【FGO】リリスに対する理解度も評価も高いマシュ。それを指摘した時のマシュの反応もまた可愛い

新しくいろんなカワイイマシュが見れる
ありがとうリリス

下手なファンよりも詳しいアンチ!下手なファンよりも詳しいアンチじゃないか！

裏切りは端的に迷惑行為なのだがそれはそれとしてマシュの赤面を引き出してくれてありがとう

好きの反対は無関心なんて言葉があるけど、嫌うのはそれだけ相手のことを見てるってことだからな

リリスのマシュ理解度も高いからな
それはそれとして受け付けない

まぁ、性質が良いか悪いかの評価とその性質を自分が好むかどうかはまた別問題だからな

バイトで勝手に飛ぶヤツ殺すべし、慈悲はない(恨み骨髄)

好きではないし嫌いなのはそうなんだろうけど、嫌悪してる？見下してる？訳でもないって感じの関係性……良いと思います。

まぁ嫌いな相手ほどよく知ってるケースはあるからなぁ

これが「喧嘩するほど仲が良い」の模範例か。

真面目な人程嫌いな物事に対して真面目かつ公正に勉強して嫌おうとする

嫌いだから理解したくないてパターンとよくわかっているから嫌いってパターンがあるんだよな

まあ少しマイルド（？）な関係にした藤丸とゲーティア（人王）の関係と同じようなものと思ってる

なんでもかんでも仲がいいとか百合とか言うやつきもいな

仲は良くはないです（断言）

嫌っているライバルであり敵だからこそ自分と同格
決して格下だと判断していないという認識なのかな

仲が悪いってのにも反りが合わないからってのと同族嫌悪ってのがあるからね
マシュとリリスのは後者寄りかな、本人達は確実に否定するところもセットで

嫌いでも、その理由が第三者にもちゃんと伝わるように言語化されている（しようとしている）あたりが真面目というか
それで難癖付けたり、単に個人の感覚として終始するのではなく

アルクェイドをぶっ殺すためだけに、
銀河の果てまで飛んでいったシエル先輩を参考にしてらっしゃいません？

※7020150
リリス「キリエライトならアテシに代わってバイトを手伝うと思ってたんだけど入らないんだ。キリエライトも悪い子になったね」

マシュのカツ丼ガールへの理解が高いのはそうなんだけど、リリスの四角四面への評価もまた然りなんだろうなというのが味わい深い
個人経営の店を全国チェーンにしそうとか、よく身てらっしゃる

嫌いだし関わりたくないし一挙手一投足が気に食わないけど、お互いの凄いところは内心認めてるし考えることもわかる。そんなマシュとリリスのキャットファイトからしか得られない栄養素を摂取できて本当に幸せ
クォーター？とんでもない、普通サイズいけますよ自分。どんどん持ってきてください女将

ぶっちゃけマシュとリリスの関係を他のキャラで例えたら一番近いのは誰なんだろうか

マシュの菓子作りのスキルを凄いと言ってたリリスのバレンタインもそうだったけど、双方、互いの長所・特技は評価してるのよな

※7020157
同感。世の中自分は友人関係でみているのにこれは百合だから！という人が多くて辛いと思うことがありますね。自分が間違っているとかそう思ってしまうので

リリスはKOO団の目的を知って、ニライカナイ側の問題に気付いたからわざと遅滞させたとか？
基本的に誰も頼らないし話さない個人主義なのは奏章4の時から変わってないなー

※7020153

好きの反対は嫌いではなく無関心という主張はよくあるけど、嫌いを好きの仲間みたいに扱うのが本当にイヤな人はいるから注意した方がいい

ニコラテスラとエジソンの関係に近いのかなコレ？

ちょっと違うが、型月的に言うとアルクとシエルみたいな関係？

適当なアンチではなく、相手を良くも悪くも理解した上で嫌っている・・・・・なんと言えばいいか分からない関係

※7020170
まぁエミヤとクーフーリンな感じじゃない？
あの2人も互いに性格や大人なのもあって周りを巻き込んでそういう因縁は持ち込まないが、別に仲がいいワケではないし絶対にソリの合わない相手でもある

