『冠位戴冠戦：Berserker』で乗り越えるべき冠位英霊ヘラクレス・イーコールとの戦いはバサトリアが最適解。アルキャスの持つ特攻が両方入るので戦いやすい

リリスさん…？
リリスさん、リリスさん…っ！
うっ…うわあああああ……っ！！！
リリスさーーーーんっ！！！！
どうしてです…！
どうしてリリスさんが、
死なないといけないんですか…！
こんな闘いに、
意味はあるのですか…？
私は今まで、何のために…

黒聖杯なくても行けるから絆アップ礼装2枚載せという無法が通ってしまう

※6700654
黙って自前かフレンドのバサトリア使え

うちはあまり育ってないのでフレンドのアルキャスを借りようと思います

※6700654
推しなんだろ？それで回れよ笑

くっくっくっ、レベル１２０宝具５のバサトリアがあっという間に倒してくれるぜ！

設定してくれるフレンドさん！本当にありがとう！！

※6700655
しかもグランドスコアがちゃんと埋まってれば開始NPも増えるから絆礼装を通常効果に振ってもいいというお得感

>>695
お前もか
俺もなんだよ
あとバサランテ姉さんも

※6700654
マルチポストうぜえ

遡行の羅針盤も増えたし無料期間中は
本命グランド用のスコア稼ぎにフレ出張と余す所なくこき使わせてもらう

>>694
グランドスコアのデバフ量（攻撃時に防バフ-20）が割と狂ってるからフレのグラ鯖と一緒に殴るのが大正義だし誰使っても何とかなる調整にしてあるとは思う

最適解が快適すぎる
バサトリア二人並べてモルガンで介護するのが楽すぎてりんご溶ける

バサトリア冠位にして、夕飯食ってた30分くらいでいきなり2000ptのフレポを稼いできたのはちょっとビックリした。

※6700660
自分のスキルで70%
アペンドスキルで＋20%
グランドスコアで＋10%

綺麗に宝具発動まで持っていけるの強い……強くない？

うぉ…フレンドさんのバサキャス強い……

うちの完全体バサトリアさんすげえ使われてる
時給2万フレポくらいだ

ペンテシレイアのギリシャ特攻も味方に配れたらよかったんだが
まあ、カリスマがあるからサポーターとして編成するのもありかな

すげえ贔屓具合だ…

露骨なピンポイントなリリスメタで笑っちゃうわ
いやまぁ、ヘラクレスだから勇猛の強化版つけとこうとかであんま考えずにつけたんだろうけども

※6700654
リリスの力を100とすると50ぐらいしか出せないクエスト設計だけど、元が強過ぎるから一応回れるんでまだマシだと思ってる。勇猛じゃなくてピンポイントで魅了だけ完全耐性とかだったらクリティカルが必要になるけど、このぐらいなら色々使えば宝具で回れる
実際セイバーの時は安定1キルする手段うちの手持ちに無かったけど、今回は回れてるしな

バサトリアと推しで悩んでる人は後から変えられるから周回性能気にするならバサトリアにしといて終わってから推しに変えるのもいいと思うよ

※6700660
埋まってなくても、NP１０さえ味方に配れる鯖がいれば撃てるしな

ヘラクレス、人類の脅威にもなれ……

なるほど、バサトリア有利か…
それじゃあ予定通りえっちゃん冠位になろうね

※6700654
性能ダントツワントップの術アルキャスといい、今回のバサキャスといい
優遇具合じゃ勝てんからしゃーない

ヘラクレスは神話で数多の魔獣・怪物を退治しているが、どうやら妖精國ブリテンの誇る魔猪の士族を退治したことはないらしいな……！！

割と真面目に、今回の調子からすると術はAサポ有利とかになりそう

※6700679
たいていサポにモルガンが入るだろうからNP20配ってくれるしな

※6700654
FEIFのなんか唐突に特別理由もなく死んだ構文やん
懐かしいな

アルキャスは持っているけど絆礼装は無いマスターですまない・・・。
こういう時は礼装は何つけるのが良いかねぇ？

とりあえずリリスの絆礼装取れるまではフレ頼りでええか
礼装とって即NP100%出来るようなれば1Tチャレンジ試す

マジでめちゃくちゃ強いな
これ特攻的に黒聖杯よりもOC増加礼装のほうが強い感じかな

それでも僕はヴラド公で串刺しにするんだい！！！

その予定だったら嬉しい
ただ問題は、宝具レベル１でサポーターにアーツがいないかも

マッチョには魔猪をぶつけるんだよ！！！

本人のNP70+OC2、アペンドNP20、正月マスター礼装でNP10+OC1
実質単騎でNP100+OC3できるのエグい
自前のバサトリアいればアペンド要らずでOC4とかもう消し炭レベル

