【Fate】アーサー王がどれだけ頑張ろうともブリテンの滅亡は避けられない運命だった

>>972
「そこで存在の終わりが決まっているとして、終わりに至るまでの過程が無意味というわけじゃない」というのは異聞帯もだし型月全体のテーゼに通じるものがあるな＜ブリテンの滅亡

ではその当時その地に生きていた人々が「そうですか、では私たちは大人しく滅びます」なんて受け入れるかと言えば…

国家繁栄に必要なのは武力以上に衣食住だからね

人間同士の戦争だけでなくこんな詰んでる土地に人理を脅かす相手が何体もいたみたいだしな
そのための凄い武器も数多くあったけど対軍宝具とかは下手に使えば土地ごと焼きかねないからね…

加えて神秘が色濃いためそこで産まれた人類が神秘の薄い外界へ出ると死ぬので「新天地へ移住」も封じられてる詰みっぷり

愛歌お姉ちゃんそんな凄い、というかヤバい人なの？
根源接続者？
くらいしか知らないけど？

マルチエンド形式じゃなくてバッドエンドが決まっていた感じ
敵を倒そうがレベルを上げようがエンディングは変わらなかったんだ

※7015150
一応アーサー王没後に仏のランスロット領地に少数移ってるんで移住出来る奴は出来た
逆にいうとそれくらいしか出来ないってレベルなんだが

「なんやかんやあったけど、理想の王様はやっぱアーサー王しかおらへんから一旦ブリテン滅亡するけど、その後の世界に必要やから、アーサー王の器になる人間を作って待っておこう！」って言う事で生まれたのがグレイちゃん、君なんですよ。

なんだろうね。今の考え方で言うと「テクスチャの剥がれる時期」「時代の終わり」ってのがブリテンの終焉だったのかね
それが予言出来る程分かりきってたから皆色々やってたのかしら
でもアーサー王の最期とブリテンの終焉がリンクするってことは最低でも「アーサー王がブリテンの寿命を支えてた」ってのは事実と考えていいかも？

墜落しつつある飛行機をどれだけ安全に軟着陸させられるかで、操縦桿を握る羽目になったのがアルトリアだしな……軟着陸どころか大事故からの機体大破という名の国の滅亡を経験する羽目になったが。

※7015152
お姉ちゃん、身体が弱くて魔力がちょっと足りないゲーティアみたいなものだから。人理定礎の壊し方と未来の変え方はわかるので後は足りない物を用意すればブリテンの改変は可能なはず……なお人理君は怒る。全力で妨害する。お姉ちゃんはこれを全力で回避しなければならない。

空中分解して爆発四散するか、墜落して爆発四散するか、胴体着陸を何とか成功させて脱出の時間を稼ぐか選べ
という誰がやってもその飛行機が墜ちることには変わりがなかったのがブリテン

じゃあ奥さんが浮気しなくてランスロットや息子が裏切ったりしなくてもブリテンは滅んだって言うんですか？

歴史の流れというのは個人の力ではどうにもならんのです。
ローマも漢(およびその後継の晋)も大まかにいえば気候の寒冷化による蛮族の南下でやられたのです。

ゲームオーバーではなくゲームセットにしたかったんですね

※7015144これに対して
一部七章のウルクと二部七章ディノスとオセロトルと奏章3のムーン・ドバイで幾通りものアンサーを出して来た きのこシナリオ

※7015166
アルトリアはブリテンが眠るように終わることを目指していただけで滅びることは確定事項だったので、はい

※7015144
まじめに聖杯戦争やって世界の裏側に連れて行ければマシになったんだろうけどね。
※7015166
つーか無駄に暴き立てたけど
実は十分リカバリーは聞く範囲だったしな＞ランスロットとギネヴィアの関係
ガウェイン所から養子を取るなりしてランスロットとギネヴィアの子供と婚姻させれば最悪は回避できた･･･。
ランスロットに食料握られてるんだからね･･･。

