【Fate】サーヴァントに歴史あり。企画段階の赤セイバーと現在のネロちゃま

EXTRAの最初の絵は何だか今より少女漫画チックだよね

今思うとイスカンダルをオッサンにしたのは超英断だったな

お、今回はアル中無しか

今や丹下ボイスも合わさりなんとも可愛らしいキャラに

丹下桜の力は偉大

そろそろローマに新メンバーほしいなあ

余が回すぞ
回してしまうぞ

ほんと好き

そしてローマが新たに加わりローマがより強調されるようになったと

やはりローマはローマである

リチャードのエクスカリバー(意味深)

初期のキャッチコピーの『剣を携えた男装の少女』を覚えてる人は居るかどうか・・・

※1362163

そこからウェイバーの躍進にも繋がった訳だしね

「セイバー分を三割残した赤いセイバーを描いてください（正体は言わない）」

ひどい発注があったもんである

アーサー王伝説好きすぎて宝具にまでなった獅子心王

※1362167

来るとしたらルキウスかな？

前がスケスケのスカート……男…装…？

※1362167
マザハを待て、しかして希望せよ

ネロって配下にもスゲー人多いよね
テリアカ発明した人とかグノーシスの開祖とか

うむ！

※1362170

アルテラ「む、似た様なモノか？」

英霊も増えてそのファンである英霊もまた増えたからな
アキレウスファンのイスカンダル
アーサー王、円卓好きのリチャード
ハサン信者の狂信者
ヘラクレス大好きイアソン

※1362167
男の娘キャラじゃなくて、オネェとかGIDキャラのヘリオガバルスを待ってる

※1362167
ネロ以前のローマ皇帝は何らかの外伝作品とかでもいいから全員登場してほしいな

※1362176

当時のローマ市民達も困惑していた模様

※1362167
ヘリオガバルスちゃんとかどうです…？(小声

※1362166
カードキャプターの丹下ボイスで道を踏み外したオタクの息子が
エクステラのアニメの丹下ボイスで道を踏み外す
そんな光景が見れるんやろな

リチャードがカルデアに来たらアーサー王が沢山いて喜びそうですねぇ

実にローマな記事だ

エルメロイ2世とシドゥリさんとリチャードに王の話させたら誰が一番長く話せるのっと

※1362176
型月のローマはオッサンが股間部スケスケのスカート履いてたのかな
想像したくないな

(キャラ的にな話も好きだけど、ワダさんの絵柄が変わっていってるのが凄いよくわかるってのも好きな俺みたいな人いる…？)

※1362190
マーリン

○○をリスペクトしてたような人、か…。
どういう人が出てくるかな。

あ、リチャードとフェレンツは座っててください

※1362174
部下にも自分の剣をエクスカリバーと呼ばせていたらしいからな（史実）
そして型月世界ではアヴァロンを発見しているという筋金入り。見つけたときの感動っぷりを知りたい

武内「アルトリア顔…そういうものもあるのか！」

これが全ての始まりだった？

※1362167
ベネディクト16世「ついにワシの出番か……」(ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ

イスカンダルの影響とか言われてたっけ？
たしかzeroアニメのときって何かのインタビューでイスカンダルは虚淵しか書けないキャラだった自分だったらネロみたいになってたって謙遜したようなのだったと思うんだけど

※1362163
Fateで一番好き
臣下になりたい、そして尽くし、同じ夢を見させてほしい

？？？「私のセイバー顔候補は108式まである」

きのこ「成田、殴って良いかなこいつ」

※1362167
ヘリオガバルス「ＨＥＮＴＡＩ男子でも、実は女性の方がしっくりくるバージョンでもどちらでも準備ＯＫだ」

※1362188
プロトアーサーのエクスカリバー見れたら昇天するんじゃないかあの人…？

リチャードを青王とプロト青王と並べてあげたいんや…(なお自分のカルデアには誰もいない模様)(辛い)

※1362164
例のインタビュー記事に備えて力を貯めておるのじゃ…、多分

まだまだ掘り下げありそうだなぁローマしかりマザハしかり

※1362182
イアソンくんだけなんか可愛い印象を受ける

ローマはローマでありローマはローマなのだからローマはローマである。すなわち是須らくローマなり！！

※1362175
スッラか
カエサルとの掛け合いがたのしみ

※1362173

ではグレイと沖田さんはどんなものが足されたんだ
田舎成文、天真爛漫さと悲哀？

※1362174
あの人の真名、剣持った状態で宝具使われたら絶対に間違える気がする

※1362194

フェレンツに関してはヴラド公激おこだと思うんだよな

※1362176
ちなみにファッションとして、ぱんつから尻の谷間も見せておるぞ

きのこの全く新しいFate
主人公は自分、新しいサーヴァント、電脳世界での聖杯戦争
最高にワクワクする内容だった
敵の真名を探ったりサーヴァントと絆を結んだり聖杯戦争をゲームとして楽しめた

※1362201
それを経験値がネタにする

ぶっちゃけ初期のお人形さんみたいな顔のネロ大好き

EXTRAの「ほんとだぞっ！」が可愛かったなあ
あれで落ちた

※1362188
アーサー王は女性だったのか！？
えっ、男性のアーサー王もいる？
あっちにいる露出の多い者たちもアーサー王！？

という具合に凄まじい混乱を招きそうだがな

※1362171
え、一部男装の少女剣士？(難聴)

※1362190

口数少ないなら衛宮士郎

※1362201

ヒロインX「お、処す？ 処します？」

こういう話見ると、ＦＧＯにおける蒼銀版アーサーみたいに事象の果てから来たストレンジャー、みたいな扱いでいいのできのこ謹製の女版イスカンダルも見てみたいなぁ。

やっぱドレイク姐さんみたいな豪快な感じなのかね。それともそこはあえて外して、ほっといても軍勢がモリモリ増える軍サーの姫みたいな感じなのかしら。

マスターって能力重視だったりたまたま召喚してしまったりが多くて俺が大好きな偉人呼んで聖杯戦争勝ち抜いたるで～みたいな人意外と居ないよな

※1362188
おまけに迫り来る脅威から世界を守れる。英雄にとっては夢のような職場であるな。(ブラックかホワイトかは知らん)

※1362171
おっぱいまるだしなのに男装とかこれもうわかんねぇな

※1362173
沖田さんは、足の裏とふとももと腋だろ

※1362209
沖田さんは本来琥珀さん寄りだったはず

※1362174
自分の持つもの全部エクスカリバーな！するのは流石に笑っちゃう…

※1362192
EXTRA、CCC、EXTELLA、FGO全部で変化しているよな。
最初のネロちゃまが、今となっては初々しい。
個人的にはエクステラのネロが一番好き。
にぱー！っと笑った時や、ドヤ顔なんか最高に可愛い。
あと、胸も増量しているよな。巨乳ですねぇ！実に巨乳！

ローマよ、これが日本の暴君ネロだ、震えるがいい

ネロはCCCの甘えてくる感じよりEXTRA初期のキリッとしてちょっとドライな感じのほうが好きなんだよね

※1362167
蒼銀でも登場したルキウス来てほしい
俺と書いてローマと読む所や、ガウェインをワンパンで沈める巨人の腕など魅力的なキャラクターよ

※1362223
Apoではそれやって勝手に幻滅したりトラブル起こして死ぬマスター多そう

ヘリオガバルスとかいう時代を先取りし過ぎた実在の変態男の娘皇帝(18歳没)

※1362188
バレンタインのお返しは大百科くらい厚いアーサー王の薄い本やろなぁ

※1362227
琥珀さん寄りというか、本来の注文は「セイバーのコスプレしたコハエースのコハクさん」だしなあ
社長の筆が迷いなく走ったおかげで沖田さんになっちゃったけど

初めはCカップの設定だったはずなのに盛られに盛られて今や爆乳といっても差し支えないネロちゃま…
画集買ったけどワダアルコさんの絵はどんどん上手くなっていって凄い

※1362225

騎士姫アンネロッテ「・・・？ 何か不自然か？」

※1362198
あなた、スーパーアーリア人と戦って
消滅間際にカミオカンデに手形残しましたよね？

おい男も女もがさらっと入るな!!