ギリシャ男子特効も忘れないで下さい

※6700660
グランドスコア解放で自前スキルのみのNP100到達が美しすぎる

グランド森君とバサキャスに強そうなフレ借りて☆2回ってる　☆3も1ターンいける時あるけど、イマイチ安定しないのだ

※6700693
全凸バサトリア＋泥雨＋モルガンor水伊吹で宝具400万出るので、一撃で行けますね

※6700693
両方の特攻がOCで上がるんで
宝具50＋OC2＋ATK2400の逆堕つ泥雨は強い

それ以外のOC増加礼装は基本黒聖杯のほうが強いと思う

きのこ「んほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおぼくがかんがえたさいきょうのばーさーかーでちゅううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう」

まあサポートで冠位バサトリアを借りればいいという話でしかないので、
自分の冠位については好きに決めるのがよろしい

120宝具5グランドモルガンより100宝具2バサキャスのが火力出たので
陛下にはサポートとクリ殴りしてもらうことにした

※6700705
どんなツラして書いてるのそれ？

※6700705
そもそもキャストリアの性能優遇具合からわかるだろ

今から唐突に「夏モードのサーヴァントの絆を20％アップする」礼装が実装されたりしませんかね……？

周回レベルを下げれば、魅了の通らないリリスでも回れるな！

俺は推しを活躍させたいから、効率度外視で回りやすいところをいくぜ！！

※6700698
ペンテシレイアも悪くないんだが、その場合
神性「特攻宝具」かつ宝具強化済み、天地人有利の水着ノッブという強力なライバルが居るんだよなあ

※6700677

そもそも、バーサーカー縛りの中でフレンドにあまり強いサポーターが望めないこの内容だと、寧ろ自前リリス＋フレンドバサトリアの宝具2連発で確実に1waveで終わらせられるやり方とかで十分高回転で周回できるよな

フレンド達が強過ぎて
自分が弱すぎて
フレンド様達に申し訳ない気分になってきた

大抵のボスが解除不可の防御バフを持ってくるせいで常時メタられているオルタニキ使ってる身としては贅沢な悩みだなと
np50どころか20すらなくて開幕宝具も無理だし…

自前のバサトリアが100万出してフレのグランドバサトリアが200万出して終わり
1T確殺で事故も絶対起きないし楽すぎるし自前グランドは心置きなくフレンド用の絆×2付けられる

※6700715
フレンドが片付けてしまい、自前のグランドは何もしないで終わってしまう

多くのマスターにとって今後含めて一番楽に回れる冠位戦になるんだろうな

※6700719
バーサーカーのスキル石は消費が激しいのでありがたい

※6700677
本来の半分の実力しか出せないとしても、それでも下手な単体バサカより強いんだよな
全体宝具よりは余程回りやすいし、リリス封じと言うほどでもない

※6700715
自前のグランドがあまり強くないと思ってるなら、ランチ＆TTやベラリザ＆TTにしてもらえるとすっごい助かる
自前完結で回るから報酬アップ礼装２枚積みグランドの方が嬉しい

