【FGO】新邪馬台国の王、───豊臣秀頼。この場に茶々様がいたら大変なことになってたであろう

まさか、淀君の姿で出てこないよね？アヴェンジャーの。

新たなる邪馬台国を作って豊臣秀頼を王に据えるよ！

・・・字面だけだと「お前は何を言ってるんだ」全開だな

「祖の獣」を使って偉大な王になるっていうのは、何となくだけど、秀頼本人は望まなそうな気がする。

ところで案の定くっそ怪しい方がクッソ怖い姿をチラ見せしてきましたね…

>>717
>>726
死に向かっての旅っていうのは、ベディやキャストリアを思い出すな。

捨の字と拾の字を見過ぎで頭が混乱してきた

シュシャが「捨」・「拾」だとすれば、沖田を怖がったのは新選組という「徳川」に属する存在だからで、ノッブに親近感抱くのは秀吉のかつての主君で自分から見れば大叔母に当たる存在で、沖田オルタになつくのは茶々の娘みたいに扱われていてしかも「人理の守護者」としての側面が強まって「徳川」要素が薄れたから、と一応説明は着く。

※5689096
手に持ってるのは、琵琶かな？あと周りは森？
やっぱりあの喋ってる方は人形なのかね？

それより、千利休の姿が変わった方が怖いんだけど…。

昨年に煉獄に声ついたお陰で脳内再生が捗るぜ⭐︎

まじで来なくて良かった＆来たら敵になる＆アヴェンジャーになっちゃう

獣の神の力を使い邪馬台国で豊臣秀頼を王にします！………相変わらず所見だと何を言ってるんだオメェ？案件やなぐだぐだ…

※5689096
しかし沖田さんが見張ってて特に怪しい動きはなかったってことだし、よほど強い暗示の類でも食らってない限りは俺らの知る利休さんとは別個体じゃね？

※5689103どっから見てもやべー奴感満載なんよ…

これ本人はどう思っているかだよね。子供だからわからないから代わりにやるというのはちょっと

そのせいで、敵対していたところから一族抹殺されて愛する奥さんを失った二代目や勝手に結婚を決められた三代目がいるんだよ（大河を見て）

※5689107
新宿のアーチャー案件？

あれなにかの映画で豊臣の子供が実は逃げれたんじゃないかというのなかったっけ

新しい立ち絵の利休？の家紋が最上家なんだよなあ…
最上で女性といったら秀吉に粛清されて遺体も粗末にされて墓すらも建てられなかったという悲惨な逸話がある駒姫になるんだけど…

※5689103
手に持ってるのに最上家の家紋があるし、もしかして駒姫が混ざってる？

あの琵琶の家紋に見覚えしかない県民が通りますよ…
利休さんあなたは一体誰なの

※5689113
利休と駒姫の共通点というと、「理不尽な理由で秀吉に殺された者」繋がり？

家康がいたらもっとやばかった

「花のようなる秀頼様を 鬼のようなる真田が連れて 退きも退いたり加護島へ」……か

南北朝の落人が宮古島に流れ着いた伝承とかあるだっけ

※5689114
調べてみるとあ、まじっすかと思ったよ

となると秀吉によって理不尽に死亡した人とか絶対いるやん。絶対何かしらで来る

混ざってるのでは？って説もあったな。
幻で見た大人の喧嘩は鶴松にそれらしい話があり、服が焼けてるのは秀頼の最期っぽい。
そして二人ともシュシャとは年齢合わないから混ざって中間の状態と。

