『Fate/Grand Order』に登場するギリシャ系サーヴァントを古代ギリシャ研究家の藤村シシンさんと一緒に見ていく企画『イスカンダル編』が公開

おはハイパーガチ勢

流石は現代日本出身の古代ギリシャ人だ。

イリアスの礼装がちゃんと書かれてることに驚いたよね

イリアスの暗唱できるのすごいわ…
枕草子は母国語だから暗唱も難しくないけど、外国語の文献だと難易度が段違いすぎる

Ⅱ世絡みの物語では当然触れられるわけですけど、漫画食聞録でも香辛料を使った料理に絡めて掘り下げられてましたね

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ペルシャの料理の話もあって興味深かったな

古代ギリシャ神話に詳しい人かと思ったらギリシャにまつわるなら世界史も詳しい人だった
アレクサンドロスがアキレウスの墓参りしたのは知ってたけどメフメトが意趣返ししてたとは

聖闘士星矢を好きになってそのまま古代ギリシャ人になったオタクだ、面構えが違う

マケドニアの人だから専門外って言ってたけど色んな話スラスラ出てくるの流石ですな

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トロイア戦争は人類史かけて偉人たちがネタを供給してるってのは面白い話だ

世界を繋げたけど世界を分けた人っていう説明でどれだけ重要な人物なのかを理解できたわ

テーバイ滅ぼす時のエピソード、そんな命令出された兵達もそれで見逃されたピンダロスの実家も困惑しただろうなって
ある意味人間味のあるところなのかもしれないけれど、これから一国を滅ぼすって時にそういう部分が顔を出すと逆に怖いんだなと思わされた
これはまぁ暴君と言われても仕方ないと思うのよ

｢世界が変わる時は香りから変わる｣もいいけど「世界を繋げて世界を別けた人」ってのもいい

新たにケイローン編と総集編をやるようで嬉しい
ケイローンは絶対やるべきと言えるほど名前が出てきたもんな、他のサーヴァントの回で

少なくとも、今Fateにいるイスカンダルはかなり陽の側面で召喚されてる感じか

史実だと思ったよりちゃんと征服してるんやな

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ちょくちょく触れられてるけどめちゃくちゃ感情的な人だから時々とんでもないことやりだして確かにこれは暴君ってなる

改めてイスカンダルって凄い英雄なんだなと思いました、語彙力なくてすまんな。

宝具ズルいはチョット笑った。尚本来は演出カロリー抑えるために歩兵ではなく騎兵の模様。

相変わらず面白い話聞けて満足ｗ
これらの記事カテゴリー「藤村シシン」先生で分けた方が、後追いしやすいんじゃない？

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史実のアレキサンダー大王、拷問や虐殺も相当やってるからな

アキレウス、ヘラクレスの時もだがやっぱアニメ、マテリアル含めてもFGO内のことしか扱ってくれないのはちょい残念。戦車や牛関連の逸話、王とは~の下りはFGOじゃあんま触れないし。
でもイスカンダルの呼び方による側面の違いは面白かったな。確かきのこはアレクサンドロスとかでなく「イスカンダル」という呼び名なら唯一絶対彼のことを指すとかのこだわりを持って真名にしてたけど地域的な見方は盲点だった。

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型月かFGO開発陣にも古代ギリシャ人が！？

イリアスを暗唱(一応画面に出てるけど、見切れてる所も読んでるから暗唱と言っていいよね？)しはじめた瞬間爆笑してしまった
冷静に考えたらそりゃ読めるだろうし覚えていてもおかしくないんだけど、なんか……ね？ ガチ度が違いすぎるんだわ

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ついでに体格どうこうもZeroで触れてたダレイオスとの比較という設定だったからそこも見て欲しかった

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FGOの黄金鎧鯖を見せたい

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とはいえ探究者の側面が強いってのは肯定されてたね
ただそれはそれとして生前から一個も変わってねえよこいつやべえ扱いされてたの面白かった

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ノッブ「ワシも暗殺未遂の坊主を鋸引きにしてやったわ！」
沖田「新選組も尋問で拷問とかよくしてました」
ネロ「余もキリスト教徒をライオンに食べさせたりしたものである！」

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そこは権利問題的にも難しいんじゃないかな
動画に映さずシシンさんにだけ見せるとかならいいかもだけど

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なんか宝具名とかに使えそう

ゲームさんぽは他も面白いからおすすめよ
アサクリでデロス島(アポロン様生誕の地)を興奮気味に観光するシシン先生好き

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陽の側面で召喚されているんじゃなくてたぶんfateのイスカンダルは辱めは一切行っていないことになってると思う

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君たちのヤバいところ、言うほど隠せてないからな？

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まぁ直前の回がレオニダスやから…
300の精鋭(演出のみ)の後に万の軍勢見せられたらずるいとも思うわ

