【FGO】シャーロキアンとは解釈違いを起こすことがよくある？

解釈違いは場合によっては、戦争に発展する事は歴史が証明してるよな。

「原作が勝手にやってるだけ」とかな！

原作の記述に従えばワトソンは2回離婚してるはずとかそんな事をずっとやってきた連中だ
面構えが違う

※5713283
聖書「やめて！私の為に争わないで！」

なんで途中から甘味になるんだよ！？

>>411
ちなみに翻訳は都合上『どれだけ正確に訳しても3%のズレがでる』職業。
件の訳も『嘲笑った』『微笑んだ』のどちらとも取れるニュアンス。
なのでホームズとアイリーンがお互いをライバル視するか男女(恋愛)として視てるかでどちらとも訳せる。

※5713286
物語の結末は、俺達が決める！

解釈違い云々はシャーロキアンだけじゃあ無いと思うの…

※5713288
さすが千年以上も争い続けた原因になった書物だ　面構えが違う

※5713290
本当は翻訳された作品って翻訳者ごとのそういう読み取り方の違いを楽しんだりする物だと思うんだけどね

ホームズがライヘンバッハから生還したのを一番恨んだのは原作者本人だろう

※5713290
ギャグとか、現地の歴史や文化に基づく洒落た言い回しなんかも、翻訳者が知らないと再現できないしね
ハリーポッターなんかもだけど、翻訳家の解釈違いが許せないから原書で読むとか割と居てビビる

※5713283
どちらかと言うと解釈の押し付けがいかん気がする

※5713296
人気出すぎて作者ですら扱いに困ったりその後の展開や続編に影響及ぼすのはよくあることだからな…

神からのお告げを受けた人の解釈違い
ユ「モーセが唯一無二」
キ「いやいやイエスが最後」
イ「ムハンマドが最後に決まってるだろうが」

>「エラリーの方が好き」って言ってた平次
世の中には「異教徒（非シャーロキアン）よりも異端（シャーロキアン別派閥）の方が許し難い」という観点があってですね……

型月ファンはＦＧＯやら他の型月作品が「公式の解釈違い」した場合どんな対応をするのだろうか？

いや、型月に限らず年期の入った他作品のファン皆に言えることだけど。

※5713301
あ分
えか
ぬり
！

※5713285
ピノキオ「読者のクレームのおかげで生き返れた…」

※5713299
サブキャラが独り歩きするのはまぁまぁあると思うけど、作者が主役を殺しても殺しきれないのはなかなか無さそう…

※5713301
キ「イエスは神の子であり神」
イ「預言者を神に祀り上げるとかこいつらほんま罰当たりやわー……あ、イーサー（イエス）が預言者なのは否定してないんでそこんとこよろしく」

ホームズが出てくる作品はFGOと『シャーロック・ホームズ対伊藤博文』しか読んだことないマスターが通ります。

そういや後者の作品で知りましたがホームズ作品の解釈違いの火種って結構ありそうですね。ヘビは笛の音で踊らないとか。

シャーロキアンは原作の誤字脱字、矛盾にそれっぽい理由をつける遊びを古からやってる人たちだもんね
ワトソンの奥さんが一度だけワトソンのことをジェームズと呼んだことがある→ジェームズって男と浮気してたんだ。そのジェームズはおそらくモリアーティ　とかそんな感じで
元々ドイル先生は細かいこと気にしない上にホームズシリーズ書くことに乗り気じゃなかったからかミスが多いとかなんとか

ちなみにシャーロッキアン創始者の一人は英国ミステリにその名を残すノックス大主教で、全盛期には同じくミステリに名を残したセイヤーズなどもいるので、最大手ジャンルにプロが本気で参戦してるような修羅なのだ

※5713306
人気作品の奇麗な終わらせ方と言うのが洋の東西、過去現在を通して見ても難しいというのが良く分かる。

※5713297
ハリーポッターはそもそも翻訳に問題が多いからある程度しょうがない。文章が破綻してたり設定がおかしくなったりしてるところもあるし（後見人・保護者と訳すべきところを名付け親と訳したせいで既に名前が付いている子供の名付け親になってくれと言い出す、とか）

※5713297
ハリー・ポッターは解釈違い以前に誤訳や迷翻訳が多いらしいから、気になる人は気になるんだろうな…って一応納得は出来る
「姉妹」の辺りとか「名付け親」の辺りとか

