【FGO】冠位英霊ヘラクレス・イーコールは精神異常耐性アップで魅了を弾く。リリスはこれに加えて天地人相性も不利なので冠位研鑽戦は厳しい戦いとなる

100★★を冠位クーフーリンオルタとモルガンナイチンゲール駒姫1ターン周回してる。

ちゃんとバフと星出せれば楽に行けるぜ。

まあ最高難易度にこだわらなくても、周回しやすさ重視でもいい訳だしね

特攻想定するとバサトリアとノッブが適正高過ぎる
特にバサトリアはなんなんだ、自前でNP完結する上に味方の防御まで熟しやがる

>>689
最適解が自身を狂化することなの最好に大好き

なんか今回に限ってはバーサーカーの冠位だから精神異常に強くしたけどリリスの魅了確率が高すぎて若干貫通してるってだけな気がするわ

フレンドさんのバサキャスにお願いしてます

1ターンで周回したいのならばちょっと工夫が必要かな
宝具1回にこだわらなければ、Wリリス編成で宝具連射+Qチェインすれば★★★でも十分行ける
今回同色チェインが結構強いのでリリスに限らず金時でも同じ手が使える

フレーバー要素がたまたま強鯖の強みをぶっ刺さっただけだしなあ
運が悪かっただけよね
それでも全然普通に回れるから逆にリリスの地力の高さを証明している

前記事と同じ流れになりそ。
壊れかけのRadioかや？

※6700971
理由って剣の時と同じようにもともとのスキルをパッシブ化しただけだと思うのだが

レベル100宝具2リリスである程度安定して最高難易度回れてるしいうほど厳しい状況でもないよなぁ
特攻抜きでも宝具火力高いほうだし割となんとかなる

そもそもバフに対してデバフや状態異常は信頼性低いからな。

今回はたまたまリリスが不得手な相手なだけだったって事よね…そこはしゃーないとして切り替えるのが大事

まあ言うて★★回るなら魅了入らなくても余裕でワンパンできるし
今後戴冠戦以外でもこの耐性ついてる敵がデフォになりますとかじゃないならいいかな

ワシ様の弱体ダウンやって体感6割
恋の魔法もつけて8割
これは相当ですな…

※6700984
ガンドは精神異常の範囲外やで

スキルにバフもNPもないオルタニキですら安定して一番上の難易度を8積み1ターン出来てるので(フレグランドの宝具も要るけど)、単体宝具鯖ならまあ何とかなるやろ感はある

リリスとフレンドのバサキャスを並べて使えば全部解決よぉ！

リリスの宝具後にバサキャス宝具使えば、OCが乗って威力も上がるからかなり美味しいぜ！！

※6700984
確定と言われているガンドやスカサハ、モンテクリスト宝具は500％
リリスの魅了は150％で高いとはいえ耐性によっては弾かれる

※6700977
元々の数値なら確定で魅了が入るんだ
今回は数字を盛られてるから問題なんだ

自分の推しが不遇になって落ち込むだけなら同情する
だからといって逆に一躍最適解になってる鯖のことを嫉みに走るのは本当にみっともない

精神異常耐性と弱体耐性の区別がつかない顔してるのがチラホラ…有り金全部溶かした？

Wリリスにバサランテ→モルガンオダチェンで何も問題なく一番下回れてるけどな
文句言ってるのは宝具一発でワンパンできなきゃ気が済まない人？

※6700993
たまたま戴冠戦がそうなっただけじゃん
それは今後のボス戦が全て弱体無効かデバフほぼ通らなくなってから言うセリフだよ

※6700992
カーマの場合もともとステンノの魅了と合わせても若干不安が残る数値だし、性能目当てなら耐性云々抜きにしても過剰な期待はしないほうがいいと思うぞ？

※6701003
そうでしょ
どうせ自分の思い通りにならなきゃダダ捏ねるタイプだからほっとけ

※6700969
確かに編成縛ればワンパン程度はアルキャスやリリス、金時とかできるけど育成ハードルと編成難度が上がる

このあたりやれるマスターはやれるってラインの設定しつつ同色チェインの2連射あたりが大多数する想定だろうね　まあそりゃよくよく考えれば当たり前といえば当たり前か

絆20%礼装もめっちゃ偏ってるし根本的に全体のバランス調整する気が薄いよねこのゲーム

こんなので投げる程度の思い入れしかないのにリリスに擦ってるように装ってんの虚しすぎるな

まぁデバフ依存な段階でこうなる可能性は想定しておくべきだわな。
キャラが好きで聖杯入れた人は別に後悔ないだろうし。
……と言うかそもそも単体攻撃宝具な段階でやれる側じゃね？

※6701005
なんで冠位戴冠戦に出てくるサーヴァントしかもヘラクレスが素のままお出しされると思ったのか逆に聞きたいわ

※6701023
接待も何もバサトリアってそういう特攻範囲の広い単体バーサーカーじゃないの？

※6701016
少なくとも平等に調整する気はないよ
そもそもがバトル面はほとんどシナリオありきだし
何なら1.5部のボーナスとかも舞台ありきでバランスもくそもないからな

