【Fate】源頼光はセイバークラスならステータスも全て最高レベルに引き上げられるのだろうか

ベオウルフと金時は凶化EとE-だからそもそもクラス恩恵すらないという
その代わりにコミュニケーションEX

セイバー頼光さん
源氏の棟梁に相応しい厳格な性格なんだろうか
頼光さんのかっこいいところが好きだから是非見たい

最近は新しい鯖が出る度に、この子は他に何のクラス適正を持ってるのかなと考える癖がついた。

母と誅伐のバーサーカー
風紀委員のランサー
委員長のセイバー

全てが揃う日は来るのか否か

多くの英霊にとってバーサーカーって事実上弱体化感ある、清姫や婦長とかならともかく

ライコーさん 鬼退治の伝説からアサシン適正ありそうだし弓ももっと優れた人がいるから使わないだけで使えそうではある

下ネタやエロなしで真面目に源頼光の性能を語りたいのに語れないFGO界隈

薄着多いし鎧を着込んでそう

でもバーサーカーでステータスを上げてる状態だからセイバーになったら逆に下がるんじゃないのか？

※2439062
よくわかんねえが相手をぶっ飛ばせば良いんだろ組

※2439062
見た目はバーサーカーぽいというか恐い人っぽいのに話してみればすっげー良い人系低狂化ランクバーサーカーよな

逆に頼光さん清姫ナイチンゲールヴラド三世は・・・

おる太がセイバーで来たらガチでやばそう

ロックと言うギャグでカモフラージュされた厄物設定満載の水着ノッブ

※2439071
ランサーから上がるのではって話だよ

セイバーの時になんか金剛杵みたいに特別な宝具もってきたりすんのかねぇ・・スサノオだからアマノハバキリとか？

セイバーだとガチ武人だっけ
槍以上に秩序善っぽくなるのかな

ヒロインX「セイバーの気配……さてと(ﾁｬｷｯ」

イリヤのバーサーカーが頼光だったらどんな感じになるんだろ？
イリヤとの相性はいいか、ギル相手にどこまで戦えるか、ヘブンズフィールで無理矢理黒化されたらどうなるか。

セイバー頼光もいいが綱をおくれ

頼光はアサシンになれば普通に神便鬼毒酒持ってくるんじゃない？
酒吞童子が使う時とは効果は変わってそうだが

ただでさえおっかないのにセイバーの委員長風が来たらどうなってしまうんや・・・

現状の頼光さんって”童子切り安綱”の影が薄いのが正直、不満。
雷撃は彼女自身を由来とする異能だし

セイバー頼光出すなら童子切りのスペシャルさを押し出す感じがいいなー

意外にステ低いんだな。まあステが総てじゃないけど
というかランサークラスでも敏捷Ｄな辺り、実は重戦車タイプなんだろうか

※2439068
クイックで使うしね
頼光とかランスロット見てると、なんか無窮の武練は万能の全に与えられるスキルって感じがする

セイバーになって、風紀委員に対して的確なツッコミを入れたり、バーサーカーの自身の狂気について唱えてドラえもんのような展開になりかねないけど

狂化でステupも割と死に設定にされてる気がする

※2439066
帝都イベの土方さんみたいに
狂化がプラスに働いてそうな描写はよかったな

セイバーも気になるけどアーチャーで召喚とかあるかなー？ランサーの時みたいに宝具のおかげでこのクラス！みたいならいけそう。でもそうなったらなに持ってくるんだろ・・？

昔はクラス変わっても服装変わらないイメージだったけど、クラス違うと今は服装まで変わりそう

狂化EXはもうステの強化とかそういう次元のものじゃない『生き方』とか『信条』とかだからね。
それはそうと、セイバークラスの頼光さんはどんな格好でくるんだろ？ あの驚異な胸囲以外は想像もつかないんだよね

※2439069
だからでもにっしょんで語れるのが楽しい

あの当時の武士の表芸は弓だから無窮の武練持ちの頼光さんならアーチャーの適正はありそう

某顔面破壊大帝のように妖怪の顔面破壊や首を的確に攻撃しそう

京極「やはりセイバーにはバイーン粒子が必要なのでは…」

※2439081
イリヤの最終試験でアインツベルン潰されない？

ランサーなのに敏捷が高くないのか

頼光さんの別側面も気になるけど彼女と共に平安の世を駆けた四天王の詳細をください

※2439069
立派すぎて目立ちまくってるたわわを持ってるからね。致し方ない

※2439098

むしろちっこい年になってお母さんじゃないかもよ

※2439094
確かに言われてみればそれに固執とかそんなレベルじゃない執着がある感じはするな・・・
ナイチンゲールなら治療、清姫なら安珍への愛と嘘への異常な憎悪、スパルタクスなら叛逆、ジルならジャンヌへの盲信

