ぐだぐだシリーズとFate世界の設定は異なる。竹箒日記で奈須きのこ先生が語るちょっとした設定補佐

2021年12月01日 21:00 昭和キ神計画 ぐだぐだ龍馬危機一髪! 消えたノッブヘッドの謎奈須きのこ

















>Fate世界の設定とは異なる部分があります。
>特に大きな違いが
『信長まわりの設定(天海含む)や卑弥呼、抑止の守護者、坂本龍馬とお竜さん』
>の関係です。

>お竜さんの設定を相談された時、
>「Fateの世界設定とは違うものだけど、その関係性は美しいのでやっちゃってOK!」
>と許可したものです。

>なのでお竜さんの正体がアレだとしても、
>Fate世界のアレは別のものとして存在するのでご注意ください。

ぐだぐだ世界における日本古来の神話設定は
>サーヴァント・ユニヴァース同様、型月伝奇の本流とはちょっと違うものなのです。






ぐだぐだシリーズと型月伝奇の本流との差異
FGOでもこの辺は示唆されていますよね。何ならぐだイベ以外でもノッブが出てくる時に信長ってああだっけ?というような反応で読み取れるようにしてあります。ただそれだけでは伝わらないこともあるでしょうから、こうして奈須きのこ先生からの言及も大切ですよね。


その関係性は美しいのでやっちゃってOK!そう言われたら納得するしかない!
世界観はいくつあっても問題なかろうなのだ。ぐだぐだシリーズや帝都聖杯奇譚も型月伝奇の本流とはちょっと違う世界として、かつFateシリーズの一つとして楽しんでいきたいと思います。それはそれとして他作品でもこの設定を混同しないように注意すべしですね。


>更新あけに……何かが……来る……ッ!

来てしまいましたね!非霊長生存圏 ツングースカ・サンクチュアリ!

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コメント

5279914. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:01:57 ID:c4MzQ1NTg ▼このコメントに返信

支流は幾つあっても良い

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5279915. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:02:06 ID:A0OTQ4OTE ▼このコメントに返信

大奥で助けてくれた天海はぐだぐだにいたミッチーとは別と考えるべきかね

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5279917. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:02:30 ID:A4MTM0MTA ▼このコメントに返信

ただし三田先生、貴方は駄目だ(時系列が繋がってるから)

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5279918. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:03:05 ID:YyMDEzMjg ▼このコメントに返信

三田=サン「ソレ私が後でまた困るネタ含まれてませんよね?ね?」

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5279919. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:03:06 ID:g0MTY2NA= ▼このコメントに返信

この書き方だと、新選組はそこまで大きな違いはないのだろうか

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5279920. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:03:13 ID:Q3Mjc1Mzk ▼このコメントに返信

そういやぐだぐだは設定は違うって
帝都のコハエースで書いてありましたけど
わすれていましたわ。

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5279921. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:03:15 ID:A4MTM0MTA ▼このコメントに返信

※5279915
ぐだぐだエースだとミッチーと天海は同一人物みたいな扱いだったよ
まあ本編では違うかもしれんが

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5279922. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:03:48 ID:g1Mjc1MDQ ▼このコメントに返信

ふむ……考えるのではなく感じろということかな(適当

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5279923. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:03:50 ID:I2MTk5MTQ ▼このコメントに返信

ああ、再度きのこの口から説明があって良かった

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5279925. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:04:04 ID:A4MTM0MTA ▼このコメントに返信

※5279914
交流はいかんぞと思ったが支流か…

ところで直流に興味はないかね?

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5279926. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:04:31 ID:U5MDMzNg= ▼このコメントに返信

つまり本物信長はやっぱり本物信長だという事だな!

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5279927. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:04:49 ID:k3NTc5Mg= ▼このコメントに返信

プリズマ☆イリヤもまた

あー……これについてはひとこと言っておかなきゃいけないんだけど…
 設定はもうかなり好き勝手いじり倒してるわ!原作と多少設定が違ってもツッコんじゃダメ!
 プリヤはあくまでスピンオフ!
 別の設定(ルール)で成り立ってるの! ましてやプリヤの設定が原作側に反映されることはあり得ないから!!
 だから…絶対にツッコむな!!OKとのこととのこと

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5279928. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:05:03 ID:M4OTkyMjQ ▼このコメントに返信

型月日本神代については、二世の冒険で語られそうだし、ぐだぐだとはまた別だよって事だな。

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5279929. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:05:07 ID:g5NzU3NTA ▼このコメントに返信

まさかきのこから直接設定周りにコメントがあるとは。まあ前々からぐだぐだとプリヤは別時空と言っていたけど
でもそれはそれとして関係性が美しいのでオッケーです!!

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5279930. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:05:09 ID:A4MTM0MTA ▼このコメントに返信

ブッチーが書いたZeroも結局SNに近い別の世界ってことになってたしな

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5279931. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:05:09 ID:gzNjQ4MDI ▼このコメントに返信

※5279921
イベントでもキャスター適正はある的なこと言ってたけどあの光秀のクラス違いなのかほぼ別人かとか=天海かは不明かなあ。

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5279932. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:05:16 ID:cwODM5NDY ▼このコメントに返信

どこら辺からか分岐してるのかそれとも全く別?

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5279934. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:05:39 ID:Y0MTMzNjQ ▼このコメントに返信

卑弥呼もいないっていう形なのかな

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5279935. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:05:59 ID:kwNTMwNzI ▼このコメントに返信

プリヤもFate本編とは違うから本流に設定が反映されることはないって明言してるな

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5279936. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:06:04 ID:UwODY0NDY ▼このコメントに返信

つまりはやっぱりお竜さんはぐだぐだ時空の蛭子神って認識で良いのかな?やったねエリセかの坂本龍馬がお義兄さんになるぜ!

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5279937. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:06:08 ID:A4MTM0MTA ▼このコメントに返信

※5279926
は?姉上が男とか解釈違いなんですけど

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5279938. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:06:11 ID:gzNjQ4MDI ▼このコメントに返信

※5279932
プリヤと一緒の考えやろ。

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5279939. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:06:16 ID:I0NzE3NTY ▼このコメントに返信

※5279919
一ちゃんはぐだぐだとそんなに違わない気がするけどどうなんだろう?
(怪盗イベントを思い出しつつ)

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5279940. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:06:42 ID:AwNjIzMTA ▼このコメントに返信

と言う事は女の子なノッブは偽物!?

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5279941. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:06:59 ID:k1MjkyNDY ▼このコメントに返信

お竜さんと玉藻やエリセが姉妹?ってネタにやんわり釘刺してきた感じだな

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5279942. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:07:14 ID:A4MTM0MTA ▼このコメントに返信

リョーゴ、経験値「オリジナルストーリー描きたいんですが設定が…」
菌糸類「好きにやっていいよ」
三田先生「ウェイバーことⅡ世のスピンオフを…」
菌糸類「それなら型月の設定に忠実にやってね」
三田先生「えっ…?」

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5279943. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:07:26 ID:MwMzg3NjI ▼このコメントに返信

※5279917
Fateのノベライズされてる先生方、あとがきで菌糸類への愚痴多くて面白い

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5279944. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:07:28 ID:YzNjk1NDA ▼このコメントに返信

卑弥呼周りも違うのかぁ
じゃあ鬼道の設定が別にちゃんと作ってある

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5279945. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:07:32 ID:M4NzgxNTg ▼このコメントに返信

新選組はともかく阿国(と斬ザブロー)も同じ!?

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5279946. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:07:35 ID:Y5NjE2MTA ▼このコメントに返信

※5279926
そりゃ本物信長だからな。ぐだも教科書で見たって言ってたし()

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5279947. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:07:37 ID:k3NTEzMTY ▼このコメントに返信

深く考えずにそういうこともあるかで柔軟に受け止めるのが型月を楽しむコツ

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5279948. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:07:46 ID:Y5MjMyNzA ▼このコメントに返信

って事は三田さんが二世の冒険で巨大埴輪の残骸とかを魔術的に解体しなくても良いのか(ツイート参照)

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5279949. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:08:20 ID:A4MTM0MTA ▼このコメントに返信

まひろちゃん「置換魔術」
経験値「信長 卑弥呼 龍馬」
リョーゴ「二十七祖と英霊の両立」
きのこ「面白いならよし!」

三田さん「聖堂教会に踏み込みたい!」
きのこ「ごめんそれ月姫Rでやるから我慢して」

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5279951. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:08:44 ID:k0NDc5MjM ▼このコメントに返信

つまりきのこの中ではすでに設定が存在した部分、と。
……おらっ、俺が生きてるうちに表に出せっ(強欲)

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5279952. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:08:51 ID:A1ODEyOTU ▼このコメントに返信

ってことはお竜さんはぐだぐだでは日本神話のあれでほぼ確定かな?

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5279956. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:09:05 ID:k3ODAzNDY ▼このコメントに返信

大奥の天海は完全にぐだぐだみっちーだと思ってたけど
そっか違うのか

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5279957. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:09:12 ID:c1MDQ4MjQ ▼このコメントに返信

※5279927
プリヤはスピンアウトって言ってなかったっけ

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5279958. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:09:19 ID:kyNDI0NzY ▼このコメントに返信

※5279927
記憶違いじゃなければfakeの方もけっこう巻数進んでからエルキの性格でリョーゴがジョック受けたりしてたような。

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5279959. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:09:34 ID:A4Mjk2MzQ ▼このコメントに返信

ぐだぐだ
Fate
ユニヴァース
プリヤ
月姫

この辺は多少の支流はあるものの全部別世界何だっけ?

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5279960. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:09:39 ID:k1NjM5ODI ▼このコメントに返信

つまり、どういうことだってばよ

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5279961. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:09:50 ID:A2MDg1ODY ▼このコメントに返信

※5279938
プリヤが言ってる「絶対に突っ込むな!」的なのがプリヤとユニバースとぐだぐだって感じか。別として楽しむんやでみたいな。

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5279962. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:09:52 ID:AxOTIxMzQ ▼このコメントに返信

※5279919
きのこの描いた新撰組の物語というのもいつか見てみたい
というか、きのこの文体で新撰組の剣をどう表現するのか気になる

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5279964. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:10:34 ID:YyMDA4MTI ▼このコメントに返信

きのこはきのこで日本人サーヴァントの設定きっちり考えてたのね
今後きのこが書いた話と矛盾があったとしても
ぐだぐだ時空はFate本編とは関係ありません!というのが公式設定ということか

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5279965. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:10:41 ID:UwODY0NDY ▼このコメントに返信

※5279926つまりは本物龍馬や本物卑弥呼もいる可能性も?(教科書のアレ)

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5279966. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:10:50 ID:gzMzMyNTI ▼このコメントに返信

※5279943
きのこ自身の中には(他人に語っていないけど)きちんとした筋道や設定があってそれに関係のある話になると突然出すので各先生方はビックリするんだろうなと思う
まぁきのこも一度裏設定纏めたらだれも読んでくれなくてむくれた事があったらしいが

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5279967. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:11:02 ID:A4MTM0MTA ▼このコメントに返信

サルこと豊臣秀吉も一応公認はしたけど同人みたいな扱いだからな

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5279968. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:11:12 ID:U5MTA0NTA ▼このコメントに返信

Fakeとかは色々自由にやれてるように見えてきのこも結構関わってるからなぁ
Zero、Apo、Extra、Fake、Requiemとぐだぐだ、プリズマイリヤは時空が違う

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5279969. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:11:16 ID:UwMjM3OTQ ▼このコメントに返信

※5279919
てことは コミカライズのあれは数えない?

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5279971. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:12:00 ID:gyOTMyNjY ▼このコメントに返信

※5279917
ロンゴミニアドの設定FGOに出た時そんなの聞いてないってのは笑った

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5279972. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:12:05 ID:Y0MTMzNjQ ▼このコメントに返信

※5279965
卑弥呼の教科書のあれってなんだ?

