【FGO】松永弾正は王という存在に向ける感情やらで三好長慶に対しても織田信長に対しても重すぎる

ノッブより年上でその服装はいかがなものかと

あの時代の京で勢力持ってるってだけでもヤバいってなる

結局ぐだの中には三好長慶みたいな要素はないんだろうなと思う…「どの時代にもいる一般人」だしぐだ…なので弾ジョーちゃんは絆されねえ…

まったく信長様にも困ったもの……
その覇道でこれほど多くの者を狂わせるとは……
まあいちばん信長様を理解しているのはこの私なのだがな……！！

梟雄なんていう裏切り者大名の代名詞みたいなイメージが強いけど、実際は低い身分から取り立ててくれた三好長慶への忠誠心が強くて、長慶も全幅の信頼を置いてたってのが濃厚なのよね

※7050141
ぐだは『凡人オブ凡人』であるからこその存在で、だとすると『唯一無二の頂点』を求める人からしたら邪魔でしかないんだよな

まさかの爆弾嬢は笑ったなこの人

※7050143
まあ理解してるかは兎も角、ぐだぐだノッブはお前の事を気に入ってはいるんだと思う(特異点にいると分かると側近につけて色々任せたりしてるし)

女体化なんか弾正の要素としては表層でしかなかったよな

※7050149
これ元の姿だとよりドロドロした事になってそう

色々と重き人だよねこの人…

三好長慶
・阿波に根付く有力守護代で将軍家にも近い
・没落しかけた家を盛り返した下克上の勇
・堺の商業的価値を見抜き商都として発展させる
・兄弟もみな優秀
・将軍家と敵対し打ち破りつつもその権威を損なうことはしない
・文化人としても和歌などに精通しており、あの超人細川幽斎からも手本にされていた
・キリシタンの布教を認めた
・当時の歴史書において織田信長や豊臣秀吉などの天下人と同等の評価を成されている

勇気、仁徳、教養、政略を高いレベルで有していた将である。

王とは誰よりも鮮烈に生き、諸人を魅せる姿を指す言葉だからな
すべての勇者の羨望を束ね、その道標として立つ者こそが王

松永久秀が忠臣かと言われるとそうでもないというか
もともと高位の身分ではない松永の権力の源泉が三好氏に依存するから三好家臣としての体裁を崩さないように動いてると見える

あくまで龍造寺家を立てる形をした鍋島直茂みたいにやれば忠臣かもしれないけど

忘れてたけど松永久秀だから茶人でもあるんだよな…

※7050156
でもそう話した王は、『自分が一番楽しめないのに周りのヤツらが楽しめる訳がねえだろ』で仲間と暴れるのを何より好んでいた王だから弾正的にはアウトも良い所と言うか

※7050158
まあ『貴方様の御為に尽力致します！』って程ではないだろうけど、隙あらば寝首を掻くみたいな時代にあっては忠臣と言っても良かったのかなと

※7050144
たぶんだけど三好家ってよりも三好長慶個人に仕えているって人だったんじゃないかと思う
その思想自体、当時の日本では異質なものだろうけど

※7050164
本人がノッブに『光秀ごときにやられてんじゃない』なんて言ってるしそう言う書き方なのかも。光秀は自分が一番で無いと感じてカッとなってしまったので、弾正的には『忠誠心の足りない小者』扱いなのかも

※7050154

なお優秀な弟を失った後
なーんかどっかの太閤が頭に浮かぶんじゃが!

※7050185
引き立ててくれた信長個人を崇拝して、織田家へはあんまり…だったのも爆弾正に似てるよね

※7050154
某読み物で三好長慶の凄さ知った。
だんじょーが長慶の忠臣（激重）とするとその後の色々な所業の動機について妄想が捗る

※7050185
実際信頼出来る身内を失うと精神的な余裕が一気に無くなるからね……

※7050154
大事なところが抜けてるぞ！
長慶の当主としての初仕事は父元長を討つため本願寺の一揆勢に力を借りた細川晴元と晴元もコントロール仕切れなくなった元長を討った本願寺の間の和睦の斡旋になるぜ！
このとき三好千熊丸くんは12歳！メンタル壊れそう

※7050140
申し訳ありません。誤って「なんでさ」を押してしまいました。

※7050154
この傑物と盟友と正統後継者と弟を失った後の三好家……

一方でまだ３０歳と若く経験も積んできてこれからバリバリ働ける足利将軍がいる……
焦って攻め込む気持ちもわからんでもない
将軍側に三好と敵対する兆しは特になかったしその後の惨状見ると悪手だったけど

嫡子の義興が早死にしていない、若しくは長慶自身が後5年生きてたら信長の畿内進出はまぁ無理だったろうからなぁ
長慶死後の三好政権での主導権争いで負けた弾正も拗らせもするわいな

※7050164
一応長慶の後継者である義継のことはちゃんと当主として敬ってたみたいなんであくまで三好家の家臣であり、
同じ家臣の三人衆や他家の織田に仕えてるつもりは無いって感じですかね

信長健在のままなら猿の甥の秀次が三好家に養子になってたのもあって三好の家名はしっかりと残せていたので本能寺の件に関しては近年の研究の弾正からすれば文句を言う権利はあるやらかしではあったりはする

ぐだぐだ本能寺の金アイテム茶釜は弾正があの世に持って行った平蜘蛛がモデル、銅アイテム茶入は弾正がノッブに献上して有為転変を辿った九十九茄子がモデルだからぐだぐだイベ初回から弾正が文句を言う資格があると言うか

※7050161
まあ征服王からしたら「何だ？お主の理想の王はそんなに窮屈な思いをせねばならんのか？」と逆に煽りそうだが…

信長にせよ三好にせよ、当時の他の戦国大名からみて「王」という認識はなかったんじゃないかなあ

※7050146
ノッブも「お前人間に期待しすぎ。そなたの求める王はもはや人ではない」とバッサリ言われてるからな
ギルガメッシュとか始皇帝みたいなのは一般人に求められても困るわ

弾正がいた時代を少し遡ると、応仁の乱は足利氏の後継者争いが原因の一つだし（細川氏と山名氏の権力争いでもあるけど）、その後に実権を握った細川氏も後継者争いで衰退して三好長慶に実権持ってかれてたり、一度権力握っても後継者選びで失敗してる例が数多くあるんだな。
徳川家康はその辺の失敗を学んできたからこそ後継者争いにならない体制を敷いたのかもしれん。