「いや別にリリスでも周回できるよ？」って言われると売り方が云々みたいな話に逸らそうとするの他所でも見たぞ

※6701036
なので喚いてる人は別にリリスに思い入れもないしやる気もないってのが丸わかりってわけ

※6701015
いつもはほぼ全ての敵にバ火力特攻かますリリスも大概だと思いますよ

要するに言ってること全部「ボクちゃんを接待しろ！」じゃねえかよ

反応する人も同類とか言うけどそういうことじゃないんだよなあ…

※6701021
宝具1発のワンパンってよりそのあとの殴り込みだから1ターンって言ったほうが正しかったかも

完全体リリス
礼装：フォウムズ、凸黒聖杯、絆礼装を通常効果
バフはロウヒとバフを配れる鯖を適当に

これで200万とちょっと出るから相当下振れしないと殴り込みで1ターンで回れると思う

わし様デバフで魅了が通る。半々だが

※6701040
だからほっとけばいいのよ

※6701042
それで普通にクリア出来てるから言ってるわけだが
課金ガーとか言う前に頭使ったら？

※6700984
そもそもヘラクレスのは精神異常耐性だから行動不能のガンドとかは関係ない

※6701048
いやこれ普通に高難易度のクエでしょ……

※6701043
ありがとう、もう少しで絆礼装とれるから試してみる
まぁ、凸黒聖杯ないからだいぶ厳しいとは思うけど……

まともに言い返せることなくなったらﾁｮｰｱｲ！ﾕｰｸﾞｰ！って壊れたスピーカーかよアホらしい

バサトリアがいる以上は一強にならないんだから、それなら魅了付与出来て選択肢増やせても良かったろうに

※6701005
そうなんだ。じゃあ回避かガッツがパッシブになっていた方がよかった？

※6701040
×接待しろ
⚪︎ピンポイント対策するな
だぞ

リリス宝具2だけど、星2つクエを素殴り込みで周回してます。
たまにハズレで2ターンなるけど、今のところ快適かな。

※6701051
なんでほっとけほっとけ言いながら延々とレスしてるんだ…
それじゃただの変わった人だよ

※6701060
高難易度であることと周回であることは別に相反しなくね？

剣の時も思ったけど全体宝具鯖はほんときつ…

研鑽戦が周回じゃないは草

てか快適に周回出来るところ回ればいいじゃん
何のために難易度分けられてると思ってるのか

ここまで露骨にメタられるとなぁ
攻撃力もイカれた倍率になってるかといえば全然だし
本当に魅了を弾くためだけの調整

うちの完全体リリスの前に精神異常耐性なんて関係ねぇ
魅了効かなくてもブチ抜いていったぜ

リリスにわし様二人並べたら大体魅了通ったから精神異常耐性100～150%くらいなのかな

いついかなる時も最高難易度を頭空っぽで回れないとキレ散らかすし工夫をする気もないってのはちょっとどうなん？ってのは毎度のことながら思っちゃうな…

※6701077
まぁ持ち物検査ガーってすぐに喚く人たちってこういうのなんだろうなって

※6700959
まだ他のクラスも控えてるし
虹林檎食う猛者でもないかぎり1ターンに拘る必要ないしな

※6701042
金時をグランドにした身だが
仮に自分が10万以上課金してリリスを完全体にしてグランドに選出したと考えると
最初はふざけんなとはなっただろうけど、今頃はもう仕方ないと切り替えてフレを頼って黙々とリリスを使いながら絆15を目指して周回してるはず
だって好きでグランドにしたわけだからね
晴れの舞台で特攻が入らない程度で投げるような思い入れなら、最初からグランドどころか聖杯なんぞ入れない
結局のところ、確かにガンメタされて想定通りの楽はできなくなったけど、それも工夫すればなんとでもなる程度の制限でしかないよ

フレーバーで付けたいなら認定戦のブレイク時に精神耐性とかでいいじゃんとは思う
周回の方にいらんものつけて無駄に荒れさせて運営側にも何の得があるのだ

※6700961
自分は1ターンに拘らす2ターン以上許容でⅦを周る派ッス

※6701083
じゃあいつも通り回れるところを回りましょうで終わりっすね

※6701083
周回クエだけどムリしなくていいように難易度分けてあるじゃんって話なんだけど…文字だけで脊髄反射するのは勘弁してくれよ

※6700972
フレのパーフェクトリリス借りたらモルガンの横バフとデバフのみで8割消し飛ばしてくれたわ。
基礎スペックがつおい

最適解ではないけどNP50獲得と特攻以外の各種バフと星出しも自前で持っている単体宝具のリリスは十分強いよね
冠位セイバーの時もメドューサセイバーが群を抜いて最適だったけど、他のセイバー推しも工夫して周回していたぞ

