『Fate/Grand Order』に登場するギリシャ系サーヴァントを古代ギリシャ研究家の藤村シシンさんと一緒に見ていく企画『キルケー編』が公開

2022年10月08日 10:00 Fate/Grand Order









【キュケオーン】古代ギリシャ研究家と見る『FGO』の英雄たち #09【キルケー編】










キルケーのところに1年の滞在をどう見るか
でもオデュッセウスはなんだかんだ冒険野郎だったのさ。動画では笑い話になってますがけっこうえげつない話が飛び出しますネ。避妊具の話とか面白かったです。ギリシャの魔術師にあったことあります?って古代ギリシャ目線でナチュラルに語れる藤村シシンさんは流石でございまする。

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コメント

5717528. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:02:32 ID:czNzk4NzI ▼このコメントに返信

ガ、ガチの者や…

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5717530. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:04:06 ID:c1MjA5OTI ▼このコメントに返信

ギリシャ人の恋愛観分からん……

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5717531. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:05:42 ID:c5NjU2NjQ ▼このコメントに返信

藤村シシン先生の解説いつもめちゃめちゃおもしろい
ギリシャ系以外にも受容史的な観点で
こういう解説してくださる方がいらっしゃるといいんだけど
なかなかおらんのだろうな……

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5717532. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:05:56 ID:YxMTI4NjQ ▼このコメントに返信

※5717530
ぶっちゃけギリシャ関係なく分からんもんやで。

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5717534. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:07:38 ID:kyNTY4MzI ▼このコメントに返信

オデュ「義娘よ」
キルケー「義父(パパ)」

すまない、笑わない自信ないぞこんな世界線

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5717535. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:11:08 ID:c0MDMzMjg ▼このコメントに返信

つ、ついに放送禁止用語が出てきやがった・・・(古代ギリシャの日常

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5717536. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:12:15 ID:EzNjc3MjE ▼このコメントに返信

大体何でもできるが好きな男と添い遂げることは出来ない大魔女‥

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5717539. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:13:21 ID:g0ODUwNTY ▼このコメントに返信

好きな男と添い遂げる以外なんでもできる大魔女

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5717542. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:14:04 ID:c0MDMzMjg ▼このコメントに返信

豚が怠惰、堕落の暗喩っていうのは面白かった
あの時代の食糧事情でなんにもしなくても上げ膳据え膳、しかも美女がめっちゃ甘やかしてくれるとかそりゃ墜ちるわ
僕もブヒるよ、かなりブヒる

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5717545. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:17:49 ID:gyMDcyOTY ▼このコメントに返信

※5717542
(千と千尋の神隠しの千尋の両親思い出しつつ)怠惰、堕落の暗喩…が豚ってのは、もしかして割とポピュラーな考え方だったりするのかな?
詳しくないし何となく浮かんだだけだが

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5717549. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:20:03 ID:c0MzA5NDQ ▼このコメントに返信

※5717539
世界を救うしか出来ない男と妹を救うこと以外は出来る男たちの類義語か…?

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5717550. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:20:16 ID:A2ODgyNTY ▼このコメントに返信

エクストラアタックに出てくる明らかにスキュラなアレに触れられなかったのは意外

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5717552. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:21:07 ID:U1OTIwMzI ▼このコメントに返信

※5717534
ギリシャに限らず神話での価値観って大概そんなものだが、現代視点で真面目に書き起こしてみると昼ドラも真っ青な関係性
ドロドロなんてものじゃないだろ、これ

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5717553. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:22:09 ID:Y2OTg4ODA ▼このコメントに返信

ギリシャ人の心を持たないと美味しくないのかキュケオーン…

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5717557. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:23:56 ID:YyNDY3NTI ▼このコメントに返信

世界で初めて近藤さんが開発された経緯は知らなかったし、ついでに知りたくも無かったなあ…..www

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5717558. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:24:10 ID:A2MDc3NzY ▼このコメントに返信

1年間キルケーとイチャイチャしてるけど堕落してないんですか?って質問にちょっと詰まってたのが面白かった

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5717560. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:26:24 ID:Q3NjkxNTI ▼このコメントに返信

精神を古代ギリシャ人にすれば美味しいキュケオーン

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5717561. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:26:28 ID:gzODk0NDA ▼このコメントに返信

※5717531
日本史なんてそもそも第三者視点で語れないからなぁ

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5717562. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:26:29 ID:I0Njg4MzI ▼このコメントに返信

