『教えてFGO！ 偉人と神話のぐらんどおーだー』第88話「生還」　あの迷宮に居たのは怪物でない怪物

道場行き回避成功

ジャガーマン「……どうやら私の杞憂だったようね。解散！解散！」
イリヤ「…うん、ところで私はいつまでこの体操服とブルマを着てればいいのかな…？」

ぐだ男選手、見事に道場行きを回避しました。解説のエミヤさん、今回の勝因は？

我は汝、汝は我

エルキドゥ「呪いだねぇ、分かるとも！」(ヤケクソ)

怖がらずアステリオスを理解しようとし、歩み寄ったぐだが良かった…

>ちなみに枠外の解説の離れ離れになったアリアドネさんは別の人に妻に迎え入れられるので安心だ。
寝取られじゃないですかやだー！

テセウスがうっかり過ぎる…

しんみりするような感じなのにコメ欄の道場行き回避は草

アルケイデス「神々殺すべし、ジヒはない」

既にアステリオスを受け容れていたぐだ男だから、この結果になったのかな？

アルケイデス｢やっぱ神ってクソだわ｣

※1363482

エミヤ「イリヤ、ブルマ・・・ゔっ！ 頭が猛烈に痛むっ！」

ギリシャの神おかしな呪いしか掛けないな…。

※1363483
エミヤ「当然、マスターの人徳だろう。ところで、何で私にそれを聞くのだね？」

ぐだ男、優しさで彼を救う。

※1363483
攻撃することを選ばなかったこと、それに尽きる。
そもそも、英霊や怪物に挑むこと自体自殺行為でしかないからな

ヘクトール「おのれアフロディーテ！」

まさに無辜、か……＞怪物などいなかった

-The silence often of pure innocence persuades when speaking fails.-(言葉が役に立たないときには純粋に真摯な沈黙がしばしば人を説得する)
マスターならではの心地いい暴挙ですな

※1363483
事前知識の差、それが明暗を分けたな（特攻宝具を投影しながら）

※1363490
ドーモ、ゴッドスレイヤー＝サン

※1363483
エミヤ「そうだな。アステリオスのことを理解し、信頼した上で向き合った彼の信じる心によるものが理由だと思うわれるな。サーヴァントを信じることも必要ということだよ」

虚影の塵だ！あつめろ！

※1363484
俺がお前で

※1363506
お前が俺で

迷宮はあった。だがそこに怪物などはいなかった。
せつねぇ…。

※1363488
アステリオスとの事もそうだし、テセウスは基本的にうっかりな人物だったのではなかろうか

※1363484

汝、己が双眸を見開きて、今こそ発せよ！

※1363486
「俺はアステリオスのマスターだから」
「あの黒いのもアステリオスだって言うなら」
「俺はあいつを恐れない」

イケメン（確信）

どこがじゃ!!どこがじゃ!!どこらへんが安心じゃ!!

※1363507
We are！！！
マイティ♪マイティ♪ブラザ～ズ♪
ダブルエーックス！！！

※1363492
ハデス「でもワシの嫁（ペルセフォネ）ＮＴＲとした馬鹿二人を椅子に閉じ込めた件はセーフよね？」

※1363511
イケ魂ッ！

※1363483
エミヤ「好感度を順調に上げていたことが勝因だ。上げてないとサーヴァントに刺される展開も有るからな」

神話時代の姫様は悪女か被害者の２択なのか？

※1363481
まぁでも、戻って来たらマシュに
「無茶ばっかりして！！」
と、胸をポカポカ叩かれそうだけどね

※1363509

テセウス
「俺にもでっかいルビーがほしかった、そうすれば彼と肩を並べて戦えたのに…」

※1363511

頼光「尊い・・・・・・」(ｽｩ・・・)

金時「ストップ、スタァァァップ！ 昇天すんなっての！？」

※1363494
おかげで常識神たちのまともさが引き立つね

※1363501
おっと探してたぞシェイクスピア、あっちで童話作家と一緒に缶詰して貰うゾ

※1363484
アステリオスはﾃﾚｯﾃｰだった…？

※1363501

アタランテ「見る側は気が気でないがな」(凄く嬉しそう)

※1363513
最高のモルモットさア！！(ゲス笑い)

>これは何かの間違いだ。彼に差し出すべきは剣ではなく、手の平だった。
こういう演出はニクいねえ

※1363501
たまには真っ当な意味で言葉を役立てられるじゃねーかこの世界一の文豪！

※1363514

寧ろそれだけで呪いもかけなかったんですよね、確か？

※1363490
君に紹介したい人がいるんだ！きっと仲良くなれるよ！クレイトスくーんこっちおいで

※1363509
アステリオスに関してはうっかりというより必然というか何というか・・・
セテウスさんも流石に事情までは知りようがないし知ってたとしても倒しに行っただろう
そうしないと罪もない子供達の犠牲が増えてしまうし
どんな理由があれ手を子供に出した以上アステリオスも罪を償わないといけない
それが倒されるという形であっても

