【FGO】やっぱり冥界というのは恋愛をするところではないのでち

恋をしてる冥府の神とかいるけど神様だからセーフなのかな

当たり前のことを言ってるだけなのに何だろうこの不思議な感覚はw

恋愛に限らず死後も生前と同じように行動できちゃうならそれこそ死の存在意義が問われるからなあ。管理する側からしたら使えるリソースは限られてるのに利用者の要望を無尽蔵に叶える訳にもいかないだろうし。

まぁ死んだ人が集まって生前の罪を清算したり生まれ変わったりする場所だからな本来

エレちゃんだったか、イシュタルだったか夫と1週間くらいベッドの上でうまぴょい(隠語)したのは。

紅先生はあくまで閻魔の名代って立場もあるからルール優先になるのかもね

※原典だと、ネルガル神は冥界に訪れた際に水浴び中のエレキシュガルに惚れて、その勢いで6日6晩愛し合ってます

ここの話で1番重要なのは紅ちゃんにとっての恋愛は子供をつ(バンバンバン

ハデスとペルセポネだのイザナギとイザナミだの恋愛話に冥界混ぜると大騒動になるしそれはそうなのでは

その言葉はギリシャとメソポタミアに刺さる

Q:地獄で自由を許すとどうなる?
A:最悪クーデターが起こる(byこち亀)

ぶっちゃけ冥界で恋愛できるのその世界の管理者の神かその神が連れ込んだ人か神、元々冥界で暮らしていた神とかだけだよね

子を成せないから恋愛は…ってかなり際どい発言してるのと
冥界である閻魔亭ではぐだマシュを番だと言って歓迎してたのと
紅閻魔は元人間の禿で動物霊じゃねーだろアズライールってので
大分賛否ある模様

そもそも日本の地獄って罪を反省する場所の筈なんだが、恋愛とかの現世の煩悩に囚われたままでいいのかとは思ったな、ここ。

まぁ、何らかの、例えば恋愛漫画はあるけど肉体が無いから愛しようがないとかの責め苦にするならアリなのかもしれないが・・・・。

独自ルールのあるニライカナイで本州や他所の教えの地獄を管理してる人たちが臨時監督しなきゃいけなくなったからややこしい事になってるんだよな…

※7022623
予習閻魔亭やったせいかドカ盛りおのこしといい狂紅ちゃんの違和感浮き彫りになってるの笑うわ

※7022611
まあシナリオでも「このレベルのルール改定は十王全員招集して決めないとムリ」って言ってたからね。

※7022623

閻魔亭は冥界そのものじゃなくて近接してる迷い家・妖精郷だぞ

※7022623
生きてる人間と冥界の魂とスタンスが異なるのはそりゃそうなんじゃない

※7022623
他は置いとくとしても経営顧問の動物霊フォローが一番「は？」ってなったわ
どこで変わったんや設定

※7022635

転生して雀の鬼になってるんだから動物霊として見ても間違いはなくね？

冥界は恋愛をする所ではないはまあわかるとして子を成せないのに的な発言はおいおい大丈夫かってなった
動物霊フォローもズレてるしよく通ったなこれ

KOO団より正しい立場にはいたけどこっちはこっちで…って感じ
シナリオ上影も形もない紅ちゃんの部下の雀、百鬼夜行には載ってるしおかしな所は結構散見される

迷い家として客を招く閻魔亭と魂を管理する立場と方向性が異なるのは当たり前なんじゃないか

※7022637
地獄には畜生道ってのがあってね、元人間であっても動物扱いは割と侮蔑に近いよ

※7022620
冥界のクーデターがこち亀専門だと思ったら大間違いだぜ！（アカギの鷲巣）

腐と豚が否定されてキレてんのか？

※7022647

当の本人が『大本の禿』よりも『舌切り雀』としての在り方を重視してたら侮蔑にならんだろ

実に明快な答えだな
冥界だけに

※7022603
あくまで管理される側である魂と
管理する側の（おそらくは生きている）神では
適用されるルールが違うのは当たり前では

子を成せないってのは、冥界で過ごす上で必須というわけじゃない以上、
安易に良しとするわけにはいかない、ぐらいのニュアンスなのかなあ
死者同士で痴情のもつれが起きるならまだいい方で、生死の壁跨ごうとする面倒なのが現れないとも限らないし