※5689115
例の獣もあるし、千利休、駒姫、獣の複合サーヴァントなのかね？

今の所は三成が裏切られる事しか予測できねえ

※5689111 プリンセストヨトミかな？

利休（駒姫）だとするとあのどす黒いオーラになるのもわかる

※5689096

どう見ても利休の第三再臨です。
絵柄で丸わかり。

※5689094
大丈夫、以前(ぐだぐだ邪馬台国)も通った道だ。

※5689124
あそれですね多分ありがとうございます

※5689111

薩摩にある木下某の墓は実は生き延びた豊臣秀頼の墓であるそうな。

※5689101
沖田オルタに懐いた決定打は「匂いが好き」だからなんだよな
オルタは茶々に世話焼かれてて距離近かったし、お母さんの匂いを感じ取ったのかもしれない

三成との話し合い、ノッブの地雷踏みまくってて草
侮りは許さんノッブにドストレートに秀吉以下なんで威張らないでくださいとかヤバすぎだろう…ｗ

一昔前なら秀頼は淀が三成と密通して出来た子という疑惑あったな
世が世ならミスリードに嬉々としてFateできそうな案件

しかし三成さんまーた関ヶ原やってるし、肝心の右翼が「あれ」だし……
昨日はtwitterで裏切られて負け、明日はFGOで裏切られるんか……？
そして空弁当からの漁夫の利を狙うクコチヒコ

地獄から帰ってきた男が複数の意味ありそうだな

利休の切腹が捨(鶴松)の死の約半年前っていうのが、今回の人選の一因なんだろうか
というかこれ茶々が出てきたら大変なことになるぞ

※5689123

山南さん怪し過ぎて二重スパイ三重スパイの疑いがあるんじゃが

※5689095
秀頼って茶々に甘やかされた世間知らずで本人は関白なる気イマイチのお飾り説から
立派に育ちすぎて家康が殺さなきゃ…！ってなった才覚溢れる跡取りまで
作品やらで立ち位置かなり変わる印象だからそのへんどう味付けするんかな？

※5689095
クコチヒコは犬頭だけど、祖の獣は何か大猿扱いのケガレ系エネミーになりそう…

シュシャ=拾(取)捨なのは予想できてたけど
そういえば秀頼が鹿児島以南に逃れたって話もあったな

へうげでも最終回で、主人公が（おそらく）東南アジアまで移動してたし

だからニライカナイなのか

※5689132
そして北は秋田県、南は鹿児島県に墓のある真田某…

もしや秀吉によって理不尽に殺された者たちがいて最終的にニライカナイに行く感じかな
秀頼が生き延びた説があると考えると後々に何らかの方法でニライカナイに行った→今回のイベントで上記の者たちを導くために呼ばれたとか
無理くりすぎるけど

しかし、秀頼かぁ
豊臣滅亡時いい大人だったのに
なんか小さい子供なイメージなのは大概無辜案件よなー（だいたい茶茶の所為）

※5689122
某作品読んでると駒姫って九尾の娘のやはり狐妖（＋霊体）だったんでその時点で獣認識……

※5689134
単にノッブのヤバさを知らんだけと思うがな

※5689094
邪馬台国で新撰組が織田信長を模したクソデカ埴輪を使って暴れたっていうのも大概意味不明だし…

復活、古代の獣、呪術、なんか猛烈に嫌な予感がする
これ、秀頼復活させようとしたらメタ・グラードンやバイオブロリーみたいな怪物になってしまうパターンじゃね

花のようなる秀頼様を、鬼のようなる真田が連れて、退きも退いたり鹿児島へ、てか？？

※5689129
ぐだぐだに限らずFGOの大体のイベントそれでは

※5689113 境界線上のホライゾンでやってたね

※5689096
琵琶、引両と竹雀の家紋
…まずいですよ！

※5689121
つまり二人の合体って感じか
やばい茶々様に合わせたらあかんやつ。バレンタインでもああだったし

※5689111
島津が口利きして養子を2回挟んで豊後だっけ

別のでもにっしょんの記事に駒姫の悲劇って書いたけど、もし駒姫だったら、地獄少女と同じ…。

タイトルネタバレ早

※5689134
大谷吉継と島左近がいたら頭を抱える光景

※5689134
あれは別に侮ってるわけではないと思う
後のシナリオでも織田信長がいるから数の上の有利なんてアテに出来ないって評価してるし
ただものすごく口下手と言うか言い方が悪い、言ってることは事実だしノッブ的にもサルへの評価は高いから反論は出来ないけど「ものには言い方がある」というやつ

カルデアと通信不能状態になってるのが幸いしてる状況ともとれるか。シュシャの正体が茶々関係なら………ますます怖い(汗)

