漫画版『FGO -Epic of Remnant- 深海電脳楽土 SE.RA.PH』第28話-1「沈める森の美女Ⅳ①」感想　魔神柱の不意打ちから身を挺して藤丸をかばい、下層へと落ちたメルトリリスの救出作戦

藤丸救援に向かったのがガウェイン、トリスタン。

なにげに、協会に残ってるのが言峰神父、エリチャン、EXブラドなんだよね。

・・・残ってる面々が心配だなぁ。エリチャン、ナニカサレナイカシラ？

この男、ここまで偉そうにしてるのに裏の職員処か魔術師ですら無いのが、滑稽すぎて笑える。

強化を貰って漫画でも大活躍するヴラド公

元から天元突破してるメルトリリスの好感度がもうどうなってしまうかわからないぜ次回

たしかこの後毒とか何とか言ってた時にデミヤ帰ってくるんだよね耐毒のこと知らないアーノルド…

すんません、少し後ろの顔芸野郎にも杭打ち込んでくれません？
多分、悪特攻入ると思います

>>君たちはただ突っ立っているだけの置物かね！？
本日のお前が言うなスレはここですか？

外野の人が「役立たずのレッテルを貼られたくなければ」とか言ってたけど、よくよく考えると本人は他者からの評価は気にしないし、この時のカルデアは藤丸の功績をなかった事にするのに必死だったから無能扱いしてくる報告とか職員的にはむしろありがたかったのでは……？

※5636435

でも協会には神父、エリザ、ブラドが残ってるよね。

どう変わる事やら。

アーノルドくんの表情筋どうなってんの

※5636430
普通にクソ空間による被害者なんで(他の死んだ善人も頭おかしくなったんで)笑えはしないかな。

EXヴラドが活躍してくれて嬉しいよ

※5636436
クロロホルムくらいで許してやれ・・・

流石にちょっとアーノルドの顔で遊び過ぎでは…？

やだ…ヴラド公カッコ良すぎるだろ！

※5636438
協会的にはこの男の生死や報告はっきり言ってどうでもいいことだろうしな。
むしろ所長であり魔術師でもあるヒデヤス・アジマが死亡してることの方が大事だろうし。

藤丸が居ないと自分が脱出できないと言った直後に自分の立場を分からせてやるとか言ってるのが滑稽
藤丸が居なきゃ何もできないのが今のあんたの立場なんだよ

ガウェインなんだかんだまだ生き残ってるんだね…

ゲームではこれより前の場面で脱落しちゃったけどまだトリスタンと一緒なら最終決戦にも参戦の可能性ワンチャン？

アーノルドは森くん召喚の刑に処してもいいな

そういやガウェインはトリスタンからメルトの身体がボロボロだって伝えられてる可能性があるんだったな…

※5636444

ワンチャン最終決戦にも参戦する説

あーこれあれだわ。現場の意見を聞かずにこっちの言う事を聞けという上層部の人そのものだよ

キレ散らかしてる一方、保身感情故か微妙に理性というか判断力を残してるなこのアーノルド

※5636438
むしろ天体室に同行云々関係なしに全部事態が解決してたら記憶処理施されてる可能性まであるよなアーノルド

一般職員組であるなら尚更

※5636430
崩壊したセラフィックス内だけで通じる立場を外でも通じると勘違いしちゃったかな

やったー
EXTRAから好きだったしFGOでも槍では初期に来てくれたからヴラド公カッコよくてうれしい

落下したメルトも綺麗ね

仮にアーノルド生還させても、こいつ絶対全部自分の手柄にする気満々なんだよねー
流石にダヴィンチちゃん達、現カルデアスタッフがそんなことはさせないだろうが

むかつくのだよ、偉そうなアーノルドと偉くないのに偉いアーノルドが
いや…もうむしろ好きだな

※5636445
クロロホルム嗅がせても寝たりしない定期。むしろ肝不全で最悪死 ぬ

ヴラド公はCCCはもちろんFGOでも全然出番無いのでうれしうれし

(タイミリミットが迫る状況下で)戻って来られるかどうか不明な下層に行くよりも本来の行き先を優先しろというベックマンの言い分は間違っていないと思うけれど、それ以外の部分はもう少し言い方ってものが…
あと、報告するのは自分なのだから悪く思われたくなければ従えという言い分、そもそも自力では脱出出来ない彼を外に連れ出せた時点で特異点修復＋αの成果を上げていると言えるわけで、そこで主人公達を役立たずだの何だのと主張しても意味ないのでは？と
自分が指示出したから上手くいった、とか仮に自らの手柄のように主張してみたところで信じてもらえるわけないじゃん…としか