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5279973. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:12:27 ID:UwMjM3OTQ ▼このコメントに返信

※5279926
え?プリテンダー 本物偽物信長?
(わけわかんねえから忘れろ)

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5279974. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:12:32 ID:k0NDg3MjI ▼このコメントに返信

どこからどこまで型月伝奇なのか…月の聖杯戦争はスピンオフか?

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5279975. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:12:36 ID:k3ODAzNDY ▼このコメントに返信

その辺の設定固まってるんだとちょい意外に思ったけど
ぐだぐだ勢以外でも鬼や平安鯖たちの日本鯖は結構いるから日本神話関連の設定も作り込まれてはいる訳か

型月世界の信長はどういう設定なのかいつか開示して欲しいわ

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5279976. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:12:49 ID:E4MTEyNTg ▼このコメントに返信

ただ、どっちの世界の住人ともとれる李老師の存在が、やっぱその世界の境界をぐだぐだにしてる気がするwww

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5279977. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:13:02 ID:A5MjY5OTY ▼このコメントに返信

※5279927
きのこ「だが、こちらが拾わないとは一言も言ってない」
うんまあ、FGOでプリヤキャラが出る時に小ネタで拾う程度で、さして本筋に影響することはないだろうけどねw

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5279980. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:13:34 ID:E3MzgxOTg ▼このコメントに返信

※5279949
しゃーない、だって事件簿のFate世界よりも死徒が跋扈する月姫世界が聖堂教会の本領発揮だし

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5279981. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:13:35 ID:c2NzM3MDc ▼このコメントに返信

※5279937
カッツ、ステイ

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5279982. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:13:43 ID:kyOTIyNDA ▼このコメントに返信

※5279968
文庫として出したライターのfateとぐだぐだ、プリヤ、ユニバースは別物みたいな感じやね。

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5279983. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:13:45 ID:QzNTIxMTI ▼このコメントに返信

いつかFate世界の織田信長や新撰組を見ることができるのだろうか

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5279985. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:14:40 ID:gzNjQ4MDI ▼このコメントに返信

※5279956
そも明言されてないからな。
ユーザー間ではイコールみたいに言われてたが

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5279987. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:15:46 ID:k3ODAzNDY ▼このコメントに返信

信長は分かるけど卑弥呼も別に設定あるんだな
新撰組は沖田さんの性別以外はオリジナル要素薄めだからあまり変わらないかな

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5279988. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:15:50 ID:A4Mjk2MzQ ▼このコメントに返信

※5279960
お兄ちゃんがオレオを激しく弟に求めたりは本編とは関係ありませんってことかな

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5279989. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:16:01 ID:M5NDEyNzM ▼このコメントに返信

※5279937
世界観が別だからカッツからしたら目の前にいる『本物の信長を気取る謎の男が自分の姉(信長)を偽物だと馬鹿にしている』という分かりやすい構図になるのか…うーん、キレるのも分かる気がしてきた…ような……

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5279991. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:16:15 ID:c5MTk5MDY ▼このコメントに返信

※5279926
やっぱりぐだぐだ人類史のが本物信長でノブン帯出身の方がお馴染みのノッブなんだな!(ぐるぐる目)

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5279992. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:17:12 ID:UzMzIzNTQ ▼このコメントに返信

つまり大奥の天海とぐだぐだのみっちーは別人?

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5279993. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:17:30 ID:AxODAzNDg ▼このコメントに返信

公認であって公式ではないってのは初期から言われてはいたからね
まあてっきりもう公式扱いにしてるかと思ってたけど

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5279994. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:17:37 ID:E3MzgxOTg ▼このコメントに返信

※5279932
設定は借りてる物はあるけど基本別の作品の世界って扱い
平行世界みたいに型月世界(というかきのこの扱う世界)とは別って感じ

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5279995. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:17:40 ID:A5MjY5OTY ▼このコメントに返信

※5279929
きのこが直々に明言してるのは、ぐだぐだとユニバース
プリヤはプリヤの作者が好き勝手やってるだけなんで突っ込まないでねって言ってるだけ
いや、まあ、意味はほぼ一緒だけど

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5279996. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:18:07 ID:k0NDg3MjI ▼このコメントに返信

※5279968
その時空というのは、剪定事象ですらないということかね。

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5279997. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:18:12 ID:M1Mzg4MzQ ▼このコメントに返信

ノッブ関係と龍馬とお竜さんはそうだろうなとは思ってたけど卑弥呼もなのか

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5279998. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:18:22 ID:E0Mzk1MDg ▼このコメントに返信

じゃあエリちとお竜さんはものすごくややこしい親類みたいな……?

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5279999. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:18:32 ID:EwMjA4MzQ ▼このコメントに返信

※5279919
魔神柱と明確に関わった件もあるし、本流と大差はないということかもしれないね

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5280002. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:19:44 ID:k3ODAzNDY ▼このコメントに返信

ノッブが事前登録者数達成されなかったら実装されなかった(出来レースだと思うだろうけどガチだったんじゃと言ってた)のは
本来の設定と全く違うからきのこの許可が下りるか分からないって意味もあったんだろうな

人気あるからぐだぐだは別時空という事で気にするなとなって今に至ると

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5280003. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:19:47 ID:Q1Mzc0MDA ▼このコメントに返信

これスペーストシゾーの件は一体どういう風に解釈すればいい??
土方さんはあとアンドラスの事もあるし…

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5280004. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:19:57 ID:kxNzUwNzQ ▼このコメントに返信

※5279960
俺らの知るモーさんはあくまでアルトリアの子であって、アーサーの子じゃないじゃろ?
アーサーさん家の子はまた別に存在しているはず。

同じように、玉藻とエリセとお竜さんがどうやら姉妹っぽく見えたとしても、それは平行世界を跨いでいるからそう見えるだけであって、玉藻の兄弟姉妹は別個に存在する。

……と、こういう解釈でよろしいでしょうか?

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5280005. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:20:16 ID:M4MDUyMDI ▼このコメントに返信

月姫で混血とかの先祖にヤベーのが存在していた以上
舞台設定として昔の日本にどんな幻想種がいたかとかの設定もある程度必要だろうし
きのこの中で古代〜戦国時代の重要人物の設定も作ってそうだね

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5280008. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:20:41 ID:c2NzM3MDc ▼このコメントに返信

そういや医神も二人いるんだっけ?なんかfakeでチラリと出ていたとか聞いた気がするんだけども

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5280010. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:21:34 ID:AwNjk2ODA ▼このコメントに返信

※5279947
きのこがわざわざ話してきたってことは逆に深く考えてねってことじゃん
昔から言ってたしこないだのイベントでもはっきり明言したけどちゃんと周知されてないから今度はきのこが直にコメント出したんでしょ

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5280012. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:21:57 ID:AxNjAwNjg ▼このコメントに返信

※5279915
わざわざ念入りに天海も名指ししたからねえ

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5280014. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:22:42 ID:gyNzkwOTA ▼このコメントに返信

※5279943
型月作家陣が集まってミーティングすると、毎度きのこが爆弾を破裂させるがごとくこれまで明かした事が無い型月設定を開示しだすので、阿鼻叫喚になるらしいね(゜▽゜;)

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5280015. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:22:44 ID:QxNDU2MjQ ▼このコメントに返信

※5279926
あんな解像度の低い織田信長は嫌だ

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5280016. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:22:51 ID:E4MTEyNTg ▼このコメントに返信

※5280008

ウォッチャーの中の1人が医神のショタ時期っぽい格好をしとるのよ

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5280017. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:22:51 ID:c0Mjg2MjQ ▼このコメントに返信

ライダー竜馬のマテリアルに余計な事書くから後からそうやって火消しする羽目に

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5280018. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:22:54 ID:cwNDY0MzU ▼このコメントに返信

※5279996
剪定される・されないは考慮しなくても良い

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5280020. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:23:18 ID:A5MjY5OTY ▼このコメントに返信

※5279992
不明
ぐだぐだのミッチーが天海名乗ってたから経験値ワールドでは明智光秀=天海僧正のとんでも説は採用されてるけど、それは別世界のはなしだから、
そもそも明智光秀と天海僧正が別人って通説通りかもしれない
それはきのこの味噌汁もとい、きのこのみぞ知るってやつ

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5280022. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:23:33 ID:QzMzY4NjI ▼このコメントに返信

※5279983
たぶん設定としてはあるけど作品としては出さんと思うよ。
今からきのこ設定の織田信長でぐだぐだ信長よりも人気になれるとは思えん。
色々差異はあるけどだいたい同じなのがきのこ信長とぐだぐだ信長になるだろ。

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5280023. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:23:50 ID:QwNjUwNzQ ▼このコメントに返信

ぐだぐだ時空の信長はノッブだけどFGO時空の信長が本物信長と決まった訳じゃないしな
本物信長はあくまでぐだぐだ時空で信長を名乗る謎生物だし
もしかするとFGO時空には軍服着てないノッブがいるのかもしれん

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5280024. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:23:54 ID:c1MzA1Nzg ▼このコメントに返信

※5279941
Requiemはまだ終わってないしね(新刊まだかな)

あと今回の龍馬危機一髪の最終章〜エンディングを見て「これもう型月正史で良いよね!」って喜んでる人も多かったし、改めて公式側から周知するのは大事

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5280025. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:24:12 ID:gyNzkwOTA ▼このコメントに返信

※5280008
シグマ君のウォッチャーの一人として、医神らしきキャラが混じってるみたいね

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5280027. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:24:23 ID:c3NjkzOTY ▼このコメントに返信

ハリーズってシリーズの誤字?
更新の度に誤字見てる気がするけどノルマになってない?大丈夫?

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5280028. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:24:30 ID:YzOTk1OTY ▼このコメントに返信

卑弥呼といいお竜さんの正体といい、日本列島にある神秘の根っこに関わりそうな方々がメチャメチャ出てきてて
ずっとブラックボックスだった日本魔術基盤の変遷から月姫にも波及する『鬼』とか『魔国』の設定までぐだぐだから切り込むんじゃないかと思ってたからちょっと安心してる。型月にもまだ自重は残っていた。

まあ個人的にぐだぐだも材料に入れて考察してた諸々はぜーーーーんぶ白紙になったんだけどね!へけっ!

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5280030. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:24:40 ID:g5MjI4NjY ▼このコメントに返信

つまりぐだぐだ時空では抑止力さんが褐色フェチじゃないから龍馬が黒髪のままでいられた…ってコト!?

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5280031. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:25:05 ID:k5NzA5NTg ▼このコメントに返信

良かった…蘭丸星は無かったのか…

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5280032. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:25:05 ID:U1MzEwOTc ▼このコメントに返信

Fate世界 :死徒はいない。いたとしても力が弱い。もちろん英霊召喚儀式がある世界
月姫世界 :死徒の力が強く、英霊召喚儀式が開発されなかった世界
Fake世界 :27祖(級)の死徒が存在しつつ、英霊召喚儀式が開発されている世界
ぐだぐだ界:基本はFate世界に準ずるものの、歴史や神霊の扱いが異なる世界
FGO世界  :しいて言うならFakeに近い。死徒もサーヴァントも存在するちゃんぽん世界
サーヴァント界:考えるな、感じるんだ

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5280034. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:25:27 ID:AxNjAwNjg ▼このコメントに返信

※5279960
本物ノッブ
本物ノッブ関係者(特に天海)
本物ヒルコ
が話の展開上で必要になって急に現れたらノッブ達はなんかこうスゥーって透ける!

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5280035. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:25:29 ID:cyMjE1NDQ ▼このコメントに返信

卑弥呼の使ってる術がカルデアが使ってるシステムと酷似してるって
考察動画出してた人いたけど、あんまり真剣に考えない方がいいってことかね

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5280036. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:25:43 ID:g2Mjg3NjQ ▼このコメントに返信

※5279945
斬ザブローが正史になると埴輪ノッブまで正史に名を連ねる事に

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5280037. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:26:04 ID:E0MTI5MDY ▼このコメントに返信

※5279941
ようするに、玉藻とエリセから見たらリ・イマジネーション実姉ってことなのかな?