※6700712

ペンテシレイアは霊衣持ちだから絆UPしやすい利点はあるな

※6700690
泥雨おすすめよ

※6700711 リリスの魅了すら弾くって倍率どうなってるんですかね…じゃあそれこっちのヘラクレスにもくれよ冠位にするからよ

※6700708
アへ顔じゃないかな？

茨木童子のスキルのクリティカル威力アップが味方単体で高倍率だからサポート向き。
わし様も横バフスキルにスターたくさんまくからサポート向き。

バサトリアは絆礼装まで刺さるのがずるい
サポ機能まであることになるので、Wバサトリアで宝具チェインするのが楽ちんすぎた

※6700660
バサトリアの絆礼装を、何故かNP50に振ってるフレが相当数居るんだよなぁ

※6700738
自バフだけだとアペンドマックスでもNP90しかいかんからな。
クラススコアの解放が進めば変わるんじゃないか。

※6700740
クラススコアじゃなくグランドスコア

リリスだって星30出せるしサポート向きなんやが

こういう舐めた後出しするんだからキャラ引くのも考えるのが当然で課金なんてもってのほか

魅了耐性？　神性特効？

そんなものは如何でも良い。大事なのはこっちが先にヘラクレスを殴り倒せば良いだけなのだ

※6700738
NP取るまではまあ

※6700743
後出しってなんのこっちゃ？

※6700750
「魅了特効なんて防がれるんでちゅ！　そんなキャラに金突っ込むなんてアホでちゅ！」って言いたいんだろう

※6700750
舐めてたのは自分でしたってオチだよ

リリス接待クエにして回させないとか運営正気か？
優しすぎる

バニヤン冠位で最高難易度回ってるけど、最速宝具だからフレンドの宝具の前のデバフサポートとして機能して１T撃破まで持っていってるマン

※6700750 冠位戦ヘラクレスの勇猛はプレイヤーの使えるユニットよりも倍率が上がってる。武蔵の時もスキルがパッシブ化した上でランクが上がってたけど周回ではあまり障害にならなかった
今回のヘラクレスはリリスの魅了すら弾く高倍率の精神デバフ耐性だから魅了特攻が刺さらないんだよね

普通に魅了入って得意科目である対単体戦させてあげりゃ良かったのにな
後は全体宝具用のクエも別に用意してあげるとなお良い

そうなんだ。じゃあきよひーで行くね！

冠位はモルガン陛下にしたけど、ロウヒ→リリス→バサトリアで殴っとるわ・・・

※6700755
ここの狂信者は都合の悪いことや教祖様に対する批判には反論出来ないと分からないふりや馬鹿になって議論放棄するからな相手にもしとらんし抜けとる奴に説明してやる必要もないよ

※6700762
モルガンにしたならフレンドのバサトリア借りれば簡単なのに

好きなキャラで回る、効率よく楽に回る
これらを天秤にかけて前者取ってるのにそのための工夫はしたくない、デメリットも嫌
こういうやつってなんのゲームならまともにこなせるんだ？

※6700740
絆LV7だけど、NPのグランドスコア解放すれば9％ちょい貰えるから、自力で宝具撃ててる
黒聖杯はLV80で泥雨はLV60だが、どっちがいいのやら…

リリスは直近の人気鯖だから文句言いたい人が多いのもわかるけど最初から全鯖の特性が十全に活かせるなんてあり得ないんだしグランドバーサーカーとしては人選も性能も納得いく範囲だと思うんだけどねぇ
個人的にはフレーバー優先して周回の方にガッツ付かなかっただけ有情だとすら

そりゃまぁ、好きな鯖を冠位にしてねってノリなのに、当日になって唐突に推しに不利（本来入るはずだった特攻が不安定になる）押し付けられたらふざけんなってなる気持ちはわからんでもない
他の特効は普通に素通りするから余計悪目立ちする
特攻の有無って露骨に回る場所に影響するし

言っちゃなんだけど
・冠位狂でヘラクレスは有力候補だった
・冠位武蔵は通常スキルの強化版を常時発動していた

上記からこうなるのは予想できなくもなかった
つまり仕様上偶々リリスが被害を受けたというだけだと思う

別にバサトリアが最適解なのは良いけど、わざわざリリスを使えなくしてるのは本気で意味分からないけどねw
バサトリアが最適だけど、リリスも使えますよ、で良かったじゃん。