江戸時代？から現世に出てないとするとふとした時に出る言葉がアップデートされてないなんてこともあるかもしれないし

※7022623
ぐだマシュについては「iPS細胞というので同性の間でも子供ができるらちいでちよ」と言うことなのかもしれない

紅ちゃんは鬼でヒト科以外のケモノ科なんだから前世がどうあれ動物霊でしょ

※7022651
部下と同じ全身雀状態ならそうだろうな

※7022638
そこが一番気持ち悪かった
閻魔邸イベントでは女主人とマシュのことを番扱いしてた紅閻魔なのに

今回「漫画で恋愛に憧れて好きな人と出会って恋して寿退社」
と合わせて昭和の価値観をセットで出されて、大丈夫かこれと思ったよ

※7022658
動物霊かはさておき明確な人外ではあるな
転生したのに前世の属性でとやかく言われんのはヘンな話だ

※7022652
(唐突な爆発)

(殺到する亡霊)

(放浪するダンテ)

>>104
エレちゃん「そそそそそ、そうよね！ ききき規律正しく節度を持った冥界で恋愛をするなど恥を知れなのだわ！ 万死に値するのだわ！」
紅閻魔「…向いてないという話をしただけでそこまで言ってないでち」

そもそも「謝らなくていい、君動物霊だし子を作る愛の形しか分からないししょうがない」はフォローになってんのかホントに

※7022659
性辞任が問題視される世の中で自認識軽視はダメだろ

設定変わるなんてよくあることじゃん

設定変わるなんてよくあることじゃないか

※7022623
子を成せない発言そんなにおかしいか?それが辛いと感じる人は世の中にいるし夫婦関係破綻に発展することもあるんだから時代とか価値観の話でもないだろ

※7022647
四文字系ではそもそも人間と動物に明確な線引きがあって、動物には魂がなく死後とかもない。人間のみが神の似姿で動物とは根本的に違う存在（なので原理主義者が進化論否定とかになる
経営顧問（というかライター）の意図はよくわかんないけど、動物霊ということは東洋の冥界の管理者代理として言ってると思われる。
こっちでは魂は永遠の存在で、人間に生まれる魂は「ゴール間近」の状態、動物は解脱に至るための教えや言葉を解する力がないからそれより下。なのでガワや性質が動物でも人間なみの知能なら魂の到達段階は人と同じ。そういう前提なら「動物霊」は単に性質が動物ってことだろう。

※7022670
なら遺念火の恋愛観軽視もダメだね、多様性重視に則るならさ

※7022693
一般論としての結婚してからの生活という観点では別におかしくないと思う。
不特定多数の為のルールだからね。

個人個人で各々の人なりや価値観が分かったうえで大丈夫そうなカップルならその限りではないのだろうけどね。

※7022635
設定変わったのか、自分が読み違えていたのかわからなくなった

※7022693
紅閻魔の主張は「子を作れないんだから恋愛なんてしても悲しいじゃん（だから冥界で恋愛すんな）」だぞ
読んでないやろ

これ本当に紅ちゃんだったのか？
おもてなしを大事にする紅ちゃんが飯ハラするとかないだろ

※7022693
そういう子供ができなくて悩んでる人にも刺さるノンデリ発言だと思うよ

舌切り雀は人の心は分からない

例えばの話だけど

主流な生徒に青春したいから修学旅行にお菓子とカラオケ持ち込んで朝まで騒ぐぜー！　男女交流するぜー！　翌朝の予定なんて知るかー! されたら困る人先生にも生徒にもいっぱいいるし…純粋に旅を楽しむ陰の生徒だっているんだし… てなこと考えたら、まとめて管理せざるを得ないからね
マブイの未練を実はニライカナイが利用して……とかでもなかったし、致し方ないと思う　霊魂はある程度未練ありきが普通だし