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5280038. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:26:13 ID:M1Mzg4MzQ ▼このコメントに返信

※5279956
ネタで「本物如きが信長公を差し置いて第六天魔王を名乗るな!」みたいなのがよくあったがまぁそうなるよね
あそこの天海は純粋に徳川を護る為に尽力したんだ

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5280040. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:26:42 ID:c1MzA1Nzg ▼このコメントに返信

※5279959
FateでもSN系世界とEXTRA系世界とFGOでまた違うから覚えるのが大変

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5280041. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:26:59 ID:U1MzEwOTc ▼このコメントに返信

※5279966
きのこの脳内設定集を出力したら、人を撲殺できるサイズになるんじゃないかしら

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5280042. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:27:04 ID:A3MzU0MDQ ▼このコメントに返信

ぐだぐだ本能寺で最初に遠い平行世界云々ってふれてた気がするけど、もうその辺見てたユーザーのほうが少数派だものね。

抑止力は召し上げられた時点で消滅までの「すべての仕事と終わり」が座に届いているから、あちこちの世界を放浪しつつ人類世界を救うため戦う龍馬さんとお竜さんは設定自体が別物かも。 

一方平安京や鎌倉は型月日本史の正史なのね。こわ…。

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5280043. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:27:15 ID:k5NzA5NTg ▼このコメントに返信

元々ずいぶん昔にストーリーとイベントは別って言ってたわけで

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5280044. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:27:48 ID:M0NzI0NzA ▼このコメントに返信

李書文とかいう二つの世界を練り歩く謎の存在

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5280045. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:27:54 ID:E0MTI5MDY ▼このコメントに返信

※5279928
多分日本の神代が全体的にどうだってのは冒険でやって神単体に関してはRequiemでやるのかな?

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5280047. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:28:40 ID:g5NzU3NTA ▼このコメントに返信

※5280042
鎌倉イベでも別時空って話してなかったっけ? 
鎌倉イベの参加条件って冬木クリアだよね

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5280048. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:28:42 ID:g1NjM3MTI ▼このコメントに返信

まぁ信長や卑弥呼、龍馬さんは結構経験値のオリ設定入ってるキャラだからな

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5280049. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:28:49 ID:cwNDY0MzU ▼このコメントに返信

※5280037
無関係の他人とみなしていい

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5280051. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:29:29 ID:QxNDU2MjQ ▼このコメントに返信

ぐだぐだに登場した鯖の本流版が来るって事かな?

ぐだイベ以外で名が出てるのは天海ぐらいだから天海だと嬉しい

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5280052. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:29:32 ID:IwNjY2NDE ▼このコメントに返信

※5279940
別の(ぐだぐだ)世界の「本物の織田信長」がカルデアにいるノッブ。
コンプのREとかで描かれている通り、釘宮声の彼女は、
多少の差異こそあれ、「織田信長」として人生を全うしている。

向こうの世界からすれば、むしろ「本物信長」こそが「偽物」とも言える。

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5280053. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:29:48 ID:A4Mjk2MzQ ▼このコメントに返信

※5280041
きのこが仕事してないと言われてた頃にもドンドコ脳内設定増やしてただろうから、埋まるんじゃね?人一人くらいは

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5280054. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:29:55 ID:UxNDYzMzQ ▼このコメントに返信

※5279921
第六天魔王スレイヤー概念のミッチーは面白過ぎたので好きだけど
それはそうとしてきのこの中で構想があるなら別口でいつかお出ししてほしいね

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5280055. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:30:45 ID:AwNDMzMzg ▼このコメントに返信

※5279917
三田先生「キイィィィーーーノコーーー!!!(吐血)」

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5280057. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:31:02 ID:Q5ODMwMzQ ▼このコメントに返信

人間の作る脚本なんだから多少のミスは仕方ないよ
そんなのを気にせず楽しめる心の余裕を持とう、というお話

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5280058. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:31:05 ID:UxNDYzMzQ ▼このコメントに返信

※5279919
沖田さんと沖田オルタの抑止力案件は何かしらあるかもだけど、他の新選組メンバーはそう変わらない感じなんかな

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5280060. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:32:19 ID:AwNDMzMzg ▼このコメントに返信

※5279960
イリヤとプリヤの関係のようなもん。
どっちもイリヤだけど少し世界が違う。

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5280063. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:33:27 ID:M4MDUyMDI ▼このコメントに返信

まあ織田信長のネームバリューを考えりゃ
そりゃ経験値が出す前からきのこが設定考えていてもおかしくないよなっていう

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5280064. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:34:13 ID:E0MTI5MDY ▼このコメントに返信

Fate世界線だけでも、ZERO世界線、Apocrypha世界線、stay night世界線、EXTRA世界線、エクステラ世界線、Prototype世界線、ぐだぐだ及びレッドライン世界線、Grand Order世界線、Requiem世界線、プリヤ世界線、があるしな。二世の冒険はstay night世界線の別ルートだから省く。
   

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5280065. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:35:11 ID:U1MzEwOTc ▼このコメントに返信

※5279943
だって何かしら新しい設定が出る度エラッタ入って構築し直しになるんだもの……
実際Fakeも6章が原因で設定修正して作り直してるって話だし……成田センセ(病人)に何させてるんだきのこ

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5280066. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:36:03 ID:g2NDQxMDQ ▼このコメントに返信

設定はあるんだろうけど多分世に出ないだろう設定だよな…
ぶっちゃけすげー今更感ある

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5280067. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:36:34 ID:M3MjU2NzI ▼このコメントに返信

※5279975
あと多分、requiem始動させるときに固めたってのはありそう。
ナミさんとか逆鉾とか。

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5280068. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:36:37 ID:cwNDY0MzU ▼このコメントに返信

※5280022
もっとずっと前の時点ならその路線にも行けたかもしれないけど
今は完全に人気キャラ群として定着してるからなぐだぐだ勢

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5280069. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:36:57 ID:c2OTIwNTI ▼このコメントに返信

今回改めて言及きたのはツイッターなんかでも龍馬の史実嫁に関する意見が結構出てたからかな
出典が史実のせいで混乱が出たみたいだし面倒だからいっそぐだ鯖はまとめて出典経験値にしてくれ

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5280070. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:37:30 ID:AwNjk2ODA ▼このコメントに返信

※5280017
前から違う世界と言っているのに見逃してるのか知らないのか無視してるのか知らんが勝手に公式設定扱いされ
再度違うと明言したら火消しと言われるきのこの心労は察するに余りあるわ

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5280072. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:38:18 ID:IxNTQ0MTA ▼このコメントに返信

ジャンプアニメの劇場版に対して「これ時系列いつだよ」って突っ込み入れるようなもん

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5280073. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:38:37 ID:M3MjU2NzI ▼このコメントに返信

この辺りは、 三田先生とめてお先生がそれぞれ受け持ってそうな感じだな。

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5280074. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:39:01 ID:QxNDU2MjQ ▼このコメントに返信

※5279985
大奥終わって即帝都復刻だから、タイミングが良すぎた

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5280075. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:39:24 ID:IwNDE2MjI ▼このコメントに返信

つまりプリヤと同じで経験値先生の独自設定という解釈でおk?

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5280076. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:41:05 ID:M4NjUxNjI ▼このコメントに返信

ぐだぐだはあくまでFateの公式の同人誌的なものなので、Fateの世界観に沿っているものもあれば経験値オリジナル設定もある
その代表である神話に踏み込んだ設定のお竜さんや単独でレイシフトやなにやらfgoの根幹の秘密に関わる大業をやってのけてしまってる卑弥呼などはFateの世界観と矛盾起きるので切り離して考えてねってことでしょう

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5280077. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:41:32 ID:M3MjU2NzI ▼このコメントに返信

ていうか、これ事件簿とか三田先生とかではなく、ほぼrequiemとめてお先生の領分よな、型月日本神話。
冬コミで三巻でるといいけど。

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5280078. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:41:45 ID:A4Mjk2MzQ ▼このコメントに返信

※5280072
あれはどっちかと言うと特異点か異聞帯っぽいからまた話が違うような
むしろ超とGTの関係では?

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5280079. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:42:28 ID:I4NjY0OTk ▼このコメントに返信

その関係性は美しいので女の子は女の子同士で恋愛すべきなんですね

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5280080. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:43:05 ID:kwNjc1NA= ▼このコメントに返信

※5280064
世界線多すぎ問題

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5280081. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:43:18 ID:U1MzEwOTc ▼このコメントに返信

※5280064
staynight、hollow、Zero、Apocrypha、事件簿・冒険
EXTRA、CCC、Foxtail、EXTELLA
Prototype
ぐだぐだ
FGO
Fake
Requiem
プリズマ☆イリヤ

設定的に地続きなもの(歴史は異なる)としてグループ分けするとこんな感じかな?

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5280084. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:44:16 ID:g2NDE0OTY ▼このコメントに返信

スターウォーズなんてもっと無茶苦茶になってそう

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5280086. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:45:33 ID:IwNDE2MjI ▼このコメントに返信

※5280080
並行世界は鏡合わせのように無限に(近い数)あるからな()

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5280087. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:45:43 ID:A3MzU0MDQ ▼このコメントに返信

※5280047
あ、鎌倉は別なんですね。当時忙しくてやってなかったもので失礼しました。

その辺大雑把だよね。普通にストーリー楽しんでるだけのユーザーはあれとこれとそれは別世界ですよって言われても細かく提示されてないから混乱するだろうな。

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5280088. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:46:15 ID:gzMzMyNTI ▼このコメントに返信

※5280084
設定整理されたから…カノンとレジェンドに

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5280089. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:46:35 ID:Q4MzgzMTA ▼このコメントに返信

毎年イベがあってユーザーにもぐだぐだ勢は浸透してるしなし崩し的にFate世界とイコールになっていくのかと思っていたが間違いだったな
やっぱそこら辺のきのこの根本設定へのこだわりがあってのFate世界なんだろうな

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5280090. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:47:06 ID:g2NDE0OTY ▼このコメントに返信

※5280080
カレスコの人が世界線は無限にあるって

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5280091. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:47:26 ID:g0MDgzNDk ▼このコメントに返信

※5279929
あとプロトも並行世界ではなく異世界なので世界のルールが違う

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5280092. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:47:42 ID:U1MzEwOTc ▼このコメントに返信

※5280084
なんか設定ばっさりカットして再スタートするらしいよ……
まあ、あちらの界隈だと「無かったことにしますね☆」とか珍しくもないんだけど

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5280093. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:48:03 ID:I4NjY0OTk ▼このコメントに返信

三田先生だけ設定守らないとならない枷が嵌められている

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5280094. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:48:25 ID:E0MTI5MDY ▼このコメントに返信

※5280081
Requiemはもうちょいstay nightに近いかもしれん。

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5280095. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:48:27 ID:kyODQ3NDY ▼このコメントに返信

今回は念押しだからまた話は別だけどきのこの竹箒内だけで補足書いて終わりってスタイル地味に悪癖だと思う……

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5280097. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:50:04 ID:Q3NDY5NzI ▼このコメントに返信

ナースウィッチとソウルテイカーみたいなもの(古い

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5280098. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:50:13 ID:QwNTg4NjY ▼このコメントに返信

今までのベリルと6章のベリルも別世界

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5280099. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:51:03 ID:M4NjUxNjI ▼このコメントに返信

※5280087
自分は3年くらい前から始めたユーザーだけど去年のインタでユニヴァースとぐだぐだは異世界って感じのこと言ってたから知ってるよ
多分こういう感じで度々触れてはいるんだろうし、考察するならその辺はちゃんと把握してから語るのが筋だと思うんだよな

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5280100. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:51:24 ID:E4NTQzMTI ▼このコメントに返信

※5279930
Fakeのあとがきで
Zero
『stay nightと条件は同じだけど微妙に違う世界』
Apocrypha
『途中までは同じだけど今は完全に別の世界』
事件簿
『完全に同じ世界』
Fake
『同じ条件、同じ結末を迎えていながら、何故か完全に違う世界』

と説明あったね

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5280102. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:51:46 ID:cwNTkyNDg ▼このコメントに返信