普段はストーリーボスに弱体無効や精神異常無効が貼られて色んな鯖使いにくいよねみたいな話しておいてこれだからダブスタに見えるなぁ
普通にストレスしかない調整だと思いますよ私は

たんに冠位ヘラクレスだけに魅了がかかりにくいってだけでなにアホみたいにわめき散らしてんねん。
デバフ系が信頼性低いのは昔からの宿命やろ。
デバフ系なんざ弱体無効持ってるだけ終わりなんだから、安易に予想できたことだろ。
効かないやつが出てきたときに文句言うより、効くやつが出てきたときにドヤれよ。
それで充分だろ。

※6701103
弱体全てを弾くのとリリスにしかバーサーカー内で刺さらない耐性を同列に語るのがおかしいわ
詭弁過ぎる

普段からちゃんと考えてバーサーカー使うように心がけよ
こんな風にはなりたくないや

※6701100
流石に見てられない暴言には内容以前の問題でなんでさするわ…

※6700969
わし様の力を借りれば耐性下げて魅了も通りやすくなるんだけどね…
難点はWわし様じゃないと確定にならないってところなんだ

好きでグランドはリリスにしたけど、バサキャス借りれば100★★★1Tで行けてるし
蒸し返すようだけど全体宝具が向いてない事の方がよっぽどですわ

※6700975
むしろそのradio壊れてね？

リリス普通に強いから楽に回れてる。
スターも30くれるし、クリ攻撃弱体あるし。

どうせなら弱体付与率をアップできるスキル持ったマスター礼装実装しとくとか
グランドスコアで弱体成功率上げられる枠を用意しとくとかで
お手軽特攻を安易に利用させない対策はしても逃げ道も用意しておけばまた違っただろうに
実際のとこ逃げ道はあるにはあるけどWわし様は現実的じゃないよ

※6701097
別に使用禁止とかバトル開始時デバフ食らいまくるとかダメージ全く通らないってわけでもないんだから大して選択肢狭まってないでしょ

※6701125
じゃあ全体や補助の宝具の逃げ道は？

普通にムカついたので凸ヴァーサスで殴り殺すね⋯

※6701113
じゃあなんでピンポイントの特効もってるペンテシレイアが優遇されてるっ騒がないの？

特攻乗らんでもNP50と自バフ持ちで単体とか結構な上澄みだと思うがそれでも
文句が止まらんほどの性能重視なら何で一点賭けしてたんすかとしか言えねえ
開催2回目でルールも大体分かってんだからリソース用意だけして蓋開いてから突っ込むでも遅くないやん
企業Wikiですら性能目的なら様子見おすすめって書かれてたぞ
そんな最初から最後までトップスピードで走らないとダメなん？

※6701129
アショカ王みたいに敵が単体のときは威力上げるようにしたり、宝具やスキルの使用時に全体にバフ撒くようにしたり、やりようは普通にあると思うよ

※6701135
いや普通に前回の全ピックにいないから宣伝もあるし
そもそも今回のヘラクレス戦だけの冠位じゃないのは知ってるよね

※6701135
別にひどくは無いだろ

好きで引いたはずなのに延々文句言ってる方がどうかと思う

※6701139
すまんが、キルケーに「だけ」効くオデュッセウスの耐性とかもあるので別にどうとも思わないんだ

※6701150
あなたはこの掲示板で何がしたいの？

勝手に期待したお前が悪いみたいなこと言い出すの草
ガチャなんて期待を煽って引かせるもんだろ
衰退するコミュニティみたいなこと言ってんな

もう不満を叩きたいだけだろこれ

※6701152
でリリスは冠位でしか使えないの？
そうじゃないよな

※6701158
だから何の話をしてるんだ？
実装されたばかりのキャラが「ピンポイントで対策されたこと」に対する不満ってこと理解できてないのか？

※6701156
運営に対する批判は一切許さないスタンスの人が多いからね
批判者への人格攻撃が多いのも特徴の一つ

＞>>752
＞ヘラクレスの魅了耐性はリリス対策というより、グランドバーサカーの役割を暗示するフレーバー要素に思える

＞ビーストIII退治にグランドが召還されるとしたらグランドバーサカーが来たのではないかという考察があるけど、あれの答え合わせじゃないか

これ剣戴冠戦の時点で予想してた人をたまに見かけた覚えが有る
だから狂戴冠戦では精神異常耐性引っ提げてくるんじゃないかって予想
……有ってたなー。有ってて欲しく無かったんだが

※6701160
そんな人たちがそっと席を外した去年のアペンドスキルの問題はすごかったんだな…

勇猛持ちのヘラクレスって時点でそんな予感してたから実際になってテンション上がったわ
設定通りな部分を特別な敵としてさらに強化してくれるのはマジアガる
リリスは今回はフルスペック発揮しにくいってだけで十分強いし、推しが今後の重要な戦いでドンピシャになるってほうが良いっしょ