※1362197
実は社長原因の“アルトリア顔”はコハエースのギャグ（どこまで真実かわからない）のおき太さんだけで他は違う人が原因
アルトリアの量産の原因は半分強くらいは社長だけどアルトリア顔の量産はほとんど違うんだよね
しかし獅子心王をアルトリア顔にしようと提案したことがある（TMA10のインタビュー参照）

※1362188
別に女性だったからと憧れを曇らせるタイプではないだろうが、やはりプロトセイバーに会ったほうが喜びそう

どうせ みんな ローマになる

※1362223
ガチ殺し合いだし、勝った時の見返りも大きいからね
エンジョイ勢はいなくてガチャに全力のフル課金能力重視ガチ勢がメイン、あとは理由も分からない新規が呼符一枚で参加するだけだしな

※1362223
バゼットさんぐらいか

※1362187
待て、息子がいる時点で道を踏み外せてないぞ

どうせみんななかった事になってぐだのものになる

※1362227
ハッ！セイバー＋琥珀さんで沖田さんが誕生したのだから
セイバーと既存のキャラを悪魔合体し続ければ無限にセイバーが増やせるのでは？

※1362231
わかる丹下さんの演技のしかたがCCCで変わった感じがする自分もextraのときのほうが好き

なお同じ暴君でもAUOのことは自己嫌悪からかキャラ被りからなのか死ぬほどウザいと思っている模様

※1362201
インタビューで明かされた、忙しいはずなのに時間を見つけてはアルトリア描いてるって話笑ったよ

※1362235

薄い・・・薄い？

※1362221
来い！ セイバー（両儀式）！！

※1362182
史実ネタでイスカンダルにメドゥーサの顔が描かれたTシャツを着て欲しい

ネロちゃまの立ち絵の変化を見てみるとだんだん目がぱっちりというかキラキラしてるというかイキイキしてきてる気がする

※1362247
Apoの赤の陣営のシャイクスピア呼び出したジーン・ラムが、ビブリオマニアだからシャイクスピア呼んだ説はあるな
まあマクベス呼ぼうとして失敗したんだろうけど

※1362235
大百科レベルの厚さの薄い本(哲学)

マッキー「やはり英雄をリスペクトするのは大事だね、私はバエルが大好きだ」

Zero前のきのこ脳内では女イスカンダルだったのか……
ああ、それで事件簿のヘファ子にその女イスカンダルの造型などが継がれたわけか

※1362264
あれはどっちかというと、ＦＧＯアレキサンダーの正統成長後の姿っぽいイメージ

※1362261

オルガ「おい、殴っていいか？」

※1362208
ローマ人、ルキウス多過ぎ問題

ブロッサム先生のあれで丹下病にかかったわい、ログレスCMにて再発、音痴かわいい

※1362167
ローマ系軍神M「アルテラの奴を殴れると聞いて擬似サーヴァントになって来ました」

※1362235
頼み方によっては、シャイクスピアが書いたアルトリアのソリッドブックとか、アンデルセンが書いたアルトリアのソリッドブックとか混じってそう

※1362167
ローマで全クラス網羅してほしいです

※1362175
ルシウス？(難読)

※1362254
昔から仕事のストレス発散で描きまくってたらしいで
同人時代（多分メルブラ前後あたり）から

※1362259
マクベス「ヴィシュヌの加護を！！」

>ZEROの虚淵イスカンダルが出来上がり自分もああいう魅力的なキャラを作りたいと試行錯誤して生まれたそうだ
こう書いてあるけどそんなのいままで聞いたことないんだけど何に書いてあったかわかる人いる？

※1362259
ヴィシュヌの加護を？

真面目に描いた場合のシェイクスピア産にしろ英霊登録されてるのにしろマクベスどんなんか気になる。美形なのは確実だろうが。

※1362257
ど根性メデューサかな？

※1362271
ローマにアーチャーっていたっけか…

※1362201
きのこ「武内ぃ―！貴様、今まで何回のセイバー顔を描いてきたァー！？」
社長「10から先は覚えていない！」

※1362264
女イスカンダルなんて一度も言われてないぞ

ローマ最っ高であろう！

かわいい（語彙焼失）

※1362229
嫁王のスライムおっぱいは卑怯。あの胸で丹下ボイスとか危険すぎる。

※1362223
完全に趣味で選ばれたのはアストルフォぐらい？

※1362254
だいたい絵描きは「仕事の絵を書く息抜きに自分の好きな絵を書く」がストレス発散ぽいな

※1362244

なんでそんなこと言った！ローマ!!

ネロ→イスカンダル→アキレウスというリスペクトの流れ好き

※1362193
世界が終わるその時まで語っても飽きないとかどんだけ好きなんですか？

※1362167
ローマ絶対殺すマンのハンニバルはまだすかね。
後アリストテレス。なんか型月世界だと人類滅ぼすメンになっちゃってるらしいけど、歴史上の人物の方も出してほしい

＞氷菓大好きで流行させたり

ちなみにアイスをお菓子として食べたのはあのカエサルだったりする

※1362276
マクベスよりマクベス夫人の方がたよりになりそう

※1362273
業が深すぎるｗｗｗｗｗｗ
でも割と神話級の神々はやってそうだなそういうの（暇つぶしや人恋しさに生命創造）

※1362284
業が深いな

※1362276
「女の股から生まれたものに対して無敵」を貫けるフランちゃんが大活躍してたかもな

※1362256

ヒロインX「ひぃ！ 首狩り兎(ヴォーパルバニー)！」

※1362182
リチャード早く来ねぇかな

※1362259
「我輩なら呼べそうですが、呼んだ瞬間殺されそうですなぁ……」

※1362269

アルテラ「ティアドロップが真横から飛んで来るから捻じ曲げる必要が無く、楽になった」(ﾑﾌﾝ)

※1362162
今と比べるとアート的な絵柄よね
個人的には今の絵柄の方が好きだけど、昔の絵柄も味があって好き

exrta cccでネロちゃまを選んだ筈なのに、桜ルートを進んでごめんなさい.罪悪感が…

※1362234
宝具は相手を窒息死される花弁乱舞かな？

※1362268
正月の台詞の「アニメでローマぁ！」
は対国宝具（レンジ1～日本語が分かるローマ市民全）

初期案で女イスカンダル（きのこ産）
zeroで虚淵産イスカンダル登場
きのこが虚淵産イスカンダルを目指して修正した結果
ネロちゃま誕生って流れだったんだね

最初の女イスカンダルはどんな性格だったんだろう

※1362297
faceの最新巻が発売するしもうすぐくるだろ

※1362163
sn当時からイスカンダルはおっさんだったよ、ウェイバーとイスカの関係性ならきのこはイスカを女にしてたという話

※1362264
「イスカンダルとウェイバーのどっちかが女性だったらまた話は違ったんじゃない？」みたいな話の流れで、会話に参加してた他の人たちはみんなウェイバー女性化を自然と考えたけど、きのこだけはイスカンダルを女性化させると思ったって話からの誤解だな
きのこ案四次のイスカンダルは、適当にそういう構想があっただけで、キャラまで考えてたわけじゃない

※1362284
絵描きさんにとって仕事絵と趣味絵は完全に別みたいだからね
自分は絵描きじゃないけど制限されたものより趣味全開で描いてストレス発散したいって気持ちは分かる

※1362301
今の絵柄で欠片男とかextraマスター陣見てみたいな
ユリウスの礼装とかまだかなー

※1362203
初代様のときの狂信者ちゃんの絵のリチャード版を想像したｗ

※1362303
サーヴァントって霊体だけど呼吸いるっけ？

きのこ「イスカンダルみたいな魅力的なキャラを作りたいな〜。・・・よし！出来た！ネロ・クラウディウス！」

上手く言葉に出来ないんだけど・・・何でこうなったのかは凄く解る！

※1362276
ヴィシュヌの加護の人でも本人なら相当大当たりなんですがねぇ

※1362278
そこはあれだ、ネロちゃまに水鉄砲持ってもらおう

※1362310
エクストラのシナリオ集買えば扉絵で今のワダさんの絵柄のマスター勢と欠片男が見れるぞ
CCCキャラのジナコとかはいないけど

※1362284
それが息抜きなのに「描いてる暇があるなら仕事の絵を描けよ！」ってのが絵師さんに対しての最大の暴言ってのもよく聞く話だよね。

※1362313
ワガママだけどカリスマがあるって感じかな？

※1362271
今適正があるといわれているのだと
セイバー ネロ、カエサル
アーチャー なし
ランサー 神祖
アサシン ネロ
キャスター なし
ライダー ネロ
バーサーカー 伯父上、神祖
だったけ、シールダー神祖とかもいけそうな気がするが。
ヘリオガバルスちゃんはアサシンかな、バーサーカーかな、キャスターかな…