※5713290
そういや今月から翻訳家が主人公のアニメやるな

※5713297
原作未翻訳のジャンルだと公式翻訳版での解釈が供給になったり、逆に輸出版で解釈の補填が出来たりすることもあるので難しい所でもある。
例えば英語原作作品の日本語版での一人称の違いとか熱心なファンは注目してたりするんだとか。

そういやチッターで「人生を賭けるレベルのシャーロキアンは解釈違いがどうのでグダグダ言わない。もっとトチ狂ったホームズを山ほど見てるのがシャーロキアンだ」って商業ガチ勢に言われてたのあったなぁ。ファンは皆怒ってる！とか禄にモノを知らん奴が言う発言だわな。

※5713303
単一作品、シナリオ内での設定や描写の矛盾ならそこは叩く
シリーズや話またいでそういう事が起きたら設定の刷新と思って諦める

※5713303
私はFSSの改変には耐えたよ……

日本だともっぱらシャーロッキアンて呼ぶけどイギリスあたりだとホームジアンて呼ぶことが多いのよね

無限の可能性を信じるのです

※5713315
翻訳で最も重要なのは外国語や文化への理解じゃなくて国語の語彙力と文章力なんだよな
一般名詞で横文字を多用する作品引くとハズレ掴まされた気持ちになる

原典からしてワトスン君の設定が微妙に変わったりするしな

※5713322
シバレースとか大幅デザイン変更あたりは耐えたゴティックメード設定が来た時点でヨクワカンナイデスになった

ハドソン夫人は許されますか…？

※5713309
蛇のツッコミどころ満載な習性についてはまともなシャーロキアンならむしろ常識レベルだから・・・

※5713320
ギリシャ神話ガチ勢のシシンさんもそうだったけど、詳しい人ほど「ああ、ここはその解釈で行くのか」「明言してないけど参考資料はこれとこれだな」と読み取ってくるからね

※5713329
たしかアイリーンが出てくる「ボヘミアの醜聞」では、名前がなぜか「ターナー夫人」になってるせいでシャーロキアンの長年の議論の的になってるんだよな…
そのせいで「ハドソン夫人＝アイリーン」説が出てきたりする始末

※5713285
それを全部ドイルではなくワトソンのせいにするのがシャーロキアン

犬のホームズがありなら大抵のものはありな気がしてくるがそういうわけでもないんかな

架空の人物なのに出身地がどうとか母方の先祖がどうとか書かれた辞典読んだときはビビりましたよ。

※5713303
実はカニファンの某メインキャラがとてつもなく解釈違いだけど友人に愚痴る程度で収めたよ。基本は「そういう世界線だから」で受け入れることが多いかな。staynightとzeroの違いとか。
ufoのubwは…うん……好評だよね！（明言を避ける）（そこからの新規が多いので喜ばしいっちゃ喜ばしい）

※5713370
実際に会ってる横溝先生と違って、ドイルは何故か表紙とか背表紙とかに名前が書いてある売れない三文歴史小説書きだからな。

※5713332
Fate・型月ファンにもいるよな。「原典とここが違うから間違ってる」とか勝手に言うタイプの人
だいたい型月の創作なんだから型月世界内の神話ではそれが正しいのだろうし、
そもそもそういう批判する人が持ち出してくる原典だった無限にバリエーションがある内の一つに過ぎないのに
シシン先生のためになる動画で更にそれがよくわかった

※5713297
相手国の文化・歴史背景はもちろん
それを適切に表現するために母語についても
十分な知識が求められる職業なんだけどね

後者が明らかに、前者も専門職としてどーなんだ？って感じに不足してるのに
自分を物書きと自称する業界の重鎮とかいう災害があるのだ

>>400
なんと言われようと、これを「おやき」と呼ぶのだけは断じて認める訳には行かぬ……！(過激派長野県民)

NTR絵を描くと殺害予告が来るとかざらにあるらしいからな。

※5713480
自分が気に入らない事は潰そうとする輩は少なからずいるからね……

細かいことだけど>>403の標的は２人よ
アイリーンアドラーの嘲笑を書いてた人と執筆に協力した人の
執筆に協力した人に使う用のトリックで彼女を焼いたから即興のトリックで３回目の襲撃起こしてバレた

