【FGO】坂田金時はメインで活躍させると「Fate/Apocrypha」でリストラになったのも納得の主人公を見せてくれる

2022年11月07日 15:00 FGOまとめ坂田金時



: 電子の海から名無し様 2022/10/03(月) 08:57:58
～特異点4・第12節-4の一言感想～
テスラの雷に共鳴されたのか、なんかよくわからない金髪マッチョが召喚されたよ！
: 電子の海から名無し様 2022/10/03(月) 09:04:43
>>495
実はFate/Apocryphaのボツキャラとして明かされていたゴールデン。
: 電子の海から名無し様 2022/10/03(月) 09:06:17
>>497
ボツ理由: 主人公より主人公らしい

地獄界曼荼羅を見ると納得できる
: 電子の海から名無し様 2022/10/03(月) 09:17:47
>>499
主人公らし過ぎてパートナーとしての立ち位置に置きにくいからいっそ主人公にしちゃえ、はなかなかいい思い切りだったなって
ぐだがパートナー役を請け負いやすい性質なのも相まっていい主従感(主従とは言っていない)だったと思う
: 電子の海から名無し様 2022/10/03(月) 09:18:37
>>499
さらにいうと前作主人公キャラもできるタイプだからいるとジャンヌとアストルフォまで割りを喰ってしまう。そりゃ没にしかねえ
: 電子の海から名無し様 2022/10/03(月) 09:26:03
>>504
なんかそういうのを考えると
ジーク君と中の人が同じの小太郎君がゴールデンに懐いている現状が
もしかしたら同じようにジーク君がゴールデンに影響受けていたかもしれないと思うと感慨深い
: 電子の海から名無し様 2022/10/03(月) 09:28:38
>>499
金時が出たときの安心感よ。
: 電子の海から名無し様 2022/10/03(月) 09:30:06
>>513
寺生まれのTさんみたいな存在ね
: 電子の海から名無し様 2022/10/03(月) 09:25:49
>>497
だがボツキャラなので初出はコハエース(コハエース側の主張)
真の初出はカプサバ
: 電子の海から名無し様 2022/10/03(月) 09:05:09
>>495
我が国でもめっちゃ有名でゴールデンな英霊ですねえ！
: 電子の海から名無し様 2022/10/03(月) 09:11:02
>>498
我が国でもめっちゃ有名でゴールデンな英霊

Fateでは該当者が複数いるんじゃが
ドル●ーガ「ところでFateに出してくれてもかまわんのよ？」
: 電子の海から名無し様 2022/10/03(月) 09:16:26
>>501
ギルに鎧も兜もブーツも盾も盗られたでしょ
: 電子の海から名無し様 2022/10/03(月) 09:18:45
ギルガメッシュからは源氏シリーズが盗める
: 電子の海から名無し様 2022/10/03(月) 09:23:03
>>505
フユキブリッジの死闘は名曲でしたね
: 電子の海から名無し様 2022/10/03(月) 09:08:44
>>495
ロンドンで1番テンション上がったシーン来たわね

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 3563


「Fate/Apocrypha」で真っ先にリストラされた坂田金時
金時は敵役に配置するにはあまりに気持ちの良い男すぎる。さりとて主人公サイドの味方にするにはあまりにも頼りになりすぎる。そういうわけで真っ先にリストラになったそうな。つよい。

平安京はもうCMの時点で映像でもナレーションでも金時が強かったです。

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コメント

5753090. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:03:12 ID:U2NDUyNDg ▼このコメントに返信

リストラ前が赤黒どっちかは分からないけど、場合によっては天草四郎時貞にゴールデンスパイクを使うジーク君が見れた可能性もあったのか

このコメントへの反応（4レス）：※5753100※5753140※5753154※5753387
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5753091. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:03:56 ID:k0OTM4NDg ▼このコメントに返信

いいだろ？天下の金太郎さんだぜ？

このコメントへの反応（2レス）：※5753173※5753770
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5753093. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:05:07 ID:czOTE3NzI ▼このコメントに返信

>>499
平安京の終盤、ゴールデンなニチアサ固有結界にリンボが飲まれた挙げ句空気読んだ伊吹さんが草薙貸してくれる流れは納得しかない。

このコメントへの反応（2レス）：※5753107※5753378
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5753094. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:05:17 ID:I1OTQ4Nzk ▼このコメントに返信