単純な性能以上にこうやって余計なキャラ格差を運営がつけてくるんだから、そりゃ不満もでるわな。

※6700775
わし様×2にすれば魅了通るぞ

※6700774
ってかなんだったらガッツ常備してるかなぐらいは覚悟してたんだよな…

有利なのがキャストリアってのが露骨で嫌になる
ほんと、どんどんアルトリア顔・桜顔・凛顔を嫌いにさせていくゲームだよな

リリス接待されなかったからって荒れてる人多いなあ
フレ金時かバサトリアと宝具2回打てば★★★も回れるんだから十分だと思うけど

バーサーカーでOKとか言ってる人たちってほんとに普段から何も考えてなかったんだなってのがよく分かるなぁ

そらやってること普通にカスなんだから荒れるでしょうよ

ちなみに精神異常を付与するバサカはリリスだけ

※6700755
※6700763
デバフ系が弾かれる可能性あって信頼性に欠ける点があるのは昔からだろ
無効バフがかかってないだけ温情がある
状態異常成功率アップという手段が通るんだから

冠位バーサーカーだからで無効つけるなら弱体無効ならまだ全然納得できた

※6700786
いややっぱそれはそれで納得いかんな

ヘラクレスは精神異常耐性が攻撃バフとセットなんだよね
だから攻撃バフを上げた時ついでに精神異常耐性も上がったと思われる

※6700772
単に間が悪かっただけじゃん
特攻とかどうでもいいレベルで回れない鯖の方が多いんだから

※6700775
ここじゃ信者しかいないから意味ないよ
2か月前に集金したキャラが死んでも集金じゃなくてキャラに思い入れがあるから！ってなるし
なんなら死んでないし！！って反論すら来る

てかまだ清姫とか他特攻が生きるならいいんだけどキャストリアが最適解は本当にキツイ
水着でグランド集会は本当にキショい。ストーリーとか荷重入れがあるほどキツイですわ

リリス使いの人もフレンドの冠位アルキャスを借りてサポートすれば楽に周回できるよ！

※6700791
まぁこんなので投げてるんだからその程度だったってだけ

バサトリア（というかキャストリア）の性格が悪くて嫌いだから最適サポや今回みたいな最適解として重宝しがちなのあんまりいい気分しない
キャラゲーなんだから好きなキャラで好きに回りたいよ
今回リリスがナーフされたから余計にそう感じる

※6700762
うちはWモルガンで殴ってるぜ！

※6700792
アルキャス使えば楽になるよ！でいいのに一々名指ししてるの気持ち悪すぎ
よくてよつけてる奴いるのもやばいと思うわ

FGOはデバフよりバフが強いゲームなんだよね
確実に通るか分からないデバフより基本確実に通るバフの方が活躍する
リリスとバサトリアは正にここで差が出た感じがする
これについてはデバフが失敗する事もあるとはっきり言わず「誰でも特攻」で常時超火力みたいな紹介してる配信者も悪いと思う

※6700794
好きに回ればええやん…

※6700790
回れない鯖の方が多いんだからで諦めるより、1騎でも多く活躍できた方が俺は楽しいかな
全体は別クエ用意するとして、補助宝具はどうすっぺ

※6700794
そう言って使ってるのはマゾかな？

ってか必死にリリスガーって言ってる人は思い入れも無いし頭空っぽなのもよく分かったから大人しくフレンドのバサキャス使っておけば？

※6700791
わざわざあなたの言う信者しかいないサイトでなんでコメントしているんだ…？

※6700803
バカに言っても理解出来る知性が無いから無駄だよw

※6700807
信者ガーしていると気持ち良くなれるんだろう。自分がバカなのを誤魔化せるし一石二鳥なんだよ

なんか剣の時より自由度低い気がするの気のせい？

※6700828
サポーターが高レアに集中してるせいもあるのでは？　低レアはアタッカーよりだし

水着ノッブが最適な気はするが、水着ノッブをLv100以上にしてるのは趣味人だけなので所持率だとやっぱりバサトリア

※6700755
で、それが何で後出しになるの？

※6700828
気のせいでしょ
アーツ以外はサポの選択肢がそれなりにあるしロウヒ、モルガン、水着伊吹とバフを撒けるアタッカーもいる

※6700834
低レアでも防デバフ30撒けるエイリークと清姫がいるんだけどな

※6700835
Wバサトリアだと絆礼装の効果も倍になるから、やはりバサトリアの方が最適解やろな

うーん、アルキャスの寵愛っぷりには驚いた

※6700841
いや剣の時はランスロットやら一ちゃんやら水着お栄さん伊織やら星4鯖のアタッカーでも活躍出来たのに
今回はほぼ面子が固定されてるなぁ～と思って

※6700772

「好きな鯖で周回したい」って思いがあんのかなぁ
そういう人は手段が目的になってる

※6700845
そう言えばその2人やバニヤン・アステリオスもいるわ

※6700791
ゲームなんだから自分で工夫すればええんちゃう？
そうやってウジウジしてる間に他のマスターはたくさん周回してるよ？
たくさん回りたかったんでしょ？
それともウジウジしたいだけ？