※1362167
ヘリオガバルス「スパルタカスさんってその…ボクの理想の男性かなって…///」
コンモドゥス「ローマのヘラクレスファンといえば私でしょう！ヘラクレスに会いたいです！実装お願いします！」
ルキウス「…………！(アーサーやアルトリアの群れを前にテンション崩壊)」

※1362305
実はそんな流れないんだよなあ
正確には情報のソースがどこにもないから断定できないだけなんだけど

※1362320
あの性格で女になると、ドレイク船長にならないか？

失礼。※1362323は※1362305宛ね

※1362236
つまりプロト桜セイバーとしてコハッキーを出せる？

※1362295
フラン・モーさん・ジーク・アダムと抜けるのは以外といるから組み合わせ次第だな。
逆にジャックちゃんは触れもしないだろう。

※1362245
バゼットさんは尊敬してるクーフーリン呼んだけどね

まあ、兄貴はガチで聖杯戦争優勝を狙いにいけるスペックの鯖だけど

※1362199
TYPE-MOON 10th Anniversary Phantasm
のP214の下の方で、虚淵のイスカンダルを越えようと
自分なりに暴君キャラ考えていったのがネロってきのこが言ってるよ

※1362196
アインツベルンはともかく事情通のプレラーティがアーサー王の遺物として箱入りアヴァロンをダイレクトに発見したと思い混んでるから下手したらこの人がアヴァロンを見つけてないと永遠にアヴァロンの行方が分からなくなって、SN本編や衛宮士郎が存在しなかったレベルだよな

※1362222
女版のイスカンダルかー。

ヘファ子「ん？」

いや、あっちはあくまで影武者であって……
いやいや、フェイカークラスで呼ばれたイスカンダルなんだから当てはまるのか…？

「何度でも言うぞ、余は奏者が大好きだ！」

告白剣通り越してもはや惚気剣
脳みそがとろける

※1362163
きのこが女性化を推したらしいが、イスカンダルの良さはおっさんであることが肝要であると虚淵さんが強く主張したらしいね。その選択は間違っていなかったと思うしよくぞやってくれたと思う。

※1362320
ネロにセイバー適正は無い（皇帝特権でセイバー枠を確保した）
あとライダーとアサシン適正も公式じゃない（ライダーはチャリオットレースで落馬したけど優勝した逸話からあるんじゃないか説。アサシンは、宮廷で暗殺に明け暮れた生活だったから説。両方ＥＸＴＲＡ内で話題には挙がってるけど）
「本来の適性クラスは指揮官系」とだけ言われてる。エキストラスでそういうのがあるのか、それとも本来指揮官が多い既存のライダークラスなんかが該当するのかは不明

※1362323
どちらも刹那の栄華
炎のような女だからねしょうがない

※1362187
ネロ「はにゃーん」

※1362223
なお、フラット君

※1362312
花弁なのは見た目だけで実際には魔力の循環を阻害するとか？

※1362261
リスペクトするのはわかるけど、
当然のように他の人もそうだろうと思って計画立てるのはちょっと…。

※1362223
魔術師って基本合理性の塊みたいな連中だからね。多少の好みは混じっても、まずは性能重視ってのが大半でしょう。
……で、英霊の人格とかを見落としていて自滅するってのがお約束なんですがね

※1362261
(無言のケジメブロー)

※1362256
幹也さんですかあなた？

※1362268
森田成一「ログレス…だと…？」

※1362290
オダチェンスキル「アルプス越え」を持ってそう（妄想

※1362295
もしもマクベスがトゥリファスに参戦していた場合の「女の股の間から産まれた者には殺されない」という“不死”制約の可否について

フランちゃん→アウト
ジーク君→アウト
アダム→アウト、しかもアダムは「森が動かない限りは戦に負けない」という制約まで破ってくる可能性有り。
モーさん→微妙なライン。モルガン次第

なんだこの壮大なマクベスいじめｗ　ある意味ではアキレウスやカルナさんにも殺されないのに主人公や人気コンビに倒される可能性有する美味しい立ち位置だ。

※1362258
CCCのマテに書かれてるけど、EXTRA世界というかFGOみたいなお祭り要素が無い限り基本的にネロを呼ぶマスターはいなくて、ザビとの運命的な出会いをするまでは座でアンニュイな気分で過ごしてたんだからどんどん鬱憤を晴らしている状態だろうね。

※1362187
そして親子そろってCCさくらのクリアカード編のアニメを見るのだな

※1362305
俺のイメージだとハルヒだな

そういえばリチャードで思い出したけど竹箒にあった6章Zeroに出てきたリチャード1世って結局誰だったんだ？まだ明かされてないよね？

※1362284
誰だったかな、渋でキュアロゼッタとフォーチュンが組手してる絵があったな。
あれ本職のスタッフじゃなかったっけ…。

ホントきのこってブッチーの一の子分みたいな立ち位置やな

ネロとイスカンダルについてはZEROのアニメムック本の誌上コメンタリーと
10周年本の虚淵ときのこの対談の二箇所だけ。
上にあるとおり、10周年本の対談で虚淵のイスカンダルを越えようと考えたのがネロときのこが振り返っている

※1362303
ただの薔薇の花弁が宝具じゃなくて「人を窒息死させている薔薇の花弁」が宝具なので死ぬまで瀑布の如く花弁が降り注ぎ続けます、とかどうよ？

※1362261
そのガバガバプランニング、いい加減どうにかなりませんかね？

※1362225
確か初期案はもっと男っぽい服装だったんじゃなかったかな

多分、きのこ的にイスカンダルの様なキャラとしてネロを作ったけど、そこからネロをより輝かせる為にはこうしたほうがいいなーみたいな試行錯誤を繰り返した末にあんな感じの愛らしさを手に入れたのかと思うとキャラ作りの変遷が垣間見えて大変面白い。

※1362353
そうなるとウェイバーのCVが杉田に？

※1362320
ヘリオガバルスは黒石戦車ライダーもありえる
戦車御者が愛人だったりするし

※1362331
戦の中で埋もれた鞘を発見して、大切に保管していたようだからな
箱もピカピカに磨かれていたと書かれていたし、情報が漏れていないことを考えると誰にも告げていない可能性があるんだよな

※1362261
愛歌さまー。あそこにあなたのセイバーがいますよー。(金髪と声は似ている)

※1362350
でもそもそもマクベス自身がかなり強いからなんとか運用はできると思う

日本のローマ市民たる私は、これからもネロちゃまを指示します。

ネロちゃま可愛いよネロちゃま

※1362339
フラット実際勝ち抜く気なさそうなんだけどどう乗り切る気なんだろ。
まさかマジで出会う英霊すべてと友達になる気か？

※1362295
ウ？………ウウゥ……ウ、ウゥ？………ウー！！

※1362223
好みでサーヴァントを選んだマスターっていうとセレニケさん、ロシェ君ぐらいかな。
龍之介は遊びが偶然召喚の体を成しただけで選んだわけじゃないし、フラット君は教授が用意してくれた遺物(懸賞)だったってのも大きいし

※1362303
黒曜石の御神体を中心にそこをエルガバルの神殿化して全ての人が愛の黒子ぐらいの強制力でエロい気分になる宝具を考えてた。

※1362228
デュマの贋作宝具と組み合わせると化けそうよね

※1362188
毎日アーサー王をたたえる歌を歌いまくって、当人たちが真っ赤になってそう

※1362162
何というかextraの赤王は生気がない人形のような儚さがあるというか、あれもあれで良かったな

※1362274
時間ないから適当に無敵の王様っぽい英雄の側だけ借りたんやろうなぁ…

ブーディカさんとリチャードでアルトリア可愛がり&尊敬サンドイッチしたい

※1362373
デュマの贋作宝具とかシェイクスピアのエンチャントとか、
加工してるときの様子を具体的に見てみたいぜ。
光る文字列がアイテムを取り囲んで昇華されるとかそんな感じだろうか？

