【FGO】非霊長生存圏でどんなに善戦しようともカルデアは全滅！？

朕のコヤンスカヤの対応とか見るに、単純に倒してしまってもマズイとかそこら辺なのかね？

カドック
「む　朝か？」

つまりコヤンを理解せればいいのか……
なにか妙案はあるかな？

レイド戦の結果如何によって最終戦の難易度が変わるとかありそう。
報復機構らしいし、やられた分だけパワーアップとか。

どんなに頑張っても全滅！
→だったら頑張らなければいい！
はちょっと面白かった。でも24時間放置すると大変なことになるのに頑張らないのはある意味勇気がいるな…

そういえば「人間の火力ではどう合っても及ばない」とか言ってるしこいつひょっとしたらフォウ君の対の可能性もあるのか。
だとしたらガチで戦うって選択肢自体がアウトの可能性ガガガ

※5308289
グッモーニン、カドック
起き抜けに恐縮だが君には俺達とこれから旅に出てもらう

一旦全滅させてから蘇生させようぜ

>>589
どんだけ晴明いるんだ

戦いじゃなくて対話が必要なのかも、クアンタ用意しなきゃ

なのでレイド頑張った人ほど難易度上がるかもしれないからみんな注意するように（大嘘）

※5308290
その答えを求めて、我々探検隊は阿房宮の玉座へと向かった

非霊長だから霊長類の生物の攻撃は聞かないってことかな

シオンの演算だからイレギュラーがないとマジで全滅なんだろう

なるほど、あの糸目をぶちのめせば良いわけだな

本来なら絶望的なセリフなのに、5章でも6章でも似たようなことを言われ続けていたんでなんとかなりそうとしか思えない

人工衛星アーク「私の出番か」

問題は誰が脱落してしまうかなのよね。いやな予感がするのはダヴィンチちゃんやホームズっぽい？
あとぐだはほんとうに大丈夫かな

※5308292
まさかのレイド戦自体がマスター達に仕掛けられた大きな罠だった？
何もしないのが正解とかそういうギミックでいつもように揚々とレイド瞬殺してたらバッドエンドみたいな展開だったら笑う。

※5308303
某アニメでもなせば大抵何とかなる！
でなんとかなったしな

※5308306
まさかレイドをしたら負けもしくはバッドエンドとかはないよねさすがに

ホームズが晴明だったら晴明はプリテンダーの可能性微レ存？

ぬう…！
「難しいことは敵をぶっ殺してから考えるよ！」ではダメなのか……！

※5308291
鴨さんは報酬を渋ることでマスターらのやる気を削いだが
コヤンは報酬を奮発することで人類悪を顕現させた上で
その力を吸収する腹積もりか…！

冒頭でいきなり伊吹童子とハベにゃん殺られたりしちゃったらどうしよう・・・

※5308298
そうだぞ?
下手に新規の人が頑張ると詰むからな?
ここは俺達に任せてクリスマスを楽しんでこいよー(棒)

「善戦しても」ってあたり、どう頑張っても勝てないか、最後に形勢を逆転できるようなカラクリがあるってことだよね…。トリスメギストスⅡの予測だから何らかの形では全滅するのかなぁ？

>>539
コヤンが妲妃だった場合、プリテンダーの可能性がある。妲妃の魂を奪って本物の妲妃の性格によるが恐らく本物以上にやりたい放題して殷を破滅させたんだから彼女がプリテンダーじゃなかったら誰が当てはまるんだってレベル

一応扱いとしては期間限定イベントだし、曼荼羅みたいにインタールード入りしない限りは脱落者はいないと思うんだがな…
というかそう信じたい

※5308312
元々九本目として狙ってたらしいし、可能性としてはあり得るのか？

※5308305
またまた、最強の毒耐性持ってたり庭耐えたり令呪生やしたり
仮にも型月の主役がノーリスクで成長していってるわけないでしょ〜

※5308303
まぁ、そもそもシオンの演算で世界滅亡って出たからなんとかするために戦うことになったのが二部だし

※5308303
この手のセリフは覆されることが前提で言ってること多いからね

ちょっと始皇帝、コヤンに色々ダメージ与えたあなたならなんとかなるんじゃないんですかね

そのシオンのセリフはみんなに教えてるの？
それともいつもの独り言なの？
後者なら全滅するの知ってて送り出すってどうなの

※5308311

それで済んだら森家は一国の主なんだわさ

※5308316
安倍晴明もやっぱりプリテンダー確定っぽいし
太公望も不自然なライダークラス偽ってるプリテンダー濃厚になりつつあるから
今回は今まで渋った分、プリテンダー大放出になりそうだな

※5308303
トリスメギストスⅡが盛り上げてくんないと
ビーストもこれで五体目の討伐かーみたいなしょっぱいテンションでコヤン戦やんなきゃいけないので覆されようともマイクは大事