ノッブはきのこ非公認ってずっと言われてたの、きのこ側にも別にノッブの設定があったからなんだな

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5280103. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:51:53 ID:AxNTU4NzQ ▼このコメントに返信

※5279965
本物卑弥呼は見てもわかんねぇ…

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5280104. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:52:09 ID:k4MDE1NDQ ▼このコメントに返信

※5279921
ぐだぐだの天海と大奥の天海がそもそも別物という話では

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5280105. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:52:22 ID:QwNTg4NjY ▼このコメントに返信

※5280092
アメコミなんかはカオスを極めてる

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5280106. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:52:22 ID:A1OTE4MTg ▼このコメントに返信

※5279926
あれ出されたらあらゆる信長は偽者に堕ちる
それくらい本物だから笑う

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5280107. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:53:02 ID:gzMzM4NzY ▼このコメントに返信

※5280106
わかったぞ。次のプリテンダーって

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5280108. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:53:20 ID:czNzQ0MjQ ▼このコメントに返信

ぐだぐだはシナリオ読んでるだけでもあれ、この設定ってそんなのだっけって思うシーン多いからな
わざわざ明言したってことはよっぽど多数のツッコミが多かったのかねえ

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5280109. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:53:29 ID:E0MTI5MDY ▼このコメントに返信

※5280004
要するに、遺伝的には姉妹なんだけど世界線とかが違うから実質他人って事か。

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5280110. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:54:00 ID:A1OTE4MTg ▼このコメントに返信

※5279936
むしろ関係ないと明言されたのが今回定期

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5280111. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:56:15 ID:g5NzU3NTA ▼このコメントに返信

※5280093
事件簿書いてるのが三田先生だからピックアップされがちだけど
たぶん東出先生、櫻井先生、めておetcあたりのFGOのメインライターはちゃんと設定守らないと駄目だって言われてると思う
成田先生、虚淵先生とかはメインライターではないからそこから外れる感じ

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5280113. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:57:14 ID:A1OTE4MTg ▼このコメントに返信

※5280044
別に謎でも何でもないだろうそこは
異世界言われてるプロトだってプーサーとギル以外は本筋の方と共通の英霊になったし

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5280114. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:58:19 ID:M4NjUxNjI ▼このコメントに返信

今回の言及から考えると、龍馬と一緒にいる人外の『お竜さん』はぐだぐだのみのキャラクター=高千穂での出来事もぐだぐだのみの出来事ということだよな
ならばきのこが考える正史のFate世界での坂本龍馬にはいわゆる『お龍さん』がいるから、ぐだぐだ鯖である抑止力の守護者坂本龍馬のプロフィールのお竜さんについての部分が『あの方とは別』と表記されていたんだなとスッキリした
世界が別というのは明言されててもどこまでが経験値オリジナル設定かちょっとわからなかったので今回やっと納得した
ぐだぐだじゃない坂本龍馬が鯖としてくる時は他の鯖みたいに生前妻帯者だった坂本龍馬単体で来るのかね

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5280115. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:58:49 ID:U1MzEwOTc ▼このコメントに返信

※5280105
スパイダーバースまで突き抜けるといっそ天晴れと思ってしまうわ。実際面白いし。
だからと言ってヴェノムバースとか出されても……出されても……読まずに批判するのは良くないよな、うん

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5280116. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:59:12 ID:czNzQ0MjQ ▼このコメントに返信

※5279997
未来を恣意的に選んで道を作るなんてやってるからな
スライドともまた違うトンデモだろうあれ

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5280117. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:59:32 ID:c1MzA1Nzg ▼このコメントに返信

※5280052
というか「世界が変わると本物も偽物になる」に関しては、とびだせトラぶる花札道中記のトラぶるモードで語られてるのよね

「私の世界では私(ロリブルマになったイリヤ)は本物でも、『別の私の世界』の『私(バーサーカー主従のイリヤ)』にとっては私(ロリブルマ)は異物で偽物」って

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5280118. 電子の海から名無し様2021年12月01日 21:59:34 ID:g2ODMxNTg ▼このコメントに返信

※5280008
Fakeにはウォッチャーと呼ばれるエクストラクラスのサーヴァントが登場するが
召喚されてすぐにはサーヴァントの姿が見えず
その影だという人物たちがマスターにのみ見える形で現れる
その中にアスクレピオスらしき人物がいる

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5280119. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:00:58 ID:A1OTE4MTg ▼このコメントに返信

※5280022
本物信長の方は一々匂わせしてるからワンチャンあるかもしれん

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5280120. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:01:13 ID:MwNDIzNjE ▼このコメントに返信

※5280069
抑止力や日本神話関連がきのこの設定と辻褄合わせてないよってだけで、史実との違いに触れてる訳ではないと思うよ
今更出さないと思うけど、きのこ設定の坂本さんも全然別キャラかもしれないしね

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5280121. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:01:25 ID:g0OTc2MTQ ▼このコメントに返信

※5279959
ひむてんや衛宮飯みたいなスピンオフとか諸々除くと大雑把にこんな感じで別れてる
●Fate系世界
・SN系
 1.事件簿→SN→HA→冒険
 2.zero→(1の世界線と似てるが直接は繋がらない)
・EXTRA系
 1.EXTRA→EXTELLA→テラリン
 2.   →CCC
 3.   →ラスアン
・proto系
 1.蒼銀→prototype
・Apo系
・Fake系
・Labyrinth系
・Requiem系
・FGO系
 1.FGO
 2.路地裏(月姫世界と混線?)
・プリヤ系
・ぐだぐだ系
 1.経験値シリーズ(原作、FGO出張版)
 2.帝都リメイク

●月姫系世界
・月姫
 1.月姫→歌月→旧メルブラシリーズ→路地裏(?)=2015年の時計塔(?)
 2.  →Talk
 3.月姫R→2015年の時計塔(?)
 ?.メルブラR(保留)
 4.月の珊瑚

●魔法使いの夜系世界
 1.魔法使いの夜→2015年の時計塔(?)

●空の境界系世界
●鋼の大地系世界

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5280123. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:02:00 ID:cxMTMwNzE ▼このコメントに返信

※5279999
アーケードでショタ声で声優据え置きで男沖田が来たりして

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5280151. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:06:23 ID:E4NTQzMTI ▼このコメントに返信

※5280094
SN世界を通過してる事が確定かはわからないが
一応冬木で小次郎とメディアが召喚された事は確認されているんだよな

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5280160. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:08:21 ID:gzNzA4NDI ▼このコメントに返信

※5279977
月姫リメイクでもアニメや漫画のネタ拾ってるしな

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5280164. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:08:42 ID:g2MTY3MDY ▼このコメントに返信

※5279930
それは「起きた出来事に細かい部分の差異はあるけどそれは少しずれた並行世界だからです」って話だよ。可能性分岐による並行世界の概念は普通にfateの世界観の内にある第二魔法関連の設定だし。
それに対してプリヤやぐだぐだは似てるように見えて世界観の根幹設定自体が他のfateシリーズとは違う。同じ用語でも意味が少し違ったり、正当な「fateとして作られた」fate系列の世界観には存在しない法則やら理論がまかり通る、公式とのすり合わせをしてない&するつもりのない二次創作設定の「fateを元ネタにした」公式作品なわけよ。

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5280167. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:09:18 ID:g4MTM2MzQ ▼このコメントに返信

※5279926
すべての世界線・時間軸において英霊の座はひとつなんだよね?
つまり複数世界のノッブが座に存在していたりするのか?

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5280169. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:10:10 ID:I3MzUzNDg ▼このコメントに返信

個人的には深く考えない方だけど、設定重視する人やぐだぐだ版が好きな人にとっては大混乱かも。現時点ではぐだぐだとFate世界が混在してるから。
これで例えばFate世界の信長なり謙信なりが外伝などで正式に登場してれば、まだ話は違うんだけど。もしくは武蔵ちゃんと男武蔵のように、きちんと別存在であることを示しておくとか。

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5280170. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:10:12 ID:QyOTUwNA= ▼このコメントに返信

「信長ってああだっけ?」みたいな言及ってそういう意味だったのか…
fate世界の歴史や英霊それぞれの認識と実際に召喚されたサーヴァントのキャラクターが違うパターンなんてよくあることだから普通にその類かと

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5280173. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:11:15 ID:M4NjUxNjI ▼このコメントに返信

※5280164
ぐだぐだやプリヤが異聞帯、他が特異点みたいなものよなイメージとして
地続きかそうじゃないかみたいな差

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5280176. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:11:37 ID:cyMDk5NDI ▼このコメントに返信

※5280121
Fateと月姫が東京、大阪間でフェイクが名古屋、プリヤが北海道辺りの離れっプリのイメージ

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5280184. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:12:52 ID:A1OTE4MTg ▼このコメントに返信

※5280169
Fate世界の設定とは異なる部分があります。
特に大きな違いが
『信長まわりの設定(天海含む)や卑弥呼、抑止の守護者、坂本龍馬とお竜さん』の関係です。

この物言い的に全部が全部違うって訳でもないみたいだからなあ(李先生とかは本人持ってきてるし)

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5280188. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:13:08 ID:gyODQxOA= ▼このコメントに返信

※5280123
社長デザインだしFate時空でも沖田は女だと思うぞ
プロト世界だとアーサー顔の男沖田いそうだけど!

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5280198. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:14:24 ID:Y0NTIzMDA ▼このコメントに返信

なんつーか「面白さ優先だから細かい設定とか気にしないで」を、色んなファンの反応を長年にわたって経験してより良い説明の仕方に辿り着いた結果って感じがする

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5280201. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:15:51 ID:MyMzAyNjg ▼このコメントに返信

景虎さんとか阿国さんは型月日本史でも大きくは変わらないのかなぁ

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5280202. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:15:52 ID:QwMjYzNjY ▼このコメントに返信

武蔵ちゃんみたいなものでしょ

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5280203. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:16:03 ID:M4NjUxNjI ▼このコメントに返信

※5280184
全部違うというわけじゃないから、違うとこを女武蔵男武蔵のようにはっきりしといてくれると助かるってことじゃないかな

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5280205. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:16:23 ID:gzMzMyNTI ▼このコメントに返信

※5280167
アーサー王のバージョン違いみたく多分一杯あるよ
信長やアーサー王じゃなくて男の沖田総司とかみたいなのも多分いっぱいいる

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5280206. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:16:35 ID:YzMDAzMjg ▼このコメントに返信

※5279919
ぶっちゃけ新選組をどう描こうと、新選組内輪以外への影響ってほとんど無いので・・・
経験値先生に全部お任せします、で問題ないという判断じゃないかな

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5280215. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:18:48 ID:U0MTY4NTc ▼このコメントに返信

正直本編でもレイシフトだの特異点だの異聞体だので割としっちゃかめっちゃかだし
今更そんな所気にしてる人は少数だと思うの

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5280218. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:19:33 ID:M4NjUxNjI ▼このコメントに返信

コミカライズも公式作品だけどカルデア内の召喚の描写とか主人公の設定とかオリジナル要素がある
ぐだぐだはこれと同じで「監修してるけど正式ではない」設定があるよってことね

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5280221. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:20:04 ID:U5MTA0NTA ▼このコメントに返信

※5280169
設定重視する人はぐだぐだが別時空って設定も把握してると思うから今更混乱しないだろう

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5280224. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:20:48 ID:kwNjcxMDA ▼このコメントに返信

※5280086
それでリソースが足りなくなるから剪定が必要になる、のかと思いきやそこまで脆弱でもないみたいな話もあるみたいだしなあ……

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5280226. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:21:31 ID:czMTQ2NDQ ▼このコメントに返信

型月の日本神話は表にだしてないだけで設定上は既に存在するっぽいね。そもそもたまもが天照だし、エクストラの頃には設定あったのかな?