※7022693
おかしいよ
少なくとも令和では、外でその話はしない方がいい

※7022620
地獄どころか天国も掌握して暴れた結果死後自体出禁になった男は孫悟空よりヤバいからノーカン

※7022635
経営顧問はこの台詞の他にも初っ端で横領するし
紅閻魔は優生思想出すしハベトロットは生き恥ウエディングを清純と喜ぶし
今回のイベントは全体的に倫理観が変

昔のキャラが昔の価値観で発言するのならいいが
紅閻魔の過去発言とズレてるのと
現代のキャラが隣に居るなら一言なにか言って欲しかった

※7022662
百合◯は番になれない証明w

※7022623
マージで百合やＢＬをないがしろにする発言すぎて、オエェッってなった。今回のシナリオ、絶対ｴﾛｹﾞで倫理感バグった時代遅れのチーが書いてる。

今度は自認KOO団かよ
忙しいなw

※7022763
病気で子供ができない男女もそうだよ…

なんか騒ぎ方がヒステリックだと思ったらポリコレ無産かよ

普段ところ構わず配慮も無しに妄想垂れ流してる連中が否定された途端令和の価値観(笑)とか倫理観(笑)とか喚いてんのなんのギャグなの？w

※7022651
舌切り雀の在り方重視してたら禿の姿にはならないでしょ

紅ちゃんは今は雀鬼だから動物霊なのも間違ってないし禿の記憶ないからアズライールの優しい嘘だと思う

ポリコレ的な云々は置いといても、
恋愛したい！って欲求に対して子供出来ないから意味なくね？って指摘は一足飛びというか、飛躍し過ぎだと思うんよ
解決策が少女漫画なのも、それでいいの？？とは思った

※7022807
雀鬼って言われると、麻雀の鬼みたいな……
案外強かったりするんだろうか？

純粋に飲み込みにくい上に理屈整理してなんとか飲み込んだ上でとくに面白くないどころかキャラの魅力下げるような言動させないでほしかった

※7022629
そこら辺バーサーカーってことだろうけど頭トンチキな水着とはいえいじって欲しくない部分弄ったなとは思う
特に面白くもないし

なんつーか「今回のシナリオあんまり面白くなかったね」は同意するんだが、突っ込むポイントには一切同意できん。
匂わせるだけ匂わせて最後に急に出て来てぜ～んぶ語る黒幕とか、最後の最後にシナリオ中にうまく組み込めなかった「設定」をとにかく全部キャラに語らせちゃうとか、延々マイティチェインしながらマスタースキル切るだけで面白みが特に無いのにやたら多い巨怪戦とか不満ポイント満載なのにそういうとこ無視してそれ？
ほんとにやったか？
Ｘでお仲間が攻撃指令出したからあっちに書き込んで回ってるんじゃ無くて？

ついこの前冥界イベントやってたのにこのセリフはないよ

※7022837
まぁ、もったいつけて引っ張ったワリに大したオチじゃないな感はあったな

※7022837
それ語ってる記事じゃないんで…

※7022837
ここがそういう内容の記事だからでしょ
何言ってんの…

※7022786
まだ女向けに引きこもってるならマシで、現代では豚汁撒き散らしながら「アテクシに配慮しろ！アップデートしろ！」と喚き散らして暴れ回るからな。　つい最近ですら、男向けファンタジーゲームでセクシー美女が少し脱いだだけで噛みつきながら、男が脱いだ時には興奮()してた🐷丼がいたしな。

※7022808
肉体がなく魂の欠片でしかない状態で相手のいる「恋愛」が成り立つのか？って話はまあわかるんだけどな、言い方がアレすぎる
マブイ同士で恋するのは難しいだろうし生きてる人と恋する権利はないし、どうやっても「生者でない」から虚しいよ、夢あこがれに留めておくしかないよ、って