コヤン「レイドで頑張りすぎると後々大変ですわよ♡」
マスター達「それがどうした♡」

※5308313
新鯖に竜殺しがいるから伊吹さん危なそうなんだよな。

戦うことではなく対話が必要か

※5308327
きみのー運命のーひとはーおーーれじゃない！

プリテンダーおじちゃんは病室から抜け出してこないで

※5308303
崩れそうな家だけど今まで大きな地震で崩れなかったからこれからの地震も耐えられるだろうみたいな考え
これが正常性バイアスか
バッドエンドで敵が勝ったルートとかあればこういう油断は無くなるのかな

※5308288
報復機構とあるんだし、倒した場合の「報復」がやばいというのは真っ先に浮かぶなぁ
玉藻の話でも殺生石の例があるからある意味あれに近いとか？

そういえばcmにダヴィンチちゃんいたね
今回も同行するのかな？
死亡フラグ立ちまくってるけど…

※5308315
一回全滅してからの「やり直し」か…

※5308323
下手に潰したらまずいからじわじわ嬲りにシフトした筈。
中身が出るとまずいとか。

演算結果が出てるからには『そのまま』ではどんな努力や幸運でも覆らないんだろう
演算式から漏れるくらいな別世界レベルのイレギュラーの干渉が必要になってくる

※5308305
メタいうとメインルートで無い限りは、生存しそうよ＞レギュラー陣

※5308341
下手に潰すと中身から毒が出るような厄介物なんだろう
だから中国では確保収容する流れになってた

※5308327
流石にみんなそうとまでとはいってないよ

それでも行かなきゃならないカルデアのマスターの悲哀よ

いや、ほんとどんなメンタルしてんだ

※5308294
「そうだ、過酷なエリアでカドック一人だと大変だろうから最高の相棒を用意したよ」

「ンンンンンン〜！！」

※5308327
渋ったってまだ半年弱しか経過してないぞ

※5308343
でも終盤だから誰かが落ちてもおかしくはないんだよね

なんか隠し球が無いと勝てないって事だよな
でも切り札になりそうな物とか人おったか？

正直pv見るとコヤン宇宙からきたっぽいよね
あと太公望がカルシファーのようなもんを使っていたけどアレがカギとか

※5308309
骨や塵や粉や小鐘がたくさん入ってると告知しておいて
誰か一人でもレイドを倒したら連帯責任でプレイヤー全員アウトのデスゲームを始めよう

※5308351
実はまだ姿を見せていない新鯖が居るとか？

※5308303
太公望が味方であれば占いで凶と出ても今戦えば勝てると押し通して勝利を掴んだわけだから、ある意味吉祥ともいえるけれども、まあ味方かはわかんないやね

コヤンも「比較」の理持ちなら競争するだけで際限なく相手より強くパワーアップされちゃいますしね
まぁあくまでも人間だから伊吹の神域の力やハベにゃんの妖精の力はセーフの可能性がありますが
フォウくんみたいに闘わないのが一番なのかも

※5308352
ツングースカ隕石が妲己の外装を纏ってるとかありそう。

※5308343
終局方式でシナリオが残るわけじゃないならカルデア組から脱落者は出ないだろうね
まぁ普通にシオンの台詞は7章の前振りだと思う

※5308331
人類悪｢殺したいだけで死なせたい訳じゃないんだ(真顔)｣

※5308344
やっぱり殺生石みたいなやつかな？
ああいう感じに起こるギミックなら個人的に納得する

※5308354
なるほどトリスメギストスⅡをも騙せるプリテンダー安倍晴明の出番だ

レイドに鐘と鱗粉落とす奴いるかが目下の関心事だわ

※5308362
お前の妄想は全否定してやりたいけど
特性上、演算から漏れてるってのは可能性あるかも

大丈夫、きっとカルデアが解散してカルデアmk2になるんだよ

※5308354
曼荼羅も3騎新規実装だったから、あともう1人星5が来そうだなとは確かに思う

妲己のカウンターである太公望がそもそもに敵だからって説もある

シオンのセリフ的に
作中一年だけしか経過してないのか？

正直シオンの言う安心も危険もどっちも信頼してないとこはある。
特に安心のほうだけどな！

シオンの予想ってガバガバじゃん（旧メルブラOPを見ながら）。
え、相手が悪い？

※5308303
5章は単純に敵が強すぎるから可能性低いとしか言ってないし（実際初撃全滅を回避できたのミラクルだしな）6章はこのままだと不味いとしか言ってなかった気がするが
分割思考の一部は否定的でも勝てる可能性はあったから送り出した今までと今回は結構違う