思い入れがあるから活躍させたかったのに
バーサーカー内でリリスにしか刺さらない耐性で対策されたの本当悲しい
キャラ貧で剣の研鑽は全然回らなかったら今度こそ最高率と思ってたのに
ハシゴ外された気分…

※6701019
魅了抜きにしてもNP50もスター30もあって色バフ攻バフまで揃ってる上に宝具の防デバフで後続に繋げやすい…普通に適正側では？？？

※6701159
イベントで実装された鯖が周回の最高難易度は適正ないことが多々あるのに1ヶ月も前に実装されてただ魅了が通りにくいだけで不満言われてもね

リリスは絆礼装バフを通常にしてロウヒマスター礼装でNP補充するのがいいのか
NP50にしてバサランテ等のバッファーにした方がいいのか

自分が活躍させたかったキャラが潰されて悲しい”って普通の感情まで叩くならそれはプレイヤーの感情じゃなくて運営の感情代弁者でしょ

※6701143
好きで引いて強化したアペンドスキルの件は酷かったね

※6701174
妄想も事実に含まれますか

なんかこう、ここ最近は他責思考な奴って目に見えて増えたよな
それを恥とも思わずむしろ前面に押し出すのも一層キツい
被害妄想に囚われてる時点でもうそれは加害者にもなり得るのよ

一歩引いて物事を見れないかね？
普段偉そうにディスってる妖精さん達となんら変わらんよ

YouTubeでもいくつか目についたけど昔からFGOでよくある「俺の◯◯が最強じゃないなんておかしい」とだいたい同じですね。
言い分は分からなくもないんだけど、被害妄想も多分に含まれているって感じで。
ただ耐性ボスが続いたわけでもなく、こんなたかが一回噛み合わなかっただけでここまでキレられんのは凄いですね。

実装されたばかりの新キャラ活躍させるぞ！久々の強キャラだ！
↓
ピンポイントメタで妥協枠に

これで不満持ったら人格攻撃されるのかい

そも宝具含めて単色でチェインできる単体宝具な時点で強いのよね

※6701185
研鑽戦は周回クエストだろってのと話の論点はそこじゃないよな

「たまたま今回活躍できなかっただけ」とは言っても、この冠位戴冠戦を逃すと次にグランド鯖でバトルするのなんて最終章しかないよな

リリスが不遇と言うよりバサキャスが余りにもぶっ刺さったと言った方が正しい気がする

※6700971
頭にアルミホイル巻いとけ

リリスなんてグランドスコア効くからいいじゃん
森君なんて自分のスキルのせいで効かないんだぞ

フレーバー意識するなら
認定戦では魅了完全無効
研鑽戦ではドゥリーヨダナ1人とかぐらいで安定するレベルのそこそこ魅了耐性
とかでもよかったんじゃない

フレバサトリアのお陰で前回よりラクに周回出来た
バサトリア引けてなかったのでマジ助かったよ

これが弱体全部弾くならまだ納得できたけどガチでリリス「だけ」なのがな……せっかく引いたのに感は拭えない

Wグランドリリスロウヒで確定Qチェイン組めるんだからスコアの開放進めば問題なく1T可能でしょって思った拍子に
Bチェインバフのスコア開放済みのパーフェクトグランドモルガン二人並べる前提ならワンチャンないかと試したら
バニヤンのスキル1・3使ってからフォンダンつけたペンちゃん引っ張ってB宝具チェイン組んだら乱数次第で足りんかもしれんとはいえ1Tできてびっくりしたわ

ペンテシレイアのギリシャ特攻が刺さっていい感じ

特攻が刺さらなくても他のバサカと同じくらいには火力出せて★★★も周回できる事実を無視して
「実装間もないのにいきなり1人だけメタるのはおかしい」「バサトリアは優遇されてるのに」は言いたくなる気持ちはわかるけど賛同できるわけない

これが特攻抜きだと全体宝具にも劣る性能になるなら理解を示しもするけど、特攻なしリリスより周回しづらい鯖が多数いる中でそう言われても、
残念だったね、でも工夫すれば普通に回れるんだから頑張れ、としか言えない

射殺す百頭 EX

通常攻撃時、対象の防御力をダウン＋〔セイバー・アーチャー・ランサー・ライダー〕クラスに対するクラス相性が防御優位になる

↑のクラス相性変化が現状全く意味の無いものな時点で、この「ヘラクレス・イーコール」とやらは最初から「冠位戴冠戦限定のボス」として作られてるわけではなくて、「どこか別の場面でも戦う機会があるボスキャラが冠位戴冠戦で先行登場した」ってことだと思うんだよな
「リリスにしか意味のないスキル」というよりは「後々出てくる時には他の鯖の妨害にもなり得るスキルを今回はひと足早くリリスが味わうことになった」って感じなのでは？

※6701165
グランドバーサーカーがいるなら精神異常系は問答無用で全部弾くだろうってのはグランドの設定が初めて出た直後から言われてた事だから解釈一致ではあるんだよな