※1363482
豹「いつ出番があるか判らないから
着けたままでいいニャー」
イリヤ「罰ゲーム！？」

※1363482
Ｘ「おや、あなたも入学希望者ですか？既に体操服まで準備して」

※1363487

アガルタの女で出てくるかね
(恋愛が実らなかった女性)とかで

ちなみに置き去りにされたアリアドネを助けたのは酒の神バッカス
某ゲームのアイテムで名前を知った人もいるはず

※1363518

アステリオスがオロオロしながら止めるべきか迷ってそう

※1363516
青王「アーチャー？なぜそこで私を見るのです？」

黒い帆と白い帆ってトリスタン思い出すなあ
黒い帆って嘘つかれてトリスタン死んじゃったんだっけ

※1363525
とんだブラック企業の誕生だな

※1363532

ジャガーマン「それが嫌なら、涙流しながらチョコ殴って礼装のフリするといいんじゃね？」

イリヤ「あの体勢で固定されるの！？」

※1363533
この後謎の魔法少女Xちゃんが誕生するとは誰も知らなかった・・・・

黒い帆はわるいぶんめい（ポロロン）

テセウス実装されるかね…アステリオスとコンビ組んで欲しい

※1363516
でも、刺されるのって、よっぽどセイバーを雑に扱わない限りは見れないよね。

※1363540
社員がゾンビなら労災とかお給料とか考えなくて良いよね(そうじゃない)

※1363509

テセウスは遠坂の遠い祖先だった・・・？

※1363484
俺はお前だ、お前は俺だ

※1363516
お詳しいですねエミヤさん。
経験豊富なエミヤさんのこと、一度や二度ならず、女性に刺された経験がおありなのでしょうね。

ぐだ男くんは水晶のような人だなぁ…

倒そうと手を出したのではなく、繋ごうと手を伸ばした。
ぐだお…お前って奴は…

前提知識がないと「は？」って感じの四コマだけど知ってるだけですごく切なくて感慨深い描写ですね

※1363550
…黎斗社長？

※1363540
からのMAX変身よ！

※1363525
(無言のマキシマムクリティカルストライク)

※1363516

衛宮士郎
「どっかで噂されてるな…」

兵士
「教官!! 今日も訓練お願いします!!」
衛宮士郎
「そうだな、死から生還する訓練をしようか」

パイドラー事件
1.アフロディーテ、パイドラーに義理の息子ヒッポリュトス（テセウスとアンティオペーの子）に恋をする呪いを掛ける
2.パイドラー、ヒッポリュトスに思いを打ち明けるも「義理とはいえ息子に恋をするとは何事だ！」って拒絶される
3.拒絶されたパイドラー、着ている衣服を自ら切り裂き『ヒッポリュトスに襲われました』と遺言を遺して自殺する
4.その遺言を見たテセウス、怒りのあまりポセイドンに頼んでヒッポリュトスを呪い殺す（弁明は聞かなかった）
5.アルテミス、事の真相をテセウスに伝え、テセウスは嘆き悲しむのであった。

アフロディーテェ……

※1363528
テセウスの尻（深い意味はない）が犠牲になっただけだよ

※1363530

クレイトス「貴様、ヘラクレス！？ よし、殺す！」

アルケイデス「私は、ヘラクレスではない！！ 殺す！」

※1363550
彼の水晶を砕くのは他でもない…わ゛た゛し゛た゛ァ！！

※1363549
なお、女性を刺した(意味深)のは一度や二度では(ry

※1363549
エミヤ「そんな可愛らしい女性ばかりだったらどれだけ良かったか・・・
トラックで突っ込んでくるわ、後ろから銃で不意打ちするわ、報酬を横取りするわ、絶対服従を命令してくるわ、椅子で殴りかかるわ、話すだけでも2日はかかるぞ」

※1363543

トリスタン卿にとってはホントシャレにならんもんな

英雄ってさ、結果的にだったり意図的ではないにせよ約束破るパターン多いよね
そういう定型みたいなのがあるんだろうか

※1363535

やっぱ色々パターンがあるんだな、自分はバッカスが拐っていったと聞いたな。んで、悲しみでうっかり“生還したら白い帆張ってね“って言ったテセウスパパの言いつけを忘れてパパが身投げするそうな

※1363522
そういや新宿で「今月は２８日までしかないからな」って帰ったあと締切には間に合ったんだろうかあの２人

※1363535
ディオニュソス（バッカス）さんて酒の神というイメージと裏腹に、比較的理性的で温厚な神よね。ギリシャ神話の中では
まあそれでも自分の恩恵を与えた人を殺した奴らを、無関係な国の人ごと巻き込んで災厄を差し向けたりするが

※1363551
手が届くのに、手を伸ばさなかったら死ぬほど後悔する。それが嫌だから手を伸ばすんだ。それだけ

※1363549

ジーク
「手慣れてた方がいいのか？」
岸波白野
「手慣れてるね(爆ぜてアーチャー)」

衛宮士郎
「生前は大概だよ、ま、俺は違うけどな」

アリアドネ、実はみんな大好きイアソンのおばあちゃんだったりする
神話色んな所で繋がりすぎ！

※1363549
まぁエミヤって付き合った女性はいたけどみんな裏切られたり報酬だけぶんどられたりトラックで突撃されたり、まともな人はエミヤの悲観主義や心の傷を癒せなかったり(それが当たり前)だからね仕方ないね