※7020173
まあ実際問題アチラ側に付いたメンバーで情報漏らしてくれてるのは現状リリスしかいない
情報渡すから苦言されてるぐらいで

※7020178
いやまあフツーに宿敵とかライバルでいいんじゃないの？なんでもかんでも妙な型を用意する必要ないでしょ

更新分見ても思うけどマシュはリリスに物理的に突っかかるけど
リリスの方は口撃だけでマシュを避けたがってるね

※7020185
そりゃまぁ基本正面からぶつかったら負けるし…

※7020174
嫌よ嫌よも好きのうちってのをマジで言ってる人はちょくちょくいるよな…

※7020150
無言で飛ぶ程度の責任感のバイトなのか無言飛びしてやろうと思われる程の環境なのか…

良いぞ…もっとマシュリリ絡め…

※7020187
正面ぶつかったら負けるとかじゃなくてリリス的に目当てはぐだでマシュがその邪魔してるだけっていう
マシュ→リリス→ぐだ
普通にこの構図

バイト云々もいないと困るようなポジにバイトを据えてた
紅閻魔の経営方針がただブラックなだけに見える
雀の給仕も連れてないし

※7020202
リリスはフツーにマシュ煽りが主目的だぞ

仕事でも、能力は評価するけど人間的な相性が悪くて関わりたくないって相手はいるしな

※7020210
でも恋はしてるのよな、大真面目に

そもそもギャラハッドがマスター時代の奏章リリスと
ぐだがマスターのリリスでスタンス違うやんけ

真面目だからな。嫌いな事でもちゃんとして理解しようとしてる所がマシュ。

リリスが抱いてるマシュへの感情って
オベロンがマーリンに抱いてる感情と同じだよね。

だからこそ、オベロンとマーリンみたいに
一緒になる概念礼装は出さないで欲しい。
本当にホワイトデーの礼装は解釈違いで嫌だったし
嫌いな者同士を一緒にするんじゃ無い。

※7020213
ぐだへの心情とマシュへの心情はまた別のものだからね
マシュが邪魔だからマシュが嫌い、というわけではない

やっぱ百合じゃん否定派はもう黙っててくれ

※7020237
常に喧嘩してんのって百合なの・・・？

※7020210
嫌がらせ主目的な奴がぐだとのスチル絵貰ったりしねーから

※7020226
嫌いなのに一緒の概念礼装にされるとか
拷問でしか無いしお互いに失礼だしな。

マシュとリリスがツーショットとか
汎人類史のORTが負けるよりあり得ない未来だし。

※7020245　※7020226
君たち、お仕事とか嫌いな人が一緒にいるだけでできないタイプ・・・？

※7020142
故人曰く、「アンチ巨人も巨人ファン」と…

※7020144
嫌うということは「理解していること」でもある。理解できても嫌いというだけの話だ。

※7020250
嫌いな人間とツーショットは立派なパワハラだから
本当に気をつけた方が良いよ。

※7020270
なら公式をハラスメントで訴えるかなんかしたら
架空の人物が対象で成立するかは知らんけど

※7020270
うっそだろ、そこは社会人なら割り切ろうよ…
意味もなく二人にされられてるならダメだけど、必要性があって二人にしたのまでパワハラとか言われたらたまったもんじゃないな

※7020274
必要があって組まされることはハラスメントとは言わんよね

※7020250
「あなたは本当に嫌いで嫌いで一緒にいたくもない人と組まされたことは無いですか?」キツイのは「向こうが一方的に嫌っててロクにコミュニケーションも取ってくれない」パターン…そのくせ「何でこれやってないの？」とか後で求めてくる…イチャモンつけるためにそういう事する職場の人間関係は是正されなきゃ困る…

※7020274
必要性があるなら良いんだが、問題は「最低限コミュニケーションとって連携する必要性あるのにそれを拒んでくる相手と組まざるを得ない」時…それは相手の方が悪いってことになる…まあアルトリアと組んだ時のケリィのイメージよ…