前回みたく最終決戦に向け追加戦力を送り込むならトリガーは、あの『羽織』かな

※5689154
あっちの駒姫と秀次はなぁ、最後には一緒になってよかったけどさぁ（あっちの秀次は伊達の小次郎でもある）
辛いというかそりゃ歴史再現なんてしたくないという義光の気持ちもわかる。まぁのちのちあの武蔵のスポンサー？担ったけど

※5689149
三成は誰に対してもあの口の聞き方なんやろ
人によって言い方変える奴とかないわーってそうゆうこと

※5689114
出羽の国の悲劇の美少女よ…。

しかし万が一豊臣憎しのキャラがそこそこ実装されると
逆に茶々様のおのれ徳川ムーブも落ち着く可能性あるかもしれないな
ヤッス実装に向けた準備段階だったりする？

※5689123
クコチヒコは最後まで裏切らなくて、石田さんの生前を絡めた良い感じのやり取りがありそう。

※5689150
カドック「………俺は、まだ眠っているのか？なにを見せられてる？」
(記録を見せられてる)

※5689166
三成はあれか、「物事を順番通りにしないといけないという考え持ちの頭がくっそ硬い昭和の人」に近い感じかな

※5689162
「殿下と私で」つって他の豊臣臣下をまるっきり無視した言い方を生前からしてきたと思うと周囲との軋轢で胃薬がうめえですわね

ニライカナイに着く前に島津の虎刈りの名手に顔だけ削ぎ落とされそう(こなみ

※5689166
同じ嫌われ者の藤堂高虎とはそこが大きな違いやな。高虎は時と場合によって態度を上手く使い分けていたけど三成はそれをしない、むしろ「信用ならん」として態度を一貫してる感じ。

※5689143
去年のアラハバキとか有るから専用エネミーじゃないかな

※5689170
ぐだ「いや、これは現実だよカドック先輩」
マシュ「はい、バイタルチェック上は全く問題ありません、極めて正常です」
芥「いい加減受け入れたら？ここはカルデアなのよ？」

※5689149
知ってる上で「でも秀吉様の方が凄い」ってナチュラルに思ってるんだと思うよ

因みに駒姫の父親の最上義光は駒姫が処刑された際に嘆き悲しんで、関ケ原で東軍に就く一因になったんだとか。

※5689163
ノッブからしても「ノッブを侮る」と言うより「サルを神格化しすぎ」が見えてるからキレてないんだろう。
言い方が最悪だけど、言いたい事は「信長が殿下より下」ではなく「信長より殿下が上」似ているようで違う

※5689149
石田三成はノッブの生前を知っとるぞ
三成が秀吉軍の主力として活躍を始めたのは毛利攻めからで、それ以前は寧々さん学級で勉強してたけど、8年ぐらいは信長の部下である秀吉の部下をやってる

Fgoで駒姫の悲劇をやるのか…。秀吉嫌いになる。

茶々の地雷案件になりそうでそら抑止力君も全力でくじ引き結果で行けなくするわ…

お前らと話していると頭が悪くなるって言われて、何も反論できんなと思ってしまった。

※5689155
何が始まるんです？

※5689204
大惨事大戦だ！
あのDQN政宗すらそっ閉じするレベルだぞ！！

※5689162
こういう場面で前に出てくれる大谷さんがいないのマジで手痛い…

※5689188
一応秀吉は「鎌倉で尼にしろ」と助命する判断を下したんだけどね、間に合わなかったけど

秀吉の意図に反して秀次が腹を切ってしまったので
事態収拾のために秀次一族をを逆賊として処分せざるを得なかった、という見方もある

まあぐだぐだの秀吉がそういうキャラなのかどうかまではわからんが

※5689174
嫌われ者じゃないぞ、藤堂さん
人間めちゃくちゃできてるから評判はすこぶるよかった
外様にも関わらず徳川三代に譜代どころか一門衆以上に大事にされたせいでめちゃくちゃ嫉妬されてただけよ
しかも全方位に完璧すぎて叩きどころがなくてより嫉妬を助長した