鬱シナリオにコブラをぶちこむ感じになるのか

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5753097. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:06:52 ID:I1MTIyNjU ▼このコメントに返信

出番となるとどっち陣営でどの鯖の代わりに入ったのか？

バーサーカーで電だとフランになるけど、入れ替わったら話が大きく変わりそうだな

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5753099. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:07:56 ID:g4ODM3NTc ▼このコメントに返信

何でもない毎日を生きるみんなの為に
俺は俺の戦を続けてやらァがかっこよすぎる

このコメントへの反応（2レス）：※5753138※5753373
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5753100. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:08:00 ID:k0OTM4NDg ▼このコメントに返信

※5753090ジークフリートの防御力と金時の破壊力のよくばりセット

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5753101. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:08:05 ID:I1MTIyNjU ▼このコメントに返信

大具足とゴーレムとの巨大バトルとかもあったのか

このコメントへの反応（2レス）：※5753167※5753172
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5753104. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:09:21 ID:gzMDkyNzI ▼このコメントに返信

平安京では夢女になる感覚を味わったわ

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5753105. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:10:46 ID:M0NjAxNjk ▼このコメントに返信

源氏装備と言えば小数点以下…

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5753106. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:11:07 ID:c3NTUxMTI ▼このコメントに返信

平安京で珍しくというか、やっとというべきか主人公を食っちゃう主人公らしいとこが見られたな。ふだん頼光酒吞と絡んでるとドロドロジメジメしてるから

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5753107. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:11:53 ID:g1MTM2MDQ ▼このコメントに返信

※5753093
正統派悪役みたいなセリフを言ってくれるリンボマン。本人もあそこでテンション上がってそう

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5753109. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:13:05 ID:g5NTg3MDE ▼このコメントに返信

※5753097
Apoで小説版から外れたのはゴールデン以外に弁慶、ダビデ、ゲオ先生
代わりに入ったのが、ケイローン先生、アキレウス、モーさん、アヴィ先生

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5753111. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:15:05 ID:c2NzM2MTU ▼このコメントに返信

人外の子なのに誰よりも人らしいのとかも主人公っぽい

…真面目な話、人の肉を喰らって魔性に落ちた金時オルタとかあったりするんだろうか

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5753112. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:15:35 ID:I1MTIyNjU ▼このコメントに返信

摂津式大具足・熊野VSゴーレム・ケテルマルクト

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5753113. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:16:11 ID:g1MjU5NTI ▼このコメントに返信

映像でガッツリ出たのは地獄界曼荼羅だけどCMや記念映像での出演率高いんだよね

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5753117. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:21:05 ID:E1OTA2MTY ▼このコメントに返信

主人公力が高すぎるッピ！！

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5753119. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:24:42 ID:I1NDQ4MDY ▼このコメントに返信

出自的には人外で天属性や地属性に近いのに、戦えない人々の側に立って戦ったから人属性の英霊なのほんのりエモいなと思う

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5753122. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:33:02 ID:EzOTQ5NA= ▼このコメントに返信

正統派のヒーローと正統派ヴィランが真っ正面からバッチバチに殴り合うニチアサ系のステージだから、真面目にブリテン異聞帯を終えた後のメンタルカウンセリングで地獄界曼荼羅やるのは普通にアリなんじゃないかとすら思ってる。

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5753123. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:33:34 ID:k4MzU2MjE ▼このコメントに返信

これはあれかな、前作主人公が本作の主人公の活躍を奪ってしまう感じになってしまうのか
それは良くないってガンダムで学んだよ

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5753124. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:34:01 ID:AwMjgzMDQ ▼このコメントに返信

お恥ずかしながら最近まで恒常キャラだとずっと勘違いしてました。まさか限定だとは…なんか洗脳とか催眠術がとけたような感じでしたw

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5753125. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:39:41 ID:g5NTg3MDE ▼このコメントに返信

※5753105
…今時の子にとっては都市伝説みたいなもんだろうけど
これマジで書いてあったのよね…そこそこお値段の張る攻略本なのに

実際に盗もうとすると、ゲーム上の表記はちゃんと0％だし
何度か試してみたがもちろん盗めない

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5753126. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:40:04 ID:kxNzk2NDA ▼このコメントに返信