※2439066
特に騎士系や戦士系の英霊だと狂化レベルによっては培った戦闘経験や判断力をごっそり失うからな
ベオウルフぐらい狂化レベル落としてステータス強化がないぐらいならそもそもバーサーカークラスで呼ぶ意味がない
運用がえらい難しいクラスだよ

※2439062

逆に喋んないほうが気を使ってくれそうだよな…例外なしだと

※2439090

ヘラクレスとか…あれ理性ふっとんだだけで弱くなってるんだっけ？

書籍のマテだとバーサーカーの時は童子切は宝具じゃないっぽいけど
セイバークラスで召喚されたら真名解放出来るのかな？

もしかして、頭上で円を描いたら狼を模した鎧とか出現したりするんですかね？（期待の眼差し）

※2439098
せやろか？(星５セイバーを見ながら)

セイバーは仕事人気質な側面が全面にて出るんだっけ？
その状態は酒呑に対してどうなんだろ？

まさかの二年連続水着枠で新クラスとか来ても驚かないぞ！

セイバーも気になるけどライダーも気になる
黒縄地獄の時はライダーだったけど

※2439062
金時は狂化なくてもヘラクレスレベルの白兵能力はありそうだしな。

※2439080
頼光さん相手だと剣式さんと同様に補正が効かん気がするぞい…

セイバー頼光は京の守護者、ガチガチの真面目系風紀委員長らしいから、
秘めたる母性と狂気は完全に封印したクールビューティじゃないかな！
毅然とした女将軍。既存サーヴァントだとランサーアルトリア的な

秩序とか善対象のカリスマとか持ってる指揮官タイプだとイメージぴったしなんだが

※2439108
まったくこのアインツベルンめが！
せっかくのヘラクレスを弱体化させてどうする！

※2439071
バーサーカーのステータスはステ上昇の結果とステ上昇前のステータス載ってる２種類あるから判断しづらいよね（ヘラクレスは後者じゃないと色々おかしい）

頼光さんの場合は後者かな。筋力基本値はBっぽい

※2439069
お山の自己主張激しすぎるから仕方ないネ

※2439086
童子切はどんな特性あるのか、今から楽しみだよなぁ
三英傑全員が所有した経緯があったり国宝第一号だったり
田村麻呂さんが持ってたのがアマテラスさんの仲介で頼光さんに渡ってたりと、逸話には事欠かない逸品じゃし

クラス適正はイベントやストーリーで別クラスとして出てる時に判断できるっぽい
新宿のバーサーカーファントムとかプリヤのアヴェンジャーメイブとか
そういうところに注目してみてみると面白い

※2439110
ネロと武蔵、沖田がいるじゃないか！全体宝具組？知らんな。

※2439086
バーサーカー源頼光にとってはただの剣らしいしね。ただ、源氏の棟梁としては無二の友らしいし、セイバーなら何か特別な力があってもおかしくはなさそう。

※2439122
見事に全員単体な上に期間限定じゃないか！

※2439086
と言っても日本刀最高傑作のはずの安綱が明神切りの格下扱いだからなぁ
村正の鍛治スキルが謎の爆上げされたとばっちりよぉ

天下五剣はもう少し大事にしてもらいたかったな

※2439121
ジャンヌ、ジェロニモさんと違いきっちり怒れる復讐者としての面を見せてくれたブーディカさん

なお宝具は変わらなかった模様

あの玉藻がヤバいって言うレベルだからな頼光ママ、対英雄だとわからんが対妖魔の類にとっては最強最悪の強さだろう

※2439071
でも最優クラスがセイバーでもあるんだぜ？(デオンくんちゃんとか恐らく)