※1363531
みんなだってあっただろ。七章でさあ

※1363569

ツッコまんぞ・・・ツッコまんぞ・・・・・・

※1363484
ペルソナ４の格ゲーだと、シャドウ状態のときはアステリオスで通常だとアリアドネだったな
ペルソナが兄から妹に変わってたのを今知った

※1363570
ギリシャ狭いなー

※1363483
「攻撃する」「手を差しのべる」で手を差しのべるを選んだから助かったんやなと

※1363565
俺が読んだ話だとバッカスはテセウスに「アリアドネを連れて帰ると不幸が起こる。島に置き去りにしろ」と神託を下して置き去りにされたアリアドネを拾ったマッチポンプ神だった

※1363545
・セイバーを守りたいからと剣の修行を申し出たのに楽したいとふざける
・目の前で倒れてたセイバーを無視して慎二を追う
・隠れるためにイリヤのベッドの中へ潜り込む
・s○xした日の朝、話しかけずに他の女（凛）のところの元へ向かう
などと言った「ええ……（困惑）」な選択肢を半分以上満たしましょう

※1363516
(生前はさぞ…)

アステリオスの怪物性も受け入れたって表現なんじゃないかな
彼が怪物（ミノタウロス）の側面を持ってるのは否定できないからね
それは何より本人が一番わかってるし、それをよしとはしていないからこそ彼は素晴らしいのだ

※1363557
エロス「アフロディアの養子になったからって、神々の気に入らない人間の色恋を好き勝手にして破滅させる事に罪悪感を感じる」

アフロディーテと同一視されるヴィーナスのどっちもイシュタルがモデルというか原型だよな？

※1363568

イケメンがイケメンなことをしてるな(ばかやろう感)

※1363568
オエージ！

※1363568
オエージ！！

※1363543
そんなに悲しそうにするな、トリスタン
あれ、マジ不幸な案件だよな……

※1363543
マテリアルのささやかな叛逆(うそ)はトリスタンとイゾルデ既知の方々にクリティカルダメージと聞く

※1363562
なおそこまでされてもまだ女性不信にはなっていない模様（エクステラのアーチャーシナリオ第一ステージクリア後ライダーとの会話より）

※1363482
天の衣「せっかく着物タンスから引っ張り出してきたのに・・・ザンネン・・・。」

※1363570
あれ？アリアドネとテセウスは元夫婦、アリアドネはイアソンのおばあちゃん、イアソンとヘラクレスは親友、だけどテセウスは幼少期にヘラクレスに出会っている（獅子の皮を持っていたから十二の試練後または途中）
時系列ががががか（お目目ぐるぐる）

※1363548
魔神柱をどうにかして…喰った……？

※1363530
あんなの呼んだら冗談抜きでカルデアが全滅しかねないから止めるんだ!!

呪いで惚れさせるの多くね？

※1363590
本人は女性に裏切られることも頭の中に入ってたからやろなぁ。色々割り切っていたから正義の味方なんやろな。

※1363500
牛くん「おまえは、･･･ぼく、なのか？」
　　影「それいがいの、なにに、みえる？」

牛くん「･･･やめろ。」
　　影「おまえが、かつて、やったこと、なのに？」
牛くん「･･･ぼくが、やったこと、だからだ。
　　　　ぼくのことは、ぼくが、しまつをつける。」
　　影「･･･なにをいっている。
　　　　おまえが、のぞんだ、ことのくせに！
　　　　おまえが、くいたくて、くったくせに！」

　　影「おれは、みのたうろす。それいがいの、なにものでも、ない･･･！」
牛くん「ぼくは、あすてりおす。
　　　　ぼくのなを、よんでくれるひとがいるかぎり、
　　　　ぼくは、おまえを、きょぜつする･･･！」

　　影「･･･じぶんを、きょぜつして、いきて、いくのか。
　　　　それは、しぬより、つらい、ことだろうに。」
牛くん「･･･そうだ。
　　　　ぼくは、ぼくを、きょぜつしつづけなければいけない。
　　　　ぼくのすべてをひていし、ぼくのすべてをなげすてる。

　　　　＿＿それが、ぼくの、ばつだ。
　　　　＿＿それが、ぼくの、あがないだ」

※1363595
恋は呪いのようなもんだよ
馬鹿なことだと分かっていても抗えない

※1363498
セイバー「おまいう」
イシュタル「おまいう」

※1363583

すまない…エロという単語は知っても、正しく知らないですまない

※1363540
スナイプさんのコミカル化は止まらない！加速する！！

※1363586
※1363587

アンクが二人……ロストアンクか？

※1363568
自分が「そうするべきだ」と思ったことから一度でも逃げたら、きっと本当に戦わなくちゃいけない時にも逃げるようになる。自分がそういう人間だって知っているんだ。

※1363592
ヘラクレスが長生きなんだよ(白目)

※1363539
正直あれは自業自得だと思うの

※1363592
深く考えてはいけない、良いね？

※1363583
キューピッドの羽の生えた子供の姿から想像できないが、ガイアから最初に生まれた神々天神ウラヌス・海神ポントス・暗黒神エレボスと並んで原初の神である
彼の有する愛の弓矢は強力無比であり他の神々は勿論、彼自身さえその権能からは逃れられない
だからって手っ取り早い報復手段として近親愛・異種愛なんかに使われるのは酷いよな