暴き立てて騒いだから処刑するしか選択肢がなかっただけで･･･。

日本風に言えば江戸幕府とかいずれ終わるけれど
徹底抗戦で江戸が火の海となって滅んだかもしれないけれど
色んな人の思惑で比較的穏やかに畳むことが出来ましたみたいな話よね

なおサムレム世界は異聞帯であり江戸の町が大変なことになろうが
江戸城がダイナミックに破壊されようがいいものとする、なんだとぉ…

※7015148
霊脈閉塞型だの龍脈焼却型だの、明らかに乱発したらマズそうな代物じゃしなぁ

※7015171
まぁ、あれはアグラヴェインが勝手に暴走したのが悪い
ただ前から完璧な王の伴侶としてお前は相応しくねーよって、ギネヴィアに圧かけてたみたいなので、その時点で越権行為がすぎるってことでアグラヴェインをしばき倒さなかったのがアルトリアの落ち度っちゃ落ち度なのかも

史実的にはじゃがいもが存在しない時代なのか

※7015178
ハッハァ！！

※7015166
実際ランスロットはブリテンの終わりってことについては割と脇役だ。
この辺についての内容はGoAにしかないんだマーリンが語ったグッドエンド候補は「外敵を全部ぶっ飛ばして安全を確保した上で外国と混血と文化の導入を進めることで『神秘の国ブリテン』を直接的な破壊と死亡なしで消し去ること」だった。
んで、アルトリアはそれを目指して国内がギリギリ崩壊しないレベルまで無理をさせることで最後の外敵であるローマの遠征軍を殴り倒してあらゆる外敵に自分が生きている限り侵攻しませんって約束させて条件クリアまでは持ってった。

そのタイミングでモードレッドが叛逆して、ブリテンの人々は直接的な破壊と死亡で消え去ることになった。
アーサー王が死ぬまで手出ししませんって約束だったからね。叛逆で戦力は同士討ちでボロボロ戦火で一般人もバタバタって言う状況でそのアーサー王がいなかったらね、もうね。

※7015178
だってあれコロンブスが持ってきたやつだし

※7015181
ほんと・・・FGOでモーさんよく娘扱いされてるよなって言う･･･。
いや、モーさんが反逆しねぇーともっとやべぇー反逆食らっていた可能性はあるけど

※7015152
根源に接続しているということは神霊と同等以上ということ……神霊も根源と接続している
人間の器ゆえに大きな制限が掛かっているが、その制限をなんとかしたしたり補ったりすれば大抵のことは叶えられる
愛歌は魔術回路の本数が最低値なので魔力量が少ない……とはいえ接続を切った状態でさえ質が高過ぎて色位と同等クラスのスペックがあるけど

※7015173
忘れてはならぬ、「江戸幕府が滅んでも日本の国体が滅ばねばそれでいい」と苦渋の決断を下した人達のことを…特に一橋慶喜公と勝先生はMVPである…これが無ければ海外列強が内政干渉して来て数十年は内戦が止まらなかったかもしれない…

まあなんつーかブリテンはさあ、「白亜の石を切り出して他国に輸出する」とかやって食料を買う金を得るべきだったと思うのよ。あとは土壌改良…

ちょっと海渡ればフランスとか言う肥沃な土地があるのにね

土地を変えれば、って話とちゃうねん
世界から排斥されてるのはブリテンの土地ではなく、ブリテン由来の神秘全般　これにはブリテン人そのものも含まれる
つまり純粋なブリテン人が生きている限り彼らの生きる土地は全てブリテンと見做され痩せていく

だから※7015181のように「別にブリテン人を誘致して混血化が進み、結果的にブリテンがなくなるなら構わんよ　だがブリテン人を農奴みてぇな扱いにしたら分かってんだろうなオォン！？」っていう上から目線での併合を目指した
アルトリアが救いたかったのは国という体制じゃなくてそこに生きる人々だったから