次回からEX公大活躍してくれそうで楽しみ
希少な台詞つきの出番だし真っ当に格好良いし本当に嬉しいわ

しかし流石にアーノルドを露悪的に書きすぎててうへぇってなる。顔芸天丼ももう飽きた

アーノルドはもう首トンして寝かしといたらどうだろう

大胆な顔芸は憎まれ役の特権

この時点ではカルデアは魔術協会の管理下にある
ベックマンはあくまでも一般職員で、魔術世界のこと知らないから、報告したら神秘の秘匿のために自分の命が危ないことがわからない
ベックマンの一番の不幸はセラフィックスに就職したことだと思う

もし救助に来たのが藤丸じゃなく一般的な魔術師だったらとっくに処されてるよねコイツ

アーノルドがカルデア職員だったらフォウ君がぐんぐん成長してただろうな

アーノルドくんの隣にいる奴が一番ヤバいんだよなぁ…

あーあ。護衛どかしてマーブルさん（仮）と二人で大丈夫かなぁ（すっとぼけ）

※5636445
クロロホルムかがせて海に落としてというのはサスペンスの王道パターンだが、実際はクロロホルムだけでも人はなくなるって裁判で認定されるくらいにやばーいことしてるからな

※5636443
その点は同情するし客観的にみると被害者にカテゴライズされるのも分かるけど、アーノルドの尊大な性格は元からっぽいし暴動も扇動してたっぽいからいくらキアラのせいといえどちょっとね…

※5636472
(なにか不都合が？という顔)

※5636484
まあ、28歳の「妙齢」の一般女性だから大丈夫やろ、なんか襲ってたっぽいし

※5636476
ゲームの方と言ってる内容はほとんど同じなんだから露悪的も何も無いだろう
表情豊かになってキャラの印象はむしろ良くなってるほうだぞ
ゲームの方だと通信時に激昂したとき机やデバイスじゃなくてマーブル女史の方にDVしてる疑惑とかもあったしな

※5636481カルデア職員、マスターがレイシフトしてくるとして、多分Aチームから選抜されるだろうと思うけど誰が来たら一番面白い事になってたかな…？

ここでメルトを見捨てるようなマスターだったら、とっくにアーノルドも見捨てられてたよなあ…

※5636489
アーノルド君は間違いなく元から嫌なヤツだっただろうが、一連の事件のせいでおかしくなってるのもまあ間違いないので、ムカつくけどあんな目に遭うのは気の毒だよなあってのが正直なところ。ぶっちゃけウッキウキで神の目線マウンティングにかかる読者の皆さんにちょっと引いてる。

活き活きとしたアーノルドを見てると何故だがこう、心が安らぐ……

これは…慈愛?(すっとぼけ)

※5636444
戦法は凶暴そのものだけど頼もしさはApoもEXもバリ高なんだよなぁ…

アーノルドくんみたいなキャラも正直嫌いじゃない。嫌なやつではあるけど…
例えるならSN初プレイ時の慎二なイメージで、気の毒なところもなくはないし後々深掘りされることで味が出るキャラ感。
そういう意味ではるろ剣の武田観柳みも感じる。

※5636489
別に悪くない奴だなんて思ってる人なんてまずいないと思うぞ。実際悪いことしたんだし。

ただ単純に、善人でも基本的にパッパラパーになる空間にいた元嫌味な学歴気にしてる一般人が狂ってアカン行動してるのが笑えるかと言われたら笑えない人もいるねって話だよ。

※5636436
カギ爪の男「アーノルドくん、君は何も悪くは無い。君は、そう…バカなんだ！」

※5636493
Aチームのリーダーかつ天体科の首席のキリシュタリアとか来たら滅茶苦茶媚び売ってきそう。
ベリルなんかは早い段階でアーノルドの事切って、どさくさ紛れて何処かで消しそうな予感。