筋力Ｂ、耐久B～A、敏捷C、魔力B、幸運B
くらいのアベレージ優秀ステータスになりそうじゃない？

狂ライコーの幕間でちょっとだけ生前の様子がでるけど
母要素の薄い源氏の棟梁としての将っぽい感じ出てたな
丑御前討伐前のピリッピリしてた時だからかも知れんが

※2439068
ってかあの弓は雷上動でしょう？源頼政ヌエ退治に使った弓。

※2439068
あの弓は源頼政に受け継がれて鵺退治に使われた雷上動って説もあるからアーチャーで呼ばれても怪異殺しとしてバリバリ活躍しそう

セイバークラスの頼光さんは、個人的にはTHE女武者ってぐらいにガチガチに鎧とか着こんだとこはみたい。

※2439108
本来の強みがレンジャー適正（困難な試練を乗り越えるための知識や経験のアレコレ）なのに狂化で皆ぶっ飛んじゃってるからね

※2439086
源頼光の宝具って言ったらやっぱり童子切だよな
丑御前要素が微妙に残るバーサーカーだと使えない裏設定なのか

※2439108
自動で発動するもの以外の宝具は令呪をきらないと使えないからね。結局、ごり押し＋チートクラスの耐久力がバサクレスの運用方だもの

※2439066
無いだろうけど、もしもエミヤさんがバーサーカーで召喚されようものなら絶望的だな
ステが上がる代わりに技量、観察眼、思考が殆ど剥奪されるから実質狂化が意味ない
序章コミカライズの時の黒化エミヤさんよりもっと酷い事になりそう

※2439136
判る

判る！

※2439065
さらに人妻のアーチャー
隣人のアサシン
未亡人のライダーとかも・・・ごめん忘れて

ひょっとしてライダークラスで全宝具持ち込み可になると
京極はもちろん天網恢々や童子切に四天王の宝具まで使う最強のライコーさんになる可能性が？

綱さんやほかの四天王事も金時や頼光さんの口から聞きたい
特に金時は酒呑や頼光さん関係のことしか喋らんし

※2439108
第1作からすでに狂化が本来の用途で機能してない定期

※2439116
くっころ適正高そう

瞬間火力が強い……
やはりビーム持ちであることが条件のクラスか……

※2439068
アサシンで召喚されたら普通に神便鬼毒持ってこれるだろうな
元々は酒呑童子を倒すために頼光が用いたものだし、あと生首状態で噛みついてきた酒呑を防いだ兜も持ってこれそうかな？

※2439148
Ａｐｏのフランで漸く「狂化で弱いサーヴァントを強化した」のが出てきたんだっけか

※2439062
そのかわり宝具もちゃんと使えるし
生前の技量を損なわずに発揮できる

うーんこの、「他に当てはまるクラスが見当たらないから、とりあえず理性つけてバーサーカークラス放り込んどけ」感

※2439122
宝具範囲とクラスと胸囲には密接な関係が..?
アルターエゴ勢を見ながら

>>898
まさにダークソウル的な体から火がパチパチする
テンションが帝都聖杯戦争前半のノッブが誕生するのでは…

※2439153
というか本来の用途でバーサーカーのクラスが使われてるのってフランちゃんくらいじゃね？ という現状

※2439148
弱いサーヴァント強化のための狂化→元々強いヘラクレス狂化したら最強じゃね？→戦士としての技量が失われたため弱体化しちゃった→ヘラクレスが理性持ってたらアインツベルン壊滅してたかもしれないから結果的にセーフ

※2439063
狂・槍のライコーさんが残念な風に言わない！

※2439068
アサシンだと宝具が酒呑とお揃いになりそう。

※2439125
アルターエゴは全体が大きく、単体は小さい（もしくは無い）。セイバーはその逆なのか……

※2439126
鍛治系の英霊って村正が最高峰なのかね？
個人的には日本鍛治の始祖・天国や西洋鍛治の始祖・トバルカインなんかも凄そうか気がするんだが。

※2439103
頼光さんリリィやと！？(ガタッ)
美人のお姉さんの、まだ小さかった頃の女の子の時の姿を想像すると萌えるよね。

※2439086
来歴を考えると鬼種に対する超絶特攻が付加されてもおかしく無いしね宝具になった童子切り。掠っただけで即死するクラスの

例えばバルムンクだけど、あれの竜殺しの性質は宝具になって昇華されたものよね。生前の本来のバルムンクはそんな性質なかったからジークフリート死にかけた訳で

※2439147
綱と茨木は再会したら、型月恒例の殺し愛になるっぽい。
これには酒吞もニッコリ。

※2439136
問題は着込んでいくパターンか脱いでいくパターンかだ！

セイバーだとバーサーカーよりステ下がることはあっても上がることはないんじゃないかな

※2439129
頼光さんでそれだとすると、玉藻の目から見て藤太や藤太が討伐した○○公はどう映るんだろう
あの頼光さんが、その名を口にしようとした金時を止めた事から如何にヤバいかが分かる
やっぱ平安って魔境だわ