アリアドネについて気になって、ちょっと調べてみたら
この人イアソンのお祖母ちゃんじゃねえか！？
ギリシャ狭いなー！！

※1363601
予想通りとはいえ第伍拾戦術はちょっと笑った

※1363565
俺が初めて読んだアステリオスの話もそうだった。やっぱり神話って同じ話てめいろんなパターンがあるんだな。

※1363566
なあに、締め切りの次は本当の締め切り・今度こそ真の締め切り・デッドラインが待っている。どっかでひっかかるサ！

※1363530
というかイスカンダルの生前の部下にクレイトスって名前の人が居たんだよね。イスカンダル行っちゃダメ！その人は君の知ってるクレイトスではないよ！

※1363580
全てのバットエンドを見る為には一度は見なくてはならないけど
これだけは自力で見つける事が出来なかった

※1363540
ゾンビ社長「ただいま」

新社長「えっ、自分顔もわからないままフェードアウトっすか…」

※1363524

よし、次は元の旦那さんと対戦だ(愉快犯)

※1363592
十二の試練ラストの時には老テセウスin冥界にも会ってるぞ（しろめ）

※1363589
嘘でささやかな希望が絶たれてしまうのだな。

出会いと最期。毒で生死の境の折に金髪のイゾルデに会えるか否かが分かれ目っていうのがまた、な…。

※1363542
そして当たり前のように登場する魔法少女Xオルタ

※1363550
ゾンビ社長でもにっしょんの常連と化してて草

やっぱあの演技がウケたんだろうなぁww

※1363516
こんなに悪手踏む主人公って、他にCV：平川大輔さんのアイツしか知らんな

※1363566

結果
脱稿

※1363603
一度付いた”逃げ癖”は、取るのが中々難しい･･･（切実）

※1363583
だって貴方、愛欲の神ですし。
ほら、プシュケーさんとこ行ってイチャイチャしなさいな。

正直今回の漫画でミノタウロスのこと何もわからんかったな

※1363567
本人はギリシャの神々としては比較的まともだけど、信者や自分を崇める教団がアルコール中毒ばっかなのはちょっと…。酒に酔って犯罪起こした信者はきちんと処罰するけどね。
なお彼を崇めた教団はローマや中世のキリスト教では邪教とされ魔女狩りの対象になった。

※1363532
エミヤ「藤ねぇ、イリヤ。ハンバーグを作ったのだが食べるか？それを着替えたら・・・の話だが」

ジャガーマン「！？急ぐわよ！イリヤちゃん！！」

イリヤ「うん！！」

※1363620

あの人桃太郎になって浄化されてるからそっちを見るんだ!!

※1363603
メガネさんじゃないっすか

※1363620
誠死ね(お約束)

※1363618

イリヤテスタメントを忘れてないか？

同化…現象…

※1363590
まあ彼の女性との関係ってたぶんジェームズ・ボンドのようなものだからね

※1363525
社長劇場好き

※1363518
出口にて
マシュ「こうして無事迷宮から脱出した先輩は、後輩のマシュ姫と結婚して子宝にも恵まれ平和な余生を過ごす予定です」
エウリュアレ「その正妻にかける執念に敬意さえ感じるわ」

※1363619
今週が、約束された神回だったからしょうがないｗｗ

？？？「やはり帆の色での返答はろくな結果にならない……」（ポロロン

※1363636
その前に無事に2018年迎えないと

※1363629
メガネさんじゃない、三雲修だ

※1363593
メディリリ「パンケーキの材料なら去年の暮れにマスターが山ほどとってきくれましたよ♡」

ギリシャの神様はクソだな！

※1363483
エミヤ「相手を理解していたこと。これに尽きるだろうな」

※1363487
一説には神であるデュオニュソス（バッカス）に一目惚れされ、テセウスに忘却のまじないをかけて寝とったという説も。
その忘却が残っていて帆の色を変え忘れてしまったとも。

※1363488
遠坂の伝統芸能でさえやばいのに
イシュタルといい神々のうっかりはシャレにならん

※1363501
もう三月だが締切はどうした？

※1363511
マシュ「先輩最高です」

※1363641
？？？？？？「何故私だけがこんなぁぁぁぁあああ！!！」

※1363535
まあ元々デュオニソスの妃になる女神が前身らしいからなあ
ある意味元サヤ?

※1363641
(無言のチャリオットマイラブ)

※1363565
源流のお話らしきパターンはもっと酷いゾ。アリアドネがミノスの神性だった事でオリンポスから死刑宣告としてアルテミスの矢が飛んできてアリアドネ死亡、そのショック(もしかしたらミノタウロスの件の影響もあったかもしれない)で約束忘れて父が身投げという超絶踏んだり蹴ったり。

※1363483
バッドエンドなし主人公だから

※1363516
ダメでござる今日は断食でござる

※1363592
アリアドネの源流はクレタの原始神性なので、恐らくイアソンの祖母はそっちの方なんじゃろうな。テセウスの逸話編纂の段階でクレタの女を連れ帰れなかった話と混ざってアリアドネになったとかそんな感じ。

※1363500
正真正銘の怪物ではあるだろ生け贄を食べ続けた人に害ある化け物それを否定したらダメ

※1363568
これ言った仮面ライダーの主人公はむしろ士郎に近いやつだよね。サバイバーズギルドの権化みたいなやつだし

※1363652
ぶっちゃけバットエンド実装したら多過ぎてダレそうな位の量になろそうよね、ぐだ。状況が状況な上に一般人だし

※1363651
アルケイデスくん「やはり神は糞(ヒュドラの毒矢を乱射しつつ)」

※1363656
そういうのが無辜っていうんだよアステリオスは悪いことなんて何一つしてなかったんだ悪いのは全てそんなことをした王
今実装されてたら無辜の怪物がついてたと思うわ