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キルケーは生前から成長してるのにイスカンダルは全く変わってないやべぇって反応もFateらしい感想で良かったわね
一応、イスカンダルに秒で征服されたギリシャ視点だからマケドニア視点と違って「アイツやばかったよな」って話になりがちとは言ってたけど征服された側の視点で客観的見ようとした評価ってのもありがたい反応ね

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じゃあ敵を殺戮しまくるイスカンダル・オルタみたいなのは見れないのかな？

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zeroとか事件簿とか見てると良い印象が多いけどまぁアレだけの国家を征服した以上は残虐行為も一つや二つではない。光も闇もある征服王よ

最後の総まとめの一言がええね
自分の感性は大事にしてネ！

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酔った勢いで仲間を殺したとか有能な将軍は好きじゃないとぶっちゃけたとか割とアレなエピソードも多い
型月で採用されてるかどうかは分からんけど

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マテリアルでその話も書いてたね
読み上げた後にシシン先生がピンダロス以外の家焼き払い事件の話はしてたけど

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いつかゲーム内でも征服王の部下から名有りを並べて欲しいな

イスカンダルの時代は西欧とアジアは現代の感覚なら違う星って位の異世界だったんだろうな
それを走破して繋げたんだから当時からしたら信じ難い偉業になるわな

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「日本に侵攻してきたした偉人」ってまだサーヴァントになってないから、そういう視点で見れないからね

コンスタンティノス11世とメフメト2世の話にまで繋がったの面白かったな。歴史すげぇ
というか古代ギリシャだけじゃなくて中世ローマとオスマン帝国まで語れるシシン先生すげぇ！

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マジか！？楽しみだわ（ケイローン先生推しマスター）

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レオニダスの時バビメに触れていたから、映像出さなかったら割と大丈夫(願望)
やっぱZero込みの反応も聞きたいとは思うよね！！

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シシン先生もアジアの跪いて王を礼賛する風習をやるのを嫌がった部下を斬った話で型月のイスカンダルの器とカリスマと勢いで周囲を振り回してキリキリ舞いさせて特にそのことを反省してないってキャラ性をからめて変わってないなぁって言ってたな

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あくまでFGOとの企画だから、そこらは仕方ないと思う
FGOのマテリアルで触れていない他の部分についても聞いてみたくはあるけれど、そっちにまで広げてしまうと企画としてブレてしまうだろうし

ち●ー●太郎に苛つかされたから愚痴る。テメェらは死体蹴りライブのために一ヶ月バックダンサーの育成してろゴミ共。

負の側面の明言はちょっとボヤかしてる感はなくはないけと結構オーソドックスなイスカンダル像なんやなって

イスカンダルの影響で日本に仏像があると考えると日本における影響も凄い
そういえば、仁王像の元ネタがヘラクレスだったという話も聞くな

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武蔵ちゃんの宝具でバックに出てくる仁王像、もう直球にヘラクレス似だからね

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虐殺メインだと果てを目指すという心より侵略そのものを優先する側面になってFateイスカンダルの軸からブレるからやらないんじゃないかなぁ。原則オルタって別側面ではあっても軸そのものが変わることではないはずだし（ジャンヌみたいにほぼ別人とかならともかく）

※5735491●ー●が一瞬顔に見えた

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サーヴァントの記憶（正確にはインストールされる記録）も抽出された側面によって調整されるから正確にはどうなっているかわからない
なので史実断言系は設定ガチ勢からなんでさがつくのよ

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世界を分けた人って言葉にはなるほどって思ったわ
世界を繋げて一変させたってことはよく聞くけど、西東とかを分けた人でもあるんだなって
どこからヨーロッパでアジアなのか、どうしてそこなのって思ってたけどそういう歴史があるんだなぁ

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イリアスは諳んじるのに祇園精舎は微妙に間違ってたり、当時のことを今って言っちゃったり、なんか現地人みたいなコメントがスラスラ出てくるところといい
あの人ガチでタイムスリップしてきた古代ギリシャ人なんじゃねーかなと思うことがあるｗ

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シシン先生のならHADESも楽しくて好き

メドゥーサとかアステリオス、ヘファイステオンのお離しも是非とも聞いてみたかったなぁ～…今回アレキサンダー君のバレンタイン礼装は見てもらった反応してたけど、他のギリシャ鯖のバレンタイン礼装見てもらいたかったな～…絶対にヘクトールでシシンネキ笑うだろ。
ギリシャの専門家でこんなに面白かったからこそ、エジプトの専門家、インド神話の専門家お呼びして鯖を見てもらいたい。どんな反応するのか

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見てるし語ってても、尺の関係で動画ではカットされる…ということもよくあるらしい。
だから、そのサーヴァントのキャラクターの核心的な話でないとか、ネタ的においしい部分じゃないなら仕方ない、と割り切るのがいいと思う。