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5280227. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:21:39 ID:g2MTY3MDY ▼このコメントに返信

※5280099
考察ってのはとかく自分の考えたいこと、思い付いたことの証明ばかりが目につくようになってしまうものだけどそれじゃダメなんだよな。
考察するなら、そこに関わる公式設定はひとつであっても無視してはいけない。見逃しがあったらそれを含めてまた再構築しないといけないんだから。

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5280236. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:23:55 ID:E3MzgxOTg ▼このコメントに返信

※5280121
※5280081
すっげー勘違いされがちだけど氷室の天地も公式設定が盛り込まれてる正式な外伝作品かつ世界線違うんだよあそこ

・綾香が存在する世界で第五次に関わりプロト展開にはならななかった世界
・綾香の介入で慎二が死なないで人的被害がだいぶ軽減されたHFベースの世界
・Fakeの世界観とリンクする設定がいくつかある(英雄史大戦のLondon☆STAR・Fake世界にも本物の綾香の匂わせ・柳洞寺の外来種等)
までは判明してる

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5280238. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:24:09 ID:E4MTI1NDQ ▼このコメントに返信

邪馬台国とか時代的にガチ神代だろうし、Fate本流ならぐだくだレベルじゃ済まないよね…
平安京より昔なんだぜ?(源氏を見ながら)

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5280248. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:28:50 ID:UyOTAzNzI ▼このコメントに返信

※5280004
今回の場合エリセと玉藻の方は姉妹のままでいいってことかな?

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5280249. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:28:59 ID:I0MjQxODA ▼このコメントに返信

※5279943
先生同士の掛け合いは面白いけど成田先生がアヴァロン読んでfake修正してる可哀想とか言い出すのはマジで頭おかしいわ
設定を借りてるんだから合わせるのは当たり前なのに病人だから云々とかプロの作家に対して失礼過ぎるわ
社会人ならわかるだろうけど一応外部ライターだからFGOに関する設定を事前に特別公開なんてできるわけないしな

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5280250. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:29:02 ID:E5MzIwMjg ▼このコメントに返信

※5279941
と言うか、自分とか他の作家が書く際に問題にならないようにかと
ファン側でのカップリングとか二次創作は好きにやりゃいい

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5280253. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:29:25 ID:IxNTc2MDQ ▼このコメントに返信

これ讐ノッブだけは全ての織田信長の可能性を内包したノッブだから勝手が違うとかあるんだろうか
つまり本物信長も讐ノッブの中に入ってるってことでしょ

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5280255. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:29:39 ID:g0OTc2MTQ ▼このコメントに返信

※5280201
型月史というより設定周りが非公式的かどうかということ
例えば景虎のような生まれついての人外メンタルや神憑りの才能、阿国さんの所作で発動する魔術や暗部組織が存在することについては公式設定とは大きく外れてないってこと

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5280257. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:29:43 ID:M4MDUyMDI ▼このコメントに返信

※5280226
ギリシャの機神はEXTRAの頃に設定決めて
各国の神々毎に個性を付けるようにしたらしいから
恐らく同時期なんじゃない

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5280260. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:31:05 ID:QwMjYzNjY ▼このコメントに返信

※5280238
むしろ卑弥呼の時代のあとに神代テクスチャが貼られた感じなので

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5280264. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:31:27 ID:EyMDk2ODY ▼このコメントに返信

※5279915
ぐだぐだエースの単行本で、ぐだぐだミッチーを指してノッブが「こやつ大奥で活躍したらしいぞ」みたいなことをコマ外で言っていたからほぼ同一人物だと思っていた
経験値ときのこで設定突き合わせがうまく出来てなかったのか
軽いジョークのつもりだったのか

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5280269. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:32:48 ID:g2NDY4MjI ▼このコメントに返信

冒険にらっきょ勢出てきたけどらっきょとSN時空は繋がってるってこと?

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5280273. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:35:54 ID:E3MzgxOTg ▼このコメントに返信

※5280164
要するに「木」が違うんだよね
あくまで型月世界観の中ではいくら世界が違かろうがあくまで枝葉がそれぞれ異なるだけで大元となる幹や木は共通してる
プリヤやぐだぐだはそこの種から生えて来た別の木みたいなもんで、中身は限りなく似てるけど大本(親の木)に影響を及ぼしてるわけじゃない

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5280274. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:35:54 ID:QwMjYzNjY ▼このコメントに返信

※5280269
それぞれの世界に存在するだけ

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5280275. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:36:29 ID:M4NjUxNjI ▼このコメントに返信

※5280264
経験値の好きなメタネタじゃないかなぁ
沖田さんが水着オルタのレアリティに文句言うようなあれ

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5280283. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:39:26 ID:UwOTU4MzA ▼このコメントに返信

プリヤやぐだぐだ、ユニバースは一応根源的な意味での型月ワールドに含まれてはいる…?
きのこがメインで扱う世界線を考える上では参考になりにくいだけで

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5280286. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:40:36 ID:IxNTc2MDQ ▼このコメントに返信

※5280052
それでも彼女本人が本物信長を見て「本物じゃーーーーー!?」ってなったのはアレだろうか、ぐだぐだ世界からこっち(FGO)の世界に呼ばれるときに、こっちの世界において本物とされる織田信長の肖像画の知識をDLさせられたとかそういう

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5280287. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:41:06 ID:E3MzgxOTg ▼このコメントに返信

※5280264
ぶっちゃけグダグダエース自体がメタ込みのギャグ作品なんで全部が全部正しい設定を刺していってるわけじゃないし…、ただのギャグ発言の可能性が高い

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5280291. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:42:32 ID:E0MTI5MDY ▼このコメントに返信

※5280248
お竜さんがぐだぐだ世界線の推定ヒルコで、Fate世界線のヒルコも別にいる。そんで玉藻とエリセはFate世界線の住人だから多分そうだと思うよ。

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5280296. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:44:25 ID:QwMjYzNjY ▼このコメントに返信

ゼル爺が認知する範囲外の世界と考えればいい
まあ、ぐだぐだゼル爺やユニバースゼル爺はそれぞれ別に存在するだろうけど

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5280304. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:47:44 ID:Q3NjA3MDY ▼このコメントに返信

※5280249
社会人になればわかるよ

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5280308. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:49:29 ID:M4NjUxNjI ▼このコメントに返信

※5280111
どうでもいいことだがめておにもちゃんと先生つけてあげてくれー

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5280310. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:49:45 ID:kyODczMTg ▼このコメントに返信

お竜さんとは別にお龍さんがいるって話ではないの?

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5280316. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:51:00 ID:czMTQ2NDQ ▼このコメントに返信

設定が固まってるなら
そのうちヤマトタケルとか吉備津命みたいな
神話の和鯖も見れるのかね

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5280321. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:53:38 ID:M1NDc3MDQ ▼このコメントに返信

※5279930
型月の設定は更新されていくものだが、

2006年の一巻解説「Zeroは正史、あり方を異にする伝奇アクション」
2007年の最終巻解説「外伝ではなくまぎれもなく本編に連なる物語」
2011年文庫版説明「SNで語られた前日譚の真相の全て」
2015年のfake一巻後書「条件は同じだけど微妙に違う世界」
2017年漫画版最終巻「zeroはSNの前日譚」
2019年事件簿CM「Fate/zeroから10年-」

手元で確認できる資料だとこんな感じなのでその話は6年くらい前の話だな

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5280323. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:54:01 ID:E0MTI5MDY ▼このコメントに返信

正直型月マルチバース解説本は欲しいよね。

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5280326. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:55:34 ID:QyMjExNzg ▼このコメントに返信

※5280310
ぐだぐだ世界にもお龍さんはいる、ただぐだぐだ世界の「お龍さん」は存在はしているが龍馬とはそもそも出会っていないか、出会っていたとしても夫婦になることはなかった
Fate世界線には普通に史実通りに坂本龍馬の奥さんとしてのお龍さんが存在(推定)している、それだけの話

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5280330. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:58:15 ID:QyMjExNzg ▼このコメントに返信

※5280321
限りなく近い枝ではあるんだろうなくらいの認識してたけど結構新しい情報が出るたび同期してたりまた別の枝になってたり混線してたのか、知らなんだ
事件簿自体は一応SNと同じ世界軸って扱いではあるんだっけ?

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5280331. 電子の海から名無し様2021年12月01日 22:58:48 ID:E3MTAwOTY ▼このコメントに返信

※5280249
まずはきみが社会人になって頭おかしいのは自分だって気付こうね

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5280343. 電子の海から名無し様2021年12月01日 23:03:40 ID:k1NTk3MDQ ▼このコメントに返信

※5280321
きのこ直々の発言はFakeの奴だね

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5280353. 電子の海から名無し様2021年12月01日 23:10:48 ID:A1OTE4MTg ▼このコメントに返信

※5280330
まあうるさい奴ら黙らせるための言い訳みたいなもんだしなあ
エルメロイ2世の背景自体思いっきりzero準拠だし

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5280355. 電子の海から名無し様2021年12月01日 23:11:31 ID:UyMDE0NDA ▼このコメントに返信

※5279987
きのこ版沖田も縮地したり剣術で原子崩壊させたりしてる可能性…?

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5280358. 電子の海から名無し様2021年12月01日 23:12:11 ID:k3NTY5MzI ▼このコメントに返信

※5279937

いや、君は男女の違いよりも自分に暗殺される無能なんて信長じゃない、姉上だったら騙されたりしないって解釈違いのが決定打でしたやん。

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5280360. 電子の海から名無し様2021年12月01日 23:14:24 ID:M4NjUxNjI ▼このコメントに返信

※5280310
きのこが設定を総括担当しているFate世界が公式、経験値が書いてるのが二次創作(公認同人氏)という関係で考えると、Fateの世界にいるのはお龍さん
お竜さんは経験値が『人外に恐れず封印を解きお人好し』という龍馬のキャラの為に作ったオリキャラでぐだぐだにしかいない
しかしぐだぐだはFateの世界を使った二次創作なので概念としてはお龍さんも存在しているのでお竜さんは『あの方とは別人』とプロフィールで明言されている

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5280364. 電子の海から名無し様2021年12月01日 23:18:48 ID:IyNDI1NDQ ▼このコメントに返信

今回龍馬とあ竜さんの関係性美しいかららokしたけど批判されたからパラレルワールドだよって言い訳したん?

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5280370. 電子の海から名無し様2021年12月01日 23:23:29 ID:A2MDYwNDY ▼このコメントに返信

ぐだぐだ(とプロトとプリヤとユニヴァース)はそもそも平行世界(枝)どころか根本から違う異世界(木)バースだよって何回説明したらええんやろな

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5280374. 電子の海から名無し様2021年12月01日 23:24:58 ID:I2MTk5MTQ ▼このコメントに返信

※5280370
かなりの少数だがこの話題で毎回荒らしにくる奴がまーた来てるから何度でもやるゾ

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5280375. 電子の海から名無し様2021年12月01日 23:26:07 ID:M1NDc3MDQ ▼このコメントに返信

※5280343
いや、たぶん公式のCMと文庫版の説明はおそらく本人じゃないけどそれ以外は全部きのこ本人の発言っていうか文章だよ
あと2017年のダ・ヴィンチとかでも前日譚として製作経緯とか諸々語ってる

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5280377. 電子の海から名無し様2021年12月01日 23:26:48 ID:cxMTMwNzE ▼このコメントに返信

※5280188
きのこが設定作っているか否か

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5280378. 電子の海から名無し様2021年12月01日 23:27:15 ID:g3MTk2MDA ▼このコメントに返信

※5280249
別にアンチじゃないがタイプムーンは同人屋気質が抜けてないくて所謂「報連相」をきのこが出来ていない又は徹底させてないだけの話で一般企業ではあり得ないよ。
ただここ数年の実情は上記+αFGOの長期化やシリーズのメディアミックス関連で骨子の設定すらかなり歪んできているから共有化以前に決まって無いから伝えられないみたいな形だが…
その辺りを誤魔化すのにパラレルワールドでルールや設定異なるの普通にあるからーって早めに出したのは上手いと思う

ただ実質シェードワールド展開している作品で他ライターに情報を出し渋るのは前代未聞ではる

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5280379. 電子の海から名無し様2021年12月01日 23:27:50 ID:g5NDAxNjQ ▼このコメントに返信

※5279948
アレをシリアスにやれるの?