互いにもっと普通に話せんのか

※5636492
表現が悪かったな
コイツは笑い者にして良いですよって作者から滲み出てる感じが嫌なんだ

※5636465
立場を分からせてやる必要すら見出されなかった男…

※5636513
それこそ完全に邪推じゃないか…

※5636492
単純にゲームの方だと立ち絵とかでほぼ変わらんけど漫画だからよりリアルになってる

※5636513
水着着てるキャラに性的搾取とか難癖つけてくる奴らみたいなことを言わないでくれ

いいよね
アーノルドくん

※5636513
作者がどう思ってるかは俺は知らんが、要は上のコメントにあるみたいなコイツ嗤えるみたいな感じになる流れになりそうなノリが苦手って感じのことか？

実は有能だった主人公を追放で無能さらしてる元仲間とか、真実の愛が分かったとか言ってる女主人公の元婚約者みたいな？

※5636513
勉強も出来ないベックマンみたいだよね君

※5636524
お前視点が臭すぎてバレバレなんよ…

※5636513

そのままの描写されてるだけじゃね?
原作読んで原作者にこういう感じですかって聞くなりして書いてるのを、そう読み取るのは一読者がそう思うってだけだしな。

※5636430
いっそ逆に生き残って、己の矮小さとか愚かさとかを存分に分からせた上で然るべき裁きを受けて欲しいとも思っちゃう

※5636461
隠しきれない本音と言い方と顔芸がクッッソムカつくけど、ぐだが死んだら全部台無しなのは事実だし、教会は今のところ安全地帯でヴラドもいるからガウェインたちを向かわせるのも悪い判断じゃないからな
腐っても副所長だしリスク管理の能力はあるんだろう

なんか勘違いしてる人いるけど、学歴を鼻にかけて踏ん反り返ってるやつなんだから元から笑われるヤツだよ
笑われるだけじゃ済まなくなってしまったのが今回の事件なだけであって

※5636430
元々はどんな立ち位置だっけ？
いつしか虐殺と粛清を扇動する立場に立っていたのは覚えてる。

※5636492
言ってることは同じでも漫画になると感じ方は変わるもんだよ

早い話が救助に来た人間にどうこう言うなってコト
自分がただ死にゆく状態で何も出来なかったのに
何故自分の判断を絶対だと思い込めるのか
「自身の命が掛かっていて極限な状況だから仕方がない…」

というならば真っ先に排除するべき人間である
極限な状況で狂っているにも関わらず、
権力を離さない人間は組織の崩壊を招く

とは別にして
生き残った後の話で脅す時点で極限とは言えん
私の心は藤丸ほど広くないのでな
心情的には無様に退場してくれや(ゲス顔)

いろいろ言われるけどアーノルドってあの空間で正気を保って生き残ってるのはかなり尊敬に値すると思う。ましてやモルヒネという逃げ道があるにもかかわらず。

性格が悪いのは元からっぽいけどだからこそあの環境の生存競争で勝ち残ったわけで、ああいう形質を残すことも多様性の確保の本質なのかもしれない。某世紀末ではモヒカンヒャッハーの形質が生き残るわけだし。

※5636456
ノッブとカッツに挟まれて姉弟から仲良く「お前が飲め」こそ相応しい

※5636513
嫌なら見るな定期

※5636546
まぁ発狂してないのは図太いところだけど、勝ち残ったってのは微妙なところだなぁ……

※5636558
見ないと嫌にもなれないんだよなぁ

※5636438

魔術師で偉大な功績あげると標本まっしぐらだからな

※5636534

残念ながらアーノルドは所長の秘書で副所長さんではないのだ…
そんでもって理性的な人物だったならぐだが着くまでに多分黒幕に興味持たれて弄ばれて消されるので、生き残っているのは興味も持たれないような人でしか無かったという事になる。