※7015181
やっぱり民族的な融和しか残る道はなかったのか
神秘の残滓はいずれ消え去るのが必定だものな

※7015181
と言うかランスロットに関して言うなら『王は許すつもりでいた』から全員スルーしてれば何事も起こらなかった。ブチギレたアグラヴェインがガレス達連れて『テメェブチ殺す！』をやったからランスロットが返り討ち→それ聞いたガウェインが『ランスロットぶっ殺す！』ってなって王の命令無視して暴走しただけで(※勿論ランスロットとギネヴィアの不倫は褒められた事ではないのはそうだが)

※7015180
お前ホント色んな物持ち帰ってるよな

※7015155移民って一言で表しても実態としては「移住するための資本」「移住先との折衝」「その後の生活」と何重にも障害あるから「よしやろう」で出来るものでもないのよね。

聖杯に縋ろうとしたけど空振りに終わり、ガウェインはランスロットに負わされた傷が元で…と終わりに向かっていく感がマシマシな終盤

※7015195
モードレッドに諸侯が着いてきたのは逆に国や体制(つまり既得権益)を守りたかったからかねえ。言葉を選ばないと「王が人の心を分からなかった結果」とも言えるのだろうか。

※7015204
まあ、当然の帰結なんだよね。王は『この国は滅びが確定している』と言われたって諸侯からすれば認められる訳が無い。それこそロシア異聞帯の時のアタランテとか人理君と全力で殴り合ってる朕よろしく全力でブチギレる

※7015193
だからこそブリテンとローマはバトってた訳で

※7015192
そんな船と需要があるのが侵略してくるローマやろ

世界史を見るとマジでイギリスという国がないと色んな意味で詰んだり存在しない国が出るから仕方ないのかもしれないね
え、逆にいたせいでひどい目にあったりする国が現在進行系である？ほんとあの二枚舌はないしなんで逃げたんですかね

※7015190
WW２の敗戦国の後々を見ると日本はなんとかなったというかまだマシだったというか
大体戦争で国が負けると、上の人達の解体が多いけど日本の場合は軍隊や財閥の解体でなんとかなったみたいだけど

※7015160
ブリテンで聖杯戦争して残らず裏側に移住させようぜーが割と正しそう

※7015203
なおほぼとばっちりである＞当事者以外の兄妹

※7015212
アメリカ的には『コイツらは滅ぼすより中継基地として残す方が良い』ってのもあったのかもね。直ぐ傍には社会主義の国が鎮座してたし

※7015215
滅ぼす気は満々だったから、(国権の基である)軍隊の放棄なんてあり得ない憲法押し付けたんやで。
でも、ソビエトが最初から欧米敵対姿勢で、革命輸出に熱心な上、早々に核保有して宇宙開発でもアメリカの先を行き、あれっ、俺たちが真っ先に滅ぼすべき相手は、同じ穴の狢である枢軸国じゃなくて、価値観が違いすぎて話し合いが不能な社会主義者(アカ)だったんじゃね？
と気がついて、日本を再武装、赤化防波堤の最前線にしたのが実情。

※7015227
「天皇制廃止しろって声が強いんだぞ。俺等はそれを、権利はく奪するだけで残してやるって言ってんだから従えや」って当時の政府を脅してたのは割と穏当な表現だったのかな。流石に『お前らを恨んでるヤツらが多いから此処で全員自害せよ』とは言えないし

※7015227
実はF・ルーズベルトがガチのコミーだったという笑えなかった事実…マムダニ市長なんて可愛いもんだ。

※7015150
でもようそうするとその外界から来てたピクト人の強さって神秘あんまり関係ないってことになるよな…

※7015181
モーさん人理から何か依頼されてた？

※7015183
ジャパニーズハウスカレーもナポリタンもうまい棒も、全部あいつのお陰だからなぁ

※7015144
異世界召喚された論破王「人生所詮死ぬまでの暇潰しですよ」

※7015252
脳の機能マニュアルにねじ曲げて闘うYAMA育ち達だったのかな？

※7015252
神秘はあったのかもしれないけどスペックも高かったのかもしれない。何か宇宙世紀のガンダムで殴り合ってる所にガンダムファイターが乱入して来たみたいな