※7020189
昔の勘違いおっさんがよく好んで使う印象

>>570
嫌いだからこそでは？
好きだからと言って理解している訳ではないし、嫌いだからと言って理解できない訳ではない。
理解した上でその上で嫌っている。
まあ奏章のリリスほど険悪ではないが、だからと言って仲良くできる訳ではない。

『嫌った上で相手を認めている』
マシュとリリスの関係を端的に表すならこんな感じ。

雑に嫌悪してるんじゃなくて、嫌いだってことをお互い大事にしてるんだろうなって感じはある
多分、競いたいみたいなのではない

※7020237
もう黙っててくれって皆も君に対して思ってると思うよ
そんなに百合が好きなら自分達のジャンルからは出てこないでね

※7020176
あの２人は「あいつも凄いけど俺の方が凄え！」というライバル意識があってのいがみ合いなんで、単純に嫌い合っているマシュ&リリスは違う気がする

この2人が罵詈雑言言い合いながら完璧な連携でエネミーをボコボコにしてるシーンとか見たいなぁ～

※7020292
プロテア＆プタ「「“真にその人を理解したかったらその人が何に対して怒るのかを知れ”って教わった。」」

今回のプロテア乱入、リリスが開いたシフトの穴でストレス溜まって退行説あると思うんだ。

自分も百合とか喧嘩ップル自体は好きだけど原作の流れ無視してなんでもかんでも百合認定するのは界隈からも普通のファンからも排斥される最低行為だぞ

※7020202
マシュに喧嘩売るのもマスターに色気出すのもどっちもやりてーからその場その場でやりたいこと優先してるだけじゃね

※7020157
仲良いね的なことは書かれてるけどどこにも百合なんて言葉無いんだけど…

※7020208
というより、なんか今回の紅閻魔、あんまり店の経営に熱意を感じられない気がする
店の方針をプロテア基準にしたり、イマイチやる気が微妙なリリスを使ってたり、そんで今回の最新話で原料の搬入間に合ってなくて注文停滞とかになるとバイトであるプロテア達じゃなくて経営者の問題になるんだよね

そもそもニライカナイが怪しいみたいな話も出てくると、なんか…ニライカナイに特定のサーヴァントを縛り付けてるの紅ちゃんじゃない？プロテア達には専用の職場を与えて囲う。アズライールにはボスに、小町には秘書になってもらう事であの島から動けなくする。どれも紅閻魔がそういう感じに配置してるのがわりかし怪しいというか、そっちが主目的だからくらくらの方はちょっと手薄になってそうみたいな邪推している

※7020493
こう言ってはアレだが彼女は獄卒、言ってしまえば地獄の役人が本職で今回のイベントの様なマブイ=魂が関わる事となればそちらへの対応の方が優先事項になるのは必然なんではないかな。冥界側のサーヴァントの反応とか見ても、『死は世の秩序の為には無くてはならぬもので、無くすなど絶対に許されない』『生前の行動に応じた報いが必要である』と言う共通の信条があるのでアズライールや小町(この場合は篁の方の意思かもしれないが)も『協力は吝かではない』と言った態度なのだろうし

※7020507
>そちらへの対応の方が優先事項

なら店をやる以外に具体的に何してんだって話になるでしょ
そもそも店の方が手放せないからアズライール据えたと自分で言ってたじゃん

※7020537
その『店』の役割が何かにもよる。現状やらかしてる巨怪がカルデア鯖ばっかりなのを見ていると、『カルデア鯖を留めて暴走を阻止する』って言う目的があって店をやった可能性がある。だからこそ総合的な管理役としてアズライールを据えたり、職場関係者の小町(正確には篁)を頼ったんじゃないかな。少なくともやらかしそうな連中の『監視』であれば得意分野ではあるんだし

※7020402
あぁ、本当の黒幕になんかされたのかと思ってたけど、そういう事かもね
ハードワークでプッツンきちまったのか・・・

※7020150
コンビニバイト(24時間営業ではない)してた時に、鍵持ってるやつがサボった(前日入ってた別のバイト先が忙しかったから寝てたらしい)せいで店が開かず客を待たせてた→店長から注意入る→数日後またサボる→また注意入る→何も言わず辞める
ってことならあるわ

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