【FGO】天草四郎「カルデアは盗賊団より悪質な組織です！」

半分は当たってる。
耳が痛い。

間違ってないがなんとなく天草には言われたくない

どうしよう、否定するの難しい

異聞帯滅ぼしてるからね。
「１万人殺せば英雄」「人間を全て殺せば神」

あらゆる意味で反論できねぇ(真顔)

……大体あってるから何も言返せねぇぞコレ…

カルデアはアットホームで未経験・初心者大歓迎な職場だからな…

組織なんてものはどっかこっかで腐敗するもんだからね

正に！！！正論！！！

天草も割と思うところはありそう

※5724140
だからぐだも「人聞きが悪い！」としかツッコめなかった(否定できなかった)のかな……？

※5724135
わかる

事実陳列罪やめろ

このカルデアって組織は冷酷非情のエリート貴族の魔術師様がトップ張ってるんだとよ。怖いね〜。

お前が言うな！という言葉を飲み込みすぎて胸焼けしてきた

アストライア(本体)のジャッジでも有罪らしいからなぁ……

カルデアがビーストになったときに貼られる画像その1

人聞きは悪いがあってはいるんだよなあ…

人体実験やその他もろもろしてるからな

二世も「自分がいたらこんな組織作らせなかった」と言ってるだけはある

※5724151
アストライアはそもそも依代を最初にギルティすべきだと思う。

初期エリセも「そうだそうだ」と言っています

※5724134
半分どころか…（目をそらしながら）

これ正論正論って言われるのももにょる

レフボムによる上層部と魔術師一掃と人理の危機とスタッフの善性があるから味方として成立してるだけで
事件簿とか他作品だとロードの私財投じまくって国連ともくっついててサーヴァントの召喚すら終えてて人材資源を被人道的に湯水のように使い潰す(物理)人類を守ることが目的の組織とかどう考えても敵ですからね

※5724151
ルヴィアの私情でギルティを先送り+情状酌量してもらってるだけだしねぇ

組織は真っ黒だけど構成員一人一人見ていくとノーギルティみたいな感じで

目的が人理の修復だから誤魔化せてるだけで普通にショッカーなんよ

血で血を洗う聖杯戦争でやっと一つ得られるはずの聖杯をダース単位でごろごろ貯蔵している謎の組織が怖くないわけがない

※5724154
マシュの前にも失敗作はいたのは間違い無いしな
ダ・ヴィンチちゃんもガチギレして、パーシヴァルも閉口してマシュの危機まで眠る(ボイコット)したし

※5724154
ただ二世がいたところで何が出来たか？というとな
政治力があるわけでもない奴が、他家他科の「本物の」ロードの計画に手を出せるはずもない

※5724166
まあ二世が言いたいのもそれだけデミサーヴァント関連の事を私は許せないって話で有って
大義を持って止めるとかの大局的な話では無く、あくまで個人としての感情に話だしねえ

※5724163
聖杯戦争の聖杯とFGOの聖杯はまったくの別物定期
FGOのは聖杯と同じ名で呼んでるだけのあくまで魔力リソース

奈須：何度も言ってるように「FGO」の聖杯はコードの真似に過ぎないので、別に特別な神秘があるわけではありません。（ファミ通インタ2022）

うーん、でも主人公が首領になって興奮しちゃったマシュが可愛かったからヨシ！(適当)

（Apocrypha見返しつつ）今日のおまいう会場はここですか？

※5724158
真面目な話をするなら、何をもって悪質とするかによるからね、これ

そもそもカルデア自体、まだ見えてない所があるから判断できんけど
私利私欲のために他人を襲う盗賊団のような悪質さと
カルデアの抱えてる（であろう）問題って全然別物だろうし

ここは深く考えずにぐだくらいのツッコミが妥当

※5724137
チャップリン若しくは兎吊木垓輔ですねぇ

俺のカルデアは世界一優しくてな
高い交換所でいいモン交換させて貰ったな～
カルデアほぼ黒幕だったけど正義の黒幕でさあ…
必要悪っていうのかな…カルデアみたいな組織はさ
文明も数えるほどしか滅ぼしたことないんだと
腕売った金で欲しいモンなんでも買ってくれてさ…
み～んなに好かれた江戸っ子気質のいい組織だった…

オイラの中のリンボちゃんは
「まさに正論！」と囁いておりましたぞ…

※5724168
「自分がいたらこんなこと許さなかったのに！」（ただし特に何かができるわけでもないし、できる力を持ってるわけでもない）
ってなかなかダサくねえかⅡ世
まさに事後諸葛亮じゃないか