※5717531
いたとしてもこうやって動画にしてくれる人 っなると一気にハードル上がる

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5717565. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:27:27 ID:EzMjcwMjQ ▼このコメントに返信

オデュッセウスとペーネロペーの息子がキルケーと結婚して、オデュッセウスとキルケーの子がペーネロペーと結婚するパターンがあるとかこれわかんねえな…

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5717566. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:29:14 ID:kyODk2NjQ ▼このコメントに返信

※5717557
あれ、そもそも出る時に男の方も地獄の苦しみを味わってるか死んでない?とか思ってしまったw
寝そべってくれててもハサミが引っかかるし、戦闘態勢なら尻尾が内側をゴリゴリ削ってるだろ。
何なら、中に閉じ込めれた時点で暴れて刺すでしょw

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5717568. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:40:15 ID:c0MDc2NzA ▼このコメントに返信

※5717549
安倍晴明に勝つ以外はだいたいできる陰陽師の類義語っぽくもある

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5717570. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:43:59 ID:E0MDI1OTI ▼このコメントに返信

※5717566
境界線上のホライゾンの神罰かな? って一瞬思ったわ…少なくともうどんを出すよりよっぽど過酷であることは間違いない

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5717573. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:48:15 ID:Q0MjY3ODQ ▼このコメントに返信

メディア「本当にこの人は…」(呆れ顔)

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5717575. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:48:34 ID:c2NDY5Nzk ▼このコメントに返信

※5717542
宗教や神話ではとにかく豚はマイナスイメージで語られることが多いよね
七つの大罪における暴食の象徴だったり、不浄の獣だからと食べることを禁止されてたり

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5717578. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:51:04 ID:E2ODM3NzY ▼このコメントに返信

キルケー「私の解説が出たということは、ピグレットからの視線を独り占めだということだねメディア!」

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5717579. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:52:16 ID:AyNTgyNDA ▼このコメントに返信

※5717573

結ばれる説もある以上、100%破綻する貴女よりも実はマシなんじゃなかろうか

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5717580. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:52:57 ID:Q0MjM2MTY ▼このコメントに返信

※5717531
前にサンソンとかマンドリカルドの関連書を纏めて翻訳した人とかやってくれないかなーとは思う
今度オベロン纏めやるみたいだけど

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5717584. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:54:43 ID:UxNjI3ODQ ▼このコメントに返信

※5717539

ギリシャ研究家にさえ認知されているキルケー敗北拳

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5717585. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:56:50 ID:c2NDY5Nzk ▼このコメントに返信

ゴムはギリシャ神話発祥ってのはどこかで聞いたことあったけど、「ゼウスやポセイドンしちゃうから避妊具は必要だよな」って思ってた

サソリから守るためだったのか…

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5717586. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:57:29 ID:g0MzU2OTk ▼このコメントに返信

キルケー「うっし。気に入ったベッド行くぞ」
オデュッセウス「最後まで搾り取らないでください」

これってオデュッセウスが抱かれてるよね

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5717587. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:57:36 ID:ExMjg2MzA ▼このコメントに返信

古代ギリシャの魔術師に会ったことあります?
いや…ないです   草

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5717588. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:58:29 ID:I0MDIwNDg ▼このコメントに返信

※5717575
ちゃんと手を入れないと病気が怖いからね
とはいえ火を熾す薪もただじゃないわけで
宗教の飲食物や食べ方などマナーの作法は割と衛生観念と重なってることが多い

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5717589. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:58:44 ID:A2OTQxMjE ▼このコメントに返信

※5717575
実際は清潔を好む育てやすい動物なんだけどねぇ豚は。ちゃんと加熱しないと高確率で食中毒になるから不浄の生き物とされた経緯があるらしいが、たまったもんじゃないよな。

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5717590. 電子の海から名無し様2022年10月08日 10:58:56 ID:E4NzY0OA= ▼このコメントに返信

最古の負けヒロイン枠

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5717603. 電子の海から名無し様2022年10月08日 11:06:26 ID:I0ODU0NzI ▼このコメントに返信

※5717545
一神教が生まれたあれらの地域で、飼育に水が沢山必要で
雑食性(人間と食べ物が競合する、牛と羊は競合しない)で
人糞を口にする時点で、人間側からすると肉の旨さを
差し引いても忌まわしい生き物枠になると思う