秀吉じゃなくて秀頼なのがマジでコイツ……マジメだな～！となった
三成の法では当然のことなのかもしれんが

話し逸れるけど、「祖の獣」がとても気になる…
日本の獣の神様って自力ではちょっと思いつかなかったんだけど

カルデアはいい加減に通信システム見直せよ

※5689117
この
〇〇……か
みたいな書き方気取りすぎて見えてなんか嫌い

※5689196
真田丸でも「馬鹿と話すと疲れる」って言ってたな（確か清正が相手だった）

しかしこれ、鹿児島逃げた説が本当に採用されたシナリオだとしたら、南冥イベントと妙に被ってるな＞南国に亡命生存説
偶然だろうけど。

※5689243
今回ばかりは相手のというより抑止力さんの介入じゃなかろうか

※5689204
あの女の子おそらく駒姫かと
秀吉のやらかしの中でも相当有名なやつ

※5689166
でもその態度は他人には、秀吉の威を借った傲慢さに見えてしまうんだなあ。

※5689123
どっちかというとカルデアに通じてる振りして三成側でしたって流れになりそうだなと思った
逆スパイっていうのかな？
山南さんがスパイだってわかったときのノッブの余裕っぷりがフラグに見える

※5689123
関ケ原のこと言及したから、却って「馬鹿め、この私が二度も同じ轍を踏むとでも思ったか」くらいのことはやってきそうな気がするんだよなあ、治部殿

頭についてる花の椿は首が落ちるように花が散る。椿の花言葉の一つに罪を犯す女。ゾッとしてきた…。

※5689180
それでなくても小田原の時父親の葬儀で政宗より遅れて到着してやばかったところを家康に取り持ってもらったって経緯があって、その上駒姫の沙汰で完全に切れちゃった感じ
しかも駒姫死後に秀吉に「駒姫の件不快だと思うけど秀次が謀反起こしちゃった手前しょうがないよね。代わりに秀次事件の処罰対象から外してあげるね(超訳)」みたいなこと言われたらしく義光の地雷踏み抜かれてる

※5689219
ゆうて駒姫に限らず、豊臣とひいては秀吉と縁をつなぐために秀次に嫁をやったり仕えたりした大名武将がどれほどいたことかって話ですよ。
秀次を切り捨てるのはいいけどそういうところにまで手を出すのは、大名武将たちにとって手ひどい裏切り以外の何物でもないんよ。

……石田さん、本人の堅物さ以上にこういう鬱憤全部背負わされちゃってません？

※5689124
大分トンデモなんだけど感動的になるからズルいよなぁあの映画……
FGO的にはあの手のIFも寛容だし（ロボは召喚に応じる理由になる程度に）ワンチャンあるかもな……「子孫が残って歴史が続くなら受け入れなきゃ」的な

ここで竹千代（家光）をひとつまみ（チキンレース感）

※5689117
２０歳も越えて元服もとっくに迎えてた巨漢の大人が敗戦責任をろくに取らずに逃亡って、実際はかなりヤバい案件ではなかろうか

ところで、マイルームの絆台詞で茶々様は「拾(秀頼)のことは口にするな」と言ってましたが…。

※5689219
権力者の「殺せと命令したけど後で後悔しました」系の逸話ってたいてい史実ではなく「お話」ですぜ。
類型のお話はそれこそ古代中国時代からあるという。
って、歴史学の教授が講義で言ってた

※5689279
義経生存説とか明智天海説とかそういう系の話ならたくさんあるよ

※5689219

　但し、正室である池田恒興（信長の乳兄弟）の娘である若政所は助命されて実家に帰されている。

　創作ながら司馬遼太郎原作「関ケ原」の映画では、原作にもないこの事に触れて最上家の駒姫も同様に最上家に送り返すべしと三成は秀吉に訴えるも

「最上は秀次に取り入ろうとした報いを受けるべし」

と却下される場面が。作中の秀吉、映画オリジナルな描写で三成に対しても三献茶の際に

「この小生意気な小僧を、その場で手打ちにするか連れ帰るか考えた」

と、たまたま連れ帰る気になったから重用したと語るぐらい怖い秀吉像（スポンサーへの配慮？）でしたが。

※5689222
側近が高虎と仲悪い大名(黒田)の悪口言って機嫌を取ろうとしたところ
高虎は「自分は嫌いな奴の話はいい話も悪い話もしない主義だ。仲の悪い相手だからといってそいつの悪口で喜ぶと思われているのは心外である。」といった旨を語った
別パターンの話だとその後その側近はクビになったとか
人間できてるなと思った話