※5713305
もとは親の言い付けを守らないとこうなるぞということで
キツネとネコに吊るされたんだっけ

※5713299
周囲の人間（肉親含め）が一斉に「続けろ」ってコールされ続けるとか恐怖だねえ

※5713297
新しい作品の翻訳は足りない情報、何なら文章のみでやらされることもあるから、後付の映像や全体の文章だけではわからない背景との違いでおかしくなることもあって難しいってTVの番組で見た
声優が完成前の映像や何もない状態で声当てするってのも聞いたことあるし、新しい作品を作るって事自体なかなかすり合わせ大変なんだろうな

※5713285
稀にガチで原作者がどうでもよくなって適当な扱いになったり、前作と製作陣が変わったらそいつらの好みで勝手に設定変えて破綻した続編作ったり、があるので、「公式が解釈違い」は一概に馬鹿にできない

※5713285
それ最近ONE PIECEでよく聞くわ

マシュ「二次創作をかくでしゅ」
ホームズ「ここはこうしたほうがそれぽいかなー」（本人の監修）
※5713615
２１９９か

※5713288
マジで解釈違いで戦争に成った実例だから洒落にならんよ

※5713317
ポッターに限らず原版を読めるようになると別物やんけ！ってなる本はままある

でも歴史背景を鑑みると絶対にやってほしくない箇所の設定改変は存在するんだよね
ここが変わると現代の生活基盤に繋がらなくなるだろってレベルのやつ

※5713615
どんなに適当で無茶苦茶な投げっぱなしで絶望的に詰まらなくても原作がやったらそれは真実。
ペルシャの王子とファンは泣いて良い。

※5713306
今一番近いのはドラゴンボールかな

※5713290
そういうのって、現地の人の意見を聞いたりして解決できないのかな？
本のと同じ言語を使う人なら意味合いを理解できたりしないんだろうか

※5713302
キノコ、タケノコの論争の中で、そもそもお菓子が好きじゃない人にはヘイトが向かないみたいな感じか

なんで途中から御座候の話になってんだよ

※5713865
今回の場合だと作者はとっくにお亡くなりなってるし、元よりどちらとも取れる微妙なニュアンス。
だからこそ空白(行間)を読者が想像できる。
完全な翻訳は存在しないのだ。

ゴルゴ13にもいたなぁ、シャーロキアンたちによる愛憎の悲劇。

※5713302
わかる
オタクだってどう見ても非オタや別ジャンルの相手より
同ジャンルの解釈違い者への方がヘイト向くもんな…

※5713868
「甘いもの苦手で」←両派「そうかーまあ、うん」
「どっちでもいいでしょ」←両派「なんだぁテメェ」
「どっちも美味しいよ？」←両派「（ヒソヒソ）（なんだこいつ）」

なぜなのか

※5713615
作者も制作陣も人間だからね
ミスもするだろうし(設定忘れたり)、キャラや展開に好き嫌いもあるし、作品作ってる間に価値観や好み変わる場合もあるし、毎回面白いものを作れるとも限らないし
ビジネスの問題もあるだろうしね

二次創作はともかく権利者が続編として出した解釈は真実でありその世界の事実。
せめてパラレルとか言い訳してくれると良いがダメな製作者ほど正当な続編を名乗りたがる事実。
ついでに前作までの評判を自分の手柄で上書きしようと旧キャラ、旧設定踏み台にしたがる。
新サクラと革命だよコノヤロウ。

女の子が主役でもエロゲーやら恋愛ゲームじゃなかったはずが数年後にいきなりエロゲ（凌〇ゲー）になって帰ってきた例を2件見てるので公式が解釈違いはあながち馬鹿にできないんです…さすがにそれは想定外なんよ…

※5714072
FE覚醒の過去関連は基本そんな感じだけど、チキをマイユニの嫁にできるのもその類いかな
別にそれまでに相手がいたわけじゃないけど、初期作品の重要キャラ（初登場時は少女）で彼女を作ったディレクターはとっくの昔に仲違いしていなくなってるあたり、なんかモヤモヤしてる
ファンサービスのつもりだったんだろうし、実際に喜ぶファンもいるであろうあたり、難しい問題だ…
遊戯王TVシリーズでも聞くあたり、枚挙に暇ないんだろうな

※5713292
どこも原理主義者はやべぇ