※1362320
ヘリオガバルスは巫女服着た神官の男の娘皇帝だったからキャスターじゃね？
御神体（隕石）とか質量兵器・薔薇の花弁とか使って来そう

※1362308
この話でややこしいのはきのこがイスカは女だったって言ったことがあることなんだよね…
人気投票のコメントから男だったのはわかるんだけども

※1362350
それに
ジャックちゃん→そもそも“産まれて”無い、というのも付いてちゃうのか………

※1362369
それでもギルガメッシュとペイルライダーのヤバさは分かってるあたり流石だと思う

今じゃセイバー顔以外のネロが想像できねえ
というかネロとアルトリアは表情の変化がだいぶ違うからあまり同じ顔って感じはしないのう

※1362350
それでもデバフがかかるんじゃなくてバフがなくなるだけだからな
アキレウスの踵ややジークフリートの背中みたいなもんで、素の強さが失われるわけじゃないからなあ

※1362359
なんて傍迷惑な宝具だ
すごい自滅しそうだけど

※1362355
うん、ガチでプリキュアの作画班の人だね

※1362356
どこが？

※1362298
デュマ「奇遇だな兄弟、俺もそんな気がするぜ」

※1362194
ヘラクレスのファンな英雄は多いが、
特にローマ皇帝コンモドゥスはかのヘラクレスの生まれ変わりを自称してコスプレして闘技場で無双していたレベルの熱狂的なファンだな

※1362384
エクステラで立ち絵比べると
やっぱ別人だってわかる絶妙の書き分けだな、ワダさんのネロとアルトリアは

※1362388
触るな

※1362171
覚えてはいるんだ…でもスケスケスカートで体のラインがハッキリ分かる衣装だから、ぶっちゃけパッと見でも男性には見えないんだ…。お人形さんみたいだった初期より、大分表情豊かになった感じのある最近は特に

※1362385
ガチで美味しい倒され方しそうだなぁ……

デュマもシェイクスピアリスペクト鯖だな
他にも自分の名字と掛けて「盗作したんじゃなくて征服したんだ、アレクサンドル大帝（イスカンダル）がペルシャを盗んだとは言わないだろ」発言とかもあるし既存との絡みが気になるな

※1362390
例に漏れずネロちゃまもしっかりヘラクレスのファンなんだっけ？

※1362272
テルマエ職人かな？

※1362385
失礼ながら確実に制約を抜いてくるフランちゃんとジーク君はそこまでチートで強いというわけでもないしな。
晩年の錯乱ぶりの印象が強いが優秀な軍人だし戦闘の素人相手にはそれなりの行動するだろうしな。

※1362381
きのこはそのときの気分でけっこうリップサービスするイメージがあるからなあ

赤セイバー誕生の流れに武内は関わってないのに最近本気でセイバーが好きだから量産してると思ってる人が多くてなんかなあ、量産し始めたのセイバー顔ネタが定着してからなのに

※1362307
そこら辺の趣向がドレイクと８歳ワカメに表れてるんかねぇ

※1362366
アグニカ・カイエルの話をしよう――――

※1362396
ヘラクレスリスペクトで素っ裸でライオンの首絞めたんじゃなかった？

※1362211
実際カーミラさんの追加間幕とかで、影鯖ゲストで良いから詳しい見解を聞きたいわ

※1362289
あれ｢宝具口上ではプロローグだけだけど実際は効果ターン丸々ドラマCDや特典小説の内容語ってる｣とかだったらどうしようとかちょっと思ったことがある

※1362291
以初めて○○食った人って探すと面白いよなぁ
確かノッブもバナナを日本で初めて食った可能性があるんだっけ？

※1362235
壮大な冒険譚にラブシーンを入れた長編小説かな？(混乱)

※1362167
現状ではブーディカのローマ特攻が残念なことになっているし、たしかにもっと増やして欲しいね。(ブーディカがそもそもアタッカーには向いてないってのもあるけど)

※1362404
ＦＧＯプロトセイバーの凛々しい振舞い見てると、
実際マッキーの憧れってあんな感じを夢想してたのかなぁと切なくなった

※1362402
まぁきのこ曰く、「ウェイバーは成功した慎二」だそうなのでソウなんだろうな

※1362401
それ以前の武内さんのイメージと言えば

「ああ～、翡翠に抱っこされながら指ちゅぱちゅぱされてぇ～」

だったのにな

※1362187
カードキャプターでは道を踏み外さなかったが
ネロちゃまのせいで親子共々道を踏み外した奴らならいるぞ

私です(^q^)

シュルギ「ギルガメッシュは俺の兄弟」
これ、実際会ったらギルガメッシュの方はどういう反応すんだろ？

※1362332
彼女はきのこ構想のイスカンダルのリメイクだろうな
オッドアイで魔眼だったというのはきのこがイスカンダルという鯖を作るときに考えそうなことだし

※1362408
昔の人「こんにゃく芋を乾燥させた後すり潰して粉にし、水と混ぜて捏ねた後、石灰水と炭酸水を加えて、丸めた物を煮て固め、煮物にして食ったろ！」←なぜ毒物をそこまでして口に入れようとするのか意味がわからないよ

※1362416
そーいう顔文字やめいw

※1362401
そこら辺ネタ抜きでコハの影響強いと思う

※1362167
リスペクトに関して言えば、自分はヘラクレスの格好した自分の像立てたコモドゥスとかいる。この人自身、武芸に秀でかなり強かった。

だけど気に入らない議員を何十頭ものライオンのいる闘技場に突き落としたりしたんで、暗殺された。

※1362412
まぁでも騎士たちは聖剣で言う事聞いてた訳じゃ無いしね、
アグニカもきっと他のセブンスターズに好かれる人格とか持ってたんじゃないかなーと

これでもし実はアグニカの真の力は『皆との絆』だったんだよ！とかだったらもう笑うしかないな

※1362417
シュルギに限らずウガルバンダの子供でギルガメッシュの兄弟名乗った王様は多いぞ。

※1362405
それ結局気絶させることはできたんだっけ？

※1362211
ハサンにとっての狂信者ちゃん
アルトリア＆アーサーにとってのリチャード

このファンだけど、リスペクト先とは真逆の人格(生き様に真っ向対立)の流れだと
フェレンツ2世も多分ヴラド公(槍/狂)とは完全に真逆の人種なんだろうなぁ

なんか前に面白い書き込みがあったな、ヴラド公が怪物扱いされた英雄、フェレンツが英雄になった怪物、って対比になるんじゃないかって。

※1362423
いまさら言うのもあれだけど、未だにコハエースのノリは苦手

※1362278
コンモドゥス帝が全速力で逃げるガチョウ(時速80kmくらい)を弓矢一発で仕留めてたりするけどあの人自分から狂気に沈んでいったバサカ適性めちゃ高そうな人だからなぁ……

※1362261
（無言で求人誌を差し出す）

※1362192
皇帝の話しをするとしよう。

初めてEXで出た時は今の明るく天真爛漫な雰囲気より、今にも散ってしまいそうな儚いお人形のような顔立ちだったんだ。作品を重ねる毎に段々今の皇帝になっていったんだね。

いつの皇帝も愛するもののみ通るがいい、ガーデンオブアヴァロン！

※1362415
最近メイド魂がなりを潜めてしもうたのう

でも、きのこの月姫リメイク言及で管理人さん共々復活するかもしれんが

※1362405
ザビに裸見られて顔真っ赤にするくらいだから
その逸話はFateじゃ採用されてないかもな

※1362426
アグニカさん熱血主人公らしいからね
熱血主人公って仲間の絆とか悲しみとかで覚醒するしね

アカン、マッキーが一番持ってないものじゃん・・・

※1362320
エクステラでネロは魔術の才能もあったことが判明(生前はその道行かない選択したとか)
キャスターもやろうと思えばできるとか

※1362412
アグニカ・カイエルって熱血漢で強力な武器より折れない剣が良いとか言う脳筋なんすよ

※1362279
多分100から先でも成立する

※1362278
コンモドゥスという総合武術の世界チャンピオンならあるいは
剣と弓と格闘技に長けてたので、セイバーの素質もあるぞ

※1362261
×英雄
○悪魔

※1362291
氷菓の二文字を見てタスクオーナさんの漫画を思い出した

事件簿の影武者のデザインはイスカンダルのプロトタイプの名残りだったりしてな

※1362439
時代背景的に理には適ってるし脳筋って訳でも無いだろう

ビームとか飛び道具なんてＭＡは効かないし
ダインスレイフも配備はそうとう後のナンバー機だし
役に立たないしすぐ無くなる実弾より、丈夫な近接武器の方が戦い安いだろうし