ちょっと話ズレるんだけど、前回の武蔵ちゃんや今回のヘラクレスの出番ってここだけなのかな？
今後何かしらの出番がある可能性って無いの？

リリス活躍させたい気持ちもわかるけど、わしゃ冠位霊基のヘラクレスに魅了とある方が嫌じゃよ…

ゲームなのだから相性が悪いのは仕方ない。性能でグランドにしてるわけじゃないんでこんなに文句言ってる人がいるとは思わなかったな。そもそも推しが全体宝具や補助宝具の人もいるわけだし。周回性能で考えてるならバサトリア使えばいいんじゃないかと思いますけど。後で変更できるわけですし。

※6701189
そんなことないでしょ。普通のクエでもステータス上がるんだから

※6701221
ちゃんと理解した方が良いのは、クレーマー体質の方では？

デバフ特攻の弱点が状態耐性でそれ持ちサーヴァントが最強足り得ないのは攻略サイトでも散々言われてるし今更過ぎる

どう見てもひたすら駄々こねてるだけで草
自分から問題なのは人格だけって証明してどうするのか

※6701212
何故か他クラスへの耐性持ってるから、他にも出番あるんじゃないかとは推測されてるな

単体高火力宝具ってだけでかなり適正としては上位だから恵まれてる方ではある。
今後単体だと思ってたのに複数できたとかもあり得るし、仕様判明してから周回用育成したほうが精神衛生上良いのかも

※6701218
単体全体補助宝具どれも同じくらい活躍できるバトル調整なんて無理じゃない？
冠位英霊に挑もうな趣旨でもあるんだからエネミーが単体になるのは仕方ないと思うけど
全体宝具も気持ちよくさせる為に特別仕様の武蔵やヘラクレスが取り巻きを呼んだり分身してきたら、それはそれでイメージとは違うなどと言われるはず

っていうか魅了だけって言ってんの多いけど、恐怖や混乱、幻惑、睡眠だって弾かれるんじゃないの?
だとしたらやっぱり単純にヘラクレスのグランド化による強化だと思うんだけど。

※6701198
こういう事言ってる人ちょいちょいいる印象だけど、ヘラクレスとかグランドとしての設定関係なしで自分の推しが不利になったら他も不利になれって結構無法なこと言ってない？

※6701019
このバトルでは性能を完全発揮できないかもしれないけど、あくまで今後来たるべきバトルのための育成の場だからそっちで刺さる可能性はあるしね

本当にグランドに据えたいサバが全体や補助だと回りにくいから一時的に単体アタッカーにしておくのもあり得るし

どっちかというと2連続で敵が単体だった方が気になる
全体宝具は周回で活躍してるんだからいいでしょ、って事かね

※6701238
大は小を兼ねるってだけやない?(全体は単体も対応出来るけど、単体は全体が対応出来ない)
まぁ、本体倒せば終わり形式にすればいいはそうなんだけどね

※6701212
人選は設定とは関係ないという話だし
本編には出さないんじゃないか？
意味のないように見えるバフも、武蔵のセイバー以外に無敵は剣士以外に負けを認めないのがイベで出てきたことあるし
ヘラクレスは剣・斧(槍)・弓を使うから三騎士に有利とかのフレーバーじゃないかな

そもそも1ターンで快適に回れる鯖の方が少数だろ
全体宝具や補助宝具なんか到底無理だし
セイバーの時メドゥーサ贔屓だ、対魔力でデバフが、なんてやってたか？
ヘラクレスが精神異常に強い耐性を持っているのもおかしくはない
変な人が暴れる場を作らないで欲しい

※6701242
うーんもっともらしいとは思うんだけど元の発言の中で精神異常無効である事に割と明確な理由があるのにそこを無視して全異常耐性なら、って言っちゃってるからそう思う人がでてくるのはある程度仕方なくない？
折角引いたのに感は理解出来なくもないけども

※6701239
今回刺さらない特攻持ち全員に喧嘩売ってる？

でもどれだけ騒ごうがサポート宝具や全体宝具より有利な立場から文句言ってるだけだしなぁw

※6701249
特攻入らなくたって1T周回できる火力あるからねリリス

ずっとリリスがピンポイントで潰されたって騒いでるけど、Wリリスや金時とかバサキャスを相方にして、普通に魅了無しで★★★を周回できてるよ？
研鑽戦が魅了を付与するゲームなら潰されたという主張は分かる。
でも、研鑽戦は周回ゲーだよ？周回が出来てる時点で潰された的外れだよ。

※6701247
元の発言は攻撃的な文章じゃなくて「残念」とかそういう感情が強いのにわざわざ「それ他人不利にしたいってこと？無法じゃない？」って悪い方に解釈して誘導してるのはおかしいよ

まあどれだけ愚痴ろうが駄々こねようが仕様が変わるわけでもなし
大人しく周回するかゲーム移るかしたら良いんでね？

※6701042
キャラが好きだからとか汎用性が高くて普段の周回で使えるからとかじゃなく戴冠戦目当てで課金したんなら申し訳ないけど阿呆の類だと思うよ
だって戴冠戦始まってからも全バサカピックアップ続いてんだからさ
情報出てから引こうよ