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5717616. 電子の海から名無し様2022年10月08日 11:09:37 ID:Y5NDI1NjA ▼このコメントに返信

この人の解説は凄くわかりやすくてめっちゃ面白い
ヘクトール回が一番好きだった

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5717625. 電子の海から名無し様2022年10月08日 11:19:29 ID:EzMTU4NDA ▼このコメントに返信

※5717553
※5717560
ただの素人が生意気なのは承知で一応補足しておくと、キュケオーンは動画内で出た「大麦・チーズ・蜂蜜・プラムノス酒で作った、食べ物だったり飲み物だったりするもの」くらいしか情報が無いらしく、分量とか具体的な製法とかの記録があるわけではないことには注意されたし
つまりは現代人が再現しようとするとその人ごとに味が違うものになるはず
冒険譚であってレシピ本じゃないから是非もないよネ

ついでに、ネットで検索するとよく出てくる「小麦粉・チーズ・蜂蜜・卵」で作る再現レシピは唯一の情報と言っていい上記の原材料から別物なのでそれも注意されたし
(どうやらカルタゴの小麦粉粥がベースになってるっぽい?)

FGOキルケーの名誉のために、FGOにおけるキルケーのキュケオーンは古代ギリシャ出身者以外からも「美味しい」って評価で一貫してることは強調しておく

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5717629. 電子の海から名無し様2022年10月08日 11:24:09 ID:Y5MDY4OA= ▼このコメントに返信

相変わらず面白く学べる動画でした。

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5717631. 電子の海から名無し様2022年10月08日 11:26:00 ID:E2ODM3NzY ▼このコメントに返信

※5717586
テクニックには自信あるって言ってたのってそういう…。

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5717645. 電子の海から名無し様2022年10月08日 11:36:48 ID:ExODk4ODg ▼このコメントに返信

テレゴニアは個人的にはヤダなぁ
何というか受け入れ難い
これも現代的な価値観なのかもしれないけどさ

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5717647. 電子の海から名無し様2022年10月08日 11:40:03 ID:cxNDg5OTI ▼このコメントに返信

セ(ばこーん!! でワロタ
むしろ今まで良く出なかったなこのワードwっw

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5717649. 電子の海から名無し様2022年10月08日 11:49:26 ID:QyNDQzNTI ▼このコメントに返信

※5717542
日本も食ってすぐ寝ると牛になるって言うし
(豚じゃないのは表面的には肉食禁忌な時代があって畜産やってなかったせいか)

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5717678. 電子の海から名無し様2022年10月08日 12:19:44 ID:U0MDM5MzY ▼このコメントに返信

※5717566

男側のほうは神の血引いてるから大丈夫だったんじゃないかな〜

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5717697. 電子の海から名無し様2022年10月08日 12:45:50 ID:E1OTI2ODQ ▼このコメントに返信

「マスダさん古代ギリシャの魔術師に会ったことあります?」
「ないですね……」

のやり取り好きすぎる

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5717698. 電子の海から名無し様2022年10月08日 12:46:34 ID:I2NDE5NTI ▼このコメントに返信

※5717557
もしダイダロスがFGOに実装された場合のネタが増えちまったな!

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5717754. 電子の海から名無し様2022年10月08日 13:40:32 ID:Q3MzQzNjQ ▼このコメントに返信

※5717539
清明に勝つ以外なんでも出来そうな拙僧以上に多才そう

いやまあリンボ以上になんでもありでもおかしくない格のキャラではあるんやろうけど

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5717757. 電子の海から名無し様2022年10月08日 13:43:22 ID:Q3MzQzNjQ ▼このコメントに返信

※5717542
女の体に贅肉を密輸する男とかもいるらしい

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5717759. 電子の海から名無し様2022年10月08日 13:45:00 ID:c0MzYyMzM ▼このコメントに返信

キルケーの作った国はちょっと見てみたいぞ

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5717763. 電子の海から名無し様2022年10月08日 13:47:37 ID:c0MzYyMzM ▼このコメントに返信

※5717625
fgoキルケーは強火のキュケオーン担だから誤解されがちだけど、ちゃんと美味しいんだよな

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5717794. 電子の海から名無し様2022年10月08日 14:23:20 ID:U1MzIyMjQ ▼このコメントに返信

※5717535
ナレーション(声・道満)「ギリシャ神話の淫靡なストーリー」

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5717845. 電子の海から名無し様2022年10月08日 15:22:58 ID:Q0NTI5ODI ▼このコメントに返信