「ダメージを受けると幸運判定により暴走、ステータスが向上するが理性が飛ぶ」…とかいう、バーサーカーの狂化云々ってより九尾とか虚化とかの主人公の禁じられたパワーアップ的なアレですよね？な設定まであるという

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5753127. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:42:06 ID:A0NjM2Mzg ▼このコメントに返信

ようじょに金ちゃんがんばえ～されてるのが何ともらしくてニヤニヤした思い出

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5753128. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:43:19 ID:M1NDI0MzA ▼このコメントに返信

※5753123
ここでア○ロが思い浮かんで｢ソコまで活躍したか?｣と成ってしまった自分はオッサンだった……

このコメントへの反応（2レス）：※5753137※5753145
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5753129. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:45:31 ID:YzMjU5MjA ▼このコメントに返信

他のリストラ理由が、弁慶が宝具があの面子だと強過ぎる、ゲオル先生が聖人が多すぎるだっけ？
ダビデのリストラ理由ってなんだっけ？

このコメントへの反応（4レス）：※5753132※5753136※5753170※5753171
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5753130. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:46:05 ID:MzMzUzODA ▼このコメントに返信

※5753113
元祖CM鯖のスカサハやアーラシュは当然多いけど

金時は、最初のop、3周年ムービー、5周年ムービー…かな。まだあるかも。
公式HPで紹介されてる24騎中の1騎でもあるね。

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5753131. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:48:21 ID:M0NjUxOTk ▼このコメントに返信

なぜだろう、金時の正義の味方は切嗣やエミヤのような理想と現実の苦しみがなさそうにみえる
なぜかわからないけど

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5753132. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:48:46 ID:M0NjUxOTk ▼このコメントに返信

※5753129
アークがやばいからとか

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5753133. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:48:46 ID:k4NzY1MTU ▼このコメントに返信

金時は主人公過ぎるというのが最大理由ではあるだろうが、他にも

・大聖杯は基本的に西洋系の鯖ばかり呼ぶ

・赤陣営はロンドンの魔術協会が集めた触媒はほぼ西洋系(恐らく東洋系は軽視されてる)由来のサーヴァントだからって理由で恐らく赤陣営には入れられず、

・黒陣営も金時は神性持ちだからアキレウスともやり合える→ケイローンVSアキレウスに拘らなくてもOKになってしまうから

・ヒーロー気質の金時と英雄らしく振舞う事に拘るアキレウスとキャラ被りする

って感じの矛盾も割と出てきてしまうからなのかな、とも

このコメントへの反応（2レス）：※5753368※5753489
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5753136. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:51:38 ID:k4NzY1MTU ▼このコメントに返信

※5753129
「黒側のリーダーのヴラド三世より有名な王様だから王様系2人だと収集付かなくなる」って感じの理由だった気がする

実際赤陣営も王様系は女王セミラミスだけだったし

このコメントへの反応（1レス）：※5753144
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5753137. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:56:51 ID:g5NTg3MDE ▼このコメントに返信

※5753128
…元※の想定していたのはキラだろうけど
そちらにしたって20年前なんでな…

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5753138. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:58:11 ID:YxNzExNTI ▼このコメントに返信

※5753099
完全にニチアサヒーローの台詞よね

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5753140. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 15:58:53 ID:czOTE3NzI ▼このコメントに返信

※5753090
「汝は竜！」したかもしれんぞ。

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5753142. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 16:00:07 ID:gzMTkyMjQ ▼このコメントに返信

>>499
地獄曼荼羅はリンボのノリが良かったのもあって完全に主人公だった

このコメントへの反応（1レス）：※5753898
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5753144. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 16:01:23 ID:IzMjM2OTQ ▼このコメントに返信

※5753136
当時はEXTRAやstrange Fakeで登場済みのヴラドやジャックが、採用されたのが謎だった。

このコメントへの反応（2レス）：※5753178※5753200
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5753145. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 16:01:33 ID:czOTE3NzI ▼このコメントに返信

※5753128
ゼータのアムロはむしろ「理想的な前作主人公ポジション」な気がする。

このコメントへの反応（1レス）：※5753164
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5753154. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 16:11:42 ID:kxNDIyOTA ▼このコメントに返信