そもそもリリスって別に戴冠式に関連付けて実装されたわけじゃないし特攻入らなくても他の単体宝具同様バフしっかり盛れば相手吹き飛ばせるのに魅了入らないから不遇とか言い出すのはちょっと落ち着いたほうがいいと思うよ
特攻入る入らないなんてどの鯖にもあり得るんだから

セイバー戦で特攻も何も無い推しで殴り続けた側としてはここまで白熱するのがわかんねえわ

※6701019
いうてメインストーリーとかイベントでも解除不可の弱体無効とか魅了無効めちゃくちゃ多いしな。魅了は昔からそんな立ち位置だっただけだよね

全体宝具をグランドにした俺みたいなプレイヤーからすると、単体宝具ってだけで火力出るんだから良いじゃんとなる。

※6701252
ぶっちゃけ条件上がっただけで不可能なほどには潰されてないよねこれ
環境用意出来なければ周回大変なのはいつもの事だし、そんなに悲観するほどじゃなさそうって印象
それはそれとして魅了がうっかり入るとえっぐいダメは出る

今回の件で文句言えるとしたら他の特攻刺さらない単体鯖と同じ立ち位置ってだけなリリスじゃなくて冠位バフすら弾いて冠位が冠位といえない森くんじゃないかな

サポバサキャスのお陰で★★★ラクラクで前回のセイバーの時より楽しく周回出来てたから、ここの荒れ具合見てちょっとビックリしてる

※6701276
土方さんがグランドスコアの1つと宝具が相性悪くて恩恵受けれない点もあるな

（宝具チェイン&防御デバフ要員と割りきって、リリスちゃんの絆上げをしている私……）

※6701285
まるで勝手に冠位をリリスに決められたような口ぶりですね
自分の意思とかない人？

ドゥリーヨダナ使うのおすすめ
魅了を通せる様になる

※6701285
リリスを選んだのも貴方でしょ
話は全く同じなんだわ

※6701149
五十歩百歩では？
人格攻撃されたーみたいな繊細な感じ方するならファンサイト見るのやめた方が良い

※6701276
調べてみたら、スキル使うと森君は冠位バフはじくのか
マスターバフは受け取れるんだから、その辺は運営側も調節してくれてもいいような気がするなぁ

※6701294
ID見たら煽りまくってる人がこれ言っててビックリするよね

関係ねえ俺はリリスで行くぞ
バサキャスと宝具チェインだ
たまに魅了通るからそれに賭けよ

やはりゴールデン。ゴールデンは全て(のレイド)を解決してくれる

いくらでも転がってるつよつよバサトリアにアステリオスやカリギュラの宝具を絡めてAチェインするだけで★★★が回れるお手軽クエストなのにィ

※6700962
無敵貫通防御無視宝具持ち相手に宝具で対粛清防御貼れんの偉すぎる

※6701303
問題はわざわざ混沌付与しなくてもヘラクレスは混沌である事なんだよね

※6701296
と言うか何でもかんでも「運営への擁護」とか「自分の人格への攻撃」とかに自分の中で変換してるんだから、まずそこの処理がおかしい。
仮にやり合ってるとしても、自分から殴り掛かって殴り返されてるのに、殴り返された事だけ喧伝してる状態だから五十歩百歩ではないよ。

※6701278
あの広告リリスを推したんじゃなくて最新のバーサーカーを持ってきただけだと思うの

なんでリリス普通に回れる性能なのにキレてるのかがマジでわからん…
俺の推しはレベル120にしてアペンド以外はパーフェクトにしてても単体でワンパンなんて出来ないし、NP獲得スキルもないが
もう100回以上は最高難易度回ってるよ

ぶっちゃけ、カーマちゃんの魅了特攻が機能しなくなるようなグランドになり得る人気キャラが当人含めて二人もいるようなアサシンに比べれば通る可能性がある上に、通る確率上げられるサポート(わし様)がいるだけ有情
というか、選んだ冠位によっては強み刺さらなくてキツくなるとかそりゃ普通に予想し得る範疇なんだわ

構わん！圧倒的な暴力で潰すまでよ！！

リリスもフレンドリリスと宝具2回とかなら突破は難しくないんだよ
実際には金時はそれで周回できてるからリリスでできない事はないと思う
バサトリアがワンパンしてるのは例外とするべき

実装時から「起点のデバフが潰されたら弱体化するから重要度的にはどうよ？」って指摘する人もいたんだがね。
忖度？過去のイベント実装キャラの特攻刺さるフリクエ少ない印象しかない

バサランテ姐さんのQ50%バフがリリスに沁み渡るぜ…

そもそも開始前から絶対に特攻刺さらないのが確定してたXオルタ使用勢、低みの見物

グランドヘラの精神異常耐性130％なのか
完全に弾ける数値じゃなくて工夫すれば異常入る数値にしてるのは有情とみるかはまぁ人によるかね
個人的にはやれる余地あるだけいいなと思うけど