※1362363
後に教授呼びされる杉田……なんだレフじゃないか

赤セイバーももはや青王と並べてFateの二枚看板と呼んでも差し支えない存在感を持ってる
おっと｢板｣なのは片方だけだったなHAHAHAHAHA

※1362432
コンモドゥスってどうも皇帝特権でそうさせたというよりも恵まれた才能に鍛錬を重ねて素で強いっぽいんだよね………
なんとなく【自己暗示】とかでバサカ版デオンで耐久型バサカになりそうな気配ある。

※1362438
でもブロッサム先生でそもそも理解できないから大魔術は皇帝特権でも使えないって言われているからたぶんキャスターになっても決め手に欠けると思う

イスカンダルがアキレウスと話すときは衣を正すという設定好き

なのでアキレウス実装はよ

※1362175 スケスケだぜっ‼

※1362447
(無言のブラッドアーサー)

※1362445
やはり大正義メイス先輩……

※1362396
カリギュラがネロの幼少期に聞かせてくれたんだな
中でもカリギュラが熱く語ったのがイスカンダル

あっ※1362447が灰になった

※1362430
まあ作品自体に罪はないよ
一番ろくでもないのはギャグを理解せずそのまま扱き下ろしに利用する輩よ

※1362405
何故素っ裸でライオンの首をしめたことになるんだ
extraで言ってたのはライオンを裸締めにしたんだよ「裸締め」っていう技をかけたんだよ

※1362436
SNでFateルートで最初に士郎がアルトリアの裸見た時は無反応だったのに、恋心が芽生え始めた時に見た時は恥ずかしがってこととかもあるし、そうとも言いきれないと思う

※1362453
実際本当の脳筋とかは鈍器系を使ったんだろうな、技術もいらないし

アグニカのセレクトしたのは三日月が使いずらいっていってた刃物タイプだし

※1362234
ライチ☆光クラブで知りました

※1362426
そういう「仲間との絆」を綺麗事と茶化す奴偶にいるが
金と利権が絡む中で死と向かい合わせで戦う中で、兵隊達を互いに裏切らせることなく守り合わせて120%の力を発揮させるスキルは、泥沼の戦場だからこそ重要だよな
上司に命じられたら迷いなく命かけられると信じられる奴の方が、よっぽど頭お花畑だと思うの

※1362377
あとたぶんこれも理由だろうけど、
あらすじだけみると悪妻っぽく見えるマクベス夫人だけど地味に夫婦仲はいいんだぜ。

※1362457
つかコハエース真面目に読んでる側からすると
キャラdisオンリーみたいに言われるのが謎
普通に良いシーンだらけだぞ

※1362459
よくある伝言ゲームで人から人へ話が伝わるうちに
内容が変形して最初と別物になるっていうアレだな

※1362445
厄祭戦当時の武器って頭可笑しいからなぁ
なんだよナノラミネート殺しの剣って

※1362463
だよなぁ……信頼と絆を勝ち取る能力こそ一番指揮者に必要な技能であるはずなんだよな

※1362465
同意。

※1362463
すまん勘違いさせたかな？
「笑うしかない」ってのはマッキーの勘違いアグニカリスペクトにであって
『仲間の絆』自体を笑った訳じゃ無いんだよ、分かりずらくてごめんね

※1362162
もともとワダさん漫画家やしね。
魔法少女（嘘は言ってない）モノとか描いてるのをきのこたちはEXTRA以前から知ってたのよ

※1362467
あの時代が技術の最盛期だからね
厄祭戦で大荒廃&戦後に技術統制が為されたから

※1362430
実際分からんでもない

※1362468
ただ、同時に勝利のためなら彼らを捨て駒にする冷徹さも指揮官には必要だから、大義というものが求められるんだよ。

※1362437
フェイレンツやコンモドゥスが
この手の英雄勘違いリスペクトタイプで無い事を祈りたいものだ・・・

※1362404
ガンダムバエル「久しぶりに目を覚まし、バルバトス君に会ったら別人レベルで魔改造され、強くてワロタ」

※1362187
父親がハマったかもしれない声優か。

※1362430
まあ良くも悪くも型月は自由だからな。
女体化とかアルトリア量産とかも未だノリきれない人はいるだろう。

※1362465
ネット内に拡散してるのがそういう厄いネタばっかだからしゃーない。最近だと大晦日特番も結構飛ばしてたしの。

※1362478
あんた手入れもなんもしてないけどだいじょうぶなんすか？

※1362173
そして、ワダさんが社長絵に寄せたデザインにしたら、ワダさんの作風じゃないと意味がないとリテイクを食らった模様。

※1362257
特注サイズで作らないと横に伸びて悲惨なことになりそう

※1362476
勘違いしてたとしても、夫婦間は良好だったしそこだけは評価してあげたい

※1362482
つーか何の強化もされてないやんバエル

※1362447
ロンゴミニアド「やっぱ平原より丘だよな」

※1362478
バエル「かつての相棒のキマリス君と戦うことになるとは…」
キマリス「割とマジで色々あってな…」

※1362468
青王「」

※1362478
グシオン「俺が誰か気づいたか？」

※1362174
あいつ愛剣をエクスカリバー呼んでたどころか自分を「アーサー王の生まれ変わりである（真顔）」って宣言してた説まであるオタクセレブなので…
ヨーロッパでのアーサー王伝説流布は獅子心王と彼が支援した吟遊詩人たちのおかげという話まであるし

※1362490
王や騎士としての絆はあったから！！

人間としては、うん・・・

※1362303
あの薔薇、本来は入場時にばら蒔く為の演出用でt単位の量だったらしいからそりゃ人死にも出るわ……って感じ。ある意味神祖リスペクトの質量兵器ローマである。

Extellaのネロちゃまと伯父上の話本当好き

※1362494
一応重役たちと個人個人の付き合いは合った

もんだいは全体として部下からの総合評価がバラバラだったこと

※1362470
ああ、いや、分かってる。此方こそ勘違いさせてゴメン
そのレスを書いた貴方ではなく、そういう冷めた事を言うやつネット上とかでいるなーて意味で
そして、マッキーはそういう絆とか本当の意味で人を統率する力を、理解したり重要視してない奴に入りそうだなって

※1362353
きのこがウェイバーと女イスカはキョンとハルヒみたいな感じって言ってたな

※1362476
勘違いはしてないだろうなぁ。フェレンツは東欧キリスト教圏の守護者三傑の一人に数えられるくらいの男だし。本人のなんならかの狂気性や異常性はあったとしても英雄としてまとも。
コンモドゥスの経歴見てるとこうなんというか「神話に憧れた」もわからなくないくらい政治の世界に熱意喪う事件が合って哀しくなってくる…

※1362290
スピキオがやって来てハンニバルの戦術をパｋ、リスペクトしてやり返すまでがデフォ。
この二人と、スピキオの再来と呼ばれた東ローマ最強の将軍ベリサリウスは
特に古代ローマにおける戦略、戦術家としてトップスリーに挙げられる。

ただベリサリウスは考案した寡兵戦術があのナポレンの戦術のモデルとなったり、ヴァンダル王国と東ゴート王国を滅亡させてローマの地中海統一を果たすなど、ローマへの忠誠心溢れるとても優れた人物なのに、
皇帝に疎まれて必要な時だけ呼び出されてシカト、晩年は幽閉されて両目抉られ身包み剥がされて乞食、と気の毒な人ではある。