※1363614
いや、あれはバグスターに会社乗っ取られてるってだけだろうから、ゲンム戦ひと段落したら普通に戻るだろう

ギリシャの愛は複雑怪奇

※1363626
元々、デュオニッソスはギリシャ神話の一従属神じゃなくて
独立した東方の地方神みたいなものだったらしいからなー。

デュオニッソスと彼を崇める集団はかなりヤバくて
酒に酔った狂気と興奮のままにヒャッハーかますというか
一応、神託とかもあったみたいだけど…どうなんだろう。
後世のキリスト教徒らによって不当に貶められた姿しか知らないからなぁ。

あ、ちなみに古代の秘密教団のひとつである
オルフェウス教などからも崇められていたりする。
彼らの教義である死と再生、輪廻思想などは当時のギリシャでは異質であり
後にかの有名なピタゴラス教団にも儀式や教義などが受け継がれたらしい。

まぁ…どの程度関連性があったのかは判らんらしいけど。

※1363661
食われた子供がいる以上アステリオスが悪くないはないわ

※1363661
天性の魔A++「おっ、そうだな」

※1363661
だからアステリオスが悪くないって認識やめて。

アステリオスは悪い事していないけど悪い事したから。
飢餓状態にあっても、人肉を食う事は罪だぞ。

※1363658
ラーマを撫でようとした瞬間デッドエンド行きしてしまうん？

※1363565
俺が見たやつはデュオニソスがアリアドネを拉致る時にテセウスにアリアドネのことを忘れるよう忘却かけて、それの余波で帆のことも忘れていた、ってやつだな

社会2だったりアーラシュさんにマシュのスリーサイズ聞こうとしたりしてるけどこのぐだ男も主人公なんやなって(小並)

※1363661
「楽しい」「美味しい」って貴方の子供殺して食べましたけど怪物として扱われて育てられたから仕方なかったんです。アステリオスは一切悪いことしてないんですと被害者の子供達の親に言えるのか？
可哀想な生い立ちがあれば罪にならないならこの世に罪人なんた１人もいないことになるぞ。ミノス王だって「王の権威をために立派な牛が必要だったので借りパクしました」「怪物だったけど息子でもあったので殺せず生け贄を与えてました」から無罪ってことになる

悲しい事だが『ミノタウロス』として召喚されれば逸話通りの暴虐を振るってしまうのもアステリオスの一側面なのである。
だからと言って『アステリオス』としてされた彼の尊さが消えるワケではないのであるがままを受け入れたまえよ……

※1363657
衛宮士郎が何事もなく高校卒業して世界に出て自分にも何か出来ることが必ずあるはずって紛争地帯でボランティアして、でもリアルでどうしようもない他人の都合に振り回されて救いたかった命も救えず理想がベキベキにヘシ折れて、そっから立ち直って全員は救えないけど手の届く範囲の人間だけは必ず救おうって半歩ケリィの側に進んだ精神状態な感じだな

一周まわって普通の穏やかな人間に見えるけど、素の欲望自体は強烈にねじ曲がってる狂人というか

※1363664
イスカ「余の母オリュンピアスもディオニソス信仰に熱を入れておったのう…」

※1363592
アリアドネとディオニュソスの孫がヒュプシピュレーで男性皆殺しで子供いないレムノス島で
冒険中のアルゴナウタイのイアソンと子供作ったよな
で型月のアルゴナウタイにテセウスがいる（冥界で椅子を座されているので参加してないパターンがあるが）
時系列がおかしくなるな

※1363673
アステリオスの尊さは悪い事をしたことを自覚できてるところにあると思うんだが…
アステリオスは悪くないって言うと違うだろって思う

※1363580
こうやって見ると聖杯欲しさに迷ったっていうより痴情のもつれっぽいな
「私とのことは遊びだったのですね！」的な

※1363669
まぁラーマくんが寛大だから許されてるだけでアレ普通は即死物の無礼だしネ……

※1363661
それじゃあ食われた子供達はそれで納得出来るの？王様に無理矢理に贄にされただけで食べた張本人であるアステリオスは悪くないって

※1363661
アステリオス君の罪を否定することはアステリオス君自身を否定することになるからやめて

※1363499
いやー（ハデスとヘスティアを除く）神々って
ロクなことしねーよなー……マジで。

※1363678
(『ミノタウロス』は悪いけど『アステリオス』は悪くないなんてそんなウルトラＣな意見キメてはい)ないです

※1363658
7章のバットendが見える選択肢（そんなことはなかったが）

※1363490
貴方ハデスに詫び入れてくるのが先じゃないんですかね……

※1363674
夢や希望を破壊するグリードが「夢（欲望）がデカ過ぎて破壊できねぇ！」って逆に絶望する位だし
ある意味欲の大きさなら世界征服を目論んでた先代オーズに匹敵する