※5689285
秀頼の場合
・自分は戦場には出向かない
・いよいよもってヤバくなったら正室の千姫通して命乞い（失敗）
の後の逃亡説だからちょっとかっこ悪いと思う

※5689166
そのへんなんか小賢しく感じるなあ
自分の中の理屈が正しくて他人との関係を考えられないのか考えないのか

※5689259
実子可愛さに養子亡き者にして契りもまだの少女をも道連れにしたヤツか。
大河ドラマであの辺は秀次らがかわいそうで普通に泣けた。

※5689338
だから友達いないのよね

※5689272
駒姫の父親の最上義光は豊臣と縁繋ぎたいどころか娘を側室にやる話からなんとか逃げ切ろうとしたって言われてるけどな…
泣く泣く手放した娘がそんな最期を遂げたんだからそりゃ最上さん関ヶ原で東軍につく

※5689196
せっかくだしハロウィンに放りこもう！

※5689354
大谷さんとか親友はいるにはいるんだけどね
一件すると性格悪く見えて、良いところが分かるまで時間がかかるというか…生きづらい人だと思う

※5689360
よくこの件で最上家が東軍についた言われるが元々最上家の豊臣家への取り次ぎ役は家康だし、上杉家とは庄内地方を巡って領土問題抱えていたから駒姫の事は無くても最上家は東軍に付いていたぞ
もちろん目に入れても痛くないほど可愛がっていた愛娘の惨殺で豊臣家に距離置くようになったのも事実だが

※5689117
それ取り込むと転がし方次第でシュシャが天草の父になってしまう…

※5689180
ぶっちゃけ鮭様、豊臣家に対しては恨み骨髄だからなあ。
豊臣家の命令で総無事令が出て真面目に守っていたら、庄内を巡る争いで上杉家がヒャッハーして鮭様は大敗北。（なおこれで救われたのがDQN眼龍）
頭にきて豊臣家に訴訟をしたが、当時の豊臣家が上杉家重視だったために、明らかに上杉に非があるのに、鮭様は泣き寝入りする羽目に。（なお「総無事令？　守っても意味ねーわ。ヒャッハー」とはっちゃけたのがDQN眼龍）

その後、豊臣家に臣従するも、父の葬儀のために小田原に行くことが遅れ、権現様にきちんと報告したお陰で問題はなかったが、佐竹や伊達よりも低い扱い。
とどめに駒姫事件と正室である大崎御前の死去（抗議の自殺とも）が重なるという不幸。

そりゃ関ヶ原で権現様に全面一点賭けやるわ。
まあ賭けに勝って、東北屈指の大大名になるが、ある意味これが運の尽きになって最上家崩壊の始まりになるんだよなあ。（なお最上家存続に最後まで骨折ったのが、年取って流石に落ち着きを覚えた政宗だった）

※5689196
是非とも早期実装して、ボイラー室に押し込めたい逸材ですな。

※5689155
利休さん、実はアンチ豊臣の集合体的な奴だったりするんだろうか

※5689243
この光景リアルタイムで茶々様に見せたらあかんやろ
ブチ切れ乗り込みバーサーク後にアベンジャー化するぞ

※5689111
へうげものでも生き延びてたね。

※5689095
ビーストがぐだぐだにって事はないよね?

経験値秀吉はアライメントが混沌・善→中立→悪と変化していくのでまぁ、察してくれ

※5689107
三成に会いたくないのでは無く、三成に此処に居る自分の姿を見られたく無いかもしれないから何とも。

三成の真意がよう分からん、何で秀頼なんだろな？
王が欲しいなら秀吉で良いような
秀吉には豊臣守れず会わす顔がないからか？

※5689338
人によって口を変えるほうが信用ならないし、愚直にそうとしかできないからだと思う
貴方の書いたことや他の方の三成への評と同じことを言われたことが何度もある自分の場合の個人的意見だけどね
人と話すときに回答以外のレスポンスを求めてないタイプ
人と話しているとき、その人ではなく、その人の機能と話している

※5689133
管理人がツイッターで言ってた「茶々様お手製甘い卵焼き弁当の匂い説」が好き