ゲーム本編よりもアーノルドのヘイトが少ない気がする。
裸の王様感がメタクソに強まっているせいかな。どんなラストを迎えるのか楽しみ！

※5636536
立っていたというか…（キアラからそうとまったく気づかぬまま）立たされていたというか…

※5636507
このやろうこのやろう

通信を切る藤丸かっこいいな
これぞ主人公って感じだ

早くアルブレヒトが迎えに行く次が読みたいぜ

※5636535
そもそもこんな人間性だからキアラが利用した訳で、まともな人はみんな死んでるっていう

こう言う輩には無視が1番効く、何故なら「お前など取るに足らない」と口で言うより雄弁に示せるからね

※5636591
確かここのシーン、ゲーム版だとマーブルに暴力振るってたっぽかったよな？まあ直接描写されてないからどうとでも取れるところだったかもだけど
ストレス減らしつつ、より道化的な演出にした感じかな

アーノルドは結論としては（ぐだにとっても鯖にとっても）「取るに足らない」人間なんだよね
助けを求めてるから助ける、それ以上でもそれ以下でもない。指示を聞く義理も義務も関係性もない。デミヤがわざわざ撃ったのも「関係者だから一応」とかだろ

※5636535
ベックマンは間桐慎二と似た系譜のキャラだよね
器に合わない武器や権力持たされて暴走する系のプライド高い小市民・小悪党
狂った環境でなければ「アイツうざいよなー」とか同僚に陰口叩かれる程度の一般人

※5636561
今回のでアーノルド出てくると嫌なことがわかったから退場するまで少しの間離れよう

※5636463
セラフィックスに汚れ仕事専門の男が居た訳で、
なら当然カルデアにも同じ役割の人間が存在するでしょうねえ・・・。

※5636489
いやぁ、でも漫画化してる部分と実際のゲーム部分を読み解いてみると、アーノルドがどんどん過激な発言や行動するタイミングってちょうどマーブルと2人きりになった後っぽいんだよね…リアルタイムプレイ時は立場の弱いマーブルを苛めたり抱いたりして分からせムーブによる増長してるだけのバカって印象だったけど、肝心のマーブルの正体が判明した後だと意図的に不和の種に調整されてるんだろうな…って。中途半端にやる気を煽って足の引っ張り合いをさせつつ、マーブル自身は弱者として逆らえないムーブというか
思い返すとマジでマーブル、カルデア組の邪魔はしないけど解決に関わることもせず、それでいてモブらしい発言で周囲の心象を操ってるんだよね…

※5636536
セラフィックスの現地所長の表向き用の秘書兼事務官。
というか、セラフィックス内でこそ地位は高いけど、マジで裏事情を知らされていない、対外用の一般人。

※5636472
乱暴目的でクロロホルム嗅がされた人が亡くなって
かがした方が乱暴目的ではあったけど死なせるつもりはなかった！事故だ！！
て裁判で言い張ったやつかな？

検察側から「乱暴目的な時点でアウトだし、バッグにはナイフとロープもあった。状況証拠的に目的を終えたら口封じをする算段だったのは疑いようも無い。まず医師でも無い人間が危険物たるクロロホルムを手に入れて他人に嗅がせようとすること自体殺人行為と変わりない」

と言われて普通に有罪になったやつ

※5636513
インタールードでプレイし直せ
真面目にプレイしてないで話に来てるだろ？

※5636616
また殴られたいか！
て言ってた

※5636655
作者って言ってるから多分この漫画の顔芸の表現について言ってんじゃない？ゲーム原作とノリは違うっちゃ違うし。

まぁ感じ方は人それぞれだが。

まあストーリー的には嫌な役割を担わされた面もあるよね。
あのタイミングでメルトの救出優先は、戦力的に問題がある訳じゃない現状と、
タイムリミットが迫る中なら、デメリットも考えなくてはいけない状況ではあった。
それでも助けるんだ、と言う事でマスターとメルトの絆の強さがわかるし、
結果的にはラストでメルトがいなかったらどうにもならない状況に陥ってた事を防げた訳で。

※5636489
尊大な性格って言われてたのって所長だったか副所長じゃなかったっけ？ アーノルドは「地味で特徴のない男だった」って描写だったような……

※5636504
それな。どっちかというと「悪い奴のせいで頭おかしくなって悪いことしちゃってる一般人」キャラだと思うんだが、なぜか変なヘイトが向けられがちというか、目の前に見えてるものだけで判断する人からすると事情とかかなしないから許しがたい敵に見えるのかもしれないというか。
黒幕の操り人形にそんな憎悪を向けてたら普通に黒幕の思うがままだと思うんだけどなぁ。