※7022620
悪人をまとめる奴がいたら、
閻魔相手に地獄の国取り戦争仕掛けそうだもんな
志々雄真実とか

サブちゃん「冥府で現地妻作って十五年したら現世の妻のこと思い出したから黄泉帰った。ヨモツヘグイ？別に何も？」

そもそもマブイを死後の魂と同じように扱うのが間違ってるのでは？アレ生者から日常的に取れたりくっ付いたりする物だぞ、むしろ生者の世界に常に寄り添うもの

感覚的には死後の世界が生前の延長な神道みたいな精霊信仰に近いから、仏教やイスラム教の死後の扱いでやろうとしたらそらそういうんじゃねーよってなるよ

※7022640
ぶっちゃけ全く正しく無いぞ、ニライカナイは仏教ともイスラム教教とも全く関係無いのに勝手に管理者面して自分達のルール押し付けてるんだから
特異点で無人だったから流されてるだけで違う生死感な所に宗教戦争仕掛けてるも同然だもの

※7022868
そもそもマブイは魂の欠片で魂そのものじゃないんだから恋愛してる生者にくっ付いつ体験して飽きたら離れるだけじゃね？
生者からしたらいっぱい付いてたら元気になる程度の物だし、それこそ恋愛で色々やる気になった人は、マブイがワラワラ集まってきたんだろ

※7022884
一応蛇に成っちゃったから…
帰ったら奥さんが気合いで自分も蛇になってお似合いですねウフフ❤️して、あと追ってきた現地嫁も受け入れちゃう強き嫁だったから鬱クラッシャーしただけで

※7022905
マブイってむしろ生者の魂にくっついてる物なんだから冥界送りなんてしたら現世が死者だらけになるのにな

※7022808
ポリコレ云々は置いといても

マシュが寿命短かった時に
マシュに聞こえる場所で「子供が作れないのに恋愛は」発言をするサーヴァントが出てきたら
こんなもんじゃない炎上だったと思う

確かに死者と生者の恋愛や死者と生者の婚姻（冥婚）の逸話はしばしば見るが死者同士の恋愛ってあんま見ないな

そもそもそこまで強く否定したわけでもないのにごちゃごちゃ言いすぎだと思う

納得しかない
しかし今回紅閻魔が主軸になると思ってたけど別にいなくてもよかったのは残念

※7022905
勝手にも何もニライカナイが紅ちゃんやアズライールを呼び寄せたんだがちゃんとストーリー読んだのか？

某攻略サイトならいざ知らず、基本穏健派多数のここですら批判コメ赤くなってるの初めて見た
自分も紅ちゃん好きだったのでオブラートに包んで言うと…終章以降も色々やるってなった後、色々と突貫工事だったんだろうね

※7022912
あの特異点に問題なくくっつける一般生者の魂ある？

※7022623
ハベにゃんマイルームボイス聴いてたら「一人前になるとは家を建てて家族を持つこと」とか言い出してひっくり返ったし、多分同じライターさんが書いてるんだろなって
そういう考えのライターさんが居るにしろラセングルのチェック体制もう少しどうにかならんのかね……
あらゆる多様性に配慮しろなんて言わん、ただ作品を楽しむとかキャラを愛でる上でノイズになるようなことはなるべく言わせないてほしい