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5280383. 電子の海から名無し様2021年12月01日 23:30:08 ID:M1NDc3MDQ ▼このコメントに返信

※5280330
事件簿は地続きと言及されて以降特に変更を示す記載はないはず
事件簿と、それからSNの後日譚でもある「冒険」はSNのどのルートとも違うルートの後の物語って話になってるけど

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5280384. 電子の海から名無し様2021年12月01日 23:30:58 ID:kwNjcxMDA ▼このコメントに返信

※5280326
いずれにせよ「山で槍を抜いた(折れた)」までは確定でいいのかしら。同行者の有無とか解き放ったモノの正体とかの差異はあるとしても。
時期的にも神代の残滓の最後の楔だったような気がするけどねえ

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5280387. 電子の海から名無し様2021年12月01日 23:33:57 ID:A1ODEyOTU ▼このコメントに返信

※5280321
まぁ多分、SNでもZeroとほぼ同じことは起きたんだろうな。ただし、いくつか改変点があるから直接繋がってないけど

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5280388. 電子の海から名無し様2021年12月01日 23:36:31 ID:A3MTMxNjc ▼このコメントに返信

エクストラとエクステラシリーズのオリジナルサーヴァントはどうなんだろう
シャルルマーニュはSN世界線でも同じシャルルマーニュなんだろうか

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5280390. 電子の海から名無し様2021年12月01日 23:41:37 ID:A5NzM1MjQ ▼このコメントに返信

家康の影武者設定はぐだぐだ時空限定ってことでいいんかね

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5280391. 電子の海から名無し様2021年12月01日 23:45:11 ID:g5MDUwMDA ▼このコメントに返信

ってかfate世界設定の本流に信長周りの設定とか定まってたのか
いくらぐだぐだがパラレルだとしても「設定に矛盾しない限りは限りなくイコールに近い」くらいのアレだと思ってたわ

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5280393. 電子の海から名無し様2021年12月01日 23:48:24 ID:E1MzMzNzY ▼このコメントに返信

※5280378
三田さんの件がネタにされすぎて、まるできのこが既に出来上がった原稿にこんな設定ねーよってダメ出しして書き直させてるみたいに思われてるのかも知れないけど、成田先生も事前にちゃんと設定確認とかはしてるぞ。不明点は出し渋ってるんじゃなくて成田先生が聞いてないだけだろ
ぶっちゃけ三田さんのネタが擦られすぎてるのはある。後書きはあくまで後書きネタだって思った方がいい

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5280394. 電子の海から名無し様2021年12月01日 23:48:38 ID:g3MDcwMTI ▼このコメントに返信

※5280388
そんなの違う設定の書きたくなったら違うってなって、特になければ同じってなるだけでしょ

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5280396. 電子の海から名無し様2021年12月01日 23:49:55 ID:M4NjUxNjI ▼このコメントに返信

※5280384
そこは誰にもわからん、史実で抜いたからそこは反映されてる可能性もあるとだけ

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5280398. 電子の海から名無し様2021年12月01日 23:51:50 ID:A5NzM1MjQ ▼このコメントに返信

※5280248
fgoとRequiemも同じ時空扱いなの?

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5280401. 電子の海から名無し様2021年12月01日 23:54:00 ID:M4NjUxNjI ▼このコメントに返信

※5280378
出し渋ってるわけでも完成品にケチつけてる訳でもないと思うぞ
設定が膨大なのときのこの中で着地点は出来てるけど細部まで詰めてないような設定もあり、そこから執筆のために必要な情報を引き出すのが苦労するということだろう

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5280402. 電子の海から名無し様2021年12月01日 23:54:34 ID:c3NDM5MTg ▼このコメントに返信

※5280321
2015年に世界線を移動して2017年に戻ってきたのかな?

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5280405. 電子の海から名無し様2021年12月01日 23:56:34 ID:MyOTQxMjk ▼このコメントに返信

※5279919
所詮人斬りサークルだから大勢に影響はないってのと
きのこ土方さん気に入ってるっぽいから沖田オルタ周りは別として新選組はほぼ変わらないって設定かもしれない

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5280406. 電子の海から名無し様2021年12月01日 23:56:38 ID:QyMjExNzg ▼このコメントに返信

※5280384
そこまで確定かはわからんよ、確定してんのはぐだぐだ世界の龍馬は鉾抜いてお竜さんを開放したことだけ
お龍さんについても史実的には寺田屋のお龍さんは奥さんなのでそのまま周到するならFate世界のお龍さんもそうだろうけど、きのこが果たしてそうとして考えてるかまではどうやったってわからないので(推定)、って書いた

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5280409. 電子の海から名無し様2021年12月01日 23:59:48 ID:c1MzA1Nzg ▼このコメントに返信

何というか「ラブクラフトのクトゥルフ神話作品群」と「他作家陣に体系化されたクトゥルフ神話作品群」の関係なのかなぁとも思った

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5280414. 電子の海から名無し様2021年12月02日 00:06:03 ID:c3MTg2MTI ▼このコメントに返信

※5280398
Requiemは少なくとも第5次聖杯戦争に当たる聖杯戦争が行われている世界線だからfgoとは別物。

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5280416. 電子の海から名無し様2021年12月02日 00:06:30 ID:E2MTU1MzE ▼このコメントに返信

つまり、ぐだぐだシリーズは設定で考えるとただのノイズってことでいいんだよね?

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5280424. 電子の海から名無し様2021年12月02日 00:11:51 ID:E0MTQ1MTY ▼このコメントに返信

※5280416
FGOの世界からするとそうかもね
プロト(アーサー)にしてもプリヤにしてもユニヴァースにしてもそうだが、恐らくFGOの人理がグッラグラで危ういのとかカルデア式召喚が特殊すぎるのとかいろんな要因から何かの折に紛れ込んだりしてるけど、本来だったら混線することはまずあり得ない世界たち

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5280429. 電子の海から名無し様2021年12月02日 00:13:56 ID:UwODAxODQ ▼このコメントに返信

※5279918
型月協力作家の方々の中で魔術なんかの知識について別格なのが三田先生なんでそこは諦めていただくしかないというか・・・w。
というか事件簿読んでて思うけど魔術協会関係のあれやこれや書けるのは産だ先生以外にいないまであるわ。さすがレンタルマギカの作者。

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5280437. 電子の海から名無し様2021年12月02日 00:18:58 ID:I4OTY2NDA ▼このコメントに返信

※5280387
確かきのこがSNでもZEROに似たような事はあったって言ってた筈……ただアイリは冬木に来ず、切嗣は自身を囮に使ってた等の差異はあるだろうけどね

個人的にはZEROは面白かったし、作者が違うから差異が出てくるのは仕方ないとはいえ、セイバーがカムラン見て剣抜いたのはなんか解釈違いだったなぁ……SNだとたとえ自身の死がどれだけ悲惨でも民が笑ってたから剣を抜いた筈なのに、ZEROだとなんか大体の人悲惨な最後になっちゃってるけど、民が途中で笑ってたから剣抜きますみたいな人になってるってゆうか…

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5280440. 電子の海から名無し様2021年12月02日 00:20:00 ID:A3OTU5MjQ ▼このコメントに返信

※5280416
ノイズという言い方はあれだがコミカライズの設定を考察に混ぜるようなものと考えるとそうかもね

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5280460. 電子の海から名無し様2021年12月02日 00:41:51 ID:Y2ODQ0MDE ▼このコメントに返信

※5280310
Fateの正史→お龍さんがいる
ぐだぐだ→お竜さんとお龍さんがいる
ってことだと思う

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5280465. 電子の海から名無し様2021年12月02日 00:49:55 ID:E5NDQ3ODg ▼このコメントに返信

※5279976
ぐだぐだでもありEXTRAでもある重ね合わせの李書文…!

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5280478. 電子の海から名無し様2021年12月02日 01:19:48 ID:M1OTEzODg ▼このコメントに返信

※5280437
言峰と凛をつなぐアゾット剣の話もSN時空とZero時空では意味が違ってくるもんな……

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5280484. 電子の海から名無し様2021年12月02日 01:27:13 ID:k2MTY5NzI ▼このコメントに返信

ぐだ時空の鯖ってどの鯖になるの

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5280485. 電子の海から名無し様2021年12月02日 01:27:48 ID:k4NTc3MzY ▼このコメントに返信

つまりは皆がよく知ってる信長はあくまでも「ぐだぐだ世界の信長」であって、FGOやFateなどの世界観では別の信長がいるって事になるのかしら…?

ややこしくて少しずつ整理しないと頭が追い付かんぞ…

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5280486. 電子の海から名無し様2021年12月02日 01:29:52 ID:M1NDQ0NTY ▼このコメントに返信

ただ公式でも使える設定に関してはもう公式設定でいいんじゃないかと思うんだが、
それをきのこが気分で取捨選択するから考察するのが難しい

まあ膨大な裏設定があるのにそれをほぼアウトプットせず完結させた某オサレ師匠よりはマシだろうか
思えばあの時も成田先生頑張ってたなぁ

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5280490. 電子の海から名無し様2021年12月02日 01:40:08 ID:Y1NTIyODg ▼このコメントに返信

Fate正史=きのこだから考えてないものは世に出ないのではっきりと言い切るのも何だし
もし、fateの世界線の龍馬が実装される機会があってもそれはきのこが設定した龍馬だしな
とりま、ぐだの世界線においては※5280326にある通りなんだろなって感じ

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5280495. 電子の海から名無し様2021年12月02日 01:51:55 ID:AzNDA3NTI ▼このコメントに返信

※5279932
仮に分岐してた場合は、分岐が古すぎで別物レベル、なんだろう。
まぁ、そもそも別って言われてるんだから、別世界でいいんじゃないかね。

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5280497. 電子の海から名無し様2021年12月02日 01:57:13 ID:AzNDA3NTI ▼このコメントに返信

※5280035
まったく同じ世界ではないものの、同じような原理で回る世界同士ではあるはずだから、無意味ではない、程度だと思う。

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5280498. 電子の海から名無し様2021年12月02日 01:57:44 ID:Q4NTY0Nzc ▼このコメントに返信

ぐだぐだの全部が全部型月の源流とは異なるって意味ではないと思うんだよな。個人的な想像ではスピンアウトよりの異文帯みたいなイメージ。本当に型月とは異なる世界だって言うならもっと型月の設定無視した好き勝手なサーヴァント出まくると思う。
たとえば魔神セイバーはそのままではfgoに出せないから沖田オルタに設定変更した上で実装したと明言されてるし(何となく理由は想像できるけど理由の説明は無し)

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5280501. 電子の海から名無し様2021年12月02日 02:08:38 ID:k3NzA2MDg ▼このコメントに返信

※5280387
SN自体マーリンが爺扱いだったりモーさんが男だったりとか、GOAとか諸々出てる今に比べると改変されてる部分が少なからずあるので、改変点がある=繋がりがないとは限らないんじゃないかな
後発の作品、それも作者が別であれば最初に触れた作品が上書きされるようで受け入れがたいって、心理は生まれやすいけど、
きのこもUBW放送やってるときとか未遠野川での大海魔召喚に触れたり、セイバーがイリヤに無反応だった件を苦しい言い訳だけどあの時の娘とは別個体だと思ってました云々みたいな話をわざわざしてるわけだし

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5280506. 電子の海から名無し様2021年12月02日 02:15:30 ID:AzNDA3NTI ▼このコメントに返信

※5280248
エリセと、Requiem世界の玉藻前は姉妹なのは確定。
ただし、extra世界の玉藻前とRequiem世界の玉藻前が完全な同一人物かは未確定(多分別人)。

なお、ぐだぐだ世界の玉藻前とお竜さんも多分姉妹で確定だけど、extra世界の玉藻前とぐだぐだ世界の玉藻前も多分別人。

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5280508. 電子の海から名無し様2021年12月02日 02:24:39 ID:AzNDA3NTI ▼このコメントに返信