※1363679
実際は無意識の内に士郎よりも聖杯を優先してしまってセイバーさん自身もびっくりだけどね

※1363685
賢王ギルや最初のイシュタルとの会話、ケツァルや冥界のシーンはそんな選択肢満載でしたね

※1363603
彼だけが己をヒーローと知らない

メガネ君も型月主人公並に鋼メンタルだよな。

※1363557
さ・ら・に、これで話は終わらないのがギリシアである。
死んだヒッポリュトス(他何人か)を医神アスクレピオスが生き返らせて、例のごとくハデス困る→ゼウス雷バーン→アポロンキレる→ゼウスのお仕置きで人間(イアソンの従兄弟)の召し使いに→そしてカリュドーンの猪狩りやらアルゴナウタイへ・・・

ギリシア狭いにもほどがありませんかねえ？巡りめぐってテセウスに帰ってきちゃったよ。

※1363680
インドの頭を〜って紀元前にはなかった筈では？
と思ったがラーマーヤナの成立は紀元3年世紀頃だった

※1363511
ぜひノッブボイスでこれを聞きたいｗ

※1363517
物語の印象に残る登場人物になるってのはそういうもんよ
特にギリシャ神話だと支援者枠がだいたい神に取られるから、問題の当事者になる割合が高くてな

※1363687
あれ、描写的には下手したらイスカンダルくらいありそうな欲望の塊の持ち主だからな
そんだけの欲望を抱えた士郎とかさすがにケリィ側に行きますわ

※1363641
新宿後
メディリリ「3000年熟成した材料で作ったパンケーキ…一体どんな味がするのでしょう…ウフフ♡」

エウリュアレ「アステリオスがしでかした事？　なんかあったかしら」

ぐだ（文化が違ーう）

※1363690
鋼メンタルというか、精神性が既に絢爛舞踏のそれよな

※1363523
いや、アステリオスはもうペルソナに出てきてるから。
シャドウラビリスのペルソナとして。

※1363627
エミヤ「ただしおかわりは二杯までだぞ」

※1363674
伊達さんやヒナちゃんや5103いなかったらほんとどうなってたことか……

※1363698
「怪物になり切れなかった事を悔やまないで」は
それと正反対の心情から出て来る言葉じゃないですかね

※1363697
バアル「こんな所に居られるか！俺はアーサー王と一緒に日曜17時のアニメに帰らせてもらうぜ！」

※1363617
あれはどう考えても結婚相手に他の女重ね続けて、死の間際まで別な女の話するトリの自業自得なんでな……

※1363661
アステリオスが自分のことを人間として自負があるのなら、なおさら同じ人間を食べたことは罪と認めなければならない
怪物がヒトを食べることと人間が人間を食べることは違う

※1363702
5103も誤砲さんと言われてロケットランチャー構えるだけで笑いを誘った頃が懐かしい成長ぶりだったな

近くの美術館でポンペイ壁画展あったからいったけどテセウスがミノタウロスを倒す絵画があったよ
他にもヘラクレスやアキレウスなどの絵画もあって楽しめたからおすすめ

※1363661
根本の責任は他にあるとしても、「化け物以外になれなかった存在」なのは事実よ。
だからこそテセウスに討たれたのは「不当な罰」ではなく「救い」なんだし。

※1363709
クックック……めっちゃ遠かった（片道電車千円ぐらいならとか思っていた感）

※1363704
マッキー「私 は バ エ ル に 選 ば れ た！！！！」

※1363687
鴻上が貯めに貯めてたセルメダル全部受け入れられるぐらいだしなぁ。
基本善人を貫きつつ「あ、こいつやべぇ」と時々出てくる描写よ……

※1363713
ラスタル「職権侵犯とか暴走しないなら普通に改革に賛成なんだが…現状が駄目と言う事も理解している」
ラスタルさん改革派という衝撃の真実
おい誰かあいつ(マッキー)止めろ

※1363488
うっかりもそうだけれど、親が子煩悩＆せっかち過ぎるのも問題だったな
「息子が死んだ！もう生きていくのに絶望した！」で海に身を投げるんだし
帰ってきた船の船員に顛末を聞くくらいは考えても良かったんじゃ・・・

※1363539
テーセウス伝説の帆のネタが「トリズタンとイゾルデ」物語に持ち込まれたためらしいですね。

※1363487テセウスがアリアドネーを置き去りにしたかもだからセーフセーフ！

※1363717
迷宮に同道できない（一緒に入って生還してるならテセウスもまず生きてる）以上、
「生贄として迷宮に入って戻りませんでした」以外に何の詳細報告もできないし……

※1363716
マッキー的に改革は力を得るための口実なので（勿論その結果として世界を変えていくことはきちんと考えてるだろうけど）、ラスタルと協力して改革が出来るとしてもその結果自分が力を得られないんじゃ止まらんだろう。

※1363487
国に帰る途中立ち寄った島に置き去りにされたアリアドネをデュオニュソスが憐れんで妻にしたパターンもあるから大丈夫（？）

※1363716
改革派の割に、選民思考もチラつくラスタル様の二面性よ・・・。ガエリオがそのまま年取ったらアレに近くなるんじゃないか？

NTRしたデュオニソスさんも別伝ではテセウスに裏切らたアリアドネを慰めるために7つ星の冠という星で作られた王冠をあげてアリアドネの死後はその冠を星座にしてるイケメンなのですよ。ちなみにかんむり座といいます。
ギリシャ・ローマの神々と伝説の武器がわかる本
かみゆ歴史編集部 角川文庫より