グランドロウヒ使ってる身としてはフレグランドリリス込みのクイックチェイン組まないと倒せないからもっと貸し出し増えてくれていいのよ

※6701346
酷いと「他のバーサーカー推しの僻みwww」とか色々言われてましたね……

※6700987
？？？？「俺のヘラクレスが色香に負けるわけないだろぉ？？！」

まあヴラド公に冠位を捧げて、どうやって彼をメインアタッカーとして機能させつつ周回をこなすかで頭ぐるぐるさせてる自分にはまったく関係のない話だなあ。　
なんでそこまで必死になって被害者面した加害者になりたがろうとするんだか。

※6701230 スタレ可哀想…スタレはインフレ結構激しいから、あちらではキレない様に気をつけろよ

※6701278
当該ポスト改めて見てきたけど、素直に読んだら「今回のPUでは先日の最新シナリオで実装されたリリスも対象ですよ」ってだけの文章で、「冠位戴冠戦で刺さるサーヴァントです」的なニュアンスは特に含まれてないと思う……

あとあの動画は5月の実装時からあるリリス紹介動画で、今回新しく作ったものじゃないし当然グランドのグの字も出てこないんで「グランド準備しよう！みたいな動画まで作って」ってのは単純に間違い

※6701263
最後に皮肉を書くようなヤツが、他人を攻撃的って批判するとはねw
趣味はブーメランか？

※6701417
自己紹介やめて

リリスが特攻にならないのを残念に思うのはなんら問題無いけど
これを運営がリリスに標的絞って潰したんだ！証拠は星4鯖のヘラクレスと違う数値だから！
と受け止めてるのは頭のビョーキやね

※6701318
普通に買い物に来たら隣でクレーマーが騒いでるような状態は一般客には辛いぞ

※6701434
ヘラクレスが偶々精神異常耐性スキル持ちだっただけの事だよね

被害者ごっこを優先する程度の思い入れでしょ？頭に何も入ってないアピールは分かったから大人しくフレのバサキャス使って回っときなよ
他のキャラだって大して思い入れも無さそうだし何使おうが多分一緒だよ

っていうか火力でゴリ押しが出来る時点で大してメタとしても機能してない

バサキャス→自分の特攻刺さるけど色バフとかのサポートが受けづらい
金時→天地人有利+強化済み宝具とバスターサポートで安定した火力
リリス→バサランテ等の強力色バフやらのサポート豊富+魅力入ればさらなる火力
で何だかんだバランス取れてる気がしてきた
本当に悲しみ背負ってるのは水着なぎこさんとかベオウルフとかの特攻かすりもしてない子達…

※6701086
実際フレキャスにバフかけてワンパンさせる方式で100★★の研鑽Ⅵ周回してるわ
1を10にするより10を100にする方が強いって船長も言ってるし

どうしてもリリスで魅了を通したい人はドゥリーヨダナがおすすめ
Wわし様でほぼ確実に魅了が入るので未所持の人は急いで引こう

※6701064
今のところは批判側の方が口悪く見える

弊デアはモルガン陛下にグランドお任せしたけど、当然ワンパンなんか無理で
たまたまリリスメタられてるのと、全体お呼びじゃないの、何が違うんだ？
効率求めて他鯖グランドにしたらええやん

※6701428
要約：自分が気に入らないとやーやーなの！！

※6701453
単にファンサイトでお気持ち表明してるのが目障りに思われてるだけだよ
そういうのは自分のSNS垢でやりな？
よく考えたら分かることだよね？

※6701042
それこそフォーリナーに対峙したヴラド公推しユーザー達のように「それでも推しでクリア出来るように編成やプレイング考える」だけだが？

それこそアステリオスでデバフかけたり、オダチェンも使ってバフ重ねるとやりようはあるんだしそうしてるよ
周回効率高めたいなら推し優先が困難になって、推し優先に拘るなら周回効率下がるなんてのはいつもの事だしな

※6700972

開幕時配信者がリリス魅了弾かれるのを見て
ここの運営は思いつきで決断してユーザーの反応を考えてない的な事言ってて悲しくなったので切った。
元々ヘラクレスの勇猛Aプラスは精神干渉無効化あったしグランドともなれば強化実装されてて当然じゃなかろうか。
加えるなら超カッコよくなったヘラクレスが魅了で蹂躙されるのが最適解ってなったら
世界観損なわれて逆に批判ものでしょ。
リリスも手間加えれば十分一線級だし
良い調整だと思うけどな