※2439164
天叢雲剣打った天国さんが日本ではトップっぽいよね
それより上に行くと神霊系になっちゃう方達ばっかりだし

※2439164
日本で鍛治系の頂点は天目一箇神じゃね？

もし召喚されるとしたら
霊基を落として、ひょっとこ仮面で召喚とか

※2439154
まぁベオウルフとバーサーカー(ベルセルク)には密接な繋がりがあるから多少はね？

そもそもからして、ライダー、アサシン、バーサーカー以外は役割=クラス名みたいなものだから
剣や槍だけに依らない、パワータイプの戦士はまとめてバーサーカーでっていうのも是非もないよね

※2439144
剣豪の時の頼光さんは未亡人属性持ちだった……？

セイバー頼光さんならやっぱり安綱と蜘蛛切を持って来るのかな
牛若と並べると同じ刀が同時に二振り存在する状況になるな

※2439141
エミヤの強みは失われるけど狂化の描写の仕方にもよるかなーとも思う
遠距離で強宝具を次々に投影しては狙いも適当に弓でブロークンするテロリスト的な
狂化戦術をマスターがとるかもだし接近したら容赦なく固有結界か投影宝具を使い捨てまくる
火力や決定打不足を手数と戦術で補う基本戦術で火力が狂化で底上げされれば当然戦い方も変わるし
マスターは魔力消費で死ぬけどそれもまたバーサーカー運用の宿痾かな

※2439177
ベオウルフとバーサーカーは無関係定期

セイバー頼光は源氏の棟梁としての側面がバーサーカーよりも強く出てるのかな

※2439176
霊基落としたら妖怪一目連さんになるんじゃね？

※2439108
SNのステータス画面見ると一応狂化された分のプラスはあったはず
ステータスはな
それ以外は触れてやるな

狂わせて理性奪えば首輪をかけながらステータスも底上げできる最強に頭イイ、アインツベルンの戦略なんだ

※2439183
一本だたらで召喚されるかもしれん

※2439157
ジキルとハイドも何か違う感じだしなぁ

※2439176
すでに天照が霊基落として召喚されてるから
日本の他の神も同じ手で召喚出来そう感はある

※2439126
でもあの明神切りは生前でなく鯖になり、かつ無限の剣製を持つ士郎と融合した村正が作り出した「幻想」だからな
明神切りは本質的にそれ自体が「ビーム」の様なもので、現実に打たれた童子切りとは並べるのも変な気がする

ついでに言えば明神切りは「因縁、罪業、穢れ、それら一切を浄化する」ある種の魔法の杖に近い存在であり、一般の刀との殺傷性や破壊力で上下を測るものじゃないんだよ。
ましてや童子切りは初めから「人間を超える鬼を殺害する」ために鋳造あるいは授けられた、村正の語る妖刀の極みの様なもの。コンセプトが真逆

※2439086
ランスロットもバーサーカーの時はアロンダイトオマケ状態だったがセイバーではバリバリメインウェポンだし、大丈夫だろう

※2439166
童子切は鬼種特攻＋高確率即死持ってそう
FGOのシステム的に鬼だけは無理だから魔性になるかな？

※2439062
金時はダメージで確立で暴走状態になってその場合筋力、耐久、敏捷がランクアップするから効果はあるぞ

※2439165
お前、ロリ巨乳を望んだな……？
誰にも……ロリ巨乳を……望ませんぞぉぉぉぉ！！

※2439062
クラス恩恵の無いバーサーカーとかいうセイバークラスの完全下位互換
対魔力がなくてキャスターにワンパンされるセイバークラスと考えると存在意義すらない

※2439094
その信条を無理矢理曲げさせられているヴラド公も狂化EXだな……

※2439171
幸運は少なくとも狂化補正を受けられないので上がり得る

また、バーサーカー以外に適当クラスがないならともかく、
一側面としてのバーサーカーなら、狂化補正値がクラス特性に劣ることはあり得ると思うね
事実、清姫などは
バーサーカー:E,E,C,E,E,EX
ランサー:D,D,B,E,A+,C
であり、バーサーカーのパラメーターが低すぎることから無補正値だと想定しても、
ランサーの白兵戦能力のために魔力以外は据え置き相当となっている
クラス特性(戦闘スタイルによるパラメーター補正)が、まんべんなく一律強化する狂化を凌駕している一例と言えよう