※1363672
本当は「楽しい」「おいしい」とも思えなかったんだけどね
幕間のあれはアステリオスが望んだ「正しい怪物としてのミノタウロス」なんだと思う
生贄にされた子供はもうその時点で人権はなくて、殺されるしか道は無いわけだけど
アステリオスが人としての感性を持ってる以上それは悪でなければならないし
それの否定は「お前は父親に捨てられて閉じ込められたただの子供だ」って言うのと同じだから
アステリオス自身が迷宮に封印する必要のある怪物であることを望んでいたわけだし

※1363509奥さんに唆されて息子呪い殺してますしおすし

※1363487
これでもまだマシな方だよ。アリアドネに飽きたテセウスが島に置き去りにするパターンの方が知られているし、
古いものだとアリアドネに嫉妬したヘラの命令によって撃ち殺されるものもある。

あとテセウスの父親であるアイゲウスがショックで身投げしたため、そこがエーゲ海と呼ばれるようになった。

※1363691
テセウス主役にしても、時の流れが入り組んでますね。
テセウスさん晩年アルゴー船に乗ったんでしょうか。。

※1363692
それヒンドゥー教のルールではなくクシャトリア王族の基本的な常識みたいなもんだから普通にあるはす。というかどの国も王様の頭触るのはアウト。

※1363570アリアドネの糸は運命の糸だった⁈
元々は運命を司る女神モイライの1柱だったとか

※1363516
ブリュンヒルデとかの場合はどうすればいいんだ？

※1363658
敵に殺されるより味方に殺されるエンドの方が多いだろうなとは思う

※1363786
インド奥が深い・・・・また本読むかな・・・

※1363672
悪くないという気はないけど
怪物であれと望まれて美味くもないモノを怪物であるなら美味いと言うべきだと怪物であるなら悪逆で在るべきだと相手にその言い方はちょっと

※1363567
いやあの神様、基本的に酔って温厚に見えるだけで人の陶酔を司るから、物凄く怖いぞ。しかも、彼ってオリュンポスに認められるために信徒増やしに勤しんでいるから、狂信徒も彼の所為。

例のごとくヘラに命狙われて放浪していた時に、匿っていた父娘にワインを教えたら（人類が初めてワインを知った時）、
それを村の人々に振る舞った父親に対し、原液を飲んだ人が倒れたために劇薬を飲ませたと勘違いされ集団リンチ、父親が殺されたことにショック受けた娘も首を吊り自殺。
これを知ったディオニュソスは、こんな村狂ってしまえって村中の娘を発狂させてみんな首吊り自殺させた。だが、よくよく考えると元凶は貴方じゃんという。

もっと酷いのは歌劇「バッカス」にもなっている話。新興宗教であるデュオニソス教によって酔っ払って野山を駆け回る信徒が急増、これを恐れた王様がディオニソスを捕らえたら、怒り狂った狂信徒たちがなだれ込んできて王様は殺される。
しかも襲われた王様をいの一番に殺しに掛かってきたのが、彼の母親。呆然とする我が子を殺し、嬉々としてはしゃぐ母親というおぞましい光景が展開する。

あと触れたらなんでも黄金になるミダス王の手を授けたのもこの神様ね。

※1363709
自分も名古屋巡回のとき見たよ
紀元前の絵なのに稚拙さが微塵もなくハイレベルで驚かされるよね、ローマしゅごい…

※1363846
インドって言うか日本でも昔の天皇の頭撫でたら多分打ち首だし顔に触るってのは割とどの国でもね。

※1363525
次回、サイキョーフォームと共に
天下の鼻を折られる予定

※1363517
一応、マイナーだが、スノッリのエッダより古くて、より原典に近いと一説には言われる話だが、幼なじみの恋人居るのに、水浴び覗き見したオーディンの息子に軍勢率いた状態で求婚されて「神様って人間相手だと酷い目に遭わせたり約束破ったり人間側が年老いたら、じゃないですか。寿命の問題、もありますし、人間と神は婚姻しない方が良いと思いますよ？（意訳）」とキッパリハッキリ振って、神々の軍勢に立ち向かった幼なじみと結婚した姫君とかいてな？

なお、振られた後、結婚した事を知ったオーディンのどら息子はショックで衰弱まくった模様。

※1363557
このパイドラー事件の前にもテセウスはやらかしているぞ。
1.アフロディーテ、パイドラーに義理の息子ヒッポリュトス（テセウスとアンティオペーの子）に恋をする呪いを掛ける

この前のアンティオペーはアマゾネスの女王ヒッポリテの妹。
ヘラクレスの十二の難事の一つ、アマゾネスの女王の腰布奪いに同行したテセウスが騒動の最中にアンティオペーを拐い、そして孕ませて息子のヒッポリトスが生まれる。
が、パイドラーと結婚してミノスの王位を手に入れる機会がやって来たテセウスはアンティオペーを捨てる。これに怒ったアンティオペーは仲間のアマゾネスを率いて結婚式に抗議しに行くが、待ち構えていたテセウスにより皆殺しにされる。

ただアンティオペーの忘れ形見であるヒッポリトスは生き残った。しかしパイドラー事件で彼は父親に無実の罪により殺される。
ヒッポリトスはアマゾネスの男児という珍しい例であり、アルテミスの敬虔な信徒であったため、彼の死に流石にショックを受けたアルテミスは、
甥の医者アスクレピオス（彼はアポロンの息子）に蘇生を頼むことにする、だが冥府に死者が来ないことを危険視したハデスがゼウスに忠告、これを受けたゼウスは雷撃でアスクレピオスを殺し、へびつかい座にする。