※6701588
そもそもワシ様借りたところで確定じゃないんだから真面目に周回するならリリス使うにしてもダブルリリスの方が確実に1ターンで回れていいよ

※6701591
攻撃宝具使ったら負けってバグはどうしようもないけど、これはいくらでも突破できる問題でしょ
何も同じ状況じゃない

※6701576
ポジティブなのはどんなものでも基本的にお気持ち表明なんて揶揄った言い方ではされないぞ、君は語義について指摘する前に言葉がどういう風に使われてるかを調べるべきだと思う
SNSは喜んでる人に対してお気持ち表明でもしに行かない限りは何でもない個人に全然知らん人が絡んでくるなんて滅多にない。絡んできてもSNSには大抵の場合ブロック機能があるから問題になることなんてほぼない

自分もリリスをグランドにしたマスターだけど
うほー！つえー！楽しー！！って周回してるよ？
それでもリリスの件で文句を、みんなでわいわい楽しむ
ファンサイトで垂れ流すならFGOやめたら？

フォロワー数が多い人ほど変なのに絡まれるのがsnsだね

※6701635
攻撃宝具使ったら敗北するバグはプレイヤー側から攻撃宝具を通す術はないが、こちらはそもそも特攻考慮しない火力でのゴリ押しが可能であり、さらにはその特攻を通す術も用意されている
何がどう同じなんだよ、お前ほんと何言ってんだ？？？

※6701674
？？？
お前の言う攻撃宝具を使ったら敗北するってバグはバグなので、何のキャラを使おうが「攻撃宝具を通す」ってことはプレイヤー側からは達成できない

一方でリリスのメタの問題は耐性を下げる、火力で無理やり突破するって手段がプレイヤー側に普通にある

何が同じなの？

※6701512
そういえばデカいけどヘラクレス巨人扱いじゃないのか

※6701114
さすがに20周くらいから魅了通らない前提で純粋に火力上げる方法考えるようにしましたわ

一方リリス側はスキルで自分の精神異常耐性を下げるのであった

前回もセイバーメデューサが死ぬほど露骨に優遇だったけど寵愛がーなんて荒れてたっけ

※6701591
リリスのデバフが1個入りにくい状況が「攻撃宝具を使ったら強制的に負けになるバグ」と同じ状況とは、これは認識バグってますね

※6701778
リリスの性能を信じて引いて育てた人達の中でも、ごく一部の厄介さんが優良誤認とか文句言ってるけど、まさに性能どおりだったと思うよ

メインストーリー中でも魅了ハメが効かないボスとか結構いたでしょ？

※6701782
ここまで既定路線から外れる…何の事だろう？

自分の中の皮算用のアテが外れたの間違いかな

※6701782
こんなこと言ってるから実装の時に狼狽えることになるんじゃないの……

まぁ引く引かないは自由なので好きにすりゃいいが

※6701789
全部違います笑

※6701656
エアプが何言ってんだか

ユガの話あったから時系列どうなってたっけ？と思って調べたけど
ユガクシェートラ配信が2019年6月
フォーリナー2騎目の葛飾北斎の実装が2020年1月だから
ジュナオは実質アビゲイルメタでもあったかも？
ただそもそも全員無慈悲にクリで消し飛ばしてたし、セイバーエンピレオがエウリュアレの魅了入らないとかいくらでも前例はあった気はするね

※6701819
そんなこと言い出したら絶対グランドスコアの情報を待った方がいいよね
待とう！！

※6701819
最適解はフレ鯖で宝具撃つことだから何もしないことが正解なんだよなあ

※6701787
なんかこう、話聞いてるとどう考えても楽しくゲームしようって思考じゃないから全然共感できないんだよな…本気で言ってるなら文化が違い過ぎる

※6701819
「決め打ち外すのが嫌だから、情報出揃うまで待機します」は、立派な戦略だが？
最初から走り出してないと気が済まないってんなら、「メタ読み外した程度の事で暴れ回るな」ってだけだし

ぶっちゃけリリスって今回の戴冠式で普通に適性トップ層で、厳しくもなんともないでしょ
我がカルデアのグランドバーサーカーは全体宝具でNPチャージなしだからろくに活躍できんぞ。好きだから使うけど

※6701859
そもそも普通に周回出来るのに延々とメタられたってところで停止して被害者&被害者の代弁ごっこやってるんだもの
んで、散々おかしいのを指摘されたら擁護するんだ！とか人格攻撃だとか言ってまた被害者ヅラ

リリス好きで使ってる身として何も共感出来るところが無い

耐性ついててキャラが死んだ金返せとか言ってたのに、また頭の中変わったんだなw

※6702240
無効じゃないから設定は無視してるっていうのがまず暴論
運営がリリスに意地悪してるんだ！って思考ロックしてるからそれ以外の可能性が考えれなくなってる

この長文垂れ流して恥ずかしいって全く思わなかったんかな……

※6702049
アビーの時と一緒なんだよね
そのキャラを好きな人間では取らないであろう行動ばかり取ってる
被害者を装ってるようで一番キャラの中傷に加担してる

※6703178
文句垂れてる輩は、「リリスには魅了（特攻宝具）しか価値を感じてない」というのをを自白してるだけなんだよな
リリスは秩序善特攻持ちだけど、ヘラクレスに秩序善属性生えろと言う奴はいないし