※5753090
あれはジークフリートって英雄特有の行動だと思うからなあ
金時が心臓を渡さないってことじゃなくてあそこに至ってあの結論になるのは本当にジークフリートって英雄の物語なので

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5753164. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 16:18:05 ID:EzNDM1NzQ ▼このコメントに返信

※5753145
なお後輩へのアドバイスは人外レベルな模様
背中にも目をつけるってなんだよ…

このコメントへの反応（1レス）：※5753191
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5753166. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 16:20:34 ID:c3NTQ5NzI ▼このコメントに返信

金時に託されたベルトで雷充填するジーク君はどこですか？

このコメントへの反応（1レス）：※5753382
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5753167. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 16:21:12 ID:AzNjAzNDQ ▼このコメントに返信

※5753101
聖杯大戦が『どう見てもスーパーロボット大戦』になってしまう。

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5753170. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 16:24:24 ID:AzNjAzNDQ ▼このコメントに返信

※5753129
キリスト教を守護者を自認するヴラド公とダビデが居合わせた場合、キリスト教的価値観においては圧倒的にダビデが上位存在になってしまうため、バランスがとても悪いから…という理由もあったような。

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5753171. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 16:25:27 ID:g4MTU4NTg ▼このコメントに返信

※5753129
弁慶は実は海尊だったことや内面の掘り下げが主人公サイドじゃないと難しいことが理由だから宝具は関係ない

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5753172. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 16:26:02 ID:g3MzA1MzA ▼このコメントに返信

※5753101
相撲とってアダムの脚を地面から離しそう

このコメントへの反応（1レス）：※5753285
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5753173. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 16:26:11 ID:Y1MDY1MTI ▼このコメントに返信

※5753091

金時「俺の強さにお前が泣いた！涙はこの紙吹雪で拭いておけ」

このコメントへの反応（1レス）：※5753176
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5753176. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 16:31:39 ID:kxNDIyOTA ▼このコメントに返信

※5753173
それだと浦島になっちゃう声的に

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5753178. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 16:34:10 ID:AzNjAzNDQ ▼このコメントに返信

※5753144
少なくともApocryphaのヴラド公とEXTRAのヴラド公は、どっちが先とかいう問題ではない。
そもそもプラットフォームが別なのもあり、まったく無関係に、二人のキャラ設定担当者がお互い何も知らないままキャラクター案を出してきて、当人たちもビックリした案件だったはず。
それぞれに重要な役回りだから、違う側面ということにしてどっちも採用になっただけで、実質的に別のキャラだよ。

このコメントへの反応（3レス）：※5753200※5753291※5753346
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5753189. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 16:46:44 ID:c2MzI5MTQ ▼このコメントに返信

※5753107
そんな流れのお陰でリンボへのヘイトが見事に昇華されてしまう。

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5753191. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 16:47:49 ID:M4NzYwMzI ▼このコメントに返信

※5753164
あのアドバイスってトラックみたいな『バックミラーが使えない』『車体が長くて周辺把握が難しい』タイプの車に乗ってると理屈はともかく意味はなんとなく理解出来ちゃうんですよねぇ・・・。

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5753193. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 16:48:45 ID:k2OTA5MjA ▼このコメントに返信

一部4章の最終盤という極短い出番でさえ
主人公力が強過ぎてアポリストラされたって理由を納得させた男だ
面構えが違う

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5753200. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 17:00:41 ID:c5MjMzMTg ▼このコメントに返信

※5753144
ヴラドは※5753178が解説してくれてるから省略するとして。
ジャックに関しちゃ、そもそもfake自体がまだ半公式っていう経験値ワールドと同等レベルじゃないっけ？
そもそもが成田さんのエイプリルフール企画だし（初出2008年で、アポの原点企画もこの頃のはず）

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5753263. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 18:11:36 ID:AwMjkwNzA ▼このコメントに返信

※5753094
金時出てきたら戦力的に頼りになるのは勿論だけど、裏切るんじゃ？っていう懸念を抱かなくなるからね個人的には

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5753277. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 18:19:56 ID:EyMzU4ODI ▼このコメントに返信

※5753125
ところがどっこい北米版は盗める仕様らしい

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5753285. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 18:33:09 ID:EyMzU4ODI ▼このコメントに返信