カットされたことが判明している例を挙げるなら、アキレウスの盾に関連して、エミヤが使う大アイアスのロー・アイアスの映像も見ているし説明された…とTwitterで触れられていたりするんだけど、動画だけ見ていると、そういうのはまったく分からないわけで。

あるいは、どのサーヴァントがそうかは明言されてないけれど、ある2騎の収録に3時間超かかったことがあり（補足のための映像を別日に収録した時間は計算外）、しかし、だいたいどの動画の長さは50分程度なので、まあ3～4割、場合によっては実際に語ったうちの半分以上カットされてることになるしね。

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「ズカルナイン（双角王）はコーランに出てくる」っていう情報もサラッと出てくるあたり、研究者としての守備範囲でなくても周辺情報として集めてるんであろうところすごい。

また、「コーランではズカルナイン（双角王）としか語られないので、＝アレキサンダー大王だと解釈するのは今の研究の成果」っていう情報も、分かって言うことではあるけど、召喚されるサーヴァントは『今を生きる人間の認識』に基づいて召喚されてくるんだな…って感を改めて感じた。

イスカンダル、アレキサンダーの絵の描写に関しては何も言わなかったとこ見るに、学者的にもツッコミ入れるような変な姿じゃなかったのかな。
レオニダスの短髪とか言及してただけに、まったくノータッチは意外だった。

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宴会で酔っぱらって自分の功績自慢するだけに飽き足らず、自分の父親であるフィリッポス2世まで馬鹿にした発言をして
そこで部下であり幼馴染であるクレイトスから批判されたら、激高してクレイトスを切り殺してしまい
一気に酔いが醒めて自殺しようとして周りから留められて10日間テントに引きこもったりしてるからね

ちなみにマケドニアが無茶強いのはフィリッポス２世の改革のおかげだったりする
マケドニア式ファランクスを作ったりとか
槍の長さを他国よりも長くしたのもフィリッポス２世のアイデアだそうですし
そのフィリッポス２世を馬鹿にした発言をしたイスカンダルの方が悪いと個人的には思いますよ

先生「どの国目線から採用されてるかによっては話せることがない」
おれ(ギリシャ出身じゃないし、そりゃね)
再生時間見る
おれ(いや普通に語っとるやないか)

後退する際軍の編成を解いたエピソードは
批判もあるが凄いと思った
この王様軍隊はあくまでツール認識なんだよ

型月世界のイスカンダル→別に綺麗な側面で召喚されてるとかではなくこちらの世界と違い生前から辱めや民間人虐殺はしてない
FGOアーチャーナポレオン→人々の思うナポレオンの綺麗な側面で召喚されてる

ややこしいけどこんな感じかな？

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字幕が意味なくて笑ってしまった

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酒の勢いで仲間殺すのはヘラクレスからしてあるからなぁ…
有能故に砂漠横断等ロマンの進軍より合理的な撤退を選ぶ将軍とか好きじゃないとは言いそう

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メフメト2世のイメージが一瞬でヘクトールオタクになった瞬間である。しかもイスカンダルファンでもあるっぽいし

｢世界が変わる時は香りから変わる｣
友達の家いったら自分ちと違う匂いがするみたいなもんやな

王になったのが20歳で32歳で死ぬ12年間で各地を征服しながらインドまで行って帰って来たってのは改めて聞くと凄いし
単純には比較できないけどスケールの大きさでは他の王より頭一つ以上抜きんでてる
並べられるとしたらチンギスハンぐらいか

ギリシャからインドにかけて大体どの地域にいっても逸話が残っているあたりがやばい
特に五大宗教のうちユダヤ、イスラム、キリストの聖典に共通して出てくる史実人物ってそうそういないんじゃないかな
ユダヤ教…神の国を地上にもたらすメシア
イスラム教…布教者、哲人王、預言者等のイスラム的英雄
キリスト教…イエス・キリストの先駆者

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zero書いた時の虚淵さん曰く「これ脚色するまでもなく少年漫画の登場人物だよ！」だそうで

新聞に「新たなトロイア戦争勃発」と書かれた逸話は笑うw

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これそういうキャラ付けでサーヴァント行けるだろって思っちゃったｗ

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伊達にランクEXじゃないからね、最強の物量攻撃みたいなものだから大軍宝具持ってない対人系サーヴァントだとほぼ積む。

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神話と歴史は繋がりがでやすいからね、自分が世話になった教授も専門に繋がる部分での神話については割と詳しかったし

そろそろ公式でやってくれ

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シシン先生みたいに解釈違いを楽しめて、かつお越し頂ける専門家
が、どんだけいるのやらってとこだよなぁ…

こう言う基礎を育んで来た先人には感謝してもし切れないわ
代表して車田正美先生、ありがとうございます！

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「この分野に関しては専門外なので素人質問で恐縮なのですが……」