※5280460
どっちかというと、どちらの世界にもお龍さんお竜さん両方いるけど、それぞれ坂本龍馬との関係が世界によって違う、んだと思う。

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5280510. 電子の海から名無し様2021年12月02日 02:32:33 ID:AzNDA3NTI ▼このコメントに返信

※5280485
織田信長に関しては、下総…つまりFGOが初出の柳但が、どっかの幕間で(家康様から聞いてたのとなんか違う感じだな)みたいなことを思いながらノッブを見る描写があるので、多分FGO世界の織田信長はぐだぐだのノッブとはまた別人なんだろうな、という予想はされてた。

今回明言されたので、それが補強された格好だね。
まぁ、細かな切り分けは難しいよなぁ。つい忘れちゃうし。

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5280511. 電子の海から名無し様2021年12月02日 02:37:18 ID:I2MTM2Mjg ▼このコメントに返信

※5279977
プリヤでの神経系を疑似魔術回路に置き換えるツヴァイフォーム
→月姫Rのシエルトゥルー、冠位時間神殿ソロモンアニメの七天礼装では神経系を魔術回路として使い潰すということをやったからね

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5280513. 電子の海から名無し様2021年12月02日 03:10:02 ID:U4MzI4MzM ▼このコメントに返信

※5280510
まぁ補強云々の前に、昔から明言されてたし、最近のイベントでも明言されてたけどね…

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5280516. 電子の海から名無し様2021年12月02日 03:24:47 ID:QzMjMxNTY ▼このコメントに返信

※5280076
良く考えると卑弥呼のレイシフトの件は六章のモルガン以上の事やっちまってるからねぇー
コフィン無しレイシフトは神域の天才でも体が霧散した訳だし

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5280517. 電子の海から名無し様2021年12月02日 03:31:17 ID:k2NzQ1NjI ▼このコメントに返信

この話はFGO始まってからもインタビューとかイベントでも何回か言っていたことで、きのこが急に言い出した訳ではないということは覚えていてほしい
今回はお竜さん周りが大幅に型月正史と異なってて、しかもSNSとか掲示板とかでも勘違いしたままの人が多かったから、改めて補足したんだろう。きのこtwitterとかの反応も見てるみたいだし

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5280519. 電子の海から名無し様2021年12月02日 03:32:51 ID:Q4OTY3NTI ▼このコメントに返信

大奥でミッチー実装あると思ってたが
そら別人なら実装されるわけもなく

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5280523. 電子の海から名無し様2021年12月02日 03:48:13 ID:c3MDczMjA ▼このコメントに返信

※5280364
前から言ってたことだけど知らない人が増えたのか不満の声が大きくなったようだから改めて説明したよってだけの話だよ

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5280527. 電子の海から名無し様2021年12月02日 04:04:18 ID:E0MTQ1MTY ▼このコメントに返信

※5280484
ぐだぐだ時空の鯖、としか呼称しようがないかなそれは……

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5280531. 電子の海から名無し様2021年12月02日 04:55:57 ID:M1OTg1MDQ ▼このコメントに返信

ここでも結構な不満が出ているあたり、改めて明言してくれてよかったと思う
というかファンなのにこんなに知らない人がいるのが意外

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5280537. 電子の海から名無し様2021年12月02日 06:40:12 ID:Q0NjM3OTY ▼このコメントに返信

※5280508
Fate世界にお竜さんがいたら龍馬が天逆鉾抜く抜かない関わらず玉藻エリセと姉妹的な存在が高千穂にいることになってしまうからどうだろうか
今回の竹箒は他作品との兼ね合いもあるので改めて明言しておきますってことだし、おそらくエクストラの玉藻やrequiemのエリセ周りに関わる領域のことなのでそことぐだぐだ設定のお竜さんを切り離してるんだと思った

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5280542. 電子の海から名無し様2021年12月02日 06:59:40 ID:AzMzE1NDg ▼このコメントに返信

※5280003
セイバーウォーズは本筋と関係ないだろ。

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5280548. 電子の海から名無し様2021年12月02日 07:55:57 ID:M5ODk1MjU ▼このコメントに返信

FGO世界線とぐだぐだ世界線は別なのは知っていたが
snとzeroくらいの近似世界だと思っていたらFateと月姫くらい違う並行世界だったでござる

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5280581. 電子の海から名無し様2021年12月02日 08:14:45 ID:c1ODgyMDg ▼このコメントに返信

※5279930
そこら辺は二転三転してるけど、エルメロイ事件簿のアニメ化に合わせてSNとゼロは同一世界線で確定しなかったっけ?
アニメの宣伝というか公式サイトにそう書いてあった気がする

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5280587. 電子の海から名無し様2021年12月02日 08:17:19 ID:IyNDQ1NTY ▼このコメントに返信

きのこがぐだぐだは正史とは別時空だからお竜さんがヒルコであるが正史においてはヒルコは別に存在すると改めてぐだ時空は別時空だと明言したついでに
ぐだぐだでは龍馬とお竜さんはああ収まったけどぐだ時空の龍馬だよって何回も言ってるのに対して、「それなら騎や槍の龍馬にもお竜さんと同じく別人って書かなきゃ駄目でしょ」やら「別人とあるのにお竜さんと楢崎龍が同一視されてるのは納得出来ない・お龍さんがいるんだからこの2人は夫婦じゃない」と言った層を別時空だから割り切ってねと一掃されたで良い?

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5280625. 電子の海から名無し様2021年12月02日 08:55:07 ID:I5MTM5MTE ▼このコメントに返信

チラ裏じゃなくてマテリアルに書け定期

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5280642. 電子の海から名無し様2021年12月02日 09:15:05 ID:Y0MDg0NjA ▼このコメントに返信

※5280121
EXTRAとEXTELLAも直接的には繋がっていないな
竹箒でEXTELLA/zero載せてたし
ついでにテラリンも続編ではなく統合性を横に置いたEXTELLAの番外編と言う立ち位置だったはず

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5280648. 電子の海から名無し様2021年12月02日 09:34:06 ID:k1NjMwMjg ▼このコメントに返信

※5280587
いやーしつこかったよなアレら
どれだけ複数の人から説明されてもそもそも読みやしないでコピペ文章ばっか書き逃げしてってさ

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5280721. 電子の海から名無し様2021年12月02日 10:36:32 ID:Y5NDA2Njg ▼このコメントに返信

※5279942
流石に時計塔や魔術界の深部に踏み込んでるからね

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5280779. 電子の海から名無し様2021年12月02日 11:53:59 ID:Q0NjM3OTY ▼このコメントに返信

※5280587
>別人とあるのにお竜さんと楢崎龍が同一視されてるのは納得出来ない

ここだけは他の意見と同種に並べてほしくないなぁ…
ぐだぐだは別物だからと説明してた人らの中にもお竜さん=お龍さんという前提で話してる人がいたから

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5280781. 電子の海から名無し様2021年12月02日 11:56:59 ID:k1MTE4Njg ▼このコメントに返信

※5280390
サルの設定はきのこにヨシ!されたけど、ヤッスはまだそこまで設定詰められてるか分かんないしな…

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5280824. 電子の海から名無し様2021年12月02日 12:13:02 ID:k1MTE4Njg ▼このコメントに返信

何が本物で何が偽物かとか、正式なのか非公式なのかはどうでもよくて
背景にある世界観が知りたくて、出てきてる情報から逆算して考えていくのが楽しい中、あれは独自設定です言われてるとどの情報を拾っていいか分かんないのが困るってくらいだな…

ぐだぐだバースも戦国と幕末でわっちゃわっちゃしてるだけならぼんやりとしたスピンオフ扱いで良かったけど、卑弥呼まで時代が遡ったから、設定違うよと明言する必要があったんだろうし

日本神話系の型月の話もいつか出てほしいね
鈴鹿御前と酒呑童子の日本の魔国化計画とか詳細まだ出てないし

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5280885. 電子の海から名無し様2021年12月02日 12:59:46 ID:QxODE1ODM ▼このコメントに返信

※5279926
本物土方さんは漫画家やってるよ

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5280886. 電子の海から名無し様2021年12月02日 12:59:56 ID:kzMDYyMzI ▼このコメントに返信

ややズレて申し訳ないんだけど、ぐだぐだお竜さん=ヒルコってどこで確定したのかご存知の方いらしたら教えて欲しいです。それらしい言い回しの方がちらほら居るので気になる。
滅びゆく段階で産み落とされたという描写だったので、あくまで経験値さんがヒルコをモチーフとして作った創作神様だと思っていた

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5280903. 電子の海から名無し様2021年12月02日 13:04:17 ID:E2NDIzMTI ▼このコメントに返信

※5279914
それはそれで本流との違いとかで盛り上がれるからね
2次創作的にも美味しい話だ

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5280926. 電子の海から名無し様2021年12月02日 13:11:34 ID:Q0NjM3OTY ▼このコメントに返信

※5280886
確定はしていない、はず
ぐだぐだは今回きのこが釘刺したようにパラレルワールドだが、パラレルワールドと言えども日本神話に具体的な設定を使わせるとはちょっと考えにくい

型月ファンは設定を擦り合わせて考察するのが好きなのだが一部の人は推測を確定と断言して触れ回ってしまう悪い癖があるよね

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5280953. 電子の海から名無し様2021年12月02日 13:29:18 ID:E0MTQ1MTY ▼このコメントに返信

※5280548
Fateと月姫以上に違う、か?
Fate(英霊呼びやすい世界)と月姫(使徒いっぱいいる世界)ってもとから違う木ってわけじゃなくめっちゃ遡るけど源流は一緒なんじゃなかったっけ

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5280954. 電子の海から名無し様2021年12月02日 13:30:13 ID:Y4NjQ1NjQ ▼このコメントに返信

でも今更こっちが本物の信長ですと出したとしても受け入れがたいけどなあ
本物は出しちゃってるけど肖像画でw

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5280955. 電子の海から名無し様2021年12月02日 13:30:54 ID:kzMTQyODg ▼このコメントに返信

※5280625
シナリオすらまともに読まない人が、マテリアルに書いたところで読むとはとてもとても…

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5280962. 電子の海から名無し様2021年12月02日 13:37:51 ID:cwNzYxMjg ▼このコメントに返信

考察が混乱するとか、ちゃんと考察してる人は普通こんな根本的な情報を見逃さないだろ
前から複数回言ってたことなのにそれ全部擦り抜けて考察するの、逆に難しくないか?

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5280989. 電子の海から名無し様2021年12月02日 14:02:53 ID:Q0NzMzNDg ▼このコメントに返信

※5280962
考察と一口に言っても、パズルのように散らばった設定を集めて公式が描いてるビジョンに近づきたい人もいればこの物語は自分の好みであるor自分の発想は間違ってないと納得するために都合良いとこだけ拾って繋ぎ合わせてる人もいるから…
後者にとっては難しいことではないよきっと

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5280991. 電子の海から名無し様2021年12月02日 14:03:42 ID:c0NzI3MjQ ▼このコメントに返信

どうせ5年も経てば変わるんでしょ?