※1362400
イスカンダルに関してはリップサービスじゃなくて単にZero境に設定アップデートが行われただけだと思うのアタシ

※1362223
カウレス「醜い大男が来ると思ったら美少女がきた。しかもバーサーカーなのに意志疎通図れる。だが弱い。」

正直フランちゃんって低いステータスさえなんとかしたら超優良サーヴァントなんだよなぁ(ガルバリズムと乙女の貞節フル稼働で第二種永久機関による継続戦闘可能というバーサーカークラスの弊害が息してない割りと珍しいサーヴァント)

＞一応はあれ男装なので少年っぽさあってもおかしくは……やっぱおかしいね。だがもうあれが良い

これほんとう同意。おかしい、だがもうあれが良いんだ
人形っぽいといわれるけど自分はEXTRAでのきりっとしてて凛々しさ成分が多いネロちゃま好き
でもFGOでのドヤアしてる最終再臨ネロちゃまもすきなんだ

エクストラ時代の冷めた鉄のような雰囲気を纏っていたネロも、
CCC時代の嫁ブライド衣装（BB仕込み）やエクステラのヴィーナスや全力でハイテンションなネロも大好きです。

※1362453
フランちゃん「ﾌﾌﾝ」ﾄﾞﾔｧ

カウレス「お前のメイスちゃう。お前のそれ心臓や」

※1362242
最終的になんのフォローにも弁護にもなっていない…（困惑）
あとホロゥにおいて唐突にメイドアルトリアを描き下ろし（発注されてないものを描いてきのこに送りつける）、
VITAホロゥのかぷさばで「制服姿のマスターアルトリアってよくない？よくない！？」とねじ込んだのも確か社長なので罪状はそれなりにある（尊敬のまなざし）

※1362331
リチャードなら例え乞食になってもアヴァロンは大切にしていそうだよね。そのおかげで士郎は生きることができたし彼と出会てアルトリアも聖剣を手離すことができた。

※1362504
寧ろZero…もとい虚淵相手にするとリップサービスに拍車がかかるんだよなぁ

※1362379
エンチャントを使っているイメージだとヘブンズドアーみたいに本のようにページが出来てそこに書き込んでいるものだった。

※1362499
それを重視してるならガエリオとカルタを切り捨てたりしてないしな
マッキーが受け入れさえしてればあの二人とはマジモンの絆と信頼を結べただろうに

※1362459
最近だとラン・・・謎の黒騎士卿がトリスタンに掛けてた技だね。ところで黒騎士卿はあの後どうなったんです？逃げ切れたんですか？

※1362163
そしてアレキサンダー大王ってオッドアイだよな？という疑問をフォローする三田さん。

※1362268
なおキャラソンはばっちり美声である。それがいい。

※1362494
人でなしの竜擬きを王に据えようとした夢魔がわるいよ夢魔がー

ところで新納さんの赤セイバーの真名案はネロ以外の候補がいくつかあったらしいけど、誰だったのだろう。今までｆｇｏに実装された中にいたりして

※1362513
つーか、マッキーが信頼を力だと思えていたなら
バエル手に入れるより、ガエリオ（ボードウィン家）とカルタ（イシュー家）を取り込んで
真正面からギャラルホルン改革に乗り出してた方がよっぽど勝算あった気がしてならない

※1362354
あれは偽りの獅子心王を名乗る誰かなので今のところ謎のままやな

※1362188
あの人、ゲオルギウス先生にも反応するぞ。
なんせ聖ゲオルギウスの乙女を助ける竜退治に習って、十字軍遠征で自分や部下にガーターを付けさせて戦っている。

ちなみにこの逸話や聖ゲオルギウスを守護聖人にしたエドワード三世（エドワード黒太子の父親）が作ったのがガーター勲章。
設立したのがガーター騎士団でヨーロッパに現存する最古の騎士団。

※1362511
つか根本的な話、高確率でイスカ好きだからなきのこ

※1362245
サーヴァント選定は遊んでないけどエンジョイ勢という意味ではケイネス先生が該当するな
「新婚旅行でソラウに振り向いてもらうぞ～私の実力なら楽勝！」と思っての参戦だし

※1362511
同業の仲間相手に対する好意や尊敬をリップサービスって呼ぶのは違くない？

※1362518
士郎「セイバーで無理だったなら、他の誰かであったとしても絶対無理だぞ」

※1362493
良いところの坊ちゃんが、幼少期からオタク生活を嗜み「よし、僕も○○みたいになるんだ！」と大人になっても言っているものというか

ただ、彼にはそれを成し得る気力、体力、精神力、財力があった

※1362511
やっぱ虚淵には頭上がらないんだろうなあ

久しぶりにEXTRAやると赤王冷たくてそういやこんな感じだったなって懐かしくなった。
かわいい赤王もいいけど、冷酷な赤王も好き

※1362531
別に虚淵限定じゃないけどな
きのこは基本的に相手を立てるってだけ

※1362502
コンモドゥスは結構際どいと思うよ

ヘラクレスに対しては
『神話の大英雄』としてしか見てないのは確実だろうし
勿論、イアソン以外のほとんどはそうだったし
コンモドゥス個人を下げる理由にはならないから大丈夫だ

※1362408
言峰「初めてキノコを食べた者を尊敬する･･････」

※1362518
むしろ人間との混血なのに人間としての優しさを持ち合わせた奇跡のような存在って言われてたぞアルトリア（ケイ兄さん曰く竜との混血なんて普通まともな人格なはずがないんだとか）
非情な王として振舞ってたのはそうしないと国が守れないからで

※1362522
インタビューで判明したのがラスタルも改革派らしい
つまり前の戦いは改革派VS改革派という事に・・・

※1362463
神聖隊「愛は絶対勝つんだよ、ずぇ～～ったい！！」

※1362529
そもそも円卓の騎士はなんやかんや言いながらも理想の王はセイバーだと思っていて、それ以外の王道は受付けなさそうなんだよなぁ

※1362543
だけどなzeroに遠慮してセイバーの王としての格はイスカに劣るのはしゃあないとか言ってたし、やっぱり頭上がらないんじゃないかな

※1362529
※個人の感想です

※1362552
本末転倒過ぎだろ……それ

※1362163
似た話でリチャードも女にする案があったらしいね。成田さんが男で通したとか。

※1362551
国は守れましたか？(小声)

※1362563
イスカンダルが王だったらベディヴィエールとか絶対忠誠誓わないだろうしな

※1362564
他の作家さん相手でもきのこは似たようなこと言ってるよ、都築とか

※1362573
えー・・
節操無さすぎだろ

※1362522
ボードウィン家とイシュー家取り込んで
ロリ嫁とイチャつきつつ
ショタ芸のクソ義父を社会的に抹殺(出来れば生物的にも抹殺)
そしてラスタルや老人達と政治やりながら徐々に権力を持ち
最終的にはtopに座る
老後の趣味で子供の頃の憧れだったバエルを乗り回す

こんな人生プランでも、それはそれで難易度高いとしてもまだ現実性があったのでは？

※1362584
アルトリア以外が王やったらランスロットが円卓入りしてくれなくて速攻で詰むと思う

※1362511
※1362531
※1362564
こういうのを邪推って言うんだよなぁ。根拠の無い自分の思い込みが正しいと信じてる

※1362543
ただブッチー相手にするとブッチーageの為に自キャラ切り売りし出すのがねぇ
貴方原作者だよ？そのキャラ好きなファンもいるのよ？って気分になる

※1362584
逆にアルトリアでは血気盛んな軍勢は率いることはできない

まあその当時の王が選んだ精鋭達（一部除く）だから他の王に扱えるわけないんだけどね

※1362606
というかそれもしかして全部同じ人が似たようなコメント連呼してるだけじゃね？

※1362584
別にベディが誓わなくても掃いて捨てるくらい志願者殺到するだろカリスマAやぞ

※1362606
Zeroアンチは妄想とシャドーボクシングしてる精神異常者だから
誰のおかげで今のFateがあるのかも分かってない

※1362610
だからそれはブッチーに限った話じゃない
他の作家さん相手でも似たような事してると何度言えば……

※1362174
かめはめ波練習してたら本当に撃てるようになってしまった男みたいなもんよな

※1362618
王と言っても役割が違うから上位下位相互互換利かないしねえ
同じ電気だからって直流と交流が同じ物だろうか。いやない

※1362634
きのこはどこまで行っても同人屋だからしゃーないんだよな。まぁZeroに関して言えば原作者と外伝作家だし互いのファンが激しく対立してたから火に油になっちゃった感は否めない。

※1362570
マッキーはいったい何と戦っているんだ……（困惑）

ネロちゃまのおっぱいは明らかに育ってる、ザビのおかげだろうか

※1362633
Zeroセイバー使ってセイバーをボロクソに叩いてたマジキチ儲とかがいたのも事実だけどね

まあ今の設定なら三人の王は同格ってことになってるから格については心配しなくてもいいと思う

※1362584
だからどうしたって話にならないそれ？
事件簿の影武者ちゃんとかイスカンダルこそ最高の王と言い切ってるし、レオニダスの配下もギルガメッシュの配下も同じ事を言うだろう

※1362653
Zeroはなんかセイバーの格が下がる後付けが多かった気がする

王の格の話とかアルトリアより剣技が上のやつがそれなりにいたとか

兄貴や小次郎より強いモブがいてたまるかって思ったなぁ

(ここ、zeroの記事でしたっけ?)