グランドスコアにアーツチェインでアーツバフあるからバサトリア、クリムヒルト、水着伊吹とかで回すと快適にソロで回れていいわ

？　魅了が入らな･･･精神異常耐性！！！　ｵﾜｰｯ!!
ってなったよね

※6700791
キャラの好き嫌いはとやかく言わないけど
水着がグランドは嫌とか言いつつ、水着並の露出度のリリスで周回しようとして最適解じゃないからキレてるのも相当アレだと思うよ
言っちゃわるいけど、リリス120にしてる人はたまたま特攻という強みを潰された程度で荒れるような層なんだって悲しくなる

ってかバサトリア接待とか喚いてる人は魅了が通る敵なら全部リリス接待するなって喚くのかなw

※6700850
星4のアタッカーならペンテシレイアや水着ノッブもいるし
バサトリアの適性がずば抜けてるだけなのを自由度が低いというのは違うんじゃないか

※6700776
別に魅了通すことは目的じゃないんですよ
それならフレ金時かバサキャス借りてリリスとそれぞれ宝具撃った方がマシ

※6700850
前衛完結とかなら選択肢が限られるだけでオダチェンや絆上げ礼装減らすなら選択肢は増える

まぁバサキャスが最適解過ぎて他と水あけすぎなのは言いたくなる気持ちは分かる
それでもオレはリリスで行くぜ

※6700860
キャストリアみたいに別クラスの方まで最強だ、くらいの寵愛受けなければ騒がないんじゃない？

※6700828
マイティブレイブチェインのバフがセイバー専用のグランドグラフだったからなぁ…
誰でも1ターン周回できます！ではなくなったね

※6700863
ならそれで良いじゃん
自分で答え出してるがな

割と真面目に、キャストリアって全鯖で一番優遇されてるなって思い始めた

というか結論として魅了も通るようにしたら良かっただけでは？
リリスもバサトリアも強いじゃダメだったん？

※6700883
スキルで精神異常耐性持ちのヘラクレスなのが運の尽きとしか

宝具1えっちゃんグランドにしてるけど、リリスはそれよか使いやすいでしょ
えっちゃんで3ターンくらいあれば周れるし、育成進んだリリスならもっと早いんじゃない？

※6700887
元のヘラクレスって魅了通らないんだっけ？

水着キャストリアも混沌や神性や人類の脅威でない相手には特攻入らないし、そんなエネミーはいくらでもいたけど、自分は別に好きなキャラの特攻入らないエネミーが出てきたところで不満は無いなあ。向き不向きがあるってだけで。

※6700893
元から耐性持ち(ただし完全耐性ではない)
ヘラクレスの勇猛スキル(攻撃アップ+魅了耐性アップ)をそのまま強化した結果とんでもない魅了耐性になった

※6700897
魅了耐性アップ→精神異常耐性アップ

ゲームに最適キャラがいるのは当たり前でそれに一喜一憂するのは普通だわ
今回不遇だったキャラとそれを使ってる人に向けて当てつけるようなコメントとそれに同調してる人がいるっぽいのがマジできつすぎる

※6700887
そもそも魅了みたいな強力なデバフは効かないように設定されてる奴それなりにいるからな。
今回は強化や弱体で通せる手段が残ってるだけ有情。

まぁ、普通にちゃんとスコア開けてグラ鯖の攻撃で防御デバフ重ねた上に宝具とか、同色の宝具3体で編成して確定でチェイン組むとかすれば上手く編成すれば安定すんじゃね？
そういうの見つけるのも周回の醍醐味だし。

※6700878
ごもっとも
バサキャスメインの記事で掘り下げる話題じゃなかった、すまんかった

※6700887
仮にヘイト向けるにしても元凶のヘラクレスに行くならまあわかる
なのにバサトリアにヘイト向けてるのは意味わからない
自分の思った通りにならなくて優越感に浸れないのが悔しいだけなんじゃないの