確かにコヤンがビーストⅣとして覚醒したら戦闘じゃ勝てないのかな
フォウ君みたいな倒し方になりそうねCM的にも

※5308289
む、自動娼館か

倒すではなく封印でないとダメな感じかな？

ＣＭで死にそうになってた方が光のコヤンで敵のコヤンが闇のコヤンなのかな？
ケルヌンの呪いを切り離す為に分裂したとか？

※5308344
コヤンの有識者の始皇帝の実況解説の席に座っててほしいな…

※5308291
完全に女神転生ifのチェフェイじゃねーか！（宝物を欲張って回収するとどんどん強くなるメガテン版九尾の狐）

※5308353
囚人のジレンマかな？

※5308303
ただそれらと違う点は「善戦してもカルデアは全滅！」ってところなのよね
オリュンポスにせよ、妖精國にせよ、どちらもまだ死に物狂いで頑張れば逆転の目はある状況だった
ただツングースカはどう頑張ってもカルデア全滅は避けられないって予測が出たということは、コヤンかツングースカのどちらかにその要因があるってことだからただ単に倒せば終わりという話にはならないと思う

※5308367
原作から考えると女媧がくるんじゃねえか説とか色々来てるからな
確かに最初のPVのラストに出てるの竜だし

※5308295
QP半分になるからやだ。

上手いこと神経壊して全身不随にできても回復しそうなんだよねぇ。封印術を重ねればワンチャンないことはないと思いたいが。

※5308303
そらまあ、まだ後ろが控えてるわけだし、本当に全滅されても困るからな。大事なのは、ここをどう乗り越えるかの過程の方だ。

ホームズの宝具でも駄目なの？
必ず解決の糸口が現れる宝具vs必ず全滅する予言

だ　が　こ　こ　に　例　外　が　存　在　す　る

大奥のゲージ貯めきるとカーマが強化されたようにレイドになんか仕掛けがあってコヤンが強化されると見た

6章エピのこれから何人か脱落するかもねからの全滅するぞは不確定要素が暴れてわやになるフラグだからその展開があるかも含めて楽しみ

※5308315
SE.RA.PHの時みたく一回全滅はあるのかも

※5308325
逆でどのみち送り出すしかないから演算結果を黙ってただけや

戦うことではなく「騙す」ことが攻略のキーになるんじゃね？
ペルソナ５並感

※5308337
朕曰く硫黄が飛び散るとかなんとか

アンリみたいな事してきそうでは有るな

※5308296
汝は晴明！

トリスメギストスに「戦った場合」の結果を求めた可能性

※5308362
プリテンダーの条件に清明は当てはまらないんだよなぁ…。オベロンは特殊例だし

※5308337
報復機構がどれだけヤバいのかは月姫リメイクをプレイしたマスター達にはわなる恐ろしさ
月姫で出た報復機構っていわば自爆しながらやり続けてるようなもんだけど、魔力切れを狙うとかはまずビーストの霊基が規格外レベルなのでまず狙えないし

※5308336
まあ、そもそもとしてソシャゲーでバッドエンドなんてほぼ実装できないし
それこそ今年のハロウィンみたいに致命的な選択肢1個を致命的に間違えたとかなら差分でバッドエンド→その節未クリアでリトライしてね、くらい

少なくともトリスメギストⅡの演算覆るか否かレベルを選択肢1個はちょい無理あるからしゃーない

憎悪を捨てないと…

※5308427
キアラ、バレンタイン
ウッ　頭が！

タイガー道場ならぬシオン道場ですね、分かります

※5308379
全部終わったあとに朕がフラッと出てきて
「女狐シメたあとだから話せる話だけど〜」っ

※5308438
途中送信スマヌ
全部終わったあとの後日談パートに朕が
フラッと出てきて、シンでやってた方法を選んだ
真意を明かすくらいはありそう

シオンが裏切り者だと思います。
そんな楽観的なことを言うようじゃ

※5308311
裏ムエタイ界の死神かな？

※5308325
全滅にしてもその後が分かってるなら何とかなる。一番マズイのは教えた結果、予測がズレる事(全滅自体は避けられないので「その先」が分かるか分からないかにはかなり違いがある)

フラグってモブにとっては、死刑執行と同義だったりするけど、主人公達にとっては叩き折るためにあるような物だし…型月キャラたちの魅せ場といえば、膝を付きたくなる様な逆境や、心折れる苦難を覆す逆転劇だしね。6章が色々やり切れない部分もあったから、平安京のリンボ並に、スカッとキメて欲しいが果たして…

※5308321
そういや崩落の発生自体はカルデアの介入込みでの予想結果だったんだろうか。
カルデアが介入しなくてもあのタイミングでオベロンは奈落の虫を発動できてたのかな？