※5753172
やるかやらないかなら金時はやる
シチュエーション的には暴走して街に向かうアダムを足留めする為に相撲を取る

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5753291. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 18:45:53 ID:Q1NzYzMDI ▼このコメントに返信

※5753178
複数のプロジェクトが進んでアイデアがダブることもある。現に成田先生は苦労してるとコメントしてる。
ヴラドに関しては、どちらの絶対も素晴らしかったから、捨てずに別側面としてアリにしたことよ。
ネットゲームでのApocryphaの企画が没って、数年後小説化したとしてもリストラされず残ったと。

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5753346. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 19:24:19 ID:M4NzYwMzI ▼このコメントに返信

※5753178
制作時期が被ったが故に起こった偶発事だったのかもしれないですが、それすら利用して英霊召喚のギミックと英霊のキャラクター造形に深みを与える手腕に感服しますわ。

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5753359. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 19:34:13 ID:IwNTQ0MDE ▼このコメントに返信

でもカウレスと金時のペアも面白そうではあった

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5753368. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 19:41:13 ID:I2ODUzMDI ▼このコメントに返信

※5753133
>恐らく東洋系は軽視されてる
カルナ「ん？」

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5753373. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 19:45:25 ID:Q0MjgyNjg ▼このコメントに返信

※5753099
ヤツはKINNTOKI！KINNTOKI！
源氏の武に連なる者よ
轟雷！一閃！ヤツはCool！

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5753378. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 19:49:50 ID:Y3NDczMzA ▼このコメントに返信

※5753093
完全に少年漫画の夏映画でしたね

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5753379. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 19:52:42 ID:Q0MjgyNjg ▼このコメントに返信

※5753119
「人だの化生だの知ったことかよ！あったかく笑う優しいやつらが！泣きベソかいて困ってんだろうが！！」みたいなことを金時なら言いそう。

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5753382. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 19:56:10 ID:Q0MjgyNjg ▼このコメントに返信

※5753166
手の皮膚より先に腕の尺骨が竜属性を帯びそう

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5753387. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 20:01:46 ID:Q0MjgyNjg ▼このコメントに返信

※5753090
龍神属性あるから一応アキレウス殴れるんだよな

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5753429. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 20:19:20 ID:IxOTkyMTI ▼このコメントに返信

フユキブリッジの死闘で笑っちゃったの悔しい

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5753467. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 20:56:03 ID:EwMjY1ODQ ▼このコメントに返信

忘れもしませぬあれは初めて来た星五サーヴァントの金時殿がアイリのドスケベ礼装を着けて魔神柱をバッサバッサと斬って捨てたクリスマスの夜

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5753489. 電子の海から名無し様 ：2022年11月07日 21:16:55 ID:I1OTkwMzU ▼このコメントに返信

※5753133
最初に関してはアインツベルン方式との相性やら東洋には聖杯概念がないのでみたいなのがあったと思うけど、それはそれとして呼べないわけではないので条件としていれるのはたぶん微妙ー

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5753770. 電子の海から名無し様 ：2022年11月08日 05:23:32 ID:EyNjM2MDg ▼このコメントに返信

※5753091
どこぞで神州無敵を見せつけていった桃太郎卿を考えると、日本御伽噺三太郎の中で浦島の見劣り感が凄い…
いつか誰かが本当は恐ろしい浦島太郎を教えてくれるのだろうか…時間操作してきそうだよね
そう(浦島)だけど、そう(ウラシマ効果)じゃねえ

このコメントへの反応（2レス）：※5753774※5753797
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5753774. 電子の海から名無し様 ：2022年11月08日 05:35:07 ID:MxMTgzMzY ▼このコメントに返信

※5753770
逆に考えるのだ…オフェンス寄りな二人のフォローをする肝心かなめ、最強サポートな浦島が来るのだと

だが逸話考えると難しいな…

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5753797. 電子の海から名無し様 ：2022年11月08日 07:13:25 ID:Q0MDEwNjE ▼このコメントに返信

※5753770
そもそもタダの漁師に何を期待してるんだ……

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5753898. 電子の海から名無し様 ：2022年11月08日 09:37:37 ID:QzODY4NDA ▼このコメントに返信

※5753142
金時の主人公っぽさもそうだけど、曼荼羅の盛り上がりはリンボのヒールとして完璧すぎるマイクパフォーマンスも間違いなく要因だと思うわ

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