※2439174
その時代から100年近く後とは言え同じ平安の人間なのに現代人のぐだと同じ答えを出す義仲様の器よ
良くも悪くも大らかな人だったのかなぁ

※2439176
※2439183
※2439185
天目一箇神が顕現したら、最初は人型だけど、形態変化ので妖怪一目連としての竜の姿になるって感じになるのかね？　一本だたらは使い魔かな？

※2439157
きよひーは割と低ステをバサカのクラス補正で補ってる系の鯖だと思う

※2439184
作中で狂化ＯＮにすると魔力がきついから普段は狂化させていないもしくはランクを下げている発言が出ているからヘラクレスのステータスは反映されてないんじゃねって言われているね。

※2439189
さらに言うと天眼持ち無空の武蔵ちゃんが使い手だからな
幻想種相手の実戦とタイマン死合で使用想定環境も全然違うし

※2439174
個人的には下総国にリンボが自分の代わりをさせた“下総の大霊”がもしかしてと思ってる。というかもしそうなら、あの方ってサーヴァント複数体分とかいう相当なヤバさなんだな。しかも不死身の魔人らしいし。

母親の側面が強く出るってバーサーカーよりアルターエゴっぽいよね
実装時にアルターエゴクラスなかったからバーサーカーなんだろうけど
それともさらにもう一段上の母親っぷりが見れるアルターエゴライコーさんがあるのか

※2439202
あの巨大死霊は恐らくあのお方よね……

日本版アルトリアかってぐらい適応するクラス多いよね（胸を見比べながら）

※2439099
というか序盤からアインツベルン滅びかねない。

※2439165
そういえば頼光さん担当のRaita先生がこの前のコミケでミサ姉のロリ化の本出しましたね…

※2439199
狂ステ：EECEE
槍ステ：DDBEA+C
狂化はともにEXだから狂化の恩恵は確かに受けてるが
これだとバーサーカーで呼ぶ利点が…

※2439062
そういやクリプターの「相互理解不要だからバーサーカー欲しい」って言ってた人は無事喋らないor完全に狂ってるバーサーカー引けたんだろうか

※2439136インフェルノさんの第2再臨くらいには着込んで欲しい感じ

※2439064
元々複数適性持ちって、クー・フーリンやヘラクレス級の、様々な逸話を持ち、それぞれで大英雄クラスの活躍をした英霊だけだと勝手に思ってたけど、FGOだとかなり緩いからどんなサーヴァントも可能性あるよね
着せ替え楽しいです

※2439108
一応各種ステータスは他のクラスの時よりアップしてるはずだから単純に弱くなってる訳ではないはず。技量は失われてるけど大体の敵はそのステータスと12の試練でゴリ押せるだろうし。ただバーサーカーゆえの魔力消費がさらに増えるという欠点に見合うほどのリターンがあるかと言われると……。まあどのクラスでもヘラクレスほどの英雄を力を十全に発揮するには相当の魔力消費が必要だろうから魔力消費は別にバーサーカー時だけの問題じゃないけど。

そういえば頑なに体重を明かさない乙女な頼光さん、
まああの高身長・バインバインで「体重は50㎏ちょいです」って言われても説得力ゼパルだけど

ライコーさんって丑御前（鬼）と帝釈天（雷神）の要素を併せ持つ天魔ハイブリッドなんだっけ？
そりゃ恐れて寺に預けられるわ、ていうか将として家督を継げるまで教育した寺の住職は何者だよ

※2439071
正直FGOのカルデア式ステータスってサーヴァントによっては弱体化状態だったり強化状態だったりするからあてにならんよね
強化クエストでスキルや宝具のランクも変わるし

※2439068
源頼光って逸話だと弓が一番すごい感じだった気がするが

セイバーはどの辺が最優なんだろう？

※2439063
素面であの性格の可能性
ゴールデンだって別にバーサクしてないし土方さんも多分生前からあんなだ

※2439068
逸話的には弓の方が、というか綱と違って剣技の逸話は無い。「剣の方に」逸話がある形でのセイバー適性では(童子切や膝丸)。

※2439081
イリヤに対して母はって言ったら聖杯戦争参加前に自害させられそう
母はって言わない場合アハト翁殺しそうだけど、アハト翁は日本みたいなちっぽけな国の雑魚英雄なんて呼ばんってなりそう

※2439083
敵と疑わせない諜報スキルと敵を酔わせる宝具…マタハリさんかな？

※2439141
掃除屋としての一面が表れて、デミヤよりも更に戦闘機械的なものになるんじゃないかな。
荒々しくになるのではなく、無口でかつ完全に残忍になった感じに。