大奥イベントの印籠みたく、使わず進めたけど結局じゃんじゃん使ってよかったやんけ！ってなる可能性もあるから俺は全力で狩りに行くよ(鋼鉄の意志

※5308290
ここはひとつ所長謹製のトロトロカルボナーラでどうか

※5308335
なんかコンピューターおばあちゃんみたいな語感だなプリテンダーおじいちゃん。

※5308306
何その徳川ゲージみたいなの

報復機構なので滅ぼしたら滅ぼし返される。でも秦やインド見る限り借りも返さなきゃならない制限とかがあって、ツングースカでゴッフに特大の借りを作って滅ぼさずに解決しちゃうとか？

倒してなんかあるパターンだとバビロニアとアヴァロンでやったけど果たしてどうなるんだろう

ゲの字はモルガンに勝てないカルデア負けるも当ててたしな普通の方法じゃ勝てなかったし。第三者の介入のトリスタンの失点も2重の意味であててたもんな。6章は覆す土俵があったけど今回は違うよな。善戦しても全滅するんだよなトリスメギストスⅡの予測　

※5308335
最近清明やプリテンダー連呼する人が出没率高いですね

※5308348
ムーンキャンサーも配布BBちゃん以降で出たのってルルハワの時だから一年以上経ってたし、そこで出たのもBBちゃんだったからねぇ。半年程度出なかったから何だって話ですね

つまり戦闘以外の方法で解決しなきゃいけないってことね

どんなに善戦しようと「カルデア」は全滅する→今のカルデアはゴッフの所有財産(2部プロローグ)
fateって概念バトル的な側面も強いし、これゴッフがメンバー全員カルデアをクビにして自分を犠牲に皆を生かすとか…？

だからこそ、DOMANが夏イベの時に極北の別件を任せる必要があったんですね

一回全滅してから、コヤンスカヤの単独顕現で過去に戻ってやり直すとか？

※5308496
LB3イントロでは高確率で自然消滅するから立ち寄らなくてオッケーだったのが、シオンが神造兵器が必要だからカルデアが異聞帯に立ち寄る前提で演算出したら汎人類史巻き込んでの崩落の結果なったので、カルデアの影響そこそこあると思うよ

LB3イントロの頃はケルヌンノスエンドだったかもしれん

なるほど。
ビースト1は魔術では倒せない
ビースト2は殺すことができない
ビースト3は敵対することができない
ビースト4は相手は必ず自分より強くなる
コヤンスカヤの場合、は殺すと道連れにされると。

メタ的にはレイド失敗狙ってたりするのかな。
箱ガチャ→レイドで邪馬台国滅びかけたけど、今回はクリスマス短かったから何とかなるか？
虹リンゴ食べる層はそんなに多くないだろうし。

※5308432
バレンタインのバッドエンドも結局一緒でしょ
その1パート集約してバッドならリトライしてね、ならユーザー間に大局的差違は生まれないから実装できる

6勝のオベロンの赤文字選択肢にしたって、それによってシナリオの状態に大局的差違が生まれないからできたわけだし

※5308368
閻魔亭で本来の時間軸なら2019年を迎えている描写はされてるね。

※5308322
まあ、極めつけにメタいこと言うとお話とかゲームの進展上(流れはどうであれ)最終的にどうにかなるってのは絶対に覆しちゃいけない大前提ですからね、流れはどうであれ。(大事なことなので繰り返し)

両儀式を連れて行かないと

※5308314

わー、こうどなじょうほうせんだー

コヤンスカヤ倒した！→報復機構でカルデア全滅！→光のコヤンスカヤ登場→太公望の真実が明かされる→わたくしを倒しちゃダメなんですぅ〜→太公望と決着！ってこと？

※5308364
マジで情報が少なすぎてオベロンの件もオベロンだからだまくらかせたのかプリテンダーだからだまくらかせたのか分からんのよな

※5308327
ナンニデモ＝プリテンダーおじさんは墳墓に帰って

コヤンはビースト4の幼体だったらしいから、常に自分のほうが強くなる、みたいな感じのビーストの能力発動するんじゃないのかな？

※5308344
コヤンごと宇宙にでも飛ばすか……
ん？　サーヴァントユニヴァースってもしかして

誰かが脱落するとか全滅するとか毎度楽しそうに話す子だな

※5308288
フォウ君とかと同じで戦って倒そうとするのがマズイタイプなのかもしれない。玉藻の方も殺生石残してるし、報復の能力があるっぽいしな。
そう考えるとオリュンポスで言ってた「正体割れるまでは動かない」みたいな異星の神との契約も実はそこまで痛くなかったりした可能性。

※5308293
まさか「銃を捨てて話し合いましょう」で人間の獣性を克服するタイプじゃったか

※5308306
いやぁ、まさか……そんな……(否定しきれる根拠がない)
流石にバッドエンドはないにしても、レイドで全滅させた数だけその後のラスボスが強化されるだとかブレイクゲージが増えるだとかそういう難易度上昇系のカラクリはありそうで怖い……