※5717649
大学の講義では来世に牛(畜生道)に落ちる説法の一つとあったな

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5717847. 電子の海から名無し様2022年10月08日 15:24:13 ID:kwNDM3NzY ▼このコメントに返信

※5717580
今この人オベロンのシェイクスピア以前の資料の翻訳本の予約募集してるよね

次がベディヴィエールだったかな、手広くやってくださってありがたい

かなり寛容な感じで資料を提供してくれる人だし、たまーにツイッターのスペースやってるし、動画はともかく音声だけとかだったらありえそう

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5717856. 電子の海から名無し様2022年10月08日 15:35:21 ID:gwMDE0MDg ▼このコメントに返信

※5717531
多分、ニッチな界隈にはウチの業界の事を知ってくれー!って人いるにはいるんだろうけど
個人で活動されてる限り中々、出会うことはないんだろうね…
つまり紅の編集マスダさん、ありがとう!
「年末の2部7章を楽しみにしてるが石はもう無い」は泣けるね!

それはそうとシシン先生、締切激ヤバ軟禁生活ってやっとる場合かー!?

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5717902. 電子の海から名無し様2022年10月08日 16:34:53 ID:kyODAwMzI ▼このコメントに返信

キルケーに色んなルートあるのは興味深かったな

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5717956. 電子の海から名無し様2022年10月08日 17:22:50 ID:ExNjQzNTI ▼このコメントに返信

エミヤみたいにいろんなルートのキルケーいてもいいんじゃねと思った
混同しないならそれぞれ尊いからさ

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5718038. 電子の海から名無し様2022年10月08日 18:31:10 ID:A1OTI5NjA ▼このコメントに返信

※5717625
ひむてんでもやったなソレ
実はメドゥーサも作り方知ってて「キュケオーンなら作れますよ」と言いかけたところで
氷室が「まあ名前しか伝わってない謎料理なんだがな!」と続けたので慌てて黙るという

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5718127. 電子の海から名無し様2022年10月08日 19:39:41 ID:Y2MTIxMDI ▼このコメントに返信

※5717573
SNで人妻になっただけで本来はメディア敗北拳のほうが強力なんだけどねw

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5718235. 電子の海から名無し様2022年10月08日 21:13:27 ID:IzNTkyOTY ▼このコメントに返信

※5717575
あの時代の豚って今の豚というよりイノシシに近いんでは…というあたりも加味できそう

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5718411. 電子の海から名無し様2022年10月08日 23:21:11 ID:QxODI5NDQ ▼このコメントに返信

オデュッセウスが1年間も豚になってたと聞いてビックリしました。
やっぱ先生のお話は面白いです!次も楽しみだなー!

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5718442. 電子の海から名無し様2022年10月08日 23:36:30 ID:c1ODEyNDg ▼このコメントに返信

※5717558
おまけに最終的に「…まあアウトですよね!」になってたのも合わせて面白かったわ

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5718524. 電子の海から名無し様2022年10月09日 00:30:05 ID:UyNDY5ODY ▼このコメントに返信

※5717575
一神教の辺りでは羊の糞とかで火を起こすことが多いそしてその火は火力が弱い→生焼けの豚肉で食中毒多発、食べるな!と言う流れになったとかどこかで見た

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5718622. 電子の海から名無し様2022年10月09日 05:53:16 ID:k1NjgzMjQ ▼このコメントに返信

レオニダス回でスパルタ名物黒スープ(メラス・ゾーモス)に触れてホスィ
伝説のクソマズ料理

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5718685. 電子の海から名無し様2022年10月09日 08:51:51 ID:YwMjk1MjE ▼このコメントに返信

キルケーとのおねショタもあるのか…

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5718687. 電子の海から名無し様2022年10月09日 08:53:53 ID:YyMDk3NzE ▼このコメントに返信

※5717579
イアソンから離れた後他で結ばれるverもありますしおすし

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5720759. 電子の海から名無し様2022年10月10日 21:22:51 ID:M5MjAzODA ▼このコメントに返信

髪伸ばす理由のとこでエルメロイ二世の事思い出した同士おらん?

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5721326. 電子の海から名無し様2022年10月11日 11:28:28 ID:k3ODA0MjI ▼このコメントに返信

※5717535
実はイアソン、メディア回にもあるんだなぁ

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