※2439203
そもそも普通のサーヴァントにはアルターエゴなんてクラスが存在しないんじゃないかな
アルターエゴって本来はメルトやリップの種族の名前みたいなものだし

※2439063
実はセイバーの時もセイバーのつもりだっただけでバーサーカーだったのかもしれない
自分をセイバーを思い込んで他人にもそれを思い込ませる共感型の狂化
なんて設定を後付けされても俺は納得しちゃうわ

たまには頼光さんが逆レする以外の薄い本も読みたいです（切望）

※2439203
それ普通に丑御前では？

※2439234
バーサーカーに理性なんてないから機械的な面どころか、ただの制御不十分なマスターの操り人形だぞ

逆にあの時代の武士がアーチャー適正ない方がおかしい。

キャスター以外で1番無いと思われてたのがランサーだっけ
まさかスケバンで登場するとはこのマザコンの目を持ってしても読めなかった

※2439236
普通の鯖にとっては別のクラスで召喚されたらそれがアルターエゴのようなものだしな

※2439228
冬木式だと全体的に高ランクステータスじゃないとセイバーにはなれない上に、現代魔術ではダメージ与えられない程の最高ランクの耐魔力持ってくる
FGOの低ステータスセイバーはカルデアのがばがば召喚以外の召喚ではセイバークラスで呼べない

※2439242
弓、槍、剣、馬術は一通り修めてるだろうな

クラスに該当するほどの逸話持ちかどうかはまた別だが、最近はそこら辺も緩めになってるし

エミヤも昔は魔術使いであってもキャスタークラスでは召喚できなさそうって個人的に思ってたけど、最近はできなくもなさそうと感じてる

源平以前の日本出身の武将系サーヴァントってアーチャー＆セイバー＆ライダーの三重適性を持ってるのが多いイメージがあるな。そして戦国時代になるとそれにプラスしてランサーろアサシンが加わるイメージ。

※2439242
そんなこと言い出したら海外だって似たようなものだけどね。戦いの時代では総合的に様々な武器が使えて当たり前

※2439244
別クラス召喚とオルタとアルターエゴは違うぞ
別クラス召喚→生前色んな武器を使った逸話があり適性クラスが多いだけの本人
オルタ→あり得たかもしれない別の側面、ifであり本人と言えば本人だが別人でもある。士郎とエミヤのようなもの
アルターエゴ→分裂体、分身体で本人ではない

※2439111
羨望も嫉妬も抑え込んで、敵だから倒す、人に仇なす鬼だから討伐するって感じになるのかね

生前は、こうでありたかった私の形の一つとして積極的に討伐しようとはしなかったんだっけ？金時との関係を知るまでは

サーヴァントとして召喚されれば、その英霊の一側面を切り取った存在になるわけだから、そういう私情はより排除されるかもね

剣ジルがあのステでセイバーやれてるんだから頼光さんなら余裕でなれるのでは？

※2439253
日本の英雄たちは適当に武器を振り回す外国の英雄と違って技をきわめているんだよなあ

※2439256
実際の歴史ではそんなすごい元帥でもないのになかなかレアなスキルの軍略持ってるし、型月では剣術も実は一流なのでは

※2439189
いや、こと戦闘にあって製造目的なんてプラスαの要素でしかないと思うが
それに業切りと妖魔殺しという目標の違いで腕前の差が縮められるのも変な話（どちらかと言えば妖魔殺しの方が戦闘用向きっぽい。っぽい）
ついでに言えば安綱は妖魔殺しのために造られたって設定だか伝承だかあったっけ？

※2439165
つ魔法少女17.0

一応ネロはライダーのほうがセイバーより相性は良いのだが、
戦車の乗り心地がお気に召さないようなので召喚されたがらないとか。

※2439209
そうなんだけど、槍ひー自体普通は喚べないんじゃないか？
あれ、師匠が霊基弄くって誕生したものだし、清姫に槍使いの逸話なんかないはず
FGOだけの例外事象と考えてよいのでは