※6700873
それもう周回関係ないじゃん、ただキャストリアが気に食わないだけじゃん

元スレへのリンクに余分なスペースが入って切れてますね

お気持ちキッショ
フレのキャストリア使えばええやん

※6700828
フレンドに強いバサキャス入るなら自前グランドは単体なら誰でも良さそうだから、そういう意味では自由度高いんじゃない？
ヘラクレスグランドだけど、宝具チェインで最高効率確定1ターンできてるし、特効入らず単独じゃキツイらしいリリスも自前でNP持ってるからヘラクレス以上に余裕だろうし

※6700902
下姉様が暴れすぎた結果なのか、一時期強めの男ボス軒並み白枠の精神異常耐性付けられてたからなぁ……

※6700900
不遇でもなんでもないむしろ適正高い方なのに、文句言った挙句により適正高いキャラにケチ付け始めてるから叩かれるんでしょ

※6700784
シンプルにこれを忘れてただけなんじゃないかと思う

※6700655
ウチは宝具１だから黒聖杯かなぁ
でも金時が宝具3だしなぁ
切り替え可能とはいえ迷う・・・

※6700673
完全体にして自分で殴らせる人もそこそこ居るかね？

※6700900
それがキャラゲーよな
強い所弱い所が明確に分かれてるんだから
合わないケースがあってもそれは普通の事だわ。
バサトリアだって最初はフォーリナー弱点なのに
仮想敵である外なる神への特効を持ってるのかって評価を下げられてたからな。
刺さる相手にはケルヌンノスみたいなのもいたのにな。

※6700680
仮にもグランドが人類の脅威はアカン！！

※6700915
いや弱体耐性130％とかいうバカ高い数字の上に天地人不利もついててぶっちゃけ適正そこまでないぞ

※6700882
・アルトリア
・主人公のキャスター
・2部6章事実上の主人公
・一区切りとなる5周年で登場した

これだけあれば優遇されるのも当然かと
元のキャスターからして5周年当時環境を停滞させていたスカディの天下を終わらせるため意図してオーバースペックにされた存在

※6700751
デバフが通らないこともあるなんていままでこのゲームやってれば想定できることだろ

最適解じゃないのは分かってるけど、ウチのグランドはやっぱモルガンだわ
フル強化すれば全体宝具でも周回できるでしょ多分

※6700775
NP50の単体宝具の時点で十分使えるだろ
バカか？

※6700776
ドッバーイな魅力にヘラクレスもタジタジなのか……

もはや、駄々っ子極まりすぎてるな
何がしたいのかわからん
あやしても意味ない

ゲームなら強いキャラを使えばいいだけじゃん
何が不満なのかまったくわからん

※6700926
NP50獲得のある単体宝具ってだけでも上澄みだろが
特攻もNP獲得もない全体宝具とかサポート宝具とかだろ不遇ってのは

※6700930
アタッカーを自前モルガンだけで１Tで！とかに拘るんでなければ余裕余裕
「自分のグランドバーサーカー」の最適解ならそれでいいじゃない

精神異常耐性の倍率高めに調整した意図はなんなんだろ。
普通に通常ヘラクレスと同等の耐性にしておいて、「バサトリアでもリリスでもどっちでも気持ちよ周回できますよ」で良かった気がする
リリスなんて最新の人気強キャラで引いた人も多いんだから、不満が出ちゃうのは火を見るより明らかだろうになんでわざわざ…

※6700711
わし様のスキルで弱体耐性ダウン→リリスの魅了
の流れでワンチャンある
Wわし様なら確定で通るらしい

※6700930
バーサーカーのバッファーとしても、今回の冠位戦では最強候補だしな

セイバーのときから思ってたけど、グランドスコアはもうちょっとアタッカー以外でも活躍できるような内容にできないのかな
単に冠位鯖にバフ付けるんじゃなくてスキルの方を強化してサポーターも超強化できるようにしたりとかさ

※6700694
同じくヴラドさんがグランドバーサーカーだよ
グランドスコアにAチェインでA20％あるからバサキャスと並べて
宝具チェイン+Aカードで1Tキルできて最高