※5724175
アウト中のアウトじゃねーかw

天草四郎ブラックジョーク！ババーン！

※5724168
ただそれ二世ほど生粋の魔術師ですらデミサーヴァント計画は許せないって話なんだよね
単なる非人道とかエゴって意味じゃないことが確定してるんだな

※5724137
そんな……、我々はただ素材欲しさにバルバトスくん始めとするレイドボスを虐殺しただけであって、そんな大それた者では……。

※5724165
パーシヴァルちゃう、ギャラハッドや

まぁちょっと前にBB盗賊団散々しばき倒してたしね…

ヒャッハー魔神柱だぁ❗狩り尽くせ❗するぐらいだし、
盗賊と似たようなもんさ

エミヤ(炎上汚染都市冬木)「カルデアは生かして返さん」
黒王(同上)『人理の防人』

不穏なんだよなあこの辺…

※5724182
二世は言うほど生粋の魔術師か……？

※5724157
魔術師の組織だもん。
今のゴッさん所長ならともかく、マリスビリー所長の油田のトコとか厄ネタの塊だし…

※5724182
二世っていう魔術師としてスタンダードな視点であろうとしてる人から見てもロアと同じで「悪趣味にも程がある」って感想になる案件ってだけなんやろな

※5724137
殺した………確かにそうだろうが、本当のところどうなんだろうか？

比較的記録が残ってる秦の始皇帝の幕間から

空想樹切除から内部での消滅まで約数か月
外縁部から観測不能な黒いエリアとなっていき狭まっていく
中の人からはなにがあったかわからないかつ隣に何があったか忘れいつも通り生活していた

完全に存在が消滅したか、物語の読み手のようにストーリーに関わらないからフェイドアウトしたような感覚なのか

まさに正論！言われたけど、天草くんがノリノリでエンジョイしてるの見てほっこり出来てるからまぁいいや

>>276
試されてるのはマシュではなくぐだなのでは？

まぁ大丈夫。
抑止力さんとこよりは悪辣じゃないから。

きっと

盗賊………………それか、自分の欲に純粋なだけなのがカルデアなような

図書館の本を充実させたい→イスカンダル、イヴァン雷帝が協力して本屋へ直行

ギャンブルで勝ちたい→拾ってきてたガラクタを売りさばき軍資金にしたぐっちゃん

同人誌で稼ぎたい→自分じゃ描けないから何人かの鯖から………

スケールがでかいだけ？

マリスビリー「本当に人聞きが悪いなあ」

盗賊に向かって怪盗がなんか言ってるぅ！(怪盗霊衣にチェンジしながら編成するマスター

※5724192
※5724168
元コメが突っ込んでるのは、2世の個人の感情だからうんぬんじゃなく、何かをできる能力や権力を持ってる訳でもないのに「自分がいたら」と言ってる部分じゃろ
2世がいたところで「作らせなかった」は無理なのになのにコイツ何言ってんだというツッコミだろう

※5724172
本来のAチーム全員が爆弾で眠って使いもんにならねーから
たった一人の補欠用員に全部やってもらって
復活して敵に回ったAチームのメンバーからの
どうしてお前が人理修復したんだ？僕らならもっと上手くやれた
とかいう発言に何も言い返してくれなかったのは
かなり悪質な組織だと思う

※5724165
名前シャッフルしてた
許してくれcv松風

マリスなんとかさん、どう思われます？

※5724137
文句は異星の神までどうぞ

神秘に関わる組織≒裏組織的なとこあるしなぁ。

まあ魔術師が主体の組織なんて多分大体は盗賊団より悪質と思われるし

※5724158
まあこれ正論じゃなくてネタだし…

実際このあと襲ってきた盗賊を正当防衛気味にボコボコにしてトップのところまで案内させてなんやかんやでリーダーと幹部みたいな中心メンバーの座について組織ごと乗っ取ってるからね盗賊団どころじゃないよ（人聞きが悪い）

※5724137
誰がそうさせてるんですかね…

※5724154
これ孔明の幕間のことだと思うけど、幕間見返したらデミサバに再現性があったら解体を提案していた、程度のことしか言ってなかったよ

※5724182
Ⅱ世の生粋の魔術師ってのは魔術や根源に対する姿勢が元来の魔術師の姿勢というところであって
ここで問われてる倫理観とかはむしろ魔術師としては異端も異端の一般人寄りだしな