※1362677
それこそ青儲黙らせる為の建前でしょ

※1362163
英雄はやっぱり屈強なオッさんだとかっこいいな

※1362708
明らかにコメの進み遅くなったろ
みんな察して退散したよ

※1362163
プロトアーサーが女性化したことで大成功したし
型月における性転換はほんと重要なファクターになるな

※1362689
アルトリアより剣技が上云々とか初めて聞いたし言ってる事イマイチ分からんけど
軍勢を一括りにモブ扱いするのはやめてな？
大将はイスカンダルだけど数千毎に部隊を纏める隊長格や特に武に秀でている連中は歴史に名を残す英雄達だからな

※1362196
Nジャマーキャンセラーを手に入れたときのアズラエルみたいなのを想像した

※1362420
まあ飢饉だろうなあ、ソテツの実も灰汁抜きして食べたのは飢饉で食うものがなかったからだし
こんにゃくの場合、そんだけ手をかけても飢えをしのげる栄養があるか微妙なのが悲しいが

※1362664
無論世界と、いやマジでそんな気配さえする

ネロちゃまはカッコ良くて可愛いのだ！

※1362405
ヘラクレスが好きすぎて熊の毛皮被ってヘラクレスと名乗りあげてライオン絞め殺したのって、コンモドゥスじゃなかったか
ネロはマッパでやったのか

※1362685
あれ程の王はいない。
遥かな大遠征も、エジプトの侵略も、ダレイオス三世との決着も、インドの密林での闘争もその全てが心躍った。ついにガンジス川でひき返した時でさえ、昂ぶりが衰える事はなかった。
たとえ病に倒れても、もっと先にいくのだと、最果ての海を見るのだと偉大なる王は私達を駆り立てた。
言葉のどれほど熱かったことか。どれほど輝いていたか。どれほど苛まれたことか。太陽の熱などあれに比べれば何ほどの事もない。細胞の一つずつを煮えたぎらせて、たまらずに私達は駆けていった。たまらずに叫んで万里を超えて行った。あたうかぎり生命の火を燃やし、ついに誰かの火が尽きて倒れても振り向きもせずに歩いて行った。
私はあれの第一の腹心だ。それだけは誰にも否定させない。

ヘファ子は夢について行きたかったんだよな

※1362728
尚プロトが元祖と広く知られるようになって青王を偽者と扱う風潮が浸透してきている模様

※1362731
アルテラ並みが結構いるのが判明したからな。下駄履かせられてるとはいえ円卓にアルテラと肩並べる英霊がいない事を考えると軍勢の凄さがうかがえる。

※1362563
問題は王に関する考え方がバラバラなとこだからな

※1362776
お互いから見ればどっちも本物なのにねぇ

1番がどうとかそういう物に拘るから困ったもんだね

ここネロの記事！ネロの記事だから！
Zeroやイスカンダルに関して邪推するとこじゃないから！
ハイ解散！

※1362311
描いてくださったぞ！

※1362795
強いていうなら勝った方が本物やな(脳筋

しかし公式はそんな機会は与えないだろうし必要も無い
そもそもTS時空ってそう言うもんだしね

※1362783
軍勢にガチの猛者がいるのは疑いようがないけど
比較するのはまだやめた方が良いよ
まだ掘り下げ期待されるし

※1362584
忠誠を誓った家臣にとってその王が最高なのは当然だろ

※1362573
社長が女性キャラにしましょうって言い出したのを菌糸類の人がステイさせて「成田さん断るのも仕事ですよ」って言った件だっけな

※1362583
そもそも最初から滅びが確定してたのに守りきれるわけ無いだろ。それいったら豊かな国勝手に食い潰して滅びしたイスカどうなるよ

※1362610
切り売りなんかしてないし

※1362584
アルトリアは純粋なブリテンに拘って他の民族との融和政策蹴ってるからな
イスカンダルは他の民族取り込みまくってそもそもブリテンじゃなくなるだろうな
むろん死後配下が争いまくるんだろうが

※1362807
掘り下げしてないのは軍勢で円卓はもう下駄履かせ切ってるけどもう大分差がついてるからこれからどんどん弱い者イジメみたいになるけど大丈夫？

※1362217
プロトアーサーが居ないカルデアに呼ばれたら女装に目覚めるかもしれないな

※1362625
ブリテンという滅びが確定したボロボロの国ではイスカみたいな王様だと皆ついていけないと思う。逆にマケドニアみたいな豊かな国なら堅実なアルトリアさんよりイスカみたいな押せ押せの王様の方が人気出る。
ようは適材適所でブリテンならアルトリアさん、マケドニアならいずれなんだと思う

※1362811
ベディさん生前ギルやイスカに会ってないだろ
生前会ってたら普通そっち選ぶぞ

※1362223
エルメロイ2世「第5次に参加出来たらそうするつもりだった・・・」

※1362847
FGOやってない人かな、6章見ればそんなことないとわかると思うんだがなぁ

リチャード「すまないなアーサー王。このエクスカリバーは単体宝具なんだ」

※1362821
まーた滅茶苦茶な難癖でイスカ貶めようとするぅ
次はギルも国滅ぼした！か？w

※1362372
自分はその隕石信仰からメテオ的な宝具考えてたわ
通常攻撃で薔薇の花弁の波をぶつける、みたいな

※1362838
滅ぼした国の適材適所とはこれいかに

※1362401
え？好きで増やしてるんじゃなかったの！？ならFGOで実装されてるアルトリアの数々はいったい・・・きのこにノリノリで新しいアルトリアを見せに来るというきのこの言はいったい？

※1362858
そのまんま上の方のコメにブーメランなんだよなぁ・・・

※1362858
このサイトにはイスカアンチ多いからね

※1362855
6章にギルやイスカ出たの？あんまりいい加減な事書き込まない方がいいよ。

※1362866
アルトリアだからあそこまで持ったし・・・そもそもあの騎士達がイスカについていくとは思わないし

※1362821
アレキサンダー大王も反乱鎮圧に力入れたりしてるだよね・・・何で一々比べようとするかな

※1362875
いや、ベディがアルトリアに信望してる描写がちゃんと描かれてたでしょってこと、具体的にベディがギルやイスカンダルのどういうとこに惹かれるのか説明してくれないと反論にすらならんぞ

※1362731
いや軍勢をモブ扱いはしてない、ブリテンのモブのことだ
アルトリアの剣技の話はブリテンにはアルトリアより白兵戦が強いやつがそれなりにいたって感じだったはず