最近のFateはそれで打ち止めや他のクラスが下位ステータスになるのを恐れてか
やたらと最適なクラスで出さないよね

ジャンヌもルーラーで来てるからまだマシだけど他のクラスで呼ばれたら外道ムーヴしそう

狂化のランクがバーサーカーでEXでランサーでC
話によるとセイバーが一番低そうだからステータスも一番低くなる可能性もあるような

バーサーカーで喚ぶ最大の利点はつきあい方の面倒臭い英霊とのコミュニケーションを無視できる点でしょ
裏切りの心配がある呂布とか性格的に面倒臭いモードレッドとか、性能は良いけど使い辛い鯖を狂化して手綱を握れる+ステupで
その上で切嗣みたいな暗殺者系のマスターなら、バーサーカーで敵鯖の足止めをしつつマスター殺しすれば大体の相手には勝てると思う
バーサーカーは詠唱変えることで狙って召喚出来るし、触媒も選べるから、狙った鯖をバーサーカーで喚べる。
これは戦略的にランダム要素を事前に一つ減らせるという利点がある

※2439209
きよひーはクラスに関係なく呼ぶ利点が無いと思う

※2439108
ライダーさん曰く他のクラスの方がもっと強いってなんかで書いてあった記憶

※2439252
それぞれのクラスに該当する宝具や逸話がないと適正があるとは言えないんじゃね

※2439075
第六天魔王モードちょっぴり解放バージョンなんだっけかアレ
普通にしてると魔王化しちゃうからわざとウツケてクールダウンしてるっていう

まあアキレウスとかも高ステータスで神域の剣技持ってるけどセイバー適正ないからなぁ

※2439087
魔力放出があるし…と思ったけどアルトリアの例を見るに込みであれか
敏捷Dなのに武蔵ちゃんから、やべーこの人強すぎみたいな評価だったのか…まああの時の武蔵は一応生身だったけど

※2439199
きよひーはどのクラスで呼んでも狂化EX持ってる気がする・・・(槍ひーを見ながら)
この辺は他のEX勢も同じイメージ
バーサーカーで呼ばれたからスキルを付与されてるんじゃなくて、元々持ってるから普通に呼んだらバーサーカーが出る感じで

※2439096
宝具でも四天王の武器使ってるしね
ってか剣と斧は綱と金時でわかるけど、あと２つの武器は誰の持ち物なんだろ

※2439458
どっこい頼光さんはランサーで狂化が下がるのだった
基準が謎

※2439157
言うこと聞かない英霊から思考を奪って従わせるとかなかったっけか？
スパさんや呂布とか

※2439460
弓が卜部季武で槍(正確には長巻)が碓井貞光

史実の実績としては三男の頼信がぶっ飛んでるからなぁ
頼信の実績に対抗するために頼光の鬼退治系逸話ができたまであるし

※2439420
確かアンコの勝利セリフじゃなかったっけ。バーサーカーじゃなければ私など相手にならなかった的な

※2439282
そこまで行っちゃうと宝具って設定のコンセブト完全無視ですやん＞来歴で威力は変わらない

折れず曲がらずよく切れるバネ鋼日本刀が最強になる説。
ああでもなろうの小説でも有ったな。
火が出たり分裂する魔剣なんかより、頑丈でよく切れるだけの剣を相棒に自分の腕前だけを頼りに戦う方が剣客の生き方に合ってるとか言っちゃうハードボイルドな令嬢転生主人公の話が。

※2439194
御三家「とりあえず自分達が使う三騎士をしっかり設定してっと。後は適当でいいか」

なおライダー

※2439062
最近は狂化って理性が飛ぶんじゃなくてどこか頭おかしいやつが多いなぁ
特にEX勢

※2439062
筋肉ダルマのクラスとギルがいつか言っていた様な言っていなかったような

剣豪のかんじからしてその頼光さんより白兵戦は強そうな綱がセイバーっぽいからなあ

※2439214
あれカッコイイよな

※2439230

今出てるランサーとバーサーカーは、比較的狂気が表に出がちな方だとは思うが
そもそも頼光さん、生前は宮仕えしてたわけで、むしろ一部王様や個人行動の英雄より、社会的な言動はしっかりしてたはずだが
頼光さんのやばいのは、狂気よりもその狂気を抑え込めるところだし

ライコーさん、ヘラクレスさんやラーマさんは今現在最適のクラスじゃないけども………最適クラスで召喚されればやっぱステータス上がるのかな？

ヘラクレスとラーマは今ですら十分化物なんだけど……

※2439062
ベオウルフは正確というか、戦闘時の正確に影響が出てて、若干大雑把というか、雑になってるから、技量がわずかではあるけど、地味に落ちてるらしい。

ブリュンとかライダー時のスキルについて触れられてたし2部2章か水着でいつか来そう

※2439250
(実は平安末期には日本に槍という武器はなかったりする)