※7015259
モルガン「汎人類史の私が頑張りました」

ブリテン周りの設定全然知らなかった…各コメで言われてるけど「墜落中の飛行機」のような国の王になるって、究極の貧乏くじじゃんね…。
しかもみんな墜落することを把握できてないから、上の例えすら生温い状況に一人身を置いていたことになる。

※7015320
「皮肉にもケリィが母の日ランチャーをぶちかます事となったグールだらけの機内で一人操縦桿を握ってたナターシャさん」みたいな状態なのだ…

※7015199
持ち帰りはするが全ての使い道をコイツが思い付いてる訳では無い。ゴムなんて二百年も何に使うか分からなかったし…そこを使えるようにしたのは後世の人の手柄なんよ。

※7015252
「存在そのものがブリテンのテクスチャを書き換える」奴らだったのかもねピクト人…みんなが神秘殺し。「つまりみんなロード・エルメロイ二世…」

※7015195
まあ現実の歴史ではという話にはなるが5世紀の終わり頃から多くのブリトン人がアルモリカ（現在のブルターニュ）に移住ないし侵略してる辺り
型月史とすり合わせるともうブリテンに見切りつけてた連中も相当数いたんだろうなって
神秘パワーに裏打ちされた軍事力がある内に他所の地方に移住・侵略すれば混血化って点でも土地を捨てるって点でも合理的だし

※7015192
土壌改良に近い事はやろうとしてたんすよ、神秘が失われていくなら別の神秘で補填出来ないかと
その為の聖杯探索だったわけだけど結果は…

※7015157
語弊を恐れず言えばおおよそ「ブリテン神代テクスチャとその王」だったのよね
ただアーサー王の有無に関係なくおおよそその時代で滅びることが確定していて、それを引き伸ばそうとするならそれこそ聖杯で特異点化するくらいしかなかった
(アルトリアにどこまでの事をするつもりがあったかは分からないが、あくまで汎人類史に溶け込むようにブリテンの神秘を徐々に薄めて「穏やかな滅び」にすることが目的で、しかし食料やらを聖杯を使って生み出して延命するにしても軽度の特異点化する恐れはあると思われる)

※7015252
神代に依らない汎人類史側の神秘だったのかもしれん
もしくは大穴で宙に属する宇宙の神秘

この状況下でピクト人の軍勢は撃退、侵略者の一角だったローマに「アーサー王が健在な限りはローマはブリテンに干渉しない」という条約を結ばせるところまでは行ったんだけどね

漸くブリテン軟着陸計画の時間が作れたと思ったらモードレッドが叛乱起こしていたでござる

※7015192
周囲が敵だらけ、つまり資源売ろうとしても買ってくれる相手がいない・食料欲しくても売ってくれる相手が居ないって状況で出来るわけ無いやん

だからランスロットが食料輸入を一手に担ってたんだし

※7015415
＋あの時期のヨーロッパ自体が相対的に食料生産KSという･･･。

※7015195
混ざって消えてくくらいならきれいさっぱり無くなれ
という意思の権化がヴォーティガーン

※7015351
まあ使えていないものも多いのはそうだけど、そもそも持ち込まないと改良もクソも無いから

あの島自体はその後、人々が住んで発展していっているし、
セイバーも未来を見せてもらって、民はみんな笑っていたということで剣を抜いたわけだし、
その時になると、あの島に住んでいる人が根絶されるとかってことではないから
一時的に苦難がやってくるよ程度

※7015259
モーさんもピクト人も卑王も「軟着陸絶許」の意志に指嗾された感があって、てことはソレが「死にたくない」の総意なのかと思うと……

※7015894
🍄の思想には「人類皆強大」であるだけでなく「人は霊長の次のフェーズを託すに足る後継に後を託すべし」の考えがある。そんなん「既得権益側の人類からしたハァァァ！？ザッケンナコラー！！俺たちが神に選ばれた霊長なんだよ！」と言う反意もまたあって然りで…神代魔術が現代魔術に後を譲ったように、現代魔術もまた…ということも含めて人は変わらねばならない…と言うのが既定路線なんだろう…