まぁそもそもカルデア自体マリスビリーが根源に到達するための組織だからなぁ
マリスビリーがいない今のぐだ達のカルデアはそうではないがマリスビリーの手が引いてそう

世界を滅ぼしてまわる団体です。ブラックジョークにもなんないわ！

まあ組織のナンバー２が人理焼却を起こしてナンバー１は異星の神しちゃってるからな…

※5724145
というかぐだ自体がそもそもカルデアに誘拐されたんじゃなかったけ？

そんな！俺達が何をしたと？
ただ、ルルハワで参加者達をシバき倒し、カジノ客達をシバき倒し、カリブの海賊の宝を粗方発掘して、邪馬台国を米でバイオハザードして、新邪馬台国をお茶漬けにし、南極をリゾート開発、アルビオンの分身があちこち焼き払ってるぐらいしかしてないのに、こんな言われよう……酷い

※5724198
お酒美味しい！　ってはしゃいでたりして楽しそうな天草くん良いよね。

※5724136
もっとよこせバルバトス……→もっとくれた→断末魔長い
ひでぇ連中だ

「マリスビリー健在時のカルデア」「レフ爆弾までのカルデア」「人理修復中のカルデア」「地球漂白後のカルデア」を全部カルデア呼びするからよく分からんことになってる気がする
特にレフ爆弾前後で中心構成員的にほぼ別組織では

※5724137
ぐだ達が汎人類史だと思っていたものが実は異聞帯でしたーって展開来たら終わりだよな

※5724274

　なので、過去には型月作品も他のアニメや漫画と同様に献血を応援するキャンペーンに登場した（徳島のマチアソビなどでZERO当時のセイバーなど）事もありますが。

　流石に、藤丸立香のキャラ（ぐだ男＆くだ子）で「君も献血して世界を救おう」なコラボはしていないですねｗｗ

※5724134

お体に触りますよ

※5724338
敵も味方も全員事実誤認とかアレな展開はさすがにないだろ

※5724338
正直そうなりそうなんだよな

終章で復活したマリスビリーが今明かされる衝撃の真実でぐだの精神を完全にへし折るのには十分だしな

勝てば官軍、負ければ賊軍
という汎人類史共通の言葉を捧げよう

死ね！といいならが
殺したくなかった！まだ死ぬな！言う集団

まあ魔術師の組織ってだけでも怪しさ満点なのに、ぐだみたいな一般人をほぼむりやりさらったし。そして一番偉い人に「あんたやる気あるの！？」みたいの言われ、戦場に身を投じ、最終的に存在されるのを否定された世界とはいえ、沢山の人と世界を滅ぼすことになったからね。いくらぐだが自分で覚悟したとはいえひどすぎるよ・・・。しかもカルデア黒幕説も濃厚になってきたからまじで反論できん

※5724240
何を見て一般人寄りだと思ってんだ…？
二世の倫理観は「魔術師らしい魔術師」だと事件簿で文章でも作品内描写でもはっきり書かれてるだろ
例え人が犠牲になろうとも、それが魔術の為で、自分や自分の周囲の害にならなければわざわざ止めたり咎めたりしない人だよ彼は
人に対して「魔術の為に死んでくれ」と言える奴が“異端も異端の一般人寄り”なわけがない

だいたい黒い（全部黒いよりマシかもしれない）

今日の黒髭の拉致は割と悪質だったなと

※5724135
天草、胡散臭いだけで受肉してからの60年間奉仕活動しながら真っ当に生きてるからね…

※5724683
梁山泊のリクルートにしては極めて穏当な方。

※5724338
でした、あるいは「異聞落ち」とでも呼ぶべき？強度で上回られるとそっちに編纂の枝が継がれるみたいな。完全に消滅（なかったことに）するのか全く繋がりのない別の世界として軸を刻むのかはわからないけど

※5724338
個人的には「FGO世界はSN世界を乗っ取って汎人類史化した異聞帯」って説を推してる(冬木で「人理の防人」なSN鯖に敵視される、どう見てもFateルート出身なマーリンが「徒歩で」来れる等)

※5724275

それだけやりたい放題して酷いってなんだ(哲学

推しが楽しそうで何より

※5724275
ビースト連中やリンポあたりののやんちゃは合流前だからセーフ理論？

マリスビリーがビースト5として復活しても驚かない自信があるぜ