※5636673
どのような事情があれ、言動自体はアーノルド本人のものだしヘイト向けられるのは当然では

夏は深海でアーノルドベックマック¥980

※5636438
さらに彼が媚びを売るべき人間はぐだが有能であるという報告の方が欲しいというのがまた

※5636437
言ったやつは座ってるだけの置物だったね……

※5636658
いや同じでしょ、それどころか元のノリを最高級のレベルで漫画っていう媒体に落とし込んでるまである、これがアニメになれば更に演者さんの演技も加わって更にクソ野郎加減が盛られる事になるでしょう。

※5636673
悪い奴のせいで頭おかしくなって悪いことしてる悪い人なんだよなぁ

ガウェインとトリスタンの顔が不満げなのと、エリザベートですら内心（あー、こいつ終わったわね）とか思ってそうな表情がいいと思うんです
この二人はあくまでも拠点防衛と拠点にいる無力な一般人の護衛をぐだに頼まれた（命じられた）から残ってるだけで、別にアーノルドが二人に命令する権限はないんですよね
そもそも救助隊（ぐだ）が救助対象者（アーノルド）に迅速な原因究明や事態解決の為に協力を要請する事はあっても救助対象者が救助隊の上に立って命令するのはお門違いよ

まだ彼ら視点では無力な一般人枠であるマーブルさんが残ってるからそうもいかないだろうけど、下手をすればこの時点で見限られて見捨てられ、連れ戻せと言われたから出て行ったように見せてぐだと合流したらそのままぐだと行動を共にする可能性だってある
っていうか彼らの優先順位的にはそうするだろうし

カルデア的にはアーノルドより藤丸のがよっぽど重要で立場も上なのでは…

そもそも魔術師でもない一般職員のアーノルドの報告とか別にいらないと思うんよね

※5636702
アーノルドは頭がおかしくなったんじゃなくて『命の危機って極限の抑圧環境から少し解放されて希望が見えた高揚感(とついでに自分より上位と認識している人間が居ないという環境)から本性が表に出た』っていうだけの話だと思うけどなぁ

なんかアーノルドは被害者で追い詰められた一般人だからこういう風になっても悪くないみたいに言ってる人いるけど、ぶっちゃけ悪く見られてるのは本人の言動のせいだよね？
どんなに余裕がないにしてももっと言葉を選べばいいのにわざわざ助けに来た相手に通信切られるような言動してるんだから、被害者どうこう以前の問題じゃないの？

※5636711
こういう風になっても悪くないじゃなくて、こういう風になってもおかしくないっていってるだけやで。悪い事やってるから悪いってのは皆分かってるんだ。

※5636721
そうかなぁ
なんかこうなってもおかしくないから本人は悪くないと言うかこうなっておかしくなってるからむしろ可哀想とかそのくらいでこんなに言ってる読者の方がおかしい、みたいに言ってる人がいるような気がするけど……

※5636476
顔芸というかそうでもしないともっとヘイト浴びるてるよ？
顔芸でギャグっぽくして笑いに向くようにしてるからね。

※5636535
平時なら精々ウザい程度なんだろうけど事態が事態なだけになぁ
知らんこととはいえ魔術の世界に一般人が関わったのが運の尽きか

※5636733
まぁ読者がおかしいみたいな感想はどんなところにもおるしね。小物キャラに対しての嘲笑うノリの読者はオカシイって人もいるし、可哀想と感じてる読者に対してもオカシイって人もいるからそんなもんじゃない？上のコメントに両極端な人いるやろ？

アーノルドさん顔芸すんのはいいけど一々アルティメット城之内君みたいな顔になるから笑えてしゃーない
一周回って愛着でてきたｗ

最初からガウェインに自分達は事態の究明・解決に来たのであって貴方の将来の保証をしにきたのではない…ってキッパリ言われてるのに自分が上の立場のつもりでいるんだからなぁ
元々狭量な人間であることは間違い無いんよ

しかしまぁ。
雁夜やスネイプ、スルト、慎二と違って本当に何一つも良い所がないキャラなのになんでこうアーノルドに対してすごく拗らせて擁護しようとする人がいるんだろう。不思議。