ちなみに息子が死んだアポロンは腹いせに、ゼウスの雷霆を作ったキュクロプスたちを皆殺し、人類に救う価値はないと疫病を撒き散らしている。

※1363870
前者は明らかな善意を反故にされたから理解はできる。

後者は確かに酷いが、その……他のオリンポスの神々に比べると、自分から積極的にどうこうって感じじゃない（信者が傷つけられると動く）から相対的にマシに見えるんじゃないかな。

ハデス（+ペルセポネ）ヘスティアの二大良心に比べると落ちるけど、人間よりって感じはする。あとふと思ったけどヘルメスって意外とクズ神に上がりにくいよね。

ベディ「なんかトリスタンが頭抱えているんですけど」
ランス「あー、生前の件だろうな」

イゾルデ「黒い帆ときいて」

※1363692
国籍や階級抜きにしても相手の頭を撫でるって同等かそれ以上の仲じゃないと失礼じゃない？
たとえ上司でも仲が良くない奴に頭なでられたら嫌じゃろ

※1363542

魔法少女のマスコットセイバーの忘れられ具合よ

※1363958
貴女どっちのですか？（最低の問い）

※1363486
？？？「狂い哭け、祝福してやる。お前の末路は“英雄”だよ。光のように、闇のように、強く優しいお前ならきっと皆だれかを救えるさ」

※1363915
そんな話があるのか
どこかで読めるかな、気になる

※1363497
ケルベロス「狂い哭け、祝福してやる。お前の末路は“英雄”だよ。光のように、闇のように、強く優しいお前ならきっと皆を救えるさ」

※1364007
生きてる英雄は権力者にとっては頭痛の種だけど
死んだ英雄はてけとーに祭っておけば、権力者の飯のタネだからなぁ。

たまーに死んでからも影響力がとんでもない方もいらっしゃいますが。

※1363917
テセウスがアンティオペーを捨てない派生もあるから(その場合アンティオペーは敵と結婚するとはな理由でアマゾネスに殺されるという)
それにしてもテセウスのエピソード、派生が多すぎんよー。このコメ欄だけでいくつあるんだ……

※1363484
俺はお前だ、お前は俺だ
（緑色の結晶を発生させつつ）

俺が知ってるのは帰る途中にバッカスがアリアドネ連れてってショックで黒い帆を揚げてたパターンだな

※1363657
生前エミヤと本編前映司ってすれ違っててもおかしくはないよね

※1363488
トリスタン
　「私は悲しい・・・船の帆の色など指定しなければ悲劇は起こらなかった」
　ポロロン

※1364004
デンマーク人の事績って本の第三章。
神話時代も込みの歴史書でイメージ的には古事記とか日本書紀イメージすればわかりやすいかと。
ハムレットのモデルのアムレートとか他にも色々な英雄のエピソードが語られてたりする。

ただ既に絶版してるんで手に入れにくいのが難点。
後、お姫様とその旦那の話を読むだけなら問題無いんだが、デンマーク人の事績そのものは全部訳されてなくて、途中で止まってるのも難点。

※1363580
必殺技？かっけぇから欲しい
慎二逃がしたらまた悪事働きそうだし殺さなきゃ
そりゃ美少女の布団に入るに決まってるじゃん
3Pしたってことはハーレムルートってあるのかな
と一番最初にバッドで刺し殺されましたが何か？

※1363484

お前は誰だ！俺の中の俺〜

※1363516
イリヤにからかわれるセイバーが尊すぎていつも「断食でごさる」を選んでしまう。
まあ、他の選択肢で好感度上げておけば無問題だからね。

しっかり者の姉とお転婆な妹みたいなセイバーとイリヤの組み合わせマジ尊い。

※1363607
ナーガのカン「エレボス？おら鞭だけ置いてくんだよあくしろよ」

※1364406
バッドエンド13はバーサーカー戦までの選択肢しか影響ないってタイガー道場で言われてるぞ

※1363545
最初からBADEND回収しながらプレイするつもりで、「とりあえず最初は変な選択肢選ぶ」
をプレイスタイルにしていたら一発で切り殺されました

※1363541
そういえばあれも津留崎先生が担当してたな

※1363917
別にテセウスのやらかしを紹介してるわけじゃないのに「テセウスはこんなこと“も”やらかした！」って言われても何が言いたいのかわかんねえよ
あとアンティオペーの逸話もアンティオペーがテセウスに恋をして付いてきた、略奪したのはヘラクレスでヘラクレスがテセウスに与えた、パイドラーとの結婚式はアンティオペーが襲ってきたアマゾネスたちを迎え撃って命を落とした、結婚式の出席者たちが殺したとか何パターンもあるぞ

※1363569
っ「間桐家の人々」

※1363702
間が良かったのだ

※1363780
イアソンのアルゴー船の冒険は、ギリシア神話版の「スパロボ」（わりとマジメに）なので、その点は気にしてはいけない。

※1363532
田中「ブルマのなにがいけないんですか！！」

※1363626
実はキリスト教徒のサバト的な後付だったりして
（洪水で悪しきものとして酒を流したくせに、キリスト教の聖餐に「血」として葡萄酒用いてるダブスタ具合を思い出しながら）

※1364070
遅レスだけどありがとう
図書館とか探してみよう