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5281073. 電子の海から名無し様2021年12月02日 15:13:40 ID:I2NjQ3NjQ ▼このコメントに返信

※5279975
そもそも玉藻の前が天照大御神の分霊だしEXTRAの時には考えてたんじゃないかな

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5281090. 電子の海から名無し様2021年12月02日 15:24:22 ID:U5MTExOTY ▼このコメントに返信

※5280167
英霊の座があるのは「世界の外側」だからね。あらゆる並行世界に属さない。
世界を川に例えるなら、途中で無数に枝分かれした並行する川の内側ではなく、外側の陸地にあるもの。
だから聖杯戦争は、英霊の魂が川の中(つまり世界の内側)から陸地にある英霊の座(世界の外側)に出ようとする時にできる道を通って自分達の川の外側に出ようって理論を使ってるのよ。

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5281108. 電子の海から名無し様2021年12月02日 15:50:48 ID:Y4NjQ1NjQ ▼このコメントに返信

ヒルコの話ってよく似た話は他でもあるんだしお龍さんはヒルコではないですでいいと思うんだがなあ

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5281152. 電子の海から名無し様2021年12月02日 16:42:33 ID:kwOTMwOTY ▼このコメントに返信

※5280531
別にすべてのファンが同人月姫の頃から追いかけてる訳でもなければ、一言一句に至るまで完璧に覚えてるわけでもないから。なんでもかんでも「そのくらい知ってて当たり前」「俺が知ってるんだからおまえラも知ってて当然」とは限らないのよ。

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5281162. 電子の海から名無し様2021年12月02日 16:59:02 ID:IxNDE5Mjg ▼このコメントに返信

プリヤの美遊の世界は剪定事象っぽいけどこの設定出たの連載開始よりかなりの後だよな?
行き止まりの世界はEXTRAがそうだから二次創作でああいう並行世界が出るのもありえるんだろうけど
偶然ならすごい一致に感じる

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5281164. 電子の海から名無し様2021年12月02日 17:00:48 ID:kwOTMwOTY ▼このコメントに返信

※5280221
そう意味ではなくて、「どこからどこまでが公式で、どこからどこまでがぐだぐだか」と言うこと。「公式か否か」にこだわる人はそれなりにいるし、はっきりさせないと気が済まない人もいるから。あと※5281152じゃないけど、全ての人が絶対且つ完璧に設定を把握してるわけでもないから。全てを安易に決めつけてはダメ。

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5281192. 電子の海から名無し様2021年12月02日 17:14:27 ID:E0MTQ1MTY ▼このコメントに返信

※5281108
ヒルコではないですとは言わなかったけどヒルコですとも言ってないからこの辺は語らんと決めたか個々の解釈にお任せします、な部分なのかなあ
ただ竜さんの親がイザナギであることすら確定ではない(高千穂の天逆鉾自体あの場所に刺したのがニニギノミコトだという伝承もある)ので、別の神の子の可能性もある

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5281196. 電子の海から名無し様2021年12月02日 17:16:41 ID:I0MzU3NDA ▼このコメントに返信

※5280531
自分にとって都合のいい受け取り方しかしない人もいるから仕方ない

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5281244. 電子の海から名無し様2021年12月02日 18:07:33 ID:E4MzE1NTY ▼このコメントに返信

経験値ノッブが初出のコハエースEXに信長の奇行は女性であることを隠すために家臣が広めたとかなんとかあるから
ぐだぐだ時空でも教科書には本物信長が載っている可能性がある

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5281309. 電子の海から名無し様2021年12月02日 18:39:03 ID:EwNjQ1NjM ▼このコメントに返信

※5280779
ずっと気になってたんだけど、別に史実通りじゃないから嫌!ってわけじゃなさそうなのにお龍さん≒お竜さんの解釈自体否定されるコメちらほらあるのはなんで?
大抵の人は斬ザブローと山三郎みたいに誤って伝わった史実の人物像とは別、って意味で決してマテ読まずに同一視してる訳ではないと思うんだけど…
史実の人は別に存在していて出会ってないだけ、と受け取るのが自然かもしれないけど、史実の人物とは別って英霊の例は他にもあるしそんなに無理ある解釈なのか…?
ぐだぐたの設定は史実通りじゃないって認識は共通だし、どっちもまだ解釈の余地はあると思ってるんだけど…
…まぁメタ的にはには経験値先生が独自で好き勝手創作できるようにするための別設定だと思うけどね!

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5281362. 電子の海から名無し様2021年12月02日 19:09:41 ID:YzNjc5ODA ▼このコメントに返信

異聞帯「お前らはきのこ時空だろうがぐだぐだ時空だろうがどの道汎人類史なんだから差異がある程度別にいいだろ!」

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5281381. 電子の海から名無し様2021年12月02日 19:30:41 ID:MzNDYxMjQ ▼このコメントに返信

※5281309
経験値から出してるもの(単行本とかゲームシナリオとかからして)ぐだ時空では龍馬がいつも連れていた型破りな女から尾鰭がついていて史実みたいな内容になっていったのがお竜さんってことだろうってことかなって思ってたわ
龍馬とのエピソードとか踏まえてお竜さんに役割割り振ってるから

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5281392. 電子の海から名無し様2021年12月02日 19:46:15 ID:g0OTk4MDQ ▼このコメントに返信

※5281309
史実と同じエピをオリキャラのお竜さんに当てるならそのままお龍さんのままでいいじゃないと言うことなんじゃ?
そう出来ない理由があったからだろうけど、経験値先生のコメントとかも見るに先生の中ではもうお龍=お竜となってると思われる

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5281402. 電子の海から名無し様2021年12月02日 19:56:37 ID:MzMTY3MDI ▼このコメントに返信

※5280370
プリヤの面倒なところは普段いる世界は第四次IFだってことでは?

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5281502. 電子の海から名無し様2021年12月02日 20:40:01 ID:kyNjM5OTY ▼このコメントに返信

※5279973
わかんないなら最初から書かないで

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5281512. 電子の海から名無し様2021年12月02日 20:46:37 ID:kyNjM5OTY ▼このコメントに返信

※5280227
考察と妄想は別よね

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5281621. 電子の海から名無し様2021年12月02日 21:45:39 ID:Q0NzMzNDg ▼このコメントに返信

※5281309
そりゃわざわざ別人って言及されてるからだろう
あえて別人という設定をプロフィールに表記してあるんだから間違って伝わってますね?の斬ザブローや身長低いと伝わってたけど比較対象がデカすぎるだけでしたのイスカンダルの例とは違うんだろうと思うわけで

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5281719. 電子の海から名無し様2021年12月02日 22:42:01 ID:EwNjQ1NjM ▼このコメントに返信

※5281392 ※5281621うーん、なるほど「こういう意味ならこう書くはず」ってことか…。
※ 5281381みたいな考えも割とあるわけだし、作者も人間だからある程度は解釈分かれても仕方ない表現なんじゃないか?と少しモヤモヤしてたんだ。
「出会ってない人間のお龍さんはどうしてるの?」みたいな描写も欲しくなるし、否定してる訳じゃないから気を悪くしたらすまん…。

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5281730. 電子の海から名無し様2021年12月02日 22:53:49 ID:EwNjQ1NjM ▼このコメントに返信

※5281381 自分もそう考えてたけど結構色んな考え方あって混乱するんだよね…

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5281743. 電子の海から名無し様2021年12月02日 23:05:37 ID:Q2NzUyNzI ▼このコメントに返信

※5281362
正解の1ルートを除いていずれ全て消される世界線だから大間に見といて。
分岐してから消されるまでのロスタイム。

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5281798. 電子の海から名無し様2021年12月02日 23:47:19 ID:k4NzQ4ODA ▼このコメントに返信

※5281402
そもそもイリヤの年齢にズレがあるし、凛が聖杯戦争やアインツベルン知らないから第四次のIFですらないよ。

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5281850. 電子の海から名無し様2021年12月03日 00:17:23 ID:UxMTg4MDA ▼このコメントに返信

※5280393
元コメの下部の部分に対して思う所を米しただけだが元コメ上部部分のせいで可愛そうとか勘違い感情論で言ってると勘違いさせたみたいだな
三田先生、成田先生関連のネタ部分を鵜吞みにはしてないよw
それと擁護してるつもりなんだろうけど成田先生が聞いてないだけって普通に貶してるのと同じだしそもそも「聞かれなかったから教えませんでした」ってのが多いのは仕事として有り得ないよ?結局開示していないで有ればそれを出し渋りと言うんだけど…

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5281874. 電子の海から名無し様2021年12月03日 00:51:23 ID:UxOTI5NDk ▼このコメントに返信

※5281719
解釈分かれるから他の例と比べて選択肢を絞ってるのよ
その結果多くの人が「あの方とは別人」という一文に重きを置いて「他の鯖と違って誤解が定着した例ではなさそう」と思ったからお竜さん=お龍さんを否定する人が多かったんでしょう

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5281886. 電子の海から名無し様2021年12月03日 01:02:37 ID:Q3MDY2MzY ▼このコメントに返信

※5281850
>それと擁護してるつもりなんだろうけど成田先生が聞いてないだけって普通に貶してるのと同じ
ここに関しては同意だが後半は同意出来んなぁ
仕事柄知ってるから断言出来るが原作者が派生作品の関係者全ての情報を開示するなんてことが逆に有り得ないんだわ
聞かれたことにも答えないなんてことがザラにあるぞ
作品によっては制作グループを作って設定をガチガチに決めて共有することもあるがアニメ1クールなり売り切りゲーム一本なり完結が決まってるもののみでFateは当てはまらない

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5281936. 電子の海から名無し様2021年12月03日 04:15:01 ID:k4MjE2NDY ▼このコメントに返信

※5281719
レス辿って話整頓してみよう
竹箒のおかげでいくら説明しても設定理解しようとしない厄介者が黙るなやったー

お竜=お龍を否定してた人も同じ括りにしないでくれ
設定理解しようとしないんじゃなくて解釈に揺らぎがある表現だから疑問視していたのに

という話なので、元レスは君の言うように解釈が分かれることを受け入れてるよ
君と同じくさように一方の解釈を厄介者と否定することに文句を言ってる

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5282328. 電子の海から名無し様2021年12月03日 12:50:38 ID:M1Nzk2Njg ▼このコメントに返信

※5281936 ※5281874
自分には別の解釈ってより、お龍≒お竜の解釈自体が嫌な人もいるのかな、って少し感じたんだ。史実通りじゃなくてもいいからお龍さんは存在してほしい…みたいな。
史実と違うって荒れたコメ多かったから他の意見も強い主張に見えたのかも。そういう意図じゃないならこっちの誤解だから申し訳ない。

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5282374. 電子の海から名無し様2021年12月03日 13:16:53 ID:I2MzkzNTY ▼このコメントに返信

現状曖昧のままでアプリ以外に経験値発の媒体を追ってる側と追ってない側じゃ互いに解釈的齟齬が生まれるのは当然、だから言ってそれぞれの押し付け合うのは違うし
盛り上がってるところに夫婦じゃないと間違った認識が広まるのが嫌だと(ぐだぐだ内では間違いではないのだけど)わざわざ水差しにいったりライターに史実の人について圧かけにいったりしてる奴はおかしい癇癪起こした子供かよ

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5282454. 電子の海から名無し様2021年12月03日 14:40:21 ID:M0NjEzMDM ▼このコメントに返信

※5282328
いや、だから史実通りじゃなくてもいいからお龍さんは存在してほしいって願望じゃなくてプロフィールに別人って書いてあるから別に存在してるんだろうなって受け止めてた人が多いんだって…
君の一連のレス、「お竜≒お龍を否定する人がいるのはなぜ?」「ライターも人間だから解釈が分かれる表現しちゃうのは仕方ないと思う」「お竜≒お龍の解釈自体が嫌な人もいるのかなって」と自分がお竜≒お龍と解釈してたのを否定されたくないから論点ずらしてるだけやん

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5282533. 電子の海から名無し様2021年12月03日 15:49:22 ID:cyNzQ5Mjg ▼このコメントに返信

なんというか作者の軽口ジョーク真に受けすぎな奴多すぎなんだよな
かなり軽いノリで茶化してるやつなのに

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5282838. 電子の海から名無し様2021年12月03日 19:38:20 ID:kwODY3NjU ▼このコメントに返信

※5282454
うん、だから自分が誤解してコメしてたみたいだから気を悪くしたらごめんね?
初めの自分の解釈にはどうしても引っ張られがちかもしれないけど、どっちの解釈も否定する意図はないので…

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5282906. 電子の海から名無し様2021年12月03日 20:23:43 ID:QxODY5MDY ▼このコメントに返信

※5282374
というか、そういう人にとって史実の方があの時空で存在していても(龍馬周りでのやり取りでも生前隣にいたのはお竜だと明言してるキャラが何人もいる上に2人をああ落とし込んだ以上)望んだものにはならなくて不満に思い、完全にオミットされたらされたで不満でどのみち今と同じじゃ…

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