※5636710
つまり悪いやつじゃん

※5636685
有能という報告を口実に、保護という名の拉致監禁自白強要、ついでにカルデアの技術資源人材を回収とか狙ってる魔術師はいる、というか｢普通の｣魔術師なら考えないほうがおかしい…

※5636444
もう一人の方よりバサカ寄りとか言われてるし、実際EXTRAで初遭遇した時クラス間違えてない？　とは思ったけど、誠実で愛妻家で悪性特効のブチ撒けストとか言う特級イケオジなのよね

※5636786
そこに雁夜を含めている時点で……

※5636786
そらまぁそこら辺にいる嫌な奴の一般人に対してザマァするのが合わないって人もチラホラいるんやろ。コイツの事好きな奴はいないだろうけども、ボロカスに言うほどのノリにもなれないってだけで。

無事生還できた場合「生き残った一番階級の高い人物」として全責任負わされるんじゃないかい？藤丸からの報告によっては少しはマシになるかもだけど、キアラ関係無くそこに頭が回ってなさそうだから、ねえ？

被害者のまま加害者になるしかなかっただけの要救助者を見殺しにしてどうせこの場限りの関係に過ぎない悪のアルターエゴを「女」という理由でタウs家に行く気持ち悪い性欲優先の行動には反吐が出ますね

※5636475
言い方が悪ければどう考えても正論でしかない行動を否定して悪手をとるバカを叱るなってどうなの？

※5636507頭がわるいのでは？

※5636465
元が分からんからなんとも言えんが、キアラが色々しなければここまでの言動にはならないんじゃという気もするがね
逆に言えば追い込みさえすれば無能だから生かされてた(放置されてた)とも言えるのだが…

※5636786
状況が状況だからじゃねぇかな
自然災害の避難所とかで普段からは想像もつかないような
やべー言動し始めた奴とか珍しくもないし
評価点はないけど同情・憐れみはあるってだけよ

※5637262
事態解決を手伝ってもらっている者を悪と呼び、女だからなんて存在しない理由を持ち出してくるお前に反吐が出るよ
幻覚でも見てるのか？

※5637345
cccでかのじょが何をやったかも知らないエあプ様は黙っててね？

※5637374
CCCプレイしてるし、ありすとアリスにやったことも知ってるよ。でも藤丸はそのことを知らないし富士丸視点から見ると危ないところを助けてくれて今まで協力してくれているサーヴァントを悪だと判断する理由がないって言ってんの。あと女だから助けるなんて言ってるシーンないけど？

※5637446
同じ立場になっても男キャラのときは気持ち悪いレベルで塩対応だから言われてるのも知らないからくさも生えない
スパルタクスの特攻は適当に流して武蔵は気持ち悪いくらい感動的（）だったのも忘れたのかな

大体状況的にもう用済みのメルトを助けに行って精神めきに不安定で片時も離れるわけにはいかないアーノルドを露悪的にかくこうがクリエイターとして二流以下と言ってるんだよ

※5637451
そう見えるのはお前の性根が腐ってるからだよ

※5637454被害者のまま加害者になるしかなかった精神的にケアが必要な、今までの型月ならしっかり血肉の通った人間臭いキャラとして描かれたアーノルドを露悪的に描いて
bbがいなくなれば自分が人類の敵になると公言している存在そのものが人間と相容れない誇り高い怪物を気持悪いこびこび女としてブヒブヒみるのがまともな性根なら俺は一生曲がったままでいいわ
少なくとも人としての道徳までは捨てたくないからな

※5636786
擁護というよりも、単に「ただ悪いだけの人」なんてそうそう居ないからじゃないかな。
嫌な部分があるって人間らしいことだよ。
勿論ぐだとかを批判的に見てるとかでもないよ、念のため。

※5637262
※5637270
もう終わったイベントのコミカライズにもしもなんて言うのは野暮だけど
ぐだがメルトを救助に行かなかったルートがあったら逆に「今まで散々助けてもらってたのに助けに行かないなんて恩知らずのクズ野郎」とか罵ってそう

※5636507
よし、アーノルドさんを抱擁してあげてください同志