ところで頼光さんを「よりみつ」と毎回読んでしまう自分みたいなのは他にいる？FGO的には「らいこう」だよね？有職読みの

※2439108
ubwで最終的に鎖を引きちぎれたのは
狂化によって強化されてたからだったきがする

本田忠勝さんが出てほしいなぁ
彼ほどランサー適性のある武将もそういないだろうよ。

※2439807
攻めの三佐「それは」
鬼武蔵「聞き捨て」
清正「なりませんなぁ！」

※2439066
でも頼光さん無窮の武練持ってるしなぁ

※2439175
天国が天叢雲打ったって聞いたことないんですが何に乗ってますか。

※2439560
ラーマは知らないがヘラクレスはバサカ補正で全ステータスに2の上昇ついた上にマスター補正最高のイリヤのステータスだからむしろ下がるでしょ

※2439180
まず投影みたいなテクニカルな特技をバーサーカーで使えるかどうかが謎

※2439066
そもそも冬木式聖杯戦争におけるバーサーカー、というか三騎士クラス以外の存在自体「御三家以外のマスターに参戦させ、御三家が確保した三騎士クラスの餌にする枠」だしな・・・
前提として御三家以外に勝たせる気はなく、しかしワンチャン夢を見せないと聖杯戦争の頭数が足りなくなるわけだからこういうバランスになるのも当然というか

とはいえ、そう考えると何かに乗って戦う＝歩兵ではない＝軍隊指揮官＝王様が配置されやすいライダーは構造的にはセイバー並にいい英霊が割り当てられやすいわけだけど

※2439164
さてはラストエンブリオの新刊の影響受けてんなオメー

※2439257
歴史を勉強してから出直せ

※2439066
バーサーカー弁慶とか来たら鬼の耐久力にガッツとターン回復まで付きそう

FGOだと酒吞童子倒したのも土蜘蛛倒したのも金時なんだっけか

宝具はスサノオ要素でアメノハバキリになるのかな

※2439066
バーサーカーは採用できる英雄増やせる点では有能。

※2439226
そも武士の道は「弓馬の道」というくらいだからね。
そちらで武勲をあげるのが普通だと思うんだよ。
（多分、だから俵藤太は弓での武勲で鯖になってる）
剣や刀は、とどめを刺したり、処刑用だったり、馬も弓もなくなった最後の手段だったりして、もちろん使うわけだけれども。

※2439788
呼ぶときは「らいこう」だけど、文字をタイプするときは「よりみつ」でやってる

※2439116
逆に頑な過ぎて融通が効かない可能性がある

※2439064
どうでもいいけど、「適性」と「適正」の区別できていない人が結構いるな。
どうでもいいけど。

※2439458
ジルにヴラドそれと源頼光は別のクラスだと狂化持ってないかランクが下がってるので必ずしもそうとはいえないむしろ比率でいえば清姫の他のクラスでも狂化EXが例外のようにも見える
まあ本当に例外なのはバーサーカーでもないのに狂化EXのジルかも
悪墜ちしないように頑張っている状態で狂化持ちのセイバーで悪墜ちした後はクラス変わって精神汚染スキル持ちで狂化持ってないし

※2439257
テメーさては向こうの剣術を何も知らんな？

※2439086
つーか現存してる宝具だしコレ活かして別のシリーズでも出して欲しいくらい。事件簿とかで日本編やってくんないかな

※2439092
牛頭天皇からの帝釈天繋がりで、インドラの弓とか？

※2439069
そりゃ身体のスタイルがあれで槍では制服と大胆な水着披露、性格も狂は母親ムーブ全開で槍は無自覚エロの委員長キャラとか公式もノリノリだからなぁ

fateのステとかいう超人強度ばりにあてにならないヤツｗｗｗ

※2439166
ベルセルクのドラゴンころしみたいに切った鬼の念が付着してとんでも妖刀になってそう

※2441324
誰も知らないから今向こうで困ってるんだろ

※2439086
人として優秀な装備でガチガチに固めた反面、人外としての魔力放出などの異能が弱体化してランクダウンしている……みたいな感じになりそうよね。

※2439104
元々バーサーカークラスと狂化そのものが、その英雄の『狂っていたときの姿』を呼び出しているものだからな。んで、その時の狂い具合によって狂化適性が決められ、かけられる狂化のランクが決まる。

生まれてから死ぬまでずっとおかしかったなら、それはたしかに｢狂った時は普段と比べてどれくらい狂ってたか｣で高低が決まる狂化ランクの表記として不適当だわな。