二、三人じゃなくてそれなりって書き方のせいで下手するとただのモブが兄貴より強い可能性があることになってるのよ

※1362877
征服した国々の治世も完璧にこなしてんだから青王なんか比べ物にならないんだよなぁ

これには円卓の騎士とマケドニア騎兵団も苦笑い

※1362886
征服した国に凶作しか起こらないわ常に蛮族攻めてくるわなんて世紀末な条件なかったでしょ？

なんで青王下げたいのかなセイバーアンチって

※1362885
その件は6章で触れていただろ
ランスロットガウェイン辺りの話だろ

※1362892
まあここにはzeroセイバーを正史にしてセイバーを叩き放題にしようとする連中もいるし

※1362892
もう少し分かりにくくやれ

※1362886
なお強い奴を跡継ぎ

※1362876
おいおい青王以下のモードレッドに簡単に靡くような連中だぞ？イスカ出てきたらイチコロだろ。寧ろ門前払いされる可能性のが高そうだけど。

※1362901
あれ食料がなさすぎてヤケ起こしてるだけだし

※1362898
人間のクズのアンチがいるのは事実じゃん

※1362816
絶対アルトリア顔にするつもりだっただろ社長！

※1362515
世間一般のアレキサンダー大王像との違いをこれでもかとフォローしてたな

※1362886
物資の量が違いすぎる
焼け野原ブリテンと花畑マケドニアってレベルだぞ

※1362900
事件簿でその辺りも触れているから面白いよ

イスカンダルもアルトリアも・・・つーか王達は皆完成されていて比べられないのが公式の書かれ方なのに一々比較して何が楽しいの？

※1362908
ギルやイスカならまずそんな状態にならないからなぁ

※1362938
ブリテンすげーのは分かったからこんなクソみたいな釣りに引っかかるふりして片方侮辱すんなや

※1362163
GOマテにも、「fateの世界を大きく広げてくれた」と絶賛だしね

※1362802
マジか

※1362901
円卓の騎士は？

※1362988
別にイスカンダルdisってるわけじゃないぞ
マケドニアは前王からの豊富な物資があるから征服した国を統治できてるって言ってるだけで

というかそっちこそ青王無能無能ってdisってるじゃん

※1362985
おじいちゃん、ブリテンはアルトリアが王になる前からヤバかったでしょ

※1362985
どうやって食料増やすんだ？
征服する余裕はないぞ

※1363033
そっち？
アルトリアdisもイスカンダルdisもやめろってだけだろ
比較出来ないって散々書かれてるだろ
思想も時代も部下も兵器も何もかも違うのに

両方の臣下たち「我が王の方がすごい」

あれ？ネロの話は？

ネロちゃま「何故皆余の話をせぬ…何故余とは関係の無い議論をしているのだ…余は泣くぞ！」

※1362938
毎回イスカはベリーイージー扱いされるけど全てにおいてアルトリアの方が辛いわけでもないだろ装備に関しちゃアルトリアはカリバーとかアヴァロンのチート装備もあったけどイスカはそういうのはあんま無いしね

※1363207
そこまで無理に比較する必要もないんやで？

※1362194
人ではないけどインドのムガル帝国はかつてのモンゴル(元)をリスペクトしたとかなんとか

※1363207
そのチート装備は片方は威力高すぎるから使い所が限られるし、もう片方はブリテン転覆を常に狙ってる姉に盗まれるという

※1362901
アルトリアの統治にすら耐えられない連中がイスカに着いていける訳ないだろ。ギルやイスカは弱い人間を救ってくれる訳じゃない。逆にアルトリアは弱い人間も救うけどある意味では人々を甘やかすから進歩はしない

※1363262
でも戦車と軍勢でヴォーディガーン倒せって言われても絶対無理だろ

※1363278
絶対というほど能力把握してるんだな
すごいね

※1363278
そもそも敵対してる相手も違うのに装備がチートだからなんて話されても

※1363285
絶対は言い過ぎたけど本人の戦闘力に関しちゃアルトリアよりイスカの方が大分低い状態でやりくりしてるだろ。そもそもアルトリアのきつい部分って食料関連の悲惨さとか国民の心が荒みまくってるとか部下がやたら面倒臭いとかで戦力的な問題はそんなに無いイメージがある。何だかんだ言って生前は割りとおかしいレベルのチートスペックだし

※1363297
大分低い状態でやりくりってのもお互いの戦う相手が同じぐらいなら比較できるけど実際は同じなわけないし。イスカも青王もその時できる全力で対処してきただけでしょ

歴史があるといえばエルキドゥ。
クーフーリン、ディルムッドに続いた史上3人目のランサー。
エースや戦車男でちょくちょく出てたけど
成田先生のエイプリルフール企画から本当に何年もお蔵入りされてきたもんなあ

昔はそこそこ有る程度だったネロも今じゃ立派な聖パイに
これもまた歴史

※1363297
本人のっていってもイスカは最近高い扱い受けてたし
イメージも先行しすぎるとイタいだけだぞ

※1363278
生前の軍勢のスペックまだ分からないのに言い切れないだろんな事
人材の宝庫で武装もしていたのは間違いない
だってプトレマイオスやチャンドラグプタがいるんだぜ？

ヘラクレスのファン多すぎ問題

※1363322
イスカ高い扱いって言ってもアルトリアより強い扱いはあり得んだろ、そんなことしたら荒れるのが目に見えてるし。今までは英雄の格の割りに雑魚扱いされまくってたから格に見合う程度まで強化されただけだと思うぞ

※1363348
じゃあ同等でいいよ

※1362166
声がついたことにより、自分の想像委譲のキャラに化けた唯一だと、どこかできのこが絶賛してたものなぁ
丹下桜は偉大

※1363041
でも、あれだけの狂ったレベルの戦力あってなんで外の荘園なり植民地てきなの作れなかったんだろう

※1363364
イスカは団体戦においてはさすがにアルトリアより上だろうから個人戦において互角扱いでも荒れそう。

※1363368
植民地も元の国に最低限の力があるのが大前提ですし。いくら円卓の個人ごとの能力が高くても国としてはアルトリア統治前の時点で終わっちゃてる以上どうしようも

※1363373
でもカリバーって大軍一掃できるで

※1363385
軍勢はイスカの宝具だから個人戦の範囲の能力だろう

※1363385
マテリアル曰く対軍と対城持ちのアルテラでもイスカンダル相手だと五分五分らしいからやや有利ではあってもバカみたいな差はないと思うよアルトリアイスカンダル両名

※1363022
ここの見て描いてくれたみたいだね

※1363397
イスカンダルの軍略はどのくらい影響を及ぼすか気になるね。それとも軍略込みでその評価なのかな？

※1362268
うれっしいぞ☆よーがろ↓ぐ↑れ↓す↑の〜せかいでぇ〜
しゅぱっ☆っとどぉーん！

かわいい(かわいい)

※1362167風呂技師のタイムトラベラーなんてどうだろう

※1362261
アル○リアに夢中なのがマーリンで、
アル○リアに夢中なのがマッキ―

※1362167
赤毛のお姉さん「そーだそーだ！具体的にはキャスターのローマが足りないぞ！」

※1362166
シュパッっとどーん！

※1363385
※出来ません

星の聖剣を持っているアルトリアじゃないのに赤セイバーという
霊基に収まれたネロのことずっと疑問に思ってたけど
最近の人類悪候補かも？と聞いてちょっと納得

※1362167
デミトリアスの出番と聞いて！

※1362459
そうだよな、裸で猛獣絞めるなんてプーチンくらいにしかできないよな

※1362349
なぜだろうか
ものすっごいスケール小さくなった版で佐々成政が浮かんでしまった
あの人も大名格なのに自分で真冬の冬山越えて家康に会いに行ったりしてるし

※1362162
最近のテラなんかは彫刻のような力強さを感じた

※1363427
軍略込みの評価だと思うよ
片方は全部考慮しているけどイスカ側は全部込みじゃなく＋αがあるよってことはないのでは

※1362838
マケドニアは豊かな国じゃないんだが…
アレクサンドロス大王の父、フィリッポス2世が未だ王子だった頃、ギリシャの都市国家テーバイで人質生活を送っていた事を知らないの？
それともマケドニアが豊かってFateの独自設定でもあるの？

※1363348

Fateの設定上はイスカが上で無いと理屈に合わないんだが、物語の都合上そうなっているんだろうね。

１．古い方が強い：イスカ＞アルトリア
２．後世に与えた影響が大きい方が強い：イスカ（征服王）＞アルトリア（英国王）
３．知名度が高い方が強い：イスカ（教科書に載るレベル）＞アルトリア（英語圏では有名？）
４．架空が実在より強い：イスカ（伝承では小男だが巨漢として現界している実在キャラ）＝アルトリア（伝承では男だが女として現界している実在キャラ）

※1362167

見せかけて、絶対ローマ殺すマンなハンニバル・バルカ

※1366375
で、ハンニバルとスキピオとファビウスとマルケルスの誰が女なんです？
そういや学士殿が味方に居たんだな、ハンニバル