※7023035
終盤になるにつれてイベント記事すら来なくなったミシシッピってレジェンドだわ

※7022654
BLEACHの尸魂界はそういう意味では異質だよな。霊力持ち限定かもしれんがあそこも冥界の一つであるのに子をなせる魂が普通にある。

※7023059
都合のいい多様性っすねぇ…

※7023030
初期位置引っ張られただけで、よくわからないマブイをよくわからないまま、管理は勝手に始めてるぞ

※7023093
名代とは言え閻魔が支配してるなら実質冥界だろうに
迷い家だとか都合よく使い分けてるからな公式も

※7022807
許すかどうかの判断は別として優しかろうが「嘘」には何かしら反応するんですよ紅ちゃん

※7023100
ニライカナイからマブイが流出してるのが問題だから管理してたんだろうが
ストーリー読み返してこいよ

※7023059
つまり自分の気に入らないものはノイズってのが多様性ってわけ

元からパワハラノンデリ雀だろ宝具で宴会吹っ飛ばすし
予習しても都合のいい場所しか見ないなら意味無いよ

公式が出したものが受け入れられないなら離れるしかなくね

※7023132
集めるのは兎も角管理の仕方まで仏教式にしようとしてるから文句でてんだろう
そもそもマブイはもとから現世を満たすものだから冥界に送るのが正しいわけでも無いぞ

※7023059
寿退社の件といい多様性を謳いながら個人の考えを否定してるのは何なんだ？
別に全人類がそうすべきだなんて主張してるわけでもないのに

※7022963
元生者な死者な時点で元から夫婦なパターンのが多いだろうしな

※7023215
少なくとも今回の特異点ではマブイはニライカナイにあるのが正常だって話だったろうが

※7023218
「寿退社」という強制力のある言葉を解体して「結婚しても仕事を続けていいし辞めてもいい」という多様性に変化したんだよ。寿退社は今は死語になった。「家族を持って家を立てて1人前」も同様に強制力のある言葉で、現代では結婚してもしなくても良く、建てても建てなくても自由だし1人前とかないわけじゃん。多様性は1つだった型を解体して複数にすること。そういう昔言葉ばっかり出てるから令和人にはさすがにキツい

※7023342
つまりお前の受け入れられないものは多様性がないってことでしょ
令和人()とか主語デカくして屁理屈並べて言いたいことは結局これ

※7023342
そもそも昭和なんだか令和なんだか平成なんだか氷河期なんだか謎の新卒社会人価値観ごった煮キメラだし、お前どこで学んできてんそれ…要素の一環じゃないかね
言葉一つ取ったって、なんか解体ってメカニズムを当然の摂理のように定義して使ってるけど、言葉狩りで消し去っていくというより自分はそれが幸せっていう型の一つを表すワードになった、なっていくもんなんじゃねえの
｢この言葉は強制力がある敵性言語でもう解体された(決定事項)んだから持ってることが外に知れたら思想犯！｣ってことならうんうんハイそっすかいつものっスね…

ほんとに多様性ならこのキャラはそうなんだで終わる話だけどな
ハベにゃんは花嫁の守護妖精だから一人前の感覚がその先にある家庭を築くことだって思っててもおかしくないし、ビショーネはカルデアに召喚を入社に見立てて会社員としてのムーブだしな

※7023368
古い価値観とやらを時代に合わせてアップデートじゃなくて否定したがるのが語るに落ちてるよねこの手の人

※7023342
お前が勝手に強制力があると思ってるだけだな
寿退社に結婚を機に退職する以上の意味はないよ

※7023342
キツいのは馬鹿みたいな被害妄想喚き散らしてるお前だよ

アズライールの発言への批判はまぁ分かる。
でも紅ちゃんは元人間といっても雀の鬼として過ごしてきた期間の方がめちゃくちゃ長いからそっちに寄っててもおかしくはないってのと、元禿ってことは幼い頃に間近で男女の性的接触を多く見てきたはずってのであれらの発言もありえなくはないかなって印象(マテ読めてないから情報不足あるかもだが)。
あとアズライールさん比較的新入りだし紅ちゃんが元人間って知らない可能性は全然ある。

※7023587
そもそも紅閻魔の自認は「舌切り雀」で、禿だった頃のことは単に前世はそうだったってだけの話なので、知ってようが知ってまいが別に問題はない

「人間の頃の記憶を持ってたら当然認識的には人間として生きてるだろう」というのはただの先入観でしかないからね

「冥界は恋愛するところじゃない」だけで終われば良かったのにな
無駄な付け足しセリフだった

※7023587
閻魔亭イベではマシュと女主人公を番と呼んでたぞ