【FGO】海外版においてはデイビットの名前は「Daybit」でブルーブックは「David」になっている

俺の脳ミソの容量より少ないわ

海外版と設定の辻褄合わせ上手いよね

一日5分しか記憶できないくせにその5分に人間味が溢れ出ている男

そういえばブルーブックさんの事はまだ明かされてないんだな
あれはカルデアスの中の出来事だったっぽいけど、誰なんだこいつ

床シミくんって永遠にそこに居続けるんだっけ・・・
環境や土地が変わり続けても、ずっとそこにいて意識を保ってなきゃいけないってどんな気分なんだろ・・・

テセウスの船とかも有るけど自己の認識に対する考察ってのは人間特有の事象だよなあと思う
クローン羊は自分がクローンかどうかなんて気にしないだろうし

※5894410
精神的にはまだ１０歳の可能性もあったんだよな、デイビット……

>>963
そのへんは”主観”の問題だろうね

転送後の方はもちろん主観持ってる自覚はあるんだろうけど
転送前の方の主観は消えたのかどうか確かめる術は無いという・・・
（ちょっと怖い・・・）

>>973
一応「量子テレポート(もしかしたらもつれの方かも)を使ったワープ装置ならスワンプマンには該当しない」という研究もあるらしい。

そういえば24時間が5分に圧縮されるタイミングっていつなのか分からないんだけどどこかで見落としてるのかな。睡眠取ってる最中に記憶が抜け落ちて5分しか残らなくなるのか、起きて活動している時からこれは残す残さないの判断をつけて忘れ続けてるのか、それとも普段から宇宙意思的な思考に支配されててその中で唯一5分だけ人間的な思考や記憶が許されてるってことなのか

※5894414
時計塔の魔術師が何をやっても消せないらしいし、なんなら宇宙が終わってもそのままらしいぞ。意識が無いことを祈るしかないな。

※5894416
クローンも作品によっては赤ん坊から自分の人生構築したり最初から大人だったり記憶インストールされたり色々よね

一日５分はほんとにやだなあ…そしてその短い時間をクリプターの皆に割いてたと思うとほんとに優しい人だよね…

24/5Daybit
もう思い出せない大事なこと

5分の記憶は選別出来るのかな？
その僅かな容量をペペさんに割いていたと思うと
何だかとても切ないな

※5894407
大丈夫？脳に瞳宿す？

※5894420
ダブルオーガンダムのやつが近いか？

※5894422
CCCのバッドエンドでも意識が残ったまま永遠に死ねずに保管されたり閉じ込められたりする系はよくあったね…きのこの性癖なのかな

外国の人名には疎いんですがデイビット(綴りも含む)って現実にいそうな名前なんですか？

>>まあ型月的には中身が間違いなく一緒なら同一人物、って事でいいんじゃないかしら

>>ゼル爺の移動方法的にもたぶんそう
>>ただあとは当人が割り切れるか(某人形師的なあれかね)

うん、橙子さんのは更に精神認識の段階が上だと思うな…
転送関係でのスワンプマン問題は「定義によって自分であるかもしれないしそうじゃないかもしれない」と思わされるところを橙子さんのは完全に別に自分で作った自分自身(人形)という…

型月の魔術師的に見てもおかしい思考なのでやっぱりあの人ヤバ過ぎるよ！さすが傷ｎ

※5894427
わざわざ異聞帯移動権まで使って会いに行くとかね

※5894432
杖士郎END・・・

>>829
これ、元スレでは突っ込みは入ったのかな。
北米版でのこのレンズ・シバの問題は、日本からの情報がないまま翻訳班が「『そう』だろう（多分）」という判断で訳したら、セイレムで女王シバだと判明して大変なことになった…という話が、周年イベントだったかで出てたよね。

ただの偶然だと思うけどこじつけて考査するのはプレイヤーの悪い癖なのか

>>976
これ本当は何回死んでも呼び出せば元通りなサーヴァントの異常性について言ってるんだよね

※5894439
ええー…情報渡しとけよ…

ファスト映画（ネタバレ解説動画）を見るデイビットは嫌だ…

この辺を深く考察していくと再臨ごとに別人になる讐信長や讐イシュタルは身体が切り替わる度に新しく作ってるのかって疑問にもなるし
バゼット/マナナンや千利休/駒みたいに身体の共有の一種なのかなアレ

記憶は1日5分しか許されてないけどその代わりその5分以外の時間では地球全部あるいは宇宙全部の出来事を把握できてたのかな。他クリプターの末路に感想言えたのとか未来予知的な行動できてたのもそういうことなら納得できる

※5894421
>起きて活動している時からこれは残す残さないの判断をつけて忘れ続けてる
これだと思う
人格的にずっと同一でその場その場で適切な判断ができるけど、思い出すことは出来ない
一般の人が小学校の1日1日をそれぞれ詳細に思い出すことは出来ないけど、別にその頃と人格が違うわけではない、みたいなのをもっと厳しくしたような感じだと思う

※5894427
普通の生活がずっと送れていたせいで、記憶の以上が把握されるのが遅くなったわけだから、おそらく通常の思考および小脳が司る運動は24時間ずっとできるのだろう。
…翌日以降に持ち越す5分は、選べるけど、それが先か後かはよく分からないね…判断材料が足りない。

※5894414
壁のシミになったセム親子はカルデアス側に転送されたんじゃないかって思ってる。影と子供の5分間を地球に残して
ゼムだったりセムだったりデイビットだったりデイヴィッドだったりコピーor転送するうえでのエラー・バグみたいな齟齬がちょくちょくある気がする

5分しか覚えていられないのは、裏を返せば5分間は完璧に覚えられるということ
時計塔中の蔵書を何回かに分けて全部バラめくりすれば賢者の完成
趣味の映画も1200倍速で一日50本は鑑賞できる

※5894436
なんでわざわざ他殺されたの？

※5894410
オフェリア死亡後の発言を変わった言い回しだなと思っていたら、彼の性質明かされた今なら滅茶苦茶仲間思いな内容
時間にして一日（二十四時間）分に満たない＝数時間程度は優に超えている、という事実
一人に対してこれなら、それこそAチームとして集まってからの記憶は彼等との時間がほとんどだったのでは？

※5894439
翻訳を頭から信じてはいけない。聖書にもそう書いてある。
具体的にはフィリオクェ問題とかミルメコレオとか。

※5894444
逆に言えばレンズ・シバの名称自体はシナリオ的にはそんなに重要ではない、と読み取れる事案なのかな
まあえらいこっちゃになったことを考えれば教えなきゃいけなかったし聞かなきゃならんかったことではあるんだが

私なら分解した人間と全く同じ人間を作り出すことがそもそも可能なのかということを考えちゃうなあ
血液を再現できても流れが逆になるとか
脳細胞の電気のシグナルが少しずれて思考が全く違うとかあり得そうだし

デイビットは限られた5分の毎日で頑張っているのに
それに引き換え何十年も糞の役にも立たない日常垂れ流す俺らと言ったらねえなあ

なんというか日本語もだけど英語も難しい所あるよね

※5894456
流石にバラめくりしたら自分の視界にギリギリ入った断片的な文章のみ、1200倍映画は倍速しすぎた訳のわからん映像しか記憶できないんじゃないか？
そこまで万能ではないと思うわ

消えないシミでも掃除しまくればそのうちすり減って削れて行くと思うんだけど
金太郎飴みたいに地下まで続いているって事？

ロマン「親父と綴が違うな」

※5894470
永遠に残ると言うならそもそもすり減らないんじゃないかな。

※5894427
流石に23:55～24:00または就寝直前の5分間しか維持できないのでは支障がありすぎるので、何らかの方法で選べるようにはなっていると思う。睡眠の生態自体変わっている可能性もあるけど

何度か「時間がない」と言っているので、デイビットの感覚ではその日残り何秒記憶できるか分かっていて、記憶に残す/残さないのスイッチを入れられるようになっていると予想

※5894460
個人的には24時間ではなく5分未満派なんだけど、そうだとしても一分一秒すら無駄に出来ないデイビットからすれば5分弱は超貴重
その後に続く「その程度には惜しいと感じている」の重みがまったく違うものになるのよね

マシュもゴルドルフ司令も使ったし
それこそ冷凍保存されたあげくレフのスパイ容疑をかけられてなにもしないまま帰れ帰れと追い出された他の候補生も使う技術なのに今さらスワンプマンでしたとかそんなバカなオチつけるかね
考えすぎだろ

※5894473
地球が消えても宇宙すらなくなっても残っちゃうらしいし床じゃなくて空間に焼きついてる感じなのかな

※5894467
優しく緩やかな無駄の多い時間だぞ

この５分間の記憶の話を見るとまじでインディックスを思い出す
あれは嘘だったけどさ

※5894413
しかもぐだがトラオムで記憶を見たし

※5894470
地下まで続いてたら他の地下室やアルビオンから見え放題になるし、たぶん厚み0の黒いシミが空間に固定されてる

※5894444
FGOに関する、世界の詳細な設定を全把握している人間が、多分きのこしかいないために起きたんだろうね。
（もっとも、きのこレベルでの把握なんてきのこ以外の誰一人としていないだろうけど）

例えば、複数フレーズの文を意訳（すなわち正確な翻訳はどう頑張ってもできないと認識しながらわざと）した場合なら、訳者も、「これは許容範囲ですか？」とホウ・レン・ソウする必要を意識するだろうし、事前に問題回避できたかもしれない。
が、『シバ』の翻訳のように、文脈から訳者が推理した結果起きた1ワードの翻訳ミスを、はたしてきのこ以外に気付ける人間がいるかというと、多分とてつもなく難しいだろう。

しかし、英語を日本語と同様に読める英語力がきのこにあったならともかく、英語シナリオの校正もきのこが…とか、それは無理だ。
だから型月設定に相当に詳しく英語も日本語もできる人間がチェックに入ってただろうけど、それでもきのこじゃない以上、チェックの精度には限りがある。

あと、日本語的には『音』さえ指定できればそれでいいところ、英語では綴りが重要になるという、言語的な差異も大きそう。

ディビット（day bit）・ゼム（セム族の）・ヴォイド（虚無、虚空）

と、自分から名乗り出したのだから多分本名じゃ無いんだろうな

なんでちょくちょく保険衛生大臣が湧いてるんですかねぇ

まあデイビットとブルーブック（デイヴィット、デイヴィッ「ド」じゃないのでデイビット同様疑問視されてた）の名前の類似性というか、なんか関係あるのかなーってところは前は議論されてたとこだけど北米版でデイヴィットの綴りがDavid、7章でデイビットの詳細が分かってとりあえずあんまり関係ないかもな、で振り出しに戻ったやつだよな
日本人だから二人の名前見て似てる？関連性ある？ってなったけど、英語話者から見たらDaybitとDavidじゃ意味が違いすぎるし、関連づけることすらない部分かもしれん

※5894430
絆創膏で隠す前と後で性格変わりそう

※5894432
ぬいぐるみ………

※5894483
あれはあの特異点そのもののヒント部分だと思っていた
あの特異点を大規模特異点にまで成長させたのは誰？→マスターの願いを叶えようとした張角
では張角のマスターは誰？→若モリの言い方だとぱっと見被検体Eのように見える……んだけど、奏章でカルデアが頭を捻っていたように、ここにミスリードがある気がしている

この先に特異点のマスターがいる、彼の行動は汎人類史への復讐、報復だったが正確には違っていて、彼にその意志がなくともそうしなければいけない立場だった。そしてサーヴァントである張角はその願望を叶えるためこの特異点を作り上げた。（要約）
この特異点の全ての始まり、100年あらゆる実験に晒され人類への憎しみを募らせたもの。被検体Eだ。（要約）
これ見てわかる通り上が張角のマスターの話、下が被検体Eの説明なんだが、若モリ1回も「特異点のマスターが被検体E」とは言ってないんだよな
これを一連の流れで説明されるとマスター=被検体Eと思いそうなんだが、別の話として並べてみるとむしろ「被検体Eの代わりをした誰かがいた」、みたいな印象になる
ぐだがブルーブックの記憶を垣間見たのは最大のヒントのようなもので、張角が見せたのか、土地の記憶でも見たのかは分からんけどあの特異点のマスターがブルーブックであることを示してるような気がする

たしか、スターオーシャン3のトランスポーター（テレポーターだったか？）の設定が「それ」だった気がする。
転送先に転送する人間のコピーを生成して転送元を消去するタイプ。
そんなスワンプマン生成装置みたいなの一般的な階段代わりに使用してるの！？　と驚愕した記憶が有る。
……もしかしたら記憶違いかも。詳しい人がいたら否定してくれると嬉しい。

※5894431
ゼーガペインのエンタングルがモロに該当するな

※5894432
きのこ的に最悪の地獄は魂の牢獄である、って事なんだろうね
それを踏まえた上でオリュンポスを思い返すと双子の動機なんかも解り易くなると思うワケ

※5894430
脳に瞳を開きなさい。我々は思考の次元が低すぎる。

学徒達「なるほど、目玉いっぱい集めてきて脳に移植しますね！」

思考の次元が低すぎる……

※5894470
影のような非実体になったんじゃないの？

※5894410
一寸のデイビットにも五分の魂

※5894451
それこそ実際の症状だともっと色々細かく分かれるんだろうが
創作でよく取り上げられるタイプの記憶喪失でも、「ここは何処わたしは誰」状態にはなっても、食事の仕方や着替え方が分からなくなるわけではないしな

いずれにせよ5分の精査をどこかでしなければならない以上、光食らった時に得た能力分もあるだろうが、それ以外でも日々判断力を鍛え続ける状態なんだろうなぁ

※5894498
綴り違っても音が似てたり同じだったりした場合に関連性を見出すって感覚自体は英語圏にも有るはずだけど、だからといって必ずともそうとはいえない、みたいなところかな
日本語の創作物だって同名出てくるけど特に意味がないこともあるし

翻訳翻案と言えば、最近だとジャンプで連載してる『暗号学園のいろは』がめっちゃ大変そう
日本語の言葉の順番とか音とかを元にした暗号と言葉遊びが大量なので……回によっては翻訳が諦めてるけど（コマの外に、翻訳無理でしたという説明がある）、明らめるのも仕方ないかなと思うし

※5894562
日本で言うなら、極端で強引だけど例えば「ぺぺさんの本名は鴉郎で実は日本人のYAMA育ち（修験者）……？事件簿の次郎坊清玄と名前似てるし、関係者！？」って言われたらえ？ってなