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【Fate】トップサーヴァントと最強格の英霊と神話礼装とそして万能薬ユンケル

2017年03月21日 Fate総合コメント(530)



354: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:04:19 ID:G5RpLr520
というか邪ンヌはトップ鯖なんだっけ?

364: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:06:40 ID:ogReoc.g0
>>354
マシュ評価では大体黒王と同じくらいってニュアンスだった
火力は強いし硬さもそこそこだが絡め手に弱すぎるのでトップからはヒトツ落ちるイメージ

360: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:06:21 ID:oSj958fo0
邪ンヌはトップ鯖なのか
オルタって名前だけで実際はジャンヌさんとは別人だし
ボブに自爆特攻して普通に届かない程度ならそこまででも無いような

368: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:09:05 ID:M4WF3iCs0
すまんトップ鯖のオルタってのはトップ鯖であるジャンヌとアルトリアのオルタって意味だ
ジャンヌがトップ鯖に相応しいのかも謎だし単にルーラー補正っぽいけど一応トップ鯖って言われてるよな?

385: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:14:03 ID:G5RpLr520
>>368
一応はエクステラの定義では、英雄の中の英雄またはエクストラクラスだから
言っちゃうとアンリさんもトップ鯖という謎現象になるが、括りとしてはそれで間違っていない

419: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:28:36 ID:rYckqqfo0
剣:アルトリア、アーサー、アルテラ、3倍ガウェイン
弓:ギルガメッシュ、アルジュナ、ヘラクレス
槍:カルナ、スカサハ、エルキドゥ
騎:イスカンダル、オジマンディアス、アキレウス、ケツァル・コアトル
術:ソロモン、マーリン、(玉藻)
殺:李書文、山の翁
狂:ヘラクレス、金時、源頼光
(裁:ジャンヌ)


トップ鯖かどうか知らんが最強格っていうとこんなもんなのかな?
強さって選別だとイスカは…正直どうかわからん
あとはドレイク船長やアーラシュ、ロムルス、すまないさん、fakeハサン、ペイル
槍トリア、槍書文、ラーマ、ノッブあたりをコレに入れようか迷ったが…

420: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:29:57 ID:G5RpLr520
>>419
取り敢えず公式のトップ鯖だとロムルスも入るぞ

422: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:31:05 ID:24.9zFOw0
>>419
書文強いけどそこに入るのはなんか違うと思う

429: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:33:23 ID:ZyZ418fI0
>>422
今だと翁酒呑の人外組でワンツーフィニッシュになるのかね
聖杯戦争での使い勝手だと書文先生がぶっちぎるが

430: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:33:46 ID:ogReoc.g0
>>419
イスカはアルテラと剣でやり会えるから普通に強さでもトップクラスだぞ
あとロムルスと槍トリアは普通にトップクラスだろう、格的にも強さ的にも
個人的にラーマくんが入るか入らないかぐらいのラインだと思うが

424: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:32:24 ID:UmJKgFPw0
殺書文はトップサーヴァントではないだろ
小次郎と同じ変態一芸枠だし

426: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:33:01 ID:TVRb33Fg0
ジークフリートとかアーラシュは入らないのか

435: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:35:32 ID:G5RpLr520
>>426
アーラシュは強いけどトップ感あるかな?
実力的にプーサーの評価はトリスタンと同等か?という感じだし
トリスタンが最強クラスとかトップ鯖と言われたら違和感ないか?

452: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:44:42 ID:TVRb33Fg0
>>435
普通に矢射って山抉れるトリスタンとか想像できんな

470: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:52:20 ID:G5RpLr520
>>452
別に山を丸々貫通しなくても抉ってるに入る

427: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:33:06 ID:0/WjDd2I0
イスカンダルの王の軍勢突破出来るかどうかは一種の分水嶺な感じはある
相性等あるから絶対とまでは言わないけども

431: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:35:10 ID:oSj958fo0
兄貴は基準になれる程負けという負けが無いからな
staynightじゃ真っ当に負けたのなんてギルくらいで他自害と黒桜だし

432: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:35:11 ID:rYckqqfo0
ジークフリートとアーラシュさんはクラス別で見れば最強格と言ってもいいのかな…
すまないさんも最強のセイバーとか言われてた気がするし

433: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:35:13 ID:zRrhDLM60
ジャンヌと天草って殴り合ったらどっちが勝つの

437: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:37:01 ID:G5RpLr520
>>433
殴り合いなら村娘じゃね
ステは高いし

439: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:38:38 ID:ADx/HxS60
>>433
ジャンヌやろ
日本ですら知名度補正で勝ってそうだし

438: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:37:58 ID:ZyZ418fI0
オルタニキとかどうなんだろうな
スカサハ殺せる実力はあるけど聖杯使ってるし

443: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:40:20 ID:4mLNXtHs0
>>438
聖杯ブーストの有無で言うとオルタじゃないバサカニキ出してほしいなあ
アルトリアだって剣と槍でオルタもいる状態だし問題なかろう

444: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:40:41 ID:rYckqqfo0
ラーマくんはジェロさんからはカルナと互角と言われ
師匠からはうちの馬鹿弟子に負けず劣らないと言われてるから微妙なところかと
オルタニキを忘れてたけど五章の聖杯がなくても最強格と言っていいのだろうか

451: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:43:46 ID:qgVepGAQ0
>>444
マテリアルでは宝具めちゃくちゃ強そうなんだけどなぁ
セイバーだけどアーチャーにもランサーにもなれて且つどれもつよい

445: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:40:57 ID:0/WjDd2I0
原典準拠ならラーマは最強格という見方も出来るが型月だとセイバーならカルナと五分くらいだっけか
適性クラス問題もあるわな

456: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:46:26 ID:lqNRZe0g0
きのこ達がマテ以外でイスカの宝具の解説したのここぐらいかな?


あとおまけ

464: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:49:39 ID:jx6PeQjQ0
>>456
ユンケルしゅごい

466: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 02:50:03 ID:ZyZ418fI0
>>456
ほぼユンケルの解説してない?

481: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 03:02:19 ID:gdLyKL4E0
FGOじゃなくエクステラならネロ、玉藻、エリちゃんヴォイドもトップ鯖並みか超えてるまである
学士殿もあんなのでも最強格と思うが
書文は扱いがいいアサシンだからいい位置いるように見えるが翁と並べるようなもんじゃないでしょ

486: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 03:04:40 ID:G5RpLr520
>>481
ネロも玉藻もレガリアある状態だろそれ……

485: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 03:04:37 ID:7Up3CcNg0
レガリアとヴェルバー勢は鯖程度じゃどうにもならんだろあんなの

492: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/03/19(日) 03:11:03 ID:jx6PeQjQ0
考えてみれば、女神や第六ビーストを取り込んでるBBや
それすらも取り込んで魔人菩薩化したキアラに対抗するために
CCCで神話礼装に頼ったのは当然だったんだな

引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1489847671/


エクステラ作中を見るとムーンセルが選出したきわめて強力なキャラたちトップサーヴァントという話。
それだけでなく現界の仕方にも手が加わって馬力とか上がってる。
単なる名称ではなく通常のサーヴァントとは分類からして違うと思って良い。
しかしこの単語はFGOで普通に使われているのでまた少しややこしい。
選出基準はまた別になるのであろう。
ちなみに選出基準に管理人の主観が入るとあるバーサーカーが入る。

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コメント

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1384008. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:35:25 ▼このコメントに返信

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1384009. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:35:48 ▼このコメントに返信

ユンケルはエリクサー並の霊薬だった…?

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1384010. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:36:15 ▼このコメントに返信

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ゴルドさん「私のジークフリートは最強なんだ!」(集中線)

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1384012. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:37:12 ▼このコメントに返信

ユンケルでこれならマカビンビンだったらどうなるのやら

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1384013. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:37:23 ▼このコメントに返信

管理人のアル中にもユンケルは効くかな?

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1384014. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:37:27 ▼このコメントに返信

アルケイデス「ヘラクレスの代わりに俺が最強クラスのアーチャーで実装されても構わんぞ?(尚、実際の相性」

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1384016. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:37:33 ▼このコメントに返信

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死ぬまで働き続ける屍になるぞ

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1384017. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:37:42 ▼このコメントに返信

テスラのランクがどうもピンとこない。
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1384019. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:37:46 ▼このコメントに返信

俺は玄米ブランが好きだ…米がとれる

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1384020. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:38:00 ▼このコメントに返信

管理人のいうバーサーカーってトップどころかチートだろ、存在からして。

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1384021. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:38:23 ▼このコメントに返信

ナイチンゲールふちょー、管理人に治療してあげてー

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1384022. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:38:30 ▼このコメントに返信

なんてったってユンケルはアスリートのサーヴァントのイチローが愛飲してるからな……

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1384023. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:38:34 ▼このコメントに返信

そもそもトップサーヴァントの定義が曖昧で、誰が入って誰が入らないか分からんなぁ

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1384024. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:38:36 ▼このコメントに返信

「我が神、サイコー!!」

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1384025. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:38:52 ▼このコメントに返信

そのバーサーカー、全力を発揮できるのはファニーヴァンプでは?
ボブは訝しんだ

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1384026. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:39:07 ▼このコメントに返信

神に連なる者でもなくなんかすごい武器持ってるわけでもないのにトップクラスと皆が認める翁すごすぎない?

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1384027. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:39:12 ▼このコメントに返信

そのアル中に乾杯

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1384029. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:39:15 ▼このコメントに返信

>ムーンセルが選出したきわめて強力なキャラたちトップサーヴァント
まあこの時点で一回戦二回戦負けのドレイクは選外になるよねと
てかGO案件ぐらいの異常事態でしか呼べないスカサハをトップ鯖でカウントしていいの?

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1384030. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:39:26 ▼このコメントに返信

※1384017

雷の力をどこまでもとれるなら…いけるか?

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1384031. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:39:49 ▼このコメントに返信

強さ議論は最終的に「場合による」って結論で終わるから意味ないよね、実際。

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1384032. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:39:55 ▼このコメントに返信

※1384007
ユンケルチャージからの宝具レーザービームか

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1384033. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:40:01 ▼このコメントに返信

ユンケルがトップサーヴァント?(錯乱)

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1384034. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:40:02 ▼このコメントに返信

あくまで科学・化学的に生産されたはずのユンケルが霊薬みたいな、魔術的効果を有するかのように扱われてるのホント笑える。

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1384035. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:40:31 ▼このコメントに返信

アムドォオオ!

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1384036. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:40:32 ▼このコメントに返信

トップサーヴァントって言葉もあればハイサーヴァントって言葉もあるな。
BBがアルターエゴの元にした女神級のやつら。

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1384037. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:40:49 ▼このコメントに返信

グランド組は文字通り規格違いだから除外してもいいんじゃない?
昆虫の中でカブトムシやクワガタのどれがトップクラスか言ってる中に象やライオンぶち込むようなものだし

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1384038. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:40:52 ▼このコメントに返信

※1384010
出力高い代わりに時間が短いんやな

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1384039. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:40:53 ▼このコメントに返信

fgoの性能と設定はごっちゃにしてはいけない…いいね?

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1384040. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:40:53 ▼このコメントに返信

トップ鯖を引けても魔力が足りなくて干からびる奴ばっかやんけ!
やっぱり低コスト(魔力)でマスター特攻な書文先生がナンバーワン!

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1384041. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:41:00 ▼このコメントに返信

いつもの(アル中)

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1384042. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:41:07 ▼このコメントに返信

※1384007
アメリカの球聖読んじゃう?なお品位。

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1384044. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:41:31 ▼このコメントに返信

修羅場>王の軍勢なのか…(困惑)
身体を大切にね!

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1384043. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:41:31 ▼このコメントに返信

最強のバーサーカーてスパさんとアステリオスきゅんやろ(某低レア&アンリの人ファン感

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1384045. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:41:38 ▼このコメントに返信

てっきりベオウルフはアルトリアと並び立つくらいの化け物が来ると思ってた。意外と丁度いい立ち位置なのね

0 0
1384046. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:41:42 ▼このコメントに返信

※1384016
センター「それが何か問題でも?(ファクトリー運営しながら)」

0 0
1384047. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:41:47 ▼このコメントに返信

強さランキングは最終的に勝率平均で考えるのが一番良いと思う

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1384050. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:42:02 ▼このコメントに返信

※1384020
バーサーカーで見るなら性能劣化でチートの枠組みからは外れる
それ込みでもトップクラスだとは思うが

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1384051. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:42:03 ▼このコメントに返信

※1384009
いやまあ確かに現代技術により作られた薬草とかハイポーション的な何かと言えなくもない

0 0
1384052. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:42:04 ▼このコメントに返信

※1384031
それな。実際、戦う状況によっていくらでも変わるし

0 0
1384053. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:42:07 ▼このコメントに返信

アル中定期

0 0
1384054. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:42:10 ▼このコメントに返信

※1384014
アルケイデスはアーチャー(アヴェンジャー付与)状態だから力量は申し分ないよね
卑怯な手も取れる性格と、『十二の栄光』は便利そうだ
ただ神性が無くなっている点と、ヘラクレスの強み『十二の試練』がないのが痛い

0 0
1384055. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:42:21 ▼このコメントに返信

ハサン「我々の薬はユンケルより利きますよ」
ホームズ「コカインもいいですよ」

0 0
1384056. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:42:32 ▼このコメントに返信

※1384031
ぶっちゃけノリで決めてると思うからあんまり考えても意味ないと思う

0 0
1384057. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:42:32 ▼このコメントに返信

※1384031
型月作品のキャラの強さほど「場合による」って言葉が当てはまるものもないよね

0 0
1384058. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:42:38 ▼このコメントに返信

※1384047
勝率平均ってなんだ、ただの勝率で良いじゃねーかよ、馬鹿か俺

0 0
1384059. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:42:39 ▼このコメントに返信

※1384034
まさかエクステラに出てくるマニューバゲージ+1の緑の瓶も特大ユンケル!?

0 0
1384060. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:42:45 ▼このコメントに返信

※1384009
ユンケル=エリクサーって事でしょ?

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1384061. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:42:46 ▼このコメントに返信

※1384017
電気のないロンドン・北米であれだけの出力なんだ
この電気文明の現代の聖杯戦争で呼び出してガルバニズム回転させたらもう瞬間魔力量はアルトリア越えるんじゃねえのあいつ

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1384062. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:42:49 ▼このコメントに返信

ユンケルよりもレッドブルだろ。

なんたって翼を授けるからな!

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1384063. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:43:08 ▼このコメントに返信

最近ハマの英霊がやたら打ってますねぇ

白(球)のアーチャーことイチローはまずトップサーヴァントに違いないわ

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1384064. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:43:11 ▼このコメントに返信

※1384037
つまりアクティオンゾウカブトが最強てことだね分かるともォ!(ムシキング感

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1384065. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:43:13 ▼このコメントに返信

※1384014

ヘラクレス
「マスター、見ていてください…奴の言葉、今ここで戯れ言にしてあげましょう」

「神の(ゴッド)」
「神の(キングス)」

「試練(ハンド)」
「栄光(オーダー)」

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1384066. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:43:17 ▼このコメントに返信

トップサーヴァントの選定基準もエクステラでは「ムーンセルが」用意した「いずれ襲来するヴェルバーに対抗出来るであろうサーヴァント」なような気がするのよね。

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1384067. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:43:18 ▼このコメントに返信

エクステラだと
対アルテラ用として召喚されたトップサーヴァント・・・イスカンダル、ジャンヌ、アルトリア
対アルテラ用じゃないけどデフォでトップサーヴァント・・・ギルガメッシュ、カルナ
がいる
ロムルスもマテで「召喚されたらトップサーヴァント」と言われてるからあらかじめトップサーヴァントは決まっててその後召喚される時に対アルテラ用に強化されるんじゃないかな

0 0
1384068. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:43:18 ▼このコメントに返信

グランド鯖みたいな特別なのじゃない限りは、一律サーヴァントの枠に押し込められちゃうから元々の実力と鯖状態の実力は一致しないからねえ。

0 0
1384070. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:43:32 ▼このコメントに返信

※1384014
ケイローン「三者面談をしましょう。親御さんを呼ぶと暴れるので弟さんのイピクレスさんと一緒に来て下さい。」

0 0
1384071. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:43:43 ▼このコメントに返信

※1384042
バーサーカーしか考えられない人

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1384072. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:43:50 ▼このコメントに返信

ラーマは少年じゃなくて青年の姿でアーチャーかライダーやったらクソ強いと思う
てかサルンガっていうラーマの弓が山2つ分の重量とかのんとかで筋力おかしいことになる

0 0
1384073. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:43:51 ▼このコメントに返信

グランドキャスターがクセ強すぎてあれなだけでメディアさんも強いぞ!冬木の聖杯戦争優勝できるし

0 0
1384074. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:44:01 ▼このコメントに返信

※1384026
そりゃ「アサシン」そのものの語源になった「ハサン」の中の初代様だもの!

0 0
1384075. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:44:10 ▼このコメントに返信

※1384047
それやるとボスと戦ってばかりの強キャラとかが下の方になっちゃうんじゃない?例えば遊戯王の海馬社長とか勝率はあんまりだし

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1384076. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:44:21 ▼このコメントに返信

※1384039
FGOはカルデアの召喚システムとの相性とか他の聖杯戦争とは違う部分が関わってるんだと思っている。
ジャックちゃんみたいな他の聖杯戦争ではピーキーすぎる鯖でもカルデアとの相性が良ければ強力な鯖として召喚される。

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1384077. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:44:28 ▼このコメントに返信

ユンケル…ローソン…タペストリー…うっ頭が

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1384078. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:44:49 ▼このコメントに返信

※1384017
個人的には通常攻撃は電撃の出力高い攻撃もできるけど、応用も凄そうなイメージ。本編中でも宝具一つで結構色々やってるしね
全力で真名解放したらヤバいと思うぞ。時空間断裂引き起こすし。デメリットも相当みたいだが

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1384079. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:45:15 ▼このコメントに返信

トップサーヴァント自体がわりと定義のフワッとした言葉だしなあ……
トップなら勝てるわけじゃないのはまあ、散々証明されてるし、「正攻法的に強いサーヴァント」以上の意味はないのだろうな

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1384080. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:45:19 ▼このコメントに返信

ゲームとしては邪ンヌは強いけど、設定的にはどうなんだ?
スキルとか見てもガンガン行こうぜ的な強みはあるが、設定的強さは如何ほどか

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1384081. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:45:35 ▼このコメントに返信

※1384060


「いえ、お手製のお弁当食べましょう(さくらるぞい!!)」

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1384082. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:45:54 ▼このコメントに返信

まず「何を基準としてトップとするか」を決めないといけないな
ステなのか、劇中の描写・戦績なのか、ある技能においてなのか
道具作成ではパラPがキャス狐や奥様の上を行くし、一芸に秀でた人多いからますますトップ議論は難しくなる

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1384083. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:45:58 ▼このコメントに返信

SNの頃から並みのサーヴァントとか謎基準があったり
ステとは関係ないトップとかサブとか、こないだのインタビューからしてきのこの中に明確に線引きがあるみたいね

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1384084. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:46:08 ▼このコメントに返信

アンデルセン「ユンケル?飲み飽きたわ!」

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1384085. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:46:15 ▼このコメントに返信

※1384055
堅気の者に勧めるとは何事だ。
ーー首を出せ。

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1384086. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:46:23 ▼このコメントに返信

※1384027
ばんざあああい!ばんざあああい!ぶぁんざあああああい!!

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1384088. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:46:26 ▼このコメントに返信

ケツァルは神霊なんだし入れてもいいのかそれは

後個人的にはやっぱ槍ニキ推したい

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1384087. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:46:26 ▼このコメントに返信

※1384026
信仰者から天使にクラスチェンジしちゃったからね仕方ないね

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1384089. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:46:31 ▼このコメントに返信

※1384072
現時点でも割と周りからの評価は高いんだけどね

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1384090. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:46:31 ▼このコメントに返信

※1384009
ユンケルでエリクサーならシュンケル(シュークリームとユンケル一緒に食べること)はラストエリクサーかな?

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1384091. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:46:48 ▼このコメントに返信

※1384016
…しかし、ユンケルを買い求める亡者共はいたぞ?(某有明の女王)

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1384092. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:47:18 ▼このコメントに返信

※1384055
現代警察「ちょっと署まで同行宜しいですか?」

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1384093. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:47:19 ▼このコメントに返信

※1384036
エゴたちハイサーヴァントは魔改造サーヴァントって感じだな

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1384094. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:47:20 ▼このコメントに返信

※1384061
いや待て、逸話的には地球そのものからエネルギーを無尽蔵に汲みあげる可能性もある。

トップサーヴァントって呼ばれる連中って大体「で、魔力消費は?」って言われちゃう気がするが、そんな中燃費まで優れてて性格も問題ないテスラってかなりの当たり鯖だよな

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1384096. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:47:24 ▼このコメントに返信

※1384007
全盛期で読んだら
高速ベースラン、安打製造機、芸術的流し打ち、高速レーザー
伝説のサヨナラ男、切込み隊長、火事場の馬鹿力、電光石火、勝負師
持ってそう(パワプロ感

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1384095. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:47:24 ▼このコメントに返信

※1384014
フィロクテテス「ギリシア最強の射手がどちらか、まだ決めてなかったな……!」

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1384097. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:47:38 ▼このコメントに返信

アル・・・アルケイデスか!()

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1384098. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:47:42 ▼このコメントに返信

※1384062
サムライドは、サムライドはどこに消えたぁ!(高校時代飲んでたけどコンビニから突如消えた)
あ、レッドブルはたまーに翼授けに来る美人のおねーさん方とキーホルダーとシールが楽しみです。エヘヘ

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1384099. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:47:54 ▼このコメントに返信

※1384057
とはいえある程度格の差やら強弱は名言されてるから完全にランク付け出来ない程の極端な相性ゲーではないよね。

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1384100. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:47:57 ▼このコメントに返信

修羅場は悪い文明 締め切りも悪い文明

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1384101. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:47:57 ▼このコメントに返信

※1384075
いや勝率っつーのは総当りさせての勝率の事よ、一部の人にしかわからないたとえだが最上位検定と似たような感じで

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1384102. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:48:22 ▼このコメントに返信

※1384039
設定上は強いのに、性能が…
また逆もしかりだからなぁ。

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1384103. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:48:28 ▼このコメントに返信

※1384062
イカロス「現代スゲェ!これなら行けるッ!」

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1384104. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:48:39 ▼このコメントに返信

いまいちイスカンダルの強さのランクよく分からないんだよな・・弱くはないとは思うんだがトップクラスかというとなんかピンと来ない。

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1384105. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:48:40 ▼このコメントに返信

※1384082
作中の言葉を借りるなら霊基数値がトップサーヴァントの基準っぽい

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1384106. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:48:44 ▼このコメントに返信

アルトリアもユンケルを使えばカリバーを気軽に撃てた?まさかあ

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1384107. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:48:54 ▼このコメントに返信

※1384062
そのまま天に召される危険性があるので「ほどほどに」。

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1384108. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:49:30 ▼このコメントに返信

※1384017
テスラはトップサーヴァントというより、例外的な英霊って感じの印象があるな。
神秘の希薄な近代における一学者に過ぎないはずなのに、雷霆を地上に下ろす、即ち普遍化・普及という人類史に対する多大なほどの貢献・影響力によって尋常ならざる程に拡大解釈された偉人。
そのために、ある意味で神話の英雄に匹敵するかの如き存在に・・・って感じかね。
この理屈でいけばニュートンが万有引力、或いは重力を意のままに操る英雄になってても不思議はないわけで・・・。

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1384109. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:49:40 ▼このコメントに返信

考えてみればEXTRAシリーズは敵に合わせてこっちを強化する感じだったけどFGOは敵をこっちのレベルでも倒せるように弱体化させて倒したんだな
まぁ舞台やシステムの違いもあるけど

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1384110. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:49:42 ▼このコメントに返信

※1384100
けど漫画家でも一部締め切りの修羅場にならないと燃えないというか
エンジン掛からない人いるから(震え声

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1384111. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:49:50 ▼このコメントに返信

※1384092
アラフィフ「我が策略にハマったなホームズ。貴様が牢獄にいる間に完全なる犯罪を成し遂げてみせよう。」

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1384112. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:49:58 ▼このコメントに返信

円卓三馬鹿は普通にトップに入れていいんじゃないかな。モードレッドは微妙(素の性能はアルトリアに並ぶが宝具で劣る)でべディヴィエールは入らない(銀腕で宝具は並ぶ)イメージ。

日本鯖だと誰がトップなのかな。鬼組、頼光、俵ニキかな?

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1384113. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:50:02 ▼このコメントに返信

ケッツァル、書文、金時辺りは違和感あるかな

前者は分霊だし、後者は格的な問題で

しかし、弱者が圧倒的強者を破るのもまたFateだし、こういった画一的なくくりはあまり意味がないように思える

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1384114. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:50:03 ▼このコメントに返信

※1384031
ジョジョでのスタンド最強決定戦を思い出す。
相手のスタンド能力を知っているか、戦闘場所はどこなのか、複数回戦うのか、一対一なのか、時間制限はありなのかで最強がコロコロ変わるから結局決められねぇなという結論になった。

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1384116. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:50:28 ▼このコメントに返信

※1384042
球畜はNG

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1384117. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:50:48 ▼このコメントに返信

※1384083
でもその線引きを明言すると、またファン達の間で荒れてしまう可能性もあるから、難しいもんだ。

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1384118. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:51:05 ▼このコメントに返信

※1384087
モズグズ様かな?

いやあんなヤローと一緒にするのもおこがましいが

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1384119. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:51:17 ▼このコメントに返信

※1384031
設定が多くファンがそれで盛り上がるのが型月作品だが、作家陣の傾向は「その時にノリに乗っていた方が勝つ!」ってことが多いからな
ステータスやスキルだけでは勝敗なんて分からないよね

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1384120. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:51:19 ▼このコメントに返信

※1384100

手綱を握ってろザビ! こちとらビーストを二体も相手に出来ないんじゃい

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1384121. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:51:27 ▼このコメントに返信

※1384063
セイバー(バット)のTSUTSUGOか
拮抗している状況をホームランでぶち破り一気に流れを引き寄せそう

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1384122. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:51:35 ▼このコメントに返信

※1384061 ※1384094
ステとか能力見ると当たりなんだけど一番のデメリットは科学者であるが故に戦いに関してド素人なところだな
マスターがうまく采配しないと新兵あるあるな凡ミスしそう

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1384123. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:51:58 ▼このコメントに返信

※1384081
あなたのお弁当には本当に助けられたよ。ありがとう桜

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1384124. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:52:15 ▼このコメントに返信

※1384017
テスラは相性によるからな。
それこそ「星属性」なんて特殊なモン持ってるし。

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1384125. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:52:26 ▼このコメントに返信

スカハサは人理焼却案件でしかサーヴァントになれない以上、トップと言うよりイレギュラーなのでは?

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1384126. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:52:27 ▼このコメントに返信

※1384034
現代人のユンケルへの「コレを飲めばまだ自分は戦える(働ける)」という信仰にも似たあつい信頼がユンケルを英霊の座に押し上げたのかもしれない

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1384127. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:52:46 ▼このコメントに返信

アルテラさんの神話礼装をウサミミピッチリスーツではやく書き上げるんだよアルコォ!

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1384128. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:53:25 ▼このコメントに返信

ユンケルは魔力回復食品だった……?

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1384129. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:53:25 ▼このコメントに返信

※1384104
イスカンダルは存在は偉大なんだが作中での戦績が解り辛い
戦った相手がピンキリなのと、長い攻防が無かったので評価が難しいんだよな

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1384130. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:53:45 ▼このコメントに返信

※1384117
実際大っぴらにその設定出てきたテラだと荒れたしねぇ

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1384131. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:53:54 ▼このコメントに返信

というか、最強論議系は終わりが無いからねえ。ウルトラマンのイフみたいな「最強」などを否定する究極形もあるし

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1384132. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:53:58 ▼このコメントに返信

※1384117
後付でやってしまうから荒れるんだよ、最初から線引き明確にしてればむしろそういうのは怒らないと思うんだ。

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1384133. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:54:22 ▼このコメントに返信

※1384029
ドレイクは戦績評価を除いても戦闘力の安定度が足りないからね
財宝を消費してパワーを上げるし、星の開拓者は「6面ダイスを2回振って13を出す可能性を生み出す(出せるかどうかは努力と運しだい)ってスキルだから
ムーンセルのトップ判定は一芸特化よりオールラウンダーで安定して一定以上の力を出せる鯖だと思う

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1384134. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:54:43 ▼このコメントに返信

※1384077
サンタ、ローソン、バレンタイン…

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1384135. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:54:48 ▼このコメントに返信

※1384066
なんでアーラシュさんがいないのだ……魔星対策に星を砕く絶技はうってつけだろうに。テラ2で呼ばれないかな

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1384136. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:55:03 ▼このコメントに返信

※1384010
少なくとギルとキャス狐は、繰り返し使用できるんだったっけ? 霊基の強度によるらしく、その二人が例外というわけではないみたいだけれど。

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1384137. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:55:08 ▼このコメントに返信

※1384107
モチベーションが一時的に上がるけどその後はトランザムと同じで下がっていってくらしいね。
それと海外のレッドブルは、日本と違って「強さ」が違って危険だとか。

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1384138. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:55:14 ▼このコメントに返信

※1384119
つまり真の最強は作家達なんだね、判るとも!

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1384139. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:55:25 ▼このコメントに返信

※1384108
拡大解釈か、確かに一理あるかもね。
人類史に貢献した偉人(例えば星の開拓者スキルでも持っていそうな)に関しては、尾ひれが付き過ぎて本来あり得ないような技能、或いは神秘を獲得してしまうケースが多い・・・みたいな?
そう考えると、やはり誇張や創作の影響というのは恐ろしいものだねえ。

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1384140. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:55:51 ▼このコメントに返信

強さ議論など無駄でしかないとNARUTOで知ったよ
なんでtheLastでいきなり千鳥で隕石をぶち抜いてるんや、そして何故大人になったらシン良いようにやられてるんだサスケェ‼

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1384141. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:56:02 ▼このコメントに返信

※1384114
スタンドは鯖以上に「どう転んでも戦闘に意味をなさない。」っていう感じのも結構いるしのぅ。

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1384142. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:56:24 ▼このコメントに返信

※1384126
一時的に戦闘続行(A+++)を付与しそう

先輩、24時間戦えますか?

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1384143. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:56:32 ▼このコメントに返信

※1384083
トップサーヴァント、サブサーヴァントってエクステラやFGOとかで出始めたネタだったかな?

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1384144. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:56:37 ▼このコメントに返信

書文先生はトップサーヴァントではないが能力がすごく尖っていてそれがトップ連中に刺さるって感じ?

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1384145. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:56:40 ▼このコメントに返信

マシュが兄貴も多分トップ鯖とか言っていたかな
キャス兄貴みての発言だから
英霊クーフーリンって意味だと思うが
神話の代表格と言える鯖は大体当てはまるんじゃないのかね

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1384146. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:56:42 ▼このコメントに返信

※1384062
ブラック勤務の時は常飲してたわ、今思うと焼酎のレッドブル割りってヤバかった気がする。

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1384147. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:56:52 ▼このコメントに返信

※1384032
その球、バックホームしたらキャッチャー爆散しそう

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1384148. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:56:58 ▼このコメントに返信

個人的にイスカンダルがトップサーヴァントってのは納得だし、実際あいつ強いんだけど、個人の斬り合いですらアルテラやクー・フーリンと五分は盛り過ぎじゃね? と思う。
そのイスカンダルより武勇優れてた英雄チラホラいるとか、王の軍勢のインフレがヤバイ。

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1384149. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:57:02 ▼このコメントに返信

玉藻、ネロはマスターと組んだ状態だからこそのextraの戦果だろうな。
サーヴァント単体としての性能なら中堅よりちょい上ぐらいだと思う。

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1384150. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:57:53 ▼このコメントに返信

※1384137
あの手のはエネルギーを発揮するために無理やり肝臓を動かしてるようなものだしね
そりゃ飲み過ぎは死ぬ

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1384151. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:57:54 ▼このコメントに返信

防御面だけを見るならマシュもトップクラスに届いてるのかな

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1384152. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:58:05 ▼このコメントに返信

※1384135
聖女と同じで自爆するんだねえ!分かってたまるかだともォ!(悲しみの涙

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1384153. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:58:12 ▼このコメントに返信

※1384137
日本のは薄めてあるから海外の原液飲みなれてる人々にとっては薄味だとかw

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1384154. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:58:31 ▼このコメントに返信

ルーラーでジャンヌ、ないしはそれ以上とかゲオルギウス先生やマルタさん、ギャラハッドぐらいかね?
本人曰くギャラハッドはソロモンにも引けを取らない霊格らしいし

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1384155. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:58:40 ▼このコメントに返信

※1384129
数で押せる相手にはつよいけど、やたらに固い相手だと決め手に欠けるという欠点おるからな

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1384156. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:58:56 ▼このコメントに返信

いかん、ユンケル=魔力回復という認識が広がれば、
魔力供給(隠語)という文化が廃れてしまう!
ここは性魔術の達人クロウリーを召還して魔力供給(淫語)を布教してもらわねば・・・

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1384157. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:59:08 ▼このコメントに返信

FGOでのラーマ君ってシータと会うのが目的だから若い姿だし、ステータス上では弱体化してる気がする
ギルが自主的に小ギルになっている感じ

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1384158. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:59:34 ▼このコメントに返信

※1384122
「人類の叡智!神の雷光をここにご覧に入れよう!ハハハハハ!!」ピカー
「前線に出て目立つアーチャーがどこにいるかこのすっとんきょう!!」

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1384159. 電子の海から名無し様2017年03月21日 12:59:41 ▼このコメントに返信

※1384135
ムーンセル「イケるかどうかわからんのに一度打ったら死ぬやんやめとこ」

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1384160. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:00:39 ▼このコメントに返信

黄帝「朕の名を冠する薬液が万能ということは、必然的に朕もトップサーヴァントという事になるな」

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1384161. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:00:45 ▼このコメントに返信

概念礼装ユンケルで200%くらいNP溜まりそう

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1384162. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:00:47 ▼このコメントに返信

※1384151
彼女の心が折れない限り盾は守り続けるからな
ただ余りに相手の火力が強いとマシュ自身が蒸発するという……

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1384163. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:01:06 ▼このコメントに返信

※1384108
テスラ、というか星の開拓者たちはトップサーヴァントというよりジョーカー的な存在な気がするなぁ
いやまぁテスラも姐御もダヴィンチちゃんも色々チート極めてはいるんだけども 3人とも底知れなさがヤバい
星属性も多少似たところがあるかな

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1384164. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:01:12 ▼このコメントに返信

※1384094
個人的にはテスラは単純に燃費がいいってのとはちょっと違う気もするんだよ。マテリアルのケラウノスの解説に、「攻防一体の宝具だが、燃費がよくない。あっという間にガス欠になるので注意。特に真名解放はあまりにも莫大。よってガルバリズムで補給しながら戦うのが基本戦法」みたいに書いてあって、
言い換えると「燃費は基本的には悪いけど、それを良くする術も持っているよ。でも真名解放とか全力の戦闘を長時間続けるとはやっぱりヤバいよ」みたいなことなのかなーって
個人的な解釈だけどね

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1384165. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:02:11 ▼このコメントに返信

※1384110
締切が無ければ苦しみはないが、多くの名作は生まれず、それを読む感動もなくなっていた。
苦しみと喜びは切っても切れ離せぬものなんじゃな…

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1384166. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:02:44 ▼このコメントに返信

※1384149
本当はもうちょい下
ネロに至っては適正クラスですらないからな

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1384167. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:02:48 ▼このコメントに返信

ノッブとかはトップサーヴァントではなくむしろそいつらを喰うタイプなんだろうな

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1384168. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:02:51 ▼このコメントに返信

※1384156
赤まむしを飲んで魔力回復(意味深)して魔力供給(意味深)に挑むんだよお!

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1384169. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:03:07 ▼このコメントに返信

兄貴は悪環境でもギル相手に半日もたすもんな
場所がよければワンチャン勝てる可能性あると思う

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1384170. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:03:14 ▼このコメントに返信

※1384139 ※1384108
そこらへんあるからライダー、ニール・アームストロング船長がどうなるかめっちゃワクワクが止まらない

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1384171. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:03:48 ▼このコメントに返信

※1384140
周りに子供達がいたし、あの前にカグヤの異空間に繋げたりしてたからチャクラが足りなかったんじゃなかった?

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1384172. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:03:53 ▼このコメントに返信

※1384135 時期の問題と、エクストラ系列だからってのもあるかも。アーラシュさんの良いところはトップでもそうでなくても納得できるし、宝具や性格的に活躍・見せ場が美味しいところだよなぁ。

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1384173. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:03:56 ▼このコメントに返信

国別にトップサーヴァントを挙げるなら、
・ギリシャ:ヘラクレス、アキレウス
・イギリス:アルトリア(アーサー)、ガウェイン
・アイルランド:兄貴、フィン(スカサハは例外的なので除外)
・ドイツ:ジークフリート、(まだ出ていないが)ディートリッヒ
・フランス:ランスロット、ジャンヌ(ルーラー時)、ローラン(まだ出ていないが)
・メソポタミア:ギルガメッシュ
・イタリア:ロムルス
・インド:カルナ、アルジュナ、ラーマ
になるだろうか?

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1384174. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:03:57 ▼このコメントに返信

正直ジャンヌが強鯖扱いは疑問。ルーラークラスが強いだけなのではと思う。

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1384175. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:04:10 ▼このコメントに返信

※1384140
インフレとかでわけわからなくなるもんな(DBや奪還屋のコピペ思い出しながら)

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1384176. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:04:15 ▼このコメントに返信

※1384146
……ヤバいっていうか急性アルコール中毒なって死亡ルートだからなそれ
エネルギーの即補給=吸収の早い物とアルコール同時に摂取したらどうなるかちょっと頭使えば解るだろ

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1384177. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:04:29 ▼このコメントに返信

※1384127
待て、バニーさんには体型制限があるんだぞ!? バニースーツには伸縮性がないから、たゆんたゆんじゃないとずり落ちてしまうんらしいぞ。欽ちゃんの仮装大賞のバニーさんには、透明の肩紐ついていたり、セパーレートだったりじゃろ?

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1384178. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:05:53 ▼このコメントに返信

※1384039
それに「史実の」が加わるな
リアルと型月史と設定と能力とFGO性能は比べてはいけない(戒め

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1384179. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:06:46 ▼このコメントに返信

※1384164
レッチリみたいな感じだな
エネルギーが供給できる場所ではかなり強いけど、供給できない場所だとフルパワーを維持できず弱体化してしまう

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1384180. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:07:34 ▼このコメントに返信

※1384111
数時間後仲良く臭い飯食ってそう

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1384181. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:08:23 ▼このコメントに返信

※1384142
あの時代のジャパニーズサラリーマンの怖いところは本当に24時間戦っていてさらにそれを誉れとしていたこと。
団塊の世代怖い…

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1384182. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:08:24 ▼このコメントに返信

ステータスでは最強のヘラクレス。
まさにfate界の青眼の白龍

最強ではあるが、条件次第で倒せるあたりが特に

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1384183. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:08:57 ▼このコメントに返信

※1384137
日本の栄養ドリンクって基本的に「ビタミンとカフェイン入りの砂糖水」だからな
そりゃ疲れて眠い時に飲めば「効いた気がする」って感じの

本来、オーバーホール(睡眠)が必要な機械に対して、油をさして誤魔化してる様なもんだ

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1384184. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:09:41 ▼このコメントに返信

リヨぐだ子「トップサーヴァント争いと聞いて、徒歩で来ました。」

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1384185. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:09:48 ▼このコメントに返信

※1384011
すまないさん「バルムンーーー」

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1384186. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:10:23 ▼このコメントに返信

※1384111
同じ留置所の檻にぶちこまれてそう。

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1384187. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:10:34 ▼このコメントに返信

※1384104
ガーチャーじゃない方のノッブみたいに、相性要素がデカすぎるんだよね
数で押す宝具だから、多数を相手に出来る存在にはめっぽう弱い

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1384188. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:10:52 ▼このコメントに返信

※1384173
日本じゃったら織田信長かねえ

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1384189. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:10:53 ▼このコメントに返信

※1384182
イアソン「フハハハーーースゴイぞー!カッコいいぞー!」

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1384190. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:10:54 ▼このコメントに返信

※1384102
もう少しな…設定上強いキャラは性能も良くして欲しいよな。強化クエはよ

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1384191. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:12:14 ▼このコメントに返信

※1384066
ムーンセル「ウェルバーに対抗するためトップサーヴァントを召喚するぞ!まずは前回の聖杯戦争に参加した中から・・・ガウェインもいいが対巨神を想定して神殺しの槍を持つカルナだな!これで勝つる!えっ?ヘッドハンディング!?ひどいよ姉ちゃん!」

ムーンセル「求められたら断れない施しの英雄の気質を見誤ったか。ならば集団戦を見越してイスカンダルだ!ついでに魔力もたっぷりとあげちゃおう!えっ?魔力過多で気持ち悪い?しかも負けた以上はアルテラに従うって?帰ってきてー!」

ムーンセル「我が強すぎる奴はどうにも扱いずらい・・・ここは優等生で委員長なジャンヌ・ダルクの出番ですな!行け!ジャンヌ!ルーラークラスの力を見せてやれ!・・・って何あの金ぴか!?知らない!あんなの喚んでない!わたしが知らないサーヴァントなんて、 存在しちゃいけないんだから!」

ムーンセル「金ぴか乱入のせいで予定がめちゃくちゃだよー・・・こうなったら最後の切り札!かつてセファールの巨神を討った実績のある聖剣、その担い手アルトリア・ペンドラゴンを召喚だ―!行け!約束された勝利のセイバー!今こそ星を守る時!えっ?もう終わった?」

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1384192. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:12:21 ▼このコメントに返信

※1384062
翼を授けるというキャッチフレーズが「翼が生えてこない」とかいう理由で訴えられてなくなったんだっけ?
そんなの誰でも分かるだろうに、何故真に受けるのだろうか

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1384193. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:12:37 ▼このコメントに返信

※1384185
型月は貴方をどういった扱いにしたいのか、よく判らんのじゃが。

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1384194. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:13:15 ▼このコメントに返信

所でさ、神話礼装って上から手を入れたり下から挟んだりしたくなる良いデザインだと思わないかい?

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1384195. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:13:29 ▼このコメントに返信

※1384141
「楽して小金稼ぎたい。」「料理を皆に食べさせたい。」「安心しておてて手に入れたい。」みたいな個人のスタンスに影響されるからそもそも大なり小なり闘う為の鯖と違って全部目的が違うのよ。

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1384196. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:13:53 ▼このコメントに返信

※1384174
だから強さじゃないって言ってるだろ。
トップサーヴァントと呼ばれる基準においてはルーラーというエクストラクラスだから選出されてるだけで、そりゃ彼女本人も強力な宝具と優秀なステータスは持ってるけどさぁ
とにかくそれは勘違いだ、OK?

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1384197. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:14:10 ▼このコメントに返信

※1384011
サーヴァントを無駄死にさせた無能という始まりから、あそこまで愛されるデブに昇格したマスターは貴方だけだよゴルドさん

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1384198. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:14:20 ▼このコメントに返信

※1384174
強鯖じゃなかったらムーンセルにアルテラ対策で呼ばれないんだよなぁ
ルーラー適格者なら他にマルタさんやゲオル先生がいるわけだし
エクステラにいるってのはそういうこと

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1384199. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:15:31 ▼このコメントに返信

ちょいちょいレッドブルの話を観るけどアレそんな代物だったのか!ちょいとしたドーピングジャマイカ!! その原液をガブ飲みしてるとかあっちの人たち内蔵大丈夫?

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1384200. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:15:36 ▼このコメントに返信

トップ鯖のところに5次勢入れてない時点でにわかかよ

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1384201. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:15:46 ▼このコメントに返信

※1384104
対人宝具持ちならどんなに強くても数で潰せそうだけど、対軍宝具持ちには一掃されかねないのがな
「屈指の軍略家であるイスカンダルが軍勢を素直に対軍宝具を喰らうような配置にするはずがない」って意見ももっともだし、かといってじゃあそれが当てはまる相手と状況かどうかなんて「お話」の中ではわからんわけだし

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1384202. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:15:57 ▼このコメントに返信

※1384194
無銘「ほう?」
ギルガメッシュ「奇特な趣味をしているな」

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1384203. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:16:10 ▼このコメントに返信

※1384072
青年ラーマはカンピオーネ!のイメージが強いな。エクスカリバー+王の財宝とか主人公特効の毒矢とか洒落にならない強さだったよ。

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1384204. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:16:28 ▼このコメントに返信

※1384083
サブサーヴァントは単に既にサーヴァントと契約しているマスターが新たにサーヴァントと契約した場合の二人目以降のことを指すんじゃないかな?

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1384205. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:16:47 ▼このコメントに返信

※1384037
グランドクラスになってなければ普通に比較対象だ、問題ない

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1384206. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:17:39 ▼このコメントに返信

※1384196
※1384198
横からだが二人の意見まとめるともう強いのか強くないのか分からんのじゃが

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1384207. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:18:22 ▼このコメントに返信

※1384133彼女はジャイアントキリングが得意だったような

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1384208. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:18:30 ▼このコメントに返信

※1384192
ドライヤー→寝ながら使わないでください
ピーナッツの袋→ナッツが入っています
ベビーカー→子供を取り上げてから畳んでください

こんな注意書きがある海外ですし…

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1384209. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:18:38 ▼このコメントに返信

※1384199
既に死人が出てる

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1384210. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:18:58 ▼このコメントに返信

~キャスターに聞いてみた~

アンデルセン「ユンケルだと?締め切り前はがぶ飲みだな。」
エジソン「徹夜時の必需品だな。エレナ君がダース単位で差し入れしてくれている。」
タマモ「私はなくても大丈夫ですけどぉ?ご主人様は愛飲してらっしゃいますねえ。
    『これがないと夜のタマモにはついていけない』とか。」
パラケルスス「無論、より効果の強い薬品は魔術的に精製できますが、副作用も強くなりますからね。
       マスターの健康面を考えればユンケルのほうがよろしいかと。」
バベッジ「未来の文明の力、実に有用である。我も度々燃料として補給している。」

上四人「 え っ 」

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1384211. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:19:05 ▼このコメントに返信

※1384150
人体が異物と判断した化学物質を処理するのが肝臓
その化学物質には栄養剤の中の成分も含まれる
始めから肝臓で分解されることを前提とした量をユンケルとかレッドブルには入れてる
だから、注射で栄養ドリンクを身体に打ち込むのは大変危険。肝臓通さず身体中に回るからね。ジョジョ4部のハーヴェストの酒注射は荒木ワールドの超理論ではなく現実の医学に基づく

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1384212. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:19:16 ▼このコメントに返信

※1384200
5次勢推せば古参気取りできると思ったら大間違いだぞ
古参ならその程度の事気にしない、何故ならみんな昔はにわかだった事を知っているからだ

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1384213. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:19:18 ▼このコメントに返信

※1384176
…そのちょっとの頭を使うことも出来ないくらい追い込まれてたんだよ。

振り返ると何やってんるんだ、そもそもなんであそこで働いていたんだって思えるが、当時は上司のパワハラもあって、「ここを辞めたら自分みたいなクズを働かせてくれる所なんてどこにもない」って信じてたからなあ。しかも、その上司が自分に輪をかけて社畜という地獄。

現在、ブラック会社に勤めている皆様。そこで働けているあなたは多分、他のどこいっても働けるからさっさとやめた方がいいですよ。自分が抜けたら周りに迷惑が云々は気にする必要はありません。1人が抜けて成り立たなくなる会社ならその1人を最大限大事にしなくてはいけません。それをしなかったのは会社の怠慢であなたの努力不足だったわけじゃない。

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1384214. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:19:46 ▼このコメントに返信

※1384007
その大英雄は遠距離から敵の頭部に寸分たがわずボールを投げたりバットで撲殺するのかな?

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1384215. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:20:25 ▼このコメントに返信

レガリアは魔力のソースしても中々だけどそれ以上に多岐に色々使えるのもメリットか
情報検索の類もムーンセルから直結だから解らない物は大概ないし
玉藻とかは色々解析して転移による敵陣からの鯖の帰還とかもやってたし
預けられた鯖達もどれだけできるかを試して試行錯誤してたな

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1384216. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:20:29 ▼このコメントに返信

※1384166
皇帝特権でなってるんだっけ、セイバークラスに
ある程度の才がないと厳しいんだろうけど
改めて、皇帝特権とネロちゃまは相性良いなぁ

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1384217. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:20:48 ▼このコメントに返信

※1384013
むしろ元気になってアル中が加速するまである

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1384218. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:21:20 ▼このコメントに返信

巌窟王は正面からの戦いと言うよりは策を重ねて自分が勝てるとこまで持っていくイメージがある

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1384219. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:21:21 ▼このコメントに返信

イスカンダルに関しちゃ超強いけど常にクライマックスだからいつでも散れるというのが虚淵の認識だよ
つかマテでも作中でもウェイバーは魔力タンクとしてはしょぼいとはっきり言われてるし、zeroで本来より弱体化していたのは当たり前

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1384221. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:22:13 ▼このコメントに返信

※1384181
つーか、働けば働いたぶん評価と結果がついてきたからだよ。
やっぱりお金だよお金、今の時代はお金を惜しむからいけないのだ

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1384222. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:22:42 ▼このコメントに返信

※1384206
エクステラで言うトップサーヴァントの強さの「原因」が曖昧だからな

エクステラ登場時に「他のサーヴァントを圧倒するくらいに強い」のはまあ前提として、それが
「もともと素で強いからあそこまで強い」のか、
「普段はそこまで突き抜けてないけど、ムーンセルのバックアップを受けた特別な状況だから限定的に強さランクが跳ね上がってる」のか

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1384223. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:23:53 ▼このコメントに返信

※1384045
個人的には本人の趣味嗜好はどつきあいできる相手だけど、一番強いのは怪物を相手にしているときのイメージ。
ブツクサ言いながらも背中に誰かが居ると手がつけられない位強い、みたいな。

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1384224. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:23:55 ▼このコメントに返信

※1384133
ムーンセル「求)常時2d6で10以上出せる方」

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1384225. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:24:18 ▼このコメントに返信

燃費良くてどんなマスターでも文句言いながらちゃんと従ってくれて能力も高い上に即死攻撃も持ってるのにその所為で碌な目に遭わない物語の都合上の被害者

クーフーリン

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1384226. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:24:19 ▼このコメントに返信

※1384199
レッドブルを飲まなきゃやっていけない状況がすでに大丈夫じゃない。
1回や2回の修羅場を超えるためならまだしも、何度も繰り返し飲むのは本当にヤバイ。

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1384227. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:24:34 ▼このコメントに返信

トップサーヴァントだと誰もが納得できるのはギル、カルナ、ヘラクレス、エルキドゥ、オジマンぐらいかな
アルジュナは逸話的に鎧ありカルナにもおよばんしアルテラ、スカサハあたりもヤバいがこいつらにはおよばないだろうし
ラーマきゅんは描写不足とカルナの存在で型月的にはインドはカルナを最強にして作ってる感じするし
じゃないとカルナと同格のギル以上になっちゃうからね
サーヴァントとしてぽっと出のがギル越えするのは個人的に嫌だし

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1384228. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:24:43 ▼このコメントに返信

※1384206
戦闘能力のサーヴァントじゃないからねぇ

強くはないけど優秀で、トップサーヴァントとして召喚されるくらいには評価される
‥‥ルーラーの中では問題児らしいけどね

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1384229. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:24:47 ▼このコメントに返信

※1384040
ガルヴァロッソ「せやろか」

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1384230. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:25:06 ▼このコメントに返信

ノッブはジョーカーに対するスペードの3な感じだよね

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1384231. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:25:34 ▼このコメントに返信

※1384109
どちらもそれしかなかったからね CCCでは弱体化は望めず時間もなく、FGOだと言い方は悪いが都合よく超強化する手段なんてなかった
まぁ神話礼装レベルでも百獣母胎クラスは防げないらしいし生ティアマトやら人理焼却式に有用な超強化なんて想像もつかないが

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1384232. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:25:37 ▼このコメントに返信

※1384222
ムーンセルが補助するサーヴァントがトップサーヴァントではなく、トップサーヴァントを裏から支えて送り出すのがムーンセル
じゃないとカルナギルガメッシュロムルスがトップサーヴァントと呼ばれるのはおかしい

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1384233. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:25:37 ▼このコメントに返信

※1384225
ゲイボルグの性能がシナリオブレイカーなのがいけないんや……

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1384234. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:26:24 ▼このコメントに返信

※1384228
じゃあ逆に優等生ルーラーとは誰ぞや
それはそれで見たいんですがね!

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1384236. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:26:50 ▼このコメントに返信

※1384208
電子レンジ→子猫を中に入れないでください。
洗濯機→子猫を中に入れないでください。
冷蔵庫→子猫を中に入れないでください。
もなかなか…なんや、子猫に怨みでもあるんか

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1384238. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:28:27 ▼このコメントに返信

※1384216
召喚されてからクラスにはめられてマスターと契約するムーンセル方式だからこそできためちゃくちゃだけどな‥‥指揮官系のエクストラクラスかぁ、気になるなぁ

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1384239. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:28:39 ▼このコメントに返信

※1384215
月の王権だもんね、レガリア
それを指輪型にしてプレゼントするというムーンセルさんの粋な計らいよ……

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1384240. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:28:44 ▼このコメントに返信

※1384236
子猫に恨みがあるんじゃなくて変なことする猫好きがいるからなんだよなぁ……

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1384241. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:28:49 ▼このコメントに返信

※1384201
対軍宝具で一掃されない配置≒密集して数の差で押せないにも繋がるしのう

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1384242. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:28:53 ▼このコメントに返信

イスカは前提としてアルテラとは実力や格で特に優劣がないみたいな設定がある
殺し合ったら本当に運とか絡んで来るんだと

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1384243. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:28:57 ▼このコメントに返信

※1384009
流石二十四時間戦える薬や……(あれ?じゃあもしかして士郎はあの森で逃げる時ユンケルをしこたま飲めばよかった?)

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1384244. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:29:06 ▼このコメントに返信

※1384225
ガチで当たると絶望しかないって五章で学んだじゃないですか

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1384245. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:29:21 ▼このコメントに返信

※1384218
巌窟王は混戦こそ輝く性能だろうな
『巌窟王』で相手をかく乱、同士討ちを図り戦闘時では高速移動と毒の炎による遠距離攻撃
『虎よ、煌々と燃え盛れ』で一気に詰めることも可能
そして『待て、しかして希望せよ』というチート回復宝具も所持
トップレベルとは行かないまでも通常の聖杯戦争だと良い立ち回りが期待できる

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1384246. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:30:05 ▼このコメントに返信

※1384230
ノッブがジョーカーで沖田がスペ3じゃないかなぁ

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1384247. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:30:39 ▼このコメントに返信

※1384222
クーフーリン「…の割には珍しく心臓を貰い受けちまったんだが」

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1384248. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:30:48 ▼このコメントに返信

※1384112
いうてカムランでモードレッドはリーチ的に有利な槍装備のアルトリアと相打ちだから戦法によってはアルトリア越えありそう

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1384249. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:31:04 ▼このコメントに返信

※1384119
モモタロス「戦いってのはなぁ、ノッてるやつが勝つんだよ!!」まぁ特撮とかもそうで強さがノリで変動するからね。

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1384250. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:31:15 ▼このコメントに返信

イスカンダルって最新設定割と出てるのに無視されるよね

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1384251. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:31:30 ▼このコメントに返信

※1384236
実際にその中に子猫ぶちこんで殺して「注意書きが無かったのが悪い!」って訴訟起こした人類と認めたくないレベルの阿呆がいたからだよ(白目

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1384252. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:31:51 ▼このコメントに返信

※1384234
マルタ「私でしょ?」
ゲオル「おや、私では?」
天草「やだなあ皆さん。私ですよね?」

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1384253. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:31:55 ▼このコメントに返信

※1384244
宝具的にラスボス枠とかに向いてると言うね……(味方鯖では使いにくい)

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1384254. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:33:17 ▼このコメントに返信

※1384140
状況によるんやで、そんなこと言ったら鋼の錬金術師なんか対大総統での戦果で格付けしたら
傷の男(両手切断、止め)≧フー&バッカニア大尉(腹に風穴)>ブリックス兵B(肩に狙撃、水路に落とす)>グリリン(片目潰す)>>グリード(眼帯飛ばす)>エド(槍を切断され無傷)=ランファン(無傷どころか腕をちぎられる)=マスタング大佐(爆炎を避けられたうえに床に張りつけにされる、当然無傷)
になってしまうからね

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1384255. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:33:25 ▼このコメントに返信

※1384249
剣の融合係数はその辺上手く説明出来る設定だよね

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1384256. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:33:26 ▼このコメントに返信

※1384236
それを聞くたびに焼きたてジャぱん!のピエロを思い出す
猫の話のせいで電子レンジが大嫌いで、レンジを粉砕&主人公を合格させない
→実はその話都市伝説でした!だから主人公は合格!の一件を

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1384257. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:33:32 ▼このコメントに返信

※1384248
ロンゴミニアド見てみろよ、使ってたの多分あれだぞ?

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1384258. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:33:43 ▼このコメントに返信

きのこもちゃんと自分で「イスカンダル本人はそんな滅茶苦茶強いって感じではないよ」って言ってるのな。
だったらエクステラ時空のイスカンダルがアルテラと張り合えちゃってた理由もちゃんと用語集の中で説明して欲しかったなあ…。
文章の細かいニュアンス拾えば何となく(グランド鯖程じゃないにしろ、ここにも器の違いとかあるんだな)って理解できたけど、人によっちゃ(なんか急にイスカンダルageしてきたな…)って思われちゃうだろアレ

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1384259. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:33:55 ▼このコメントに返信

※1384016
シドゥリ
「今回は過労死しないように
ユンケル飲みながら働いて下さい」

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1384260. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:34:45 ▼このコメントに返信

※1384241
つか魔術師とかいる可能性大なのにそう簡単に削れるのかわかんなくね
軍略も対城にまで働くらしいし牛や馬も対軍宝具

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1384261. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:34:58 ▼このコメントに返信

イスカ「二人でアニメを征服しようとした事があったが死ぬかと思った」
ウェイバー「爆死だよ!」

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1384262. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:35:06 ▼このコメントに返信

※1384252
マルタさん&ゲオ先生は良い、だが天草テメーはダメだ
そもそも本来キャスターじゃねぇか!

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1384263. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:35:14 ▼このコメントに返信

※1384252
ギャラハッド「‥‥」

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1384264. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:35:19 ▼このコメントに返信

※1384251
あの話を初めて聞いたときは自分の耳と脳を疑ったわ・・・

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1384266. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:36:13 ▼このコメントに返信

※1384258
だからマテリアルにイスカンダルとアルテラはほぼ互角ですと書いてあるんだが

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1384267. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:36:16 ▼このコメントに返信

※1384140
隕石は所詮チャクラをまとっていない岩の塊だからな

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1384268. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:36:29 ▼このコメントに返信

※1384234
マルタさんやらゲオル先生はそうじゃないかなぁ。ルーラーで呼ばれれば。
本来はマスターの要らないクラスだし、ぐだが本人的に好ましい相手だったから素が出たりするけども、ルーラーなら仕事に徹する気はする。

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1384269. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:36:58 ▼このコメントに返信

※1384245
巌窟王ってアンフェルシャトーディフの性能的に、ジークフリートみたいな一部の身体的弱点がある奴に強そう。
気づかれてない内にサッとそこまで移動してバシュン!ってできそうだし(小学生並の妄想)

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1384270. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:37:23 ▼このコメントに返信

※1384111

あの新宿が警察込みで機能していたら難易度激むずでは…

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1384271. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:38:46 ▼このコメントに返信

※1384016
そういえば過労死って意味の言葉は日本にしかないらしいね

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1384272. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:38:51 ▼このコメントに返信

トップサーヴァントって言い方すきになれない

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1384274. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:39:08 ▼このコメントに返信

※1384262
FGOでルーラーやってるのもApo三次での反則召喚の名残だからな
そもそもルーラーなのに願いを持ってきている時点でアウトという

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1384275. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:39:10 ▼このコメントに返信

※1384144
小次郎みたいな感じ

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1384276. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:40:14 ▼このコメントに返信

※1384195
約1名モナリザを見て勃起する変態がいますねぇ……

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1384277. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:41:06 ▼このコメントに返信

※1384076
レアリティは強さと全く関係ないだろう
商業的な収益がどれだけ見込めるかという期待値と過去作での人気が殆どの要素だし

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1384278. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:41:23 ▼このコメントに返信

※1384255
主人公補正をネタに壮大な話を描いたボトムズとか、制作側も結構その辺気にしてるよねー。

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1384279. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:41:57 ▼このコメントに返信

※1384266
イスカエンドのアルテラさんの顔が、あまりに必死な形相なのがいろんな勘違いとか生んでると思うw

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1384281. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:42:55 ▼このコメントに返信

※1384181
モーレツサラリーマンと言う奴だな。恐ろしい。
俺はユンケルやリポビタンDより、ソルマックにお世話になったなぁ。
玉藻に「ぽんぽん痛い(´・ω・`)」って言って
「ゆっくりしましょう、ご主人様」とお腹擦って欲しかった。

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1384283. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:44:50 ▼このコメントに返信

※1384114
最強のスタンドのスタープラチナとその使い手である承太郎だって、状況によってはゲプ神ひとりに敗北寸前まで追い込まれるし、性質や弱みを把握したプッチに負けることがあるんだしね。

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1384284. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:45:08 ▼このコメントに返信

※1384258
つまり本人そのものが強くはないイスカと互角の力しかアルテラは持ってないってことじゃないのか

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1384285. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:45:31 ▼このコメントに返信

※1384251
似た話だとマックのコーヒーで大やけどして訴訟を起こしたおばさんの話も有るな(アレはマック側に非常に問題が有ったので賠償は割りと残当である)

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1384286. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:45:43 ▼このコメントに返信

※1384269
つーかモンテ・クリスト・ミトロジーが隠蔽、変装宝具だから不意討ち騙し討ちは大いにアリ
正面切っての戦闘は苦手だろうな、知名度は高くても元々戦闘系の逸話がないからね。単純に神秘も薄い

つまりアヴェンジャーだけどアサシン

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1384287. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:46:11 ▼このコメントに返信

※1384174
×ルーラークラスが強いだけ
○そもそもルーラー自体が聖人専用クラス

他がステゴロ+ガメラだったり剣と馬だったりするけども、武力じゃなくて神秘の強さで選ばれてるようなもんだからね

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1384289. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:46:39 ▼このコメントに返信

※1384061
※1384094
冬木とかでも変電所とか電線から電気を吸収すれば魔力供給の負担は減るし彼ほどの強大極まる英霊を十全に活躍させられるのはアドバンテージだよね。

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1384290. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:46:57 ▼このコメントに返信

婦長「栄養剤の過度の摂取は肝臓の病気に繋がり、最悪の場合死に至ります。肝臓を切断されたくなければ、飲用は程々にするように。分かりましたね?」

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1384292. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:47:22 ▼このコメントに返信

※1384276
ダ・ヴィンチ「‥‥ん?手?」

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1384293. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:48:16 ▼このコメントに返信

※1384268
マルタは違うと思うすぐケンカ吹っ掛けるからルーラーとしてダメな気がする

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1384294. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:48:37 ▼このコメントに返信

※1384062
レッドで翼…まさにネロ・ヴィーナス!!

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1384296. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:48:49 ▼このコメントに返信

※1384080
良くも悪くも物理火力宝具全振りって感じ。デュヘインはどんな攻撃も呪いの旗で受け止めて炎に変換して攻撃するカウンター宝具なんだが、聖処女と同じく旗に耐久限界ありそうでな……旗が折れたら手も足もでなくなりそう

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1384298. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:49:39 ▼このコメントに返信

※1384292
手(ろけっとぱーんち)

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1384299. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:50:44 ▼このコメントに返信

※1384294
まさに、斬撃皇帝である!

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1384301. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:51:24 ▼このコメントに返信

※1384289
なんだろうか、なんかガドル閣下を思い出すんだが

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1384302. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:51:47 ▼このコメントに返信

※1384299
それいじょういけない!

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1384304. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:52:33 ▼このコメントに返信

※1384286
ファリア神拳があるから格闘もできるはずだぞ

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1384306. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:53:21 ▼このコメントに返信

※1384283
スタープラチナは射程距離が1メートル程度、攻撃手段が打撃オンリーだから範囲型や遠距離型で打撃が効かないタイプ、本体が近づいちゃいけないタイプには滅法弱いんだよね
対スタンド戦での使いやすさだとほぼ同じ能力で射程距離が10メートルのザワールドの方が上かもしれない

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1384307. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:53:32 ▼このコメントに返信

※1384296
あの剣‥‥紅蓮の聖女の反転した第二宝具とかだったりしねぇかな‥‥

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1384308. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:53:36 ▼このコメントに返信

※1384149
一流サーヴァントの宝具抜きの力を100とすると、玉藻は9なんやで。
呪術が対魔力に引っかからんから戦闘自体は出来るけど、普通勝負にならん。

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1384309. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:53:42 ▼このコメントに返信

※1384207
まああくまで得意なだけだから
それも星の開拓者と幸運EXの賜物、演算器であるムーンセルからすれば大博打にかわりなかろうよ

……なんか姉御、英霊アルテラよリセファール相手の方が勝率高そうとか思ってしまった

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1384311. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:53:59 ▼このコメントに返信

※1384007
一番高いユンケルはお薬検査に引っかかるから一つランク下のやつを飲んでるらしいね

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1384312. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:54:16 ▼このコメントに返信

ラーマは全盛期じゃないけど主人公補正つけてる印象。

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1384314. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:55:30 ▼このコメントに返信

※1384306
と言うかDIOがおかしいのよ。
お前の何処が近距離だと。

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1384315. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:55:40 ▼このコメントに返信

※1384294
セイバー・ヴィナスは人と神と英霊、ムーンセルにヴェルバーの力すら使って出来た正に最終決戦様の全部乗せ仕様なのが良い

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1384316. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:56:39 ▼このコメントに返信

※1384151
ぐだがいないとトップクラスには至らないと思う

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1384317. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:57:08 ▼このコメントに返信

※1384308
その代わり確か尻尾が増える度に乗算だっけ?
三本だと9の三乗で729ぐらいになったはず

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1384318. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:57:12 ▼このコメントに返信

エクスカリバーがレンジ99なのに、無垢式がレンジ999なのは驚いた。
一体何をどうやったらそんなエヌマ並みの射程になるんだ……

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1384319. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:57:31 ▼このコメントに返信

※1384129
ぶっちゃけ相手によっては軍勢使わず戦車だけで戦った方が強いときあると思うよぼかぁ

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1384320. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:58:16 ▼このコメントに返信

※1384272
造語だったら荒れなかったのかな
コスモサーヴァントとか

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1384321. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:58:19 ▼このコメントに返信

※1384080
ゲーム通り火力は高いけど、防御系の能力が一切ない上、戦闘経験も元々戦士系ではないジャンヌのコピーペーストした記憶しかないから、単騎だとVSボブ戦みたいな感じになるんじゃないか、防衛に優れた味方がいると強いタイプだと思う

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1384322. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:58:45 ▼このコメントに返信

神話礼装とレガリアがアリなら聖杯転輪で100レベにしたワイのマタハリもトップサーヴァントでいい?(謎理論)

よく考えたら10の聖杯で霊基を強化したサーヴァントとかラスボスかな?

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1384323. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:59:06 ▼このコメントに返信

※1384192
翼が生えたら逆に訴えるわ
逆?アメリカさんも大変だよな、ねえエジソンさん?

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1384325. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:59:42 ▼このコメントに返信

※1384276
ケイ卿「オラァ!!オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラァ!!!」

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1384326. 電子の海から名無し様2017年03月21日 13:59:52 ▼このコメントに返信

※1384304
ネタで言ってるならもっと言い方考えな?いらぬヘイトの元だよ

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1384327. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:00:25 ▼このコメントに返信

※1384316
マシュは先輩を守るという一心だからこその耐久性だからな
今後はマシュの心が折れてしまう展開なんてのも来るんだろうか

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1384328. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:00:38 ▼このコメントに返信

※1384305
実際はイスカンダルとまともに勝負になる鯖の方が珍しいって言えるくらい強力なはずなんだがな

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1384329. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:01:41 ▼このコメントに返信

「ムーンセルが遊星討伐のため遣わした(遣わすかもしれない)面子」と「トップクラスのサーヴァント」をごっちゃにして語っていいのか定期

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1384330. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:01:56 ▼このコメントに返信

※1384154
モーセとか強そう。ルーラー適正あるよねたぶん

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1384331. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:02:04 ▼このコメントに返信

※1384023
トップサーバントより下層のワーストサバーントの方が数えたら早そうw

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1384332. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:03:44 ▼このコメントに返信

※1384331
A氏「呼んだ?」

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1384333. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:03:49 ▼このコメントに返信

※1384314
しかもあれでまだ成長性Bだかんな。
あいつのポテンシャルは全てにおいておかしい。

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1384334. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:04:22 ▼このコメントに返信

※1384331
作家A「呼んだか?」

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1384335. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:04:50 ▼このコメントに返信

※1384330
ヤコブの手足による海割り(物理)かな?そりゃオジマンディアスも見送らざるを得んわ

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1384336. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:04:51 ▼このコメントに返信

※1384314
本体もクソ強いしな

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1384337. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:04:57 ▼このコメントに返信

ルーラーで召喚されたら
マルタ、ジャンヌ、ゲオルギウスだと
ゲオ先生が白兵戦最強と聞いたがこれってガセかなガチかな

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1384338. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:05:25 ▼このコメントに返信

※1384328
宝具が協力でステも高い性格もいい相性がよほど悪い敵と戦わなければそうそう負けはない優秀なサーヴァントだね

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1384339. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:05:37 ▼このコメントに返信

※1384176
たまに聞くけどそれガセよ

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1384340. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:06:45 ▼このコメントに返信

※1384331
皆違って皆良いとはならんのがサーヴァントの世知辛い所だな

まぁ霊的に格下でも使いどころがある幻霊も今回で分かったしわからんものだ

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1384341. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:07:21 ▼このコメントに返信

※1384022
日本人限定として、
アスリートのサーヴァント、ムロフシ!
アスリートのサーヴァント、サオリ!
アスリートのサーヴァント、ケイ!
アスリートのサーヴァント、コウヘイ!
アスリートのサーヴァント、カオリ!

これは強い(確信)
なお、知名度補正でシュウゾウが強い模様

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1384342. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:07:40 ▼このコメントに返信

※1384331
ワーストサーバント・・・スタンドみたいな判断基準になりそう

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1384343. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:08:12 ▼このコメントに返信

※1384337
まあ考察の域を出ないとしか
つーかそれあれだ、ベイヤードが評価されてるんだろうな

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1384344. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:08:22 ▼このコメントに返信

※1384055
ハサンの方はモンテクリスト伯も、キメてたね原作中で……

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1384345. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:08:32 ▼このコメントに返信

※1384332
やだ・・・私の先輩弱すぎ・・・

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1384346. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:09:47 ▼このコメントに返信

※1384333
人間じゃないしな、一般人類の精神力じゃもはや無かったのかもしれんな

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1384347. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:10:15 ▼このコメントに返信

※1384148
というか今までが歴史上での格と釣り合ってない強さだったし、イスカンダルクラスになればそのぐらいは普通だろ

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1384348. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:10:28 ▼このコメントに返信

※1384316
多分ぐだageコメか何かに思ってる人がいるんだろうけどマシュに関しては真理だと思う
サーヴァント1人だけで発揮できる強さじゃないからトップ扱いはされないだろうなぁ
ギャラハ自身は多分トップサーヴァントに数えられてそう

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1384349. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:10:40 ▼このコメントに返信

とりあえずアーラシュと比較されたプロト時空のトリスタンは音階を飛ばすような特殊なアーチャーではないと思っていいんだよな?

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1384350. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:10:45 ▼このコメントに返信

スカサハっていつも最強格扱いだけど具体的にはどこがつよいんだろ
宝具もステもずば抜けて強いわけじゃないし

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1384351. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:10:50 ▼このコメントに返信

※1384336
普通のスタンドとスタンド使いを鯖とマスターみたいな関係としたらDIOは平均より強い鯖がトップ鯖召喚するような反則してるようなもんよ。

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1384352. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:11:28 ▼このコメントに返信

※1384341
そのサオリさん、同じ時期に活躍してたシン・ゴジラとかいう怪物が二週間で鎮圧されたのに世界中の戦力が結集する大会で負けるまでに16年ほどかかったらしいっすよ

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1384353. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:11:33 ▼このコメントに返信

※1384336
まぁ最大の弱点として調子乗りすぎて隙きを晒すことだけど。(そこが魅力だけどね)

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1384354. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:11:48 ▼このコメントに返信

玉藻ちゃんは神話礼装か天照状態なら勝てる気がしない
しっぽ1本なら負ける方が難しそう

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1384355. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:12:15 ▼このコメントに返信

トップサーヴァント(ムーンセル
一定以上の基準を越えた能力を持つサーヴァントを高出力で現界。
トップサーヴァント(FGO
マシュや妖精ランキング?か何かによって選出された格段の強さを持つであろうサーヴァント
グランドサーヴァント
ビーストへの対応策、超高出力による現界。強さではなくスキルなどで選別される?

こんな感じじゃないの?

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1384356. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:12:31 ▼このコメントに返信

※1384284
マスター違いすぎ

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1384357. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:12:58 ▼このコメントに返信

ラーマは本気出したらこいつ1人でいいだろレベルの戦闘力なるポテンシャルあるよね

持ち込める武器が多いし(インドチート満載)全部使いこなせるからセイバーなのにランサー、アーチャーもできる
ただ5章でそこまで強鯖って明確に描写されなかったしやっぱ少年で召喚されたのがデカイのかな

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1384358. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:13:21 ▼このコメントに返信

※1384342
サバイバーみたいな能力の叔父上はワーストってイメージはしないな

わからんな鯖のワースト基準とか
アンリは間違いなくワーストなのは分かるがどう判断すれば良いんだろう

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1384359. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:13:42 ▼このコメントに返信

※1384333
どこまでも高みを目指す向上心と努力は凄まじい
ただオーバーヘブンとかいうチート状態でも負けてしまう、DIO特効持ちの承太郎という相手さえいなければ

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1384361. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:14:04 ▼このコメントに返信

イスカンダル本人については少なくともアルテラと互角、クーフーリンと白兵戦において大きな差は無しって事が分かってるから、ここは軍勢についての詳細がもうちょい知りたいな。

事件簿の描写を見る限り、魔術師であるヘファすら歴戦の戦士レベルの白兵能力を持っているから、本職である前線の将軍達はどんだけ化け物揃いだったんだろうな。
FGOの幕間見る限り、紀元前4世紀はデーモンクラスが普通に闊歩している時代だったみたいだし、そんな時代の土地を564万km2征したんだから相当のもんだろう。

古代エジプトや中央アジアを征しているからには魔術的な戦いも多かっただろうし、たぶん魔術師軍団とかもいたのかね?
何にせよ、軍勢はまだ明確な描写が少ないから、事件簿続刊が楽しみだ。

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1384362. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:14:06 ▼このコメントに返信

※1384353
いつも思うけど承太郎があの一秒にも満たない瞬間をついてくるのを隙というにはあまりにも酷だと思うの

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1384363. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:15:11 ▼このコメントに返信

※1384349
蒼銀でアーサーの回想でも彼は弓を勘違いしている的な文章なかったか?

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1384364. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:15:25 ▼このコメントに返信

※1384201
そもそも先頭で突っ切るからそこにぶち込めばいいとも言われるし
相手見てちゃんと戦略立てて攻めそうにも思える。

ただ王の軍勢を活かそうとしたらイスカンダルは前に出られると困るんだけど
本人の性格と見せ方魅せ方の問題で引きこもられるとうーん…ってなる
その辺どう動くのか描写されて欲しいなぁ

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1384365. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:15:26 ▼このコメントに返信

※1384031
最弱議論はアンリで終わるのになー

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1384366. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:16:24 ▼このコメントに返信

※1384318
そりゃ根源ぱわあでしょ

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1384367. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:16:24 ▼このコメントに返信

※1384334
あんたFGOだと使い勝手良さすぎるな、
ターン性バトルで締め切りでも延びたんだろうか?w

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1384368. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:16:34 ▼このコメントに返信

※1384347
歴史上のこと考えたらイスカンダルの遺言で国があれだけバラバラになったのになんで人とのつながりがどうのって宝具持ってんだって話にならない?

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1384369. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:17:14 ▼このコメントに返信

※1384016
ゾンビは古代ウルクからいて大量にうろうろしてたってのあるけど古代にもユンケルのようなものがあったんじゃね

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1384370. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:17:37 ▼このコメントに返信

※1384358
能力の範囲と効果と鯖自身のスペックで判定するんじゃね?

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1384371. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:17:45 ▼このコメントに返信

※1384341
クラス:アーチャー
真名:松岡修造
太陽の化身として信仰される事から擬似神性を獲得している。
普段は情熱と希望を司る正英雄だが一部動画サイトでは霊基が反転し極寒と絶望をもたらす災厄、ネガ・テニス、ビースト443ネガ岡修造が確認された事もある。

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1384372. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:18:47 ▼このコメントに返信

※1384358
サバイバーの困るとこは能力者にも無差別に発現するところよ。
だからディオも「弱い。だが手にあまる。」っていってんのよ。

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1384373. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:18:54 ▼このコメントに返信

※1384317
ちょっと盛りすぎた感あるよなその設定

日本三大妖怪仲間の酒呑はフルスペックでもそこまでぶっ壊れてる気はしないし…そうなると三大妖怪の中で酒呑が弱すぎるのか…玉藻が飛び抜け過ぎてるのか…
あと同じ太陽神そのものので、なおかつ武神でもあるククルンもそんなに「9の9乗」ほど壊れてる感じしなかったし

「玉藻九本がフルスペックでその気になったら出したら晴明も頼光も酒呑もワンパンです」とか
「ケツァルコアトル?玉藻は太陽神にて最強」とか
「ティアマトもフルスペック玉藻が宇宙に蹴り飛ばして太陽パワーで消滅させて瞬殺です」とか
言われると流石に萎え萎えよ、けど設定上できちゃうのよ。9の9乗状態なら

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1384374. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:19:22 ▼このコメントに返信

作中描写的に強いと感じるサーヴァント、異論は認める。
・SN
アルトリア、ギル、ヘラクレス
ギル、ヘラクレスは対峙した時の絶望感がハンパなかった
・ZERO
アルトリア、ギル、イスカンダル
3人の宝具がそれぞれの王道を象徴し、熱かった
・Apocrypha
ジャンヌ、アキレウス、カルナ、ケイローン、ジーク、モードレッド
宝具で言えば、空中庭園とかアダムとか。こんなんどう処理して良いか
・青銀
アーサー、オジマン、アーラシュ
宝具でなくスキルで山を削るとか、大複合神殿とか、規模がぶっ壊れてる
・fake
ギル、エルキドゥ、アルケイデス
リチャードや狂信者さんはまだ様子見で

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1384377. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:19:57 ▼このコメントに返信

※1384358
サバイバーもあれ工作員として潜入させればいるだけで、敵対組織が崩壊するから使い道がないことはないんだよな

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1384378. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:20:39 ▼このコメントに返信

※1384361
このレベルになるとZEROでなぜギルやアルトリアに負けたのかわからなくなるな

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1384380. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:22:19 ▼このコメントに返信

※1384346
100年海の底で発狂せずにいられるくらいの精神力の持ち主だからな

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1384381. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:22:50 ▼このコメントに返信

※1384208
やらかすバカが出て来て訴えられる前に先手打って警告出してる節ありますし
絶対いないとは言い切れないのよ 斜め下か斜め上に突き抜けてくやつ

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1384382. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:23:18 ▼このコメントに返信

※1384373
ケツァルコアトルは伝承保菌の特殊な神性だしティアマト神もゲーティアと互角、つまり完全9尾玉藻と互角だから一概には…
逆説復元という凶悪仕様もあるし

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1384383. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:23:23 ▼このコメントに返信

※1384350
クーフーリンがいたあの時代から今のこの時代まで戦ってきた戦闘経験じゃない?

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1384384. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:23:26 ▼このコメントに返信

※1384352
ツイッターで見たわ、吉田ネキはゴジラのおよそ400倍強い説

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1384385. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:25:50 ▼このコメントに返信

※1384060
それだとカルピスでユンケル割ると美味しくなるじゃない!(エイプリルフール赤生chの赤王様の発言)

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1384386. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:26:28 ▼このコメントに返信

※1384319
叔父上とかムッチャ暴れそう

あとアステリオスの迷宮出されたらすし詰めになって軍勢腐りそう

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1384387. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:26:34 ▼このコメントに返信

※1384378
単純に相性

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1384388. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:27:07 ▼このコメントに返信

※1384373
酒呑は鬼ヶ島によるとまだ一回の変身を残してるらしいし、幼女形態では真の力を出してないのかもしれない
まぁ強さを数値で表すのがまず間違いな気がするが

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1384389. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:27:46 ▼このコメントに返信

※1384236
「常識の無い方はご利用を控えてください」と記載すべきだったな。

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1384391. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:28:48 ▼このコメントに返信

※1384352
しかもサオリさんに勝った相手は「子供の頃あなたを見てこの道に入ったんです……!」とか言う「何この漫画」みたいな話やったな

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1384392. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:29:29 ▼このコメントに返信

※1384371
『ぼくの考えたサーヴァントwiki』でやって頂戴

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1384393. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:30:00 ▼このコメントに返信

※1384384
ポケモンのCM、アレ絶対ポケモンの後に本人と戦うパターンだと思うw

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1384394. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:30:24 ▼このコメントに返信

※1384362
なぁに世の中には「ゲドルリドルがエネルギーを充填する時、0.1秒の隙がある!!」とか言い出す太陽の子が居るんでアレよりは有情()

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1384395. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:30:32 ▼このコメントに返信

※1384389
常識があるかないかなんて本人じゃ分からんやん

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1384396. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:30:53 ▼このコメントに返信

※1384373
ケツ姐はアレで玉藻と同じぐらい弱体化してる説
つまり全盛期のムキムキな男神の体の状態で、なおかつムチャの出来るムーンセルなら今の9の9乗になる説

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1384397. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:31:05 ▼このコメントに返信

※1384350
全部。2000年以上鍛え続けて人間どころか生きものやめてる人が弱い訳ない
五章?サーヴァントとしての再現限界とただでさえ強い兄貴の聖杯強化
3000年頑張ったゲーティアなんて人理まで焼却してる

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1384398. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:31:08 ▼このコメントに返信

※1384350
兄貴の二つのゲイボルクの特性を兼ね備えたオルタナティブ+キャスタークラス顔負けのルーン+即死宝具ゲート・オブ・スカイ+神殺しによる神霊特攻+チートスキル魔境の智慧(千里眼込み)+アルスターサイクルから西暦2016年までの戦闘経験

まーアルジュナを子供扱いするわけだわ……盛りすぎてちょっと引くレベル。老師がオラ、ワクワクすっぞ!になるレベル。

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1384399. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:31:13 ▼このコメントに返信

※1384357
単純に戦闘描写が少なかった上に、インド兄弟は数秒とはいえ映像化したからなぁ
瀕死状態なのにあの期間生き延びて道中話もできるあたり十分とんでもないとは思うが

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1384400. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:31:54 ▼このコメントに返信

※1384346
石仮面を被った瞬間、人間のディオ・ブランドーは死んだんだろうね。そして、海底で百年も身動き出来ない棺桶の中に封じられた事によって吸血鬼であるディオも死んで新たな闇の帝王DIOが生まれた。
生きながらにして生まれ変わりを何度も経験してるようなもんだから6部のあの常人には理解できない計画も考えついたんだろう。

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1384401. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:32:37 ▼このコメントに返信

※1384266
ようはその互角の定義よな
例えばギルとカルナが同格として、ギルは白兵戦でカルナと同等に戦えますか? と言ったらそりゃ違うわけで
同格ってのは総合的に見て対等という事になる

察するにアルテラとイスカンダルの関係もそれに近いんだろう
アルテラは軍神の剣による圧倒的な攻撃性能の高さを長所とする、ある意味ではセイバーの鑑と呼べるサーヴァント
対してイスカンダルは強力な宝具を複数所持しており、こちらもライダークラスの鑑と呼べるサーヴァント
アルテラはとても強いけど、イスカンダルの宝具なら対抗できますよって話だと俺は思ってるんだけど

これはイスカンダルがアルテラ以外のサーヴァントを相手にした時にも同じような話になるんじゃないかなと思う

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1384403. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:33:21 ▼このコメントに返信

※1384396
本気ケツァルさんは冥界のティアマトみたいに羽根のある蛇になりそう

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1384404. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:34:13 ▼このコメントに返信

※1384017
火力は最大級(神の雷鎚を人が使えるようにした事の再現なので当然)だが、本人は科学者だから一流の戦士には些か白兵で劣る。という辺りやろ。つまり高野レンだ()

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1384406. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:35:31 ▼このコメントに返信

※1384378
ギルとアルトリアとかトップ中のトップクラスなんじゃが・・・
少なくともそいつらに負けたことで格が落ちるなんてことはないだろ

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1384407. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:35:35 ▼このコメントに返信

※1384396
最強モードは翼蛇じゃないか?

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1384410. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:37:01 ▼このコメントに返信

※1384382
伝承保菌の神性は他より弱くなってまうんかな…

多分宇宙まで飛ばせば逆説復元は発動できないのでは?
型月だと宇宙や他の星は別の世界扱いだし
フレアキックならティアマトも飛んでくべ

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1384411. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:37:11 ▼このコメントに返信

※1384378
ウェイバーという重すぎる足枷がね。型月における魔術師の中でもトップクラスにひ弱だから。エルメロイ教室最弱でもおかしくない。

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1384412. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:37:43 ▼このコメントに返信

※1384377
ただ6部のちょいネタバレになるがDIOは組織で行動しようとして色々仲間を集めたんじゃなくて36人の魂をストックするために集めたから役に立つ立たんというより我の強さとかそういうのを重視してるからあんまああいう無自覚で後ろ向きな奴はそこまで必要じゃなかった。

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1384413. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:38:20 ▼このコメントに返信

※1384404
いやぁ東方不敗をペールーセーウスーは格別ですねぇ

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1384414. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:39:31 ▼このコメントに返信

※1384099
某格闘シミュと同じく『大雑把な性能や技能からしてこんな感じだけど相性でランク越えたりもあるよ』的な上下限変動制のランク付けが近いかね。なお兄貴は性能、AI共に安定性がヤバイ級な狂門番な模様。あんな足切り性能の塊、超性能でワンキルする以外対処法が無いやん……

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1384415. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:39:40 ▼このコメントに返信

※1384398
アルジュナを子ども扱いするのは年齢的に考えて仕方がない

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1384416. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:40:01 ▼このコメントに返信

※1384410
器の問題じゃないか?あのないすばでぃが劣ってるとは言わないが、神性を最大限に発揮できる姿ではない

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1384417. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:41:03 ▼このコメントに返信

※1384404
ダイヤモンドから光放つペールーセーウースー

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1384418. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:41:08 ▼このコメントに返信

※1384398
弟子がオルタ化しても「敵に回したくない」と言うのも納得だな

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1384419. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:41:39 ▼このコメントに返信

※1384395
非常識人「どいつもこいつもわけわからんことばかり言いやがって。マトモなのは俺だけか!?」

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1384420. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:42:39 ▼このコメントに返信

※1384373
7章のコアトル姐さんは多分霊基自体はサーヴァントだし、9尾状態の玉藻と比べるならマジで本尊そのものと比べないと意味ないと思うから言うほど盛りすぎでもなくね?
玉藻が尻尾を増やす=ティアマトの時代回帰と考えればそら強くなるわっていうか

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1384422. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:44:59 ▼このコメントに返信

※1384416
つまりティアマトを蹴り飛ばすにはデカイBBAモードになる必要があると

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1384423. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:45:38 ▼このコメントに返信

※1384416
翼のある蛇状態なら
純粋な太陽神であり権能ゴリ押しが基本の天照玉藻より
太陽神であり武神でもあるケツァルコアトルの方が戦い方分かってて強そう

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1384424. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:46:31 ▼このコメントに返信

※1384410
コアトルねえさん、私にもう第一世代(白亜紀)の記憶はないって言ってるもんな
聖体拝領で受け継がれるってことは、魔術刻印みたいに適合率とか重要そうだし受け継がれるたびにどんどん変容していったりもしそう

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1384425. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:47:58 ▼このコメントに返信

※1384357
でもシータとの逢瀬を思うと少年時以外では召喚されて欲しくないジレンマ……
早く再会させてあげてくれよぉ!!

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1384427. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:49:06 ▼このコメントに返信

※1384419
ボートを用意しろ、水も食料もいらん

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1384429. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:50:06 ▼このコメントに返信

※1384337
その三人だと名実ともにドラゴンスレイヤーなゲオルギオスが一歩抜ける
聖ジョージの信仰もキリスト教圏ではかなり根強いしガチ戦闘ならトップなんじゃないだろうか

…でもレスリングに持ち込まれるとマルタさんに軍配が上がる気がする

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1384431. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:50:16 ▼このコメントに返信

※1384248
腹貫かれて殺られたところを戦闘続行で無理矢理動いて相討ちに持ち込んだだけじゃぞ

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1384432. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:50:50 ▼このコメントに返信

※1384399
ジェロニモやスカサハからカルナや兄貴負けず劣らず強いと太鼓判押されてるんだけど本人があんまり自己評価が高くなかった感じだな。
一応フィンとかからしたら勝ち目の薄い相手と見られてる感じだったけど。

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1384433. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:51:23 ▼このコメントに返信

※1384410
まぁ逆説復元は星から引き剥がせばいけるんじゃないかな
冥界に落とせば無効化できたし
だが玉藻がゲーティアと9尾玉藻を同格と評価し、獅子王がゲーティアとティアマト神を同格と語る以上相性抜きでスペックは互角。そもそもそんな戦い勘弁してくれ

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1384434. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:51:29 ▼このコメントに返信

※1384423
なんつー大決戦なんだ‥‥絵面が地球上とは思えねぇ、宇宙進出して、どうぞ

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1384436. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:52:33 ▼このコメントに返信

※1384420
コレ考えるとマジで
マジで※1384396かもしれん
そうだとすると弱体化されてキングゥと同格とかククルンぶっ壊れ過ぎて笑う

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1384437. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:52:41 ▼このコメントに返信

※1384361
マスターがザビ(アルテラ)とムーンセル(イスカ)、兄貴戦のときも馬なり戦車なり使ってるもよう

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1384440. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:55:45 ▼このコメントに返信

※1384391
サオリさんが12年間世界トップに居続けたせいで同等クラスに強いけどサオリに勝てないから上下級に移って金が二人も出てくる日本女子レスリング界の魔境っぷりである。なんやねん『皆速攻対策してくるので、更なる速攻で叩き潰しました』って……

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1384441. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:56:34 ▼このコメントに返信

※1384170
人類初の月に立つ存在として、宝具は月面までライダーキックかな?

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1384443. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:59:39 ▼このコメントに返信

剣:ジークフリート
弓:アーラシュ ケイローン
槍:兄貴(FGOでの扱い)
騎:オジマン アキレウス
※FGOで新規の鯖は描写不足でわからん

ケイローンは英雄とはちょっと違うかもしれんけど、格的にも強さ的にもこいつらはトップサーヴァントだと思う。
英雄の中の英雄というけど兄貴やガウェインでもトップサーヴァントじゃないから条件は単純な強さだけじゃないんだろうな。
圧倒的な強さ(ギル カルナ)や圧倒的な知名度とある程度の強さ(セイバー イスカなど)や特殊な存在(アルテラ)やエクストラクラス(ジャンヌ)のどれかに当てはまればトップサーヴァントなのかなぁ

EXTELLAの新設定は難しいけどいろいろ考えるのは楽しい

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1384444. 電子の海から名無し様2017年03月21日 14:59:48 ▼このコメントに返信

※1384346
多分どうやろうが発狂とか心折れたりしないタイプだよね。作者がいう自分の弱さを武器に変える悪人の中でもそれを全部自覚してやってるタイプ。

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1384446. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:03:50 ▼このコメントに返信

※1384026
>神に連なる者でもなく

これはどうじゃろな「信仰の加護A+++」を忘れてはいけない しかし

>加護とはいっても最高存在からの恩恵ではなく、自己の信心から生まれる精神・肉体の絶対性。

という重要な記述もあるから… 

何だろうインタビューでの,『ビーストを出すなら神代の終わりの話にしよう。神代の終わりと言えばソロモンだ。じゃあソロモンとロマンの関係を物語の核にしよう,といった感じで屋台骨ができていったという。』

ここを見てから最終的には型月一神教の本質まで掘り下げていくんじゃないかと期待している
歴代の翁も結局キングをアズライール霊廟に祀りながら 誰も正体を知らないようだし。

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1384447. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:04:26 ▼このコメントに返信

※1384055
新宿のアーチャー「もしもし、お巡りさん?あそこに犯罪者がいますよ?」

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1384449. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:05:37 ▼このコメントに返信

※1384009
エリクサーってあれパラPが薬として用いた賢者の石のこと。
つまりユンケル=賢者の石。

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1384450. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:05:53 ▼このコメントに返信

※1384378
ネタにマジレスする。
アルトリア戦
理由…宝具の出し惜しみ。
魔力提供不足とギル戦のため、戦車で聖剣に挑むというバクチを選択。
ギル戦
理由…宝具の相性。
対界宝具に勝てなかったよ…。アルトリア戦で主力宝具喪失し、唯一の切り札が封じられ、特攻も天の鎖で塞がれて、こりゃ笑うしかない

アルトリア戦で軍勢使ったらどうなったか、ギル戦に戦車があったらどうなったか…
ノベルゲームであれば選択肢も出たかもしれないけどね。
このストーリーではこの結果が全てなのよね。

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1384451. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:07:36 ▼このコメントに返信

※1384443
ヘラクレスも入るだろう

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1384452. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:08:04 ▼このコメントに返信

※1384414
無理矢理例えるなら大ダメージ無効(先頭続行)と七星ゲージ一つ消費で範囲の狭い破顔拳付いたトキくらいの感じ?わぁいこの時点で既にやりたくねぇ

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1384454. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:09:09 ▼このコメントに返信

※1384399
適正クラスでもなく全盛期でもなくまたまだ若くて未熟って感じに明言されているし今現在はかなり強い鯖位が落とし所としていいかもな。
今でトップ鯖なら割とパワーバランスを壊しかねん。

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1384455. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:09:53 ▼このコメントに返信

※1384450
アルトリア戦は相性で勝敗はわからないけどギル戦で戦車あってもなんも変わらないと思うよ

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1384456. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:10:44 ▼このコメントに返信

※1384335
型月解釈なら海割りは対界の概念剣扱いでセイバークラス適正あったりしてな、モーゼ。

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1384458. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:13:58 ▼このコメントに返信

※1384449
更に賢者の石はムーンセルを構成するフォトニック純結晶と同質の物つまり
ユンケル=ムーンセル

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1384459. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:14:57 ▼このコメントに返信

※1384072
だってラーマって足の指で猿を二山越えるくらい投げ飛ばしたり、怒っただけで地震起こすんだもの。
近道しようぜと矛で山脈吹っ飛ばして海峡を作るヘラクレスと同じく、超怪力の描写が多い。

ちなみにこのラーマですら、ラーマヤナでは作中一強ではない。敵のとある王子の方が色々おかしい。

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1384460. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:17:28 ▼このコメントに返信

※1384440
どっかの国での異名が「悪夢」なんだっけ?

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1384461. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:18:28 ▼このコメントに返信

※1384460
中国で「絶望」

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1384462. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:22:44 ▼このコメントに返信

※1384440
他の日本人アスリートだと、勝つか負けるかハラハラしながら応援してるけども、サオリさんやカオリさんはある程度勝つこと前提で見てるからね。負けたときの衝撃がハンパない。

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1384463. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:24:09 ▼このコメントに返信

※1384458
ムーンセルの電子の海とは即ちユンケルの海だった……?

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1384464. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:24:15 ▼このコメントに返信

※1384461
そら(10年以上公式戦ほぼ無敗とかいう漫画みたいな存在なんだから)そうよ……

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1384465. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:24:22 ▼このコメントに返信

※1384031
全然関係ないけど銀魂の作者とかも読者に質問された時に一定のレベルに達してればその時のメンタルで勝敗は
コロコロ変わるとか言ってたな

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1384466. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:24:28 ▼このコメントに返信

※1384461
ラスボスかな?
ラスボスだな

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1384467. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:24:40 ▼このコメントに返信

※1384455
俺もずっとそう思ってたんだけど、イスカンダルって、馬とダッシュだけで剣の間合いまで来れたっしょ?
戦車のスピードと突破力があれば轢けたかなーと思ったり。
まあギルが舐めプだったから間合いまで来れたってのもあると思うけど

もしくは戦車による逃げの一手で連射を回避できたり、何らかの戦い方が出来たんじゃないかなーと。

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1384468. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:27:04 ▼このコメントに返信

※1384338
性格には結構難があると思う
ギルとかのアウト系とは別のベクトルにきつい(人を選ぶ)部類だと思う

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1384469. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:28:44 ▼このコメントに返信

※1384463
ユーンケル

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1384472. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:30:16 ▼このコメントに返信

※1384465
数がデカければデカいほど1%の誤差がデカくなるからな

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1384473. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:31:59 ▼このコメントに返信

※1384031
セイヴァー「悟り開くほど同意」

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1384474. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:33:21 ▼このコメントに返信

既存サーヴァント総当たり戦して、勝ち点が多いのが強いサーヴァント

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1384477. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:37:26 ▼このコメントに返信

※1384009
マジで人間の稼働時間を無理矢理24時間延ばすからなぁ。エリクサー呼ばわりもむべなるかな。

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1384478. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:48:45 ▼このコメントに返信

※1384070
妹だぞ(goマテ並感)

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1384479. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:53:26 ▼このコメントに返信

そもそもアルテラはイスカンダルより後の時代の史実の英雄だしなあ
ヴラドや獅子心王やレオニダスみたいな史実の王様も近接戦強そうだし、オジマンも近接戦強いらしいし
イスカンダルだけ史実の英雄なのに強いのはおかしいってなるのはどうなのよ、しかもこいつに至ってはゼウスの血も流れてる設定だし

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1384480. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:55:15 ▼このコメントに返信

アクセルゼロ見る限り、真正面から当たらず対策練って戦えば十分な勝機があるって感じかもな>ギルVSイスカ

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1384481. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:57:40 ▼このコメントに返信

※1384148
アルテラと互角は普通に納得
兄貴はなあ
仮にも神話の頂点な筈なのに個人の武勇はそこまでで更に見るからに弱体化してるのに凌がれるレベルは低く書きすぎな気がする
イスカが強すぎるんじゃなくてきのこが兄貴に厳しすぎるってのが正解じゃないかな

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1384482. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:59:18 ▼このコメントに返信

※1384104
負けた描写がギルのエヌマ即ブッパだからな
対軍宝具撃たれてどうなるかは今のところわからない
イスカンダル自身も対軍宝具持ちだし

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1384483. 電子の海から名無し様2017年03月21日 15:59:32 ▼このコメントに返信

※1384429
マルタさんは不良少竜だったタラスクを更正させただけなのに対し(これもこれで凄いことだが)、ゲオル先生は竜種を手ずから殺ってるし、そもそも専門職と考えれば戦闘に関しては明確に上だろうな。
ルーラーの力量はそこだけでは判断できないから、あくまでも限定的な格付けではあるが。

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1384484. 電子の海から名無し様2017年03月21日 16:05:32 ▼このコメントに返信

※1384119
実際戦いなんてノってる方が勝つもんだとは思うな
「ノってる」ていう言い方が悪いなら「士気」?
もちろん前準備を怠って士気頼みしたら悲惨なことになるけど

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1384485. 電子の海から名無し様2017年03月21日 16:05:57 ▼このコメントに返信

※1384481
やっぱ戦いの中に楽しみを求めるがために、余分な要素も混じるってことなんじゃないかなぁ。
本気の殺る気モードのクーフーリンはオルタニキの戦闘力+十全なルーン魔術を交えて最速クラスの槍技を打ち込んでくるだろうし。

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1384486. 電子の海から名無し様2017年03月21日 16:06:23 ▼このコメントに返信

※1384479
昔はアルトリアとイスカンダルとギルガメッシュの三人が並び立つイメージだったけど
今はオジマンとギルガメッシュの二人が並び立ってるイメージ

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1384487. 電子の海から名無し様2017年03月21日 16:06:56 ▼このコメントに返信

>学士殿もあんなのでも最強格と思うが
あ ん な の

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1384488. 電子の海から名無し様2017年03月21日 16:07:24 ▼このコメントに返信

※1384469
子音の発音なら完全に一致だな…(何

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1384489. 電子の海から名無し様2017年03月21日 16:08:30 ▼このコメントに返信

※1384017
「疑似的な時空断層を引き起こす」と説明されている宝具はシステム・ケラウノスとエヌマ・エリシュだけだぞ。
エクスカリバーと同じ対城宝具だし、テスラがKAGAKUSYAだったらヤバかった。

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1384491. 電子の海から名無し様2017年03月21日 16:12:10 ▼このコメントに返信

※1384398
師匠の刺しは兄貴のと勝手がちがうんじゃなかったっけ

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1384493. 電子の海から名無し様2017年03月21日 16:15:27 ▼このコメントに返信

ジャンヌは多対多なら、旗が有るからめっちゃ強そうだけど、聖杯戦争自体が基本個人プレイなとこあるので他のトップクラスと比べるとあんま強いイメージ無いな、実際
ところあの旗ってどの辺りの宝具までなら防ぎきれるのだろうか?

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1384497. 電子の海から名無し様2017年03月21日 16:16:41 ▼このコメントに返信

※1384148
まあそんなこと言ったら兄貴と呂布が互角っていうのもどうかとは思うけどね
呂布って日本でのゲームでの知名度はすごいけど肝心の本場中国での知名度は微妙なイメージがある
中国人の友達に聞いたら関羽や孔明は知ってるけど呂布は
聞いたことないみたいな感じだったし(その友達だけだから信憑性はない)

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1384504. 電子の海から名無し様2017年03月21日 16:18:03 ▼このコメントに返信

※1384486
そのイメージって上乳上のキャラクエのせいではなかろうか?
ボブはいぶかしんだ

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1384508. 電子の海から名無し様2017年03月21日 16:18:33 ▼このコメントに返信

邪ンヌに、ジャンヌはトップサーヴァントらしいよ!って言ったらどうなるだろう・・・

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1384509. 電子の海から名無し様2017年03月21日 16:18:36 ▼このコメントに返信

※1384135
そういえば遊星対策に太陽を9個落とした羿出ないかな

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1384518. 電子の海から名無し様2017年03月21日 16:19:39 ▼このコメントに返信

※1384491
一本の槍で敵を空間に縫い付けて拘束、もう一本の槍の全力投擲で相手をブチ抜く、といった感じだそうで因果逆転は兄貴オンリーよ

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1384531. 電子の海から名無し様2017年03月21日 16:21:20 ▼このコメントに返信

※1384497
知名度はどこまでスペックを引き出せるかであって本来の力にプラスαが上乗せされるわけじゃ無いぞい

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1384565. 電子の海から名無し様2017年03月21日 16:26:22 ▼このコメントに返信

※1384404
一流には劣るってのも、テスラのやる気次第だよな。スキル的に考えたら技量はネロと同レベル、ガルバニズムと宝具が常時発動できる点を加味すれば結構強い。宝具が超電磁砲の真似できるなら戦場次第では..てかんじ

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1384618. 電子の海から名無し様2017年03月21日 16:36:34 ▼このコメントに返信

戦車vsエクスカリバーは牛の足がアルトリアに触れる寸前だったと書かれている様にそんな楽勝勝負ではない
つかアルテラと五分五分もこういう勝負だと思うんだがね

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1384629. 電子の海から名無し様2017年03月21日 16:40:26 ▼このコメントに返信

※1384481
あの戦闘は兄貴の発言見るにイスカンダルは剣だけじゃなく騎乗して戦ってたし、互いに様子見の段階で戦闘を切り上げたみたいだからそもそも斬り合いで互角とかそういう話じゃないよ
そもそも具体的な描写がないしね

いくら万全じゃないとはいえソロサーヴァントとムーンセルが実質マスターのトップサーヴァントじゃ基準になる馬力が違ってくるのは確かだし

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1384633. 電子の海から名無し様2017年03月21日 16:41:11 ▼このコメントに返信

※1384336
スタンド使いは波紋戦士と比べると身体能力が弱いからね。その中で吸血鬼だから抜群だ。
波紋や日光でないと殺しにくいし、身体能力も高いからかなり手強い。
しげちーが仗助たちにやったような戦法は通じないし、本人の精神も玉美のロックなんか発動できないだろう。
DIOは心技体揃って超級に強力なスタンド使いだね。

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1384635. 電子の海から名無し様2017年03月21日 16:41:31 ▼このコメントに返信

※1384296
エミヤオルタには人間空母と例えられたけど、戦艦でなくなぜ空母?と思ったな。
オルタじゃないが無銘はたしか呂布を人間城塞と例えたんだったかな?対人戦なのに城攻めの用意と覚悟必要とか怖いな。

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1384637. 電子の海から名無し様2017年03月21日 16:41:45 ▼このコメントに返信

※1384308
だからこそ狐尾で曲がりなりにもセイバーと近接戦闘している玉藻ってどれだけバフ盛りしてんだろうな。

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1384640. 電子の海から名無し様2017年03月21日 16:42:07 ▼このコメントに返信

※1384333
承太郎は時間停止を会得したら成長性はEになったのにね。向上心が高くて強欲なDIOらしいといえばらしい。

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1384646. 電子の海から名無し様2017年03月21日 16:43:21 ▼このコメントに返信

なんか上に叔父上ならイスカンダル倒せるみたいな意見あったけど叔父上の宝具は月が出ている時にしか発動しないし逆に不利だぞ

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1384670. 電子の海から名無し様2017年03月21日 16:46:49 ▼このコメントに返信

つーか征服王はメディアリリィの呪いも通用しないとか神代に生きた人間なので魔術や呪いにしょっちゅう狙われていたとかかなり魔術関連に強いサーヴァントなのかもね
臣下に魔術を肩代わりしてくれる人もいたし

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1384677. 電子の海から名無し様2017年03月21日 16:48:07 ▼このコメントに返信

※1384531
日本で呂布ムコりすぎじゃね?って話やろ
有名人ほど逸話でスペック盛られやすい訳やし(インド勢を見ながら)

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1384684. 電子の海から名無し様2017年03月21日 16:51:22 ▼このコメントに返信

※1384042
ベイスボール界の反英雄じゃないですか(なお今だにいまだに倒されてないもよう・・・

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1384707. 電子の海から名無し様2017年03月21日 16:57:45 ▼このコメントに返信

※1384398
あのときのアルジュナはやる気無かったカラット子供扱いしたんじゃね?

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1384742. 電子の海から名無し様2017年03月21日 17:11:16 ▼このコメントに返信

※1384635
これはジャンヌオルタの竜の魔女とかけた感じじゃないかなー
竜を扱えるのなら空母っぽい

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1384756. 電子の海から名無し様2017年03月21日 17:16:03 ▼このコメントに返信

勘違いされがちだけどスカサハはアルジュナの技量は評価しているよ
書文先生はスカサハに出会えて技の冴え絶好調、魂メラメラに燃えて活気に満ち溢れていたから超評価された

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1384763. 電子の海から名無し様2017年03月21日 17:17:22 ▼このコメントに返信

※1384201
対軍宝具で一掃されかねないとか軍勢の数と宝具の最大補足見て言ってる?
イスカンダル自身が歴史上最強の戦略家の一人でスキルにも対軍補正かかる軍略もってて本人は高機動の馬や牛に乗ってて
軍勢の中ではピンキリとはいえ兄貴クラス(宝具使えなくても強い)も存在して、これで対軍宝具に不利と言えるのだろうか
むしろ基本は対軍宝具も通用しなくて、「お話」の都合で効いたって扱いにされるイメージ

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1384767. 電子の海から名無し様2017年03月21日 17:17:57 ▼このコメントに返信

※1384461
よもやうろ覚えより酷くなるとは…

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1384770. 電子の海から名無し様2017年03月21日 17:19:24 ▼このコメントに返信

※1384618
セイバー視点に移ったときに直感が警告発していないのであそこはどうやってもセイバーが勝つ場面だぞ。
令呪とかの補正があれば別かもしれんが。

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1384772. 電子の海から名無し様2017年03月21日 17:20:05 ▼このコメントに返信

※1384670
呪いには強いけど魔術はどうなのかな
呪い=魔術という訳でもないし肩代わりする人が居たということはイスカ本人の魔術耐性が高い訳ではないと思うし

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1384773. 電子の海から名無し様2017年03月21日 17:20:08 ▼このコメントに返信

※1384479
つか対軍宝具のブケファラスやゴルディアスホイールで爆走する武人(アクセルzeroでアルトリアが武人と呼んだ)が弱いわけないだろ
下手に近づいたら挽肉にされるわ

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1384776. 電子の海から名無し様2017年03月21日 17:22:49 ▼このコメントに返信

※1384763
まず対軍と対城持ちのアルテラとガチのタイマン張れる時点で対軍持ち=勝てるとはならんしgoマテだと軍略の説明欄に対城にも対応すると書かれてる

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1384782. 電子の海から名無し様2017年03月21日 17:24:19 ▼このコメントに返信

※1384481
イスカ自身も戦士として一流の訓練受けてて戦場では先陣きって敵将打ち取ったりと
Fateでは指揮官として推されてるけど武人としても凄いぞ
兄貴は徒歩でイスカは騎乗、これならトップ鯖補正と不調逆補正でトントンでもおかしくない

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1384788. 電子の海から名無し様2017年03月21日 17:26:55 ▼このコメントに返信

※1384776 この時のアルテラって月アルテラと英霊アルテラどっちを指してるんだ?

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1384792. 電子の海から名無し様2017年03月21日 17:28:37 ▼このコメントに返信

※1384772
まあvs魔術師になれているとかはあるかもな
事件簿の説明だとよく相手していたらしいし
魔眼とか部下にいるのは驚き

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1384798. 電子の海から名無し様2017年03月21日 17:30:55 ▼このコメントに返信

※1384763
物差しに使われた兄貴には申し訳ないが
イスカが宝具封印した兄貴を4~5人連れて敵になった
と書くとその強さがよくわかる
サンキュー兄貴

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1384799. 電子の海から名無し様2017年03月21日 17:31:35 ▼このコメントに返信

※1384465
なお、同じジャンプ漫画のワールドトリガーでは
ランキング1位の男が「気持ちは勝敗に関係ないでしょ、もしそうなら俺が一位のわけがない」と言っていた模様

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1384806. 電子の海から名無し様2017年03月21日 17:33:36 ▼このコメントに返信

※1384788
描写見るに宇宙人アルテラじゃなくて歴史に名を残したアッティラ大王だと思う

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1384813. 電子の海から名無し様2017年03月21日 17:36:01 ▼このコメントに返信

※1384763
兄貴クラスっていうのもイスカ個人の考えでイスカが兄貴の能力を把握しているわけでもないからなぁ
上でもあるけど兄貴も様子見状態だったし
軍勢もマスター不在の弱体化と結界の魔力も負担しているし現在の情報じゃ分からない止まり

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1384819. 電子の海から名無し様2017年03月21日 17:39:30 ▼このコメントに返信

※1384337
本人曰く、ジャンヌと自分の知名度を互角と讃えた上で(ジョージという名前の語源という知名度補正がゲオさんにはある)、まぁ、私の方が強いんですけどねとか言うくらいには腕に自信あるみたい。
実際、聖人がそんなとこで嘘はつかないと思うよ。

ちなみにマルタさんのことは立派な聖人と認めた上で、まぁ私の方が有名なんですけどね、とのこと。

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1384829. 電子の海から名無し様2017年03月21日 17:44:04 ▼このコメントに返信

※1384813
兄貴とか物差し作るからいけないんだよ
今分かっているのは三騎士相当と思われる武人や神代の魔術師、王朝の祖に相応しいカリスマを持つ部下がいてゼウスの加護を持ち呪いに強い耐性を持ち優れたカリスマと一級の武や軍略、人類最高峰のカリスマを身に付ける世界最高の大王の1人って事くらい
・・・チート主人公みたいなスペックだな
ラスボスタイプとはまた違う盛り方

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1384831. 電子の海から名無し様2017年03月21日 17:44:37 ▼このコメントに返信

※1384806
じゃあ対城宝具って打てなくね?

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1384832. 電子の海から名無し様2017年03月21日 17:44:54 ▼このコメントに返信

※1384829
カリスマ二回書いちゃった

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1384838. 電子の海から名無し様2017年03月21日 17:47:50 ▼このコメントに返信

※1384831
終章で無理すれば一発は撃てたでしょう
あとあの子機テラちゃんもイスカに自分の刃が届いた事に驚いていたし月の場合も互いに万全なら実力差はない

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1384839. 電子の海から名無し様2017年03月21日 17:48:14 ▼このコメントに返信

※1384113

判定に失敗しまくって完全に鬼となった金時ならあるいは・・・?

まぁ、そこまでいくと対魔性とかがぶっ刺さるんだろうけど。

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1384840. 電子の海から名無し様2017年03月21日 17:48:32 ▼このコメントに返信

※1384829 大丈夫大丈夫。英霊なんて皆チート主人公みたいなもんだから

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1384843. 電子の海から名無し様2017年03月21日 17:49:46 ▼このコメントに返信

※1384177
バッカお前、体型制限があるからこそバニースーツとアルテラさんの平原の隙間という魅惑の空間が生ま/
れるんだろう⁉︎

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1384848. 電子の海から名無し様2017年03月21日 17:52:55 ▼このコメントに返信

※1384843
なんだろうこのミンチは…

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1384850. 電子の海から名無し様2017年03月21日 17:53:46 ▼このコメントに返信

※1384838
それがイスカンダルのトップサーヴァント補正って事になるんじゃねーの?
地上で英霊イスカンダル=英霊アルテラなら月アルテラ>英霊アルテラの時点で月アルテラ>英霊イスカンダルにしかならないけど実際には月アルテラ=月イスカンダルなんだから何かの補正がついているって事になるよね。
それかあのまま戦うとイスカンダルが負けるとかなら(つまり短期的に互角でも長期的には不利)でも通ると思うけど。

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1384854. 電子の海から名無し様2017年03月21日 17:56:46 ▼このコメントに返信

※1384244
絶望したマスターな5章より「ネロ祭再び」の方が多かったと思うの…

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1384859. 電子の海から名無し様2017年03月21日 18:01:05 ▼このコメントに返信

※1384017
マテだけの説明で描写がほぼないからね
メドゥーサの魔眼が魔力B以下は問答無用で石化と書かれていつつエミヤと戦った時にはゆっくり石化で対抗されたように
小説化されて詳しい描写が出たらまた印象が変わりそう

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1384865. 電子の海から名無し様2017年03月21日 18:05:32 ▼このコメントに返信

※1384850
もうハッキリしときたいけどトップサーヴァント補正なんてないよ
ムーンセルが大量の魔力とエネミー指揮権を与えているのは確かだけど力を与えられたサーヴァントをトップサーヴァントとは言わない。トップサーヴァントと呼ばれる大英雄達にムーンセルが援助しているという表現が正しい

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1384872. 電子の海から名無し様2017年03月21日 18:10:03 ▼このコメントに返信

※1384192
世の中には訴訟ゴロというものがいてな…
よくドラマとかにある「これは現実とは関係ありません」の注意書きはそういう相手への予防線なのじゃ

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1384888. 電子の海から名無し様2017年03月21日 18:26:05 ▼このコメントに返信

※1384799
あれは「みんな勝ちたいんだから、気持ちだけでは結果は左右されない」という意味なので
つーか、銀魂の方は心技体の内、技と体が極まっていたら、心で差が出る。ワートリの方は心が同じなら技と体の方で結果が決まるよねと言う話だろ?

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1384897. 電子の海から名無し様2017年03月21日 18:32:56 ▼このコメントに返信

※1384367
キャスターは援護に回ると強いけど、普通の聖杯戦争は仲間いないからな
同盟組んでも最終的には敵になる
だから、キャスターをひいたマスターはサーヴァントに援護してもらいながら、自分で闘うといいかもネ
実際、SNとCCCでやってるのが恐ろしいところなんだが…

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1384898. 電子の海から名無し様2017年03月21日 18:33:21 ▼このコメントに返信

※1384373
FGOマテリアルⅡに玉藻と酒呑が何かの拍子にケンカを始めたら、世界の終わりが如き大戦争になるとあるから酒呑の本性もワールドエンド級なのは確か。

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1384900. 電子の海から名無し様2017年03月21日 18:34:14 ▼このコメントに返信

※1384357
というか婦長にお姫様抱っこされてる印象が強すぎたのだよ…
マテリアルを読むと鯖内での評価はかなり高めなのが分かる

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1384909. 電子の海から名無し様2017年03月21日 18:42:29 ▼このコメントに返信

※1384865
魔力の有無はものすごく大きい補正の一つだと思う
魔力量によりステが変動するし魔力を気にせず戦闘・宝具が使用できるのは相当でかい
特にイスカのような燃費の悪い鯖にとっては魔力量=強さ

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1384917. 電子の海から名無し様2017年03月21日 18:49:35 ▼このコメントに返信

※1384898
ガタノゾーアの兄弟疑惑あるからなあの鬼は

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1384933. 電子の海から名無し様2017年03月21日 19:07:56 ▼このコメントに返信

※1384909
早い話が大英雄として実力出せたって事だからね

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1384936. 電子の海から名無し様2017年03月21日 19:12:37 ▼このコメントに返信

※1384031
ホントそれ。戦いの場がどうか(例えば広い平地なのか入り組んだ室内なのか)でも有利不利は発生するし、さらに言っちゃえば戦う者同士の相性だって存在するし。

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1384940. 電子の海から名無し様2017年03月21日 19:18:09 ▼このコメントに返信

※1384236
たしか「濡れた猫乾かそうとしてレンジでチンしたら死んだ!」とか言ったアホがいたからと聞いたことがある。

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1384989. 電子の海から名無し様2017年03月21日 19:29:57 ▼このコメントに返信

※1384201
さすがにシナリオの都合ありきでも対軍で一掃されたら軍勢が雑魚という評価しか残らんだろ。

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1385063. 電子の海から名無し様2017年03月21日 19:36:40 ▼このコメントに返信

※1384254
それに関しては無論傷の男が格闘戦作中最強レベル(&再構築の錬成陣という切り札)があったのもありますが、傷の男と戦う時点で既にフー爺さんとバッカニア大尉の命を賭けた特攻で大総統は致命傷をくらってた話にもなるし、エドの槍については試験のあれだと仮定するとあれエドは「武器錬成を使ってこんな感じで暗殺とかあるかもだし試験方法見直した方がよくね?」っていう軽いイタズラのつもりだったみたいだし。まあ結局槍斬られた事に気づいてなかったからマジで殺しにかかってたらそれこそ気づく前に腕ごと切断されてるかもだけどさ。(人柱候補になりそうだから殺しはしない)
そういう感じで連戦の消耗やガチ戦闘とギャグ戦闘の線引きもあるし、一人のキャラを基準に~ってのも難しいもんですよね。

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1385071. 電子の海から名無し様2017年03月21日 19:38:21 ▼このコメントに返信

兄貴はいい加減に戦車と城と馬と剣の宝具持ってきてどうぞ

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1385087. 電子の海から名無し様2017年03月21日 19:40:56 ▼このコメントに返信

※1384368
王の遺志を継ぎたい人が多かった結果だから、って感じじゃない?
彼女みたいに来ないのもいるみたいだし

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1385092. 電子の海から名無し様2017年03月21日 19:41:28 ▼このコメントに返信

※1384989
アルテラでもイスカ倒せるかはその場次第だしねぇ
流石に甘くないわなそこまで

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1385103. 電子の海から名無し様2017年03月21日 19:43:22 ▼このコメントに返信

※1385087
単に色々あったけどやっぱり王様と一緒に戦いたい勢だと思うよ
それ許せない子もいるけど

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1385202. 電子の海から名無し様2017年03月21日 19:56:21 ▼このコメントに返信

※1384009
某FF15だと、エリクサーは店売りの栄養ドリンクだけど、王子の魔力ですげー回復力を持つおクスリに変わってたので
型月世界でも魔力を混ぜたユンケルが絶大な効果を持つ可能性はあると思う。

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1385215. 電子の海から名無し様2017年03月21日 19:58:07 ▼このコメントに返信

※1384274
資格がないので天草は本来ルーラーとしての召喚は不可、でもどこかの世界で(ズルして)ルーラーとして召喚された事実がある=ルーラーとして召喚出来るのは「どこかでルーラーとして召喚された天草」になるんだったっけ?
なんと言うか、「起こった事は取り消せない」って感じの召喚方法よな

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1385236. 電子の海から名無し様2017年03月21日 20:02:45 ▼このコメントに返信

※1384017
テスラは終章で槍トリアオルタのロンゴミニアドに出力劣ると認めてるから通常の最大火力はA++弱と思われる。
マテリアル見る限り、人類神話自体が相当の馬鹿燃費を食う宝具なので、まともに最大出力撃つにはガニバリズムで一帯を停電させなきゃ無理じゃないかな。
4章の魔霧状態だとモードレッドやゴールデン圧倒してたけど、普通に戦うとこれらとは厳しいと思う。

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1385386. 電子の海から名無し様2017年03月21日 20:44:17 ▼このコメントに返信

トップサーヴァントは中身がフワフワしてるのに名称の印象が強過ぎてそういうの好きな人達ホイホイになってるのがな

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1385405. 電子の海から名無し様2017年03月21日 20:52:41 ▼このコメントに返信

※1384357
ピナーカというエアに真正面から打ち合えそうな槍まで盛ってくるしなwww

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1385425. 電子の海から名無し様2017年03月21日 20:59:31 ▼このコメントに返信

※1384479
いい例えか分からないけどスピードに振ってるキャラってパワーが足りないイメージあるじゃん?イスカの場合軍勢の数で圧倒するイメージがかなり印象強かったから「数が武器のキャラなら個では他のキャラに劣るだろう」ってイメージが強かったんだと思う。んでエクステラで数に振ったスペックそのまま個にステ振ってる様な(イメージの)兄貴その他と個でぶつかっても変わらないよみたいな話になってそれズルくね?ってなってるんじゃないかな。

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1385431. 電子の海から名無し様2017年03月21日 21:02:47 ▼このコメントに返信

※1384088
兄貴は何だろうな型月だとRPGゲームの主人公勇者ポジがしっくり来る
器用万能で詰みを防止して、その場の機転と戦士としての能力で乗り越える感じ
原点だと寧ろお前ラスボスだろと言いたくなるレベルで無双かましてるけど

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1385433. 電子の海から名無し様2017年03月21日 21:03:26 ▼このコメントに返信

※1384813
そもそも兄貴って底力lv9持ってるスパロボユニットみたいなキャラやから牽制しあっただけじゃ底分からんよね

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1385449. 電子の海から名無し様2017年03月21日 21:12:00 ▼このコメントに返信

※1385431
コンマテ2見るにそもそもそういう設定
機転と経験と速さで必ず生き残るサバイバル能力が抜きん出たサーヴァント

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1385514. 電子の海から名無し様2017年03月21日 21:21:23 ▼このコメントに返信

※1384283
細かいようだがゲプ神でなくゲブ神だよ

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1385523. 電子の海から名無し様2017年03月21日 21:23:23 ▼このコメントに返信

※1385425
その程度でズルい扱いとかされるならオジマンとかどうすりゃいいんだよ

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1385537. 電子の海から名無し様2017年03月21日 21:27:58 ▼このコメントに返信

※1385523
オジマンとかギルは初めからそうでしょ?イスカはZeroとエクステラの間に結構間があったから後付けっぽくおもったひともいたんだろう。
あとおれがそう思ってるんじゃなくイスカが白兵戦で他の鯖と互角なのはおかしいと思ってる人達はそういう考え方してんじゃないかな?って話ね。

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1385541. 電子の海から名無し様2017年03月21日 21:29:50 ▼このコメントに返信

※1384909
マラソンで他が後を考えペース配分している中最初から最後まで全力で走れるならそら強い

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1385551. 電子の海から名無し様2017年03月21日 21:31:18 ▼このコメントに返信

※1384350
ぶっちゃけ原典の中だと修行前の兄貴に負けるぐらいだけどね

型月では人気のある兄貴の師匠だからってことで盛られてるよな

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1385563. 電子の海から名無し様2017年03月21日 21:34:00 ▼このコメントに返信

※1385537
まあ上位三騎士と技量が互角扱いはまだ早計だと思うけど、かなり武人が対軍宝具ブケファラスに騎乗して縦横無尽に動き回るならそりゃ厄介だろうよ
全開ならアルテラでさえ焦る一撃を振るえる位膂力あるんだし

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1385585. 電子の海から名無し様2017年03月21日 21:41:49 ▼このコメントに返信

アッティラ大王が個人で無双した話聞いた事ないし、もろ指揮系のカエサルもセイバーに相応しい武力の持ち主だしイスカがそれなりに素で強くても違和感はないわ

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1385590. 電子の海から名無し様2017年03月21日 21:43:46 ▼このコメントに返信

※1384368
一人のカリスマで持ってる組織はその人がいなくなるとダメなんだよな
長く続く組織は官僚機構がしっかりしてて誰がトップでも大して変わらないぐらいの完成度でなくてはいけない

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1385596. 電子の海から名無し様2017年03月21日 21:45:12 ▼このコメントに返信

※1385202
じゃあ型月世界でのエリクサーは魔力の塊のような液体…あっ

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1385629. 電子の海から名無し様2017年03月21日 21:59:48 ▼このコメントに返信

ケツにユンケル差しながら戦えば魔力切れの心配はないということだな

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1385631. 電子の海から名無し様2017年03月21日 22:00:34 ▼このコメントに返信

※1385590
長く続く王朝その他の開祖って大概自分がいなくなっても問題無い様に制度作ってく感じだよね

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1385638. 電子の海から名無し様2017年03月21日 22:04:31 ▼このコメントに返信

※1385631
まあアレキサンダー大王の死後、国が割れたおかげで今があるしクレオパトラがいるから結果オーライという事で

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1385664. 電子の海から名無し様2017年03月21日 22:18:46 ▼このコメントに返信

※1385638
国は割れたけど割れた後に新たな王朝、文明が生まれ、ヘレニズム文化は受付がれた
ローマに併合された後もビザンティン文化に形を変えて生き続けた
何というか、遠大な歴史のロマンを感じるね

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1385685. 電子の海から名無し様2017年03月21日 22:28:31 ▼このコメントに返信

※1384635
攻撃力は際立って高いけど直接的な防御力は大したことが無いからじゃない?
戦艦に例えられるような鯖ってカルナとかジークフリートみたいな「桁外れの攻撃力、防御力を両立している」タイプの連中だろうし
※1384742で言われているように竜の使役能力が空母的(戦力の広い範囲への展開&高い索敵能力)ってのもあると思う。

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1385754. 電子の海から名無し様2017年03月21日 22:56:06 ▼このコメントに返信

※1384798
軍勢ってことを考えると宝具とクラススキルを封印しマスターなしでステが下がり燃費の悪くなった状態の兄貴

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1386042. 電子の海から名無し様2017年03月21日 23:51:01 ▼このコメントに返信

※1385537
何だかんだ言って結構長い間イスカは雑魚扱いだったからなあ、ひどいときはアストルフォより弱いとか言われてたし

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1386115. 電子の海から名無し様2017年03月22日 00:19:27 ▼このコメントに返信

※1386042
今考えると失笑レベルだな

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1386169. 電子の海から名無し様2017年03月22日 01:02:46 ▼このコメントに返信

※1385563
これを見て英霊になるほどの馬と併走して打ち合うって兄貴割とおかしいことしてるよなと思った

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1386211. 電子の海から名無し様2017年03月22日 04:49:53 ▼このコメントに返信

※1384007
その英霊を呼ぶともれなくムネとか言うバーサーカーがついてくるぞw

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1386230. 電子の海から名無し様2017年03月22日 07:44:13 ▼このコメントに返信

アステリオスもステータスはすごいけど
闘いなれてない感じはする

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1386378. 電子の海から名無し様2017年03月22日 10:11:09 ▼このコメントに返信

※1385537
結局のところ、後付けっていうかバージョンアップなんだよな
大前提として紀元前が凄いっていう事実がどんどん後から付け加えられていった。zeroの時代とは紀元前の世界観が違うというか、よりすごい事が明確になった

結果として、その時代で覇者として君臨できる必要が生じたし、そのためには紀元前の魔術師を相手に戦い抜く必要が生じた。当時の魔獣を相手に戦い抜く必要も生じた。鯖全体の実力もインフレぎみ

結果として、本人も部下ももっと強くないとおかしくね?になった。まぁ、当然だと思う
じゃないと、どうやってあんだけの征服したの、された方弱すぎね?英雄いたんでしょ?になるし

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1387833. 電子の海から名無し様2017年03月22日 21:32:05 ▼このコメントに返信

聖杯戦争でロムルスに出てこられると「攻略」が大変そう
汎用スキル(一部固有スキル)をAランク以上で獲得されて元々十分に高いステータスをブースト(怪力等)されるのは目に見えているし、下手な搦手は天性の肉体と皇帝特権ではじかれる。フィールドで有利を取ろうにも宝具で地形を押し流すだろうし、結界宝具と直感A(皇帝特権)でBランク以下の宝具はシャットダウン、近くで発動されれば最悪ギロチン。気配遮断の上位互換(幕間で使用)を使われて奇襲、宝具(ロンゴミニアドに匹敵)に巻き込まれれば即死級のダメージを受ける。デメリットスキル神性を取捨選択自由にできるだろうからギルや師匠、頼光を相手にする時には封印して、アキレウスを相手取った時には神性(建国神話からAランク以上は確実)を発動できる。半神である弟を殺した逸話から神殺しに近いスキルを獲得出来る可能性もある。

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1390021. 電子の海から名無し様2017年03月23日 19:52:52 ▼このコメントに返信

※1384321
実はジャンヌと邪ンヌって戦闘面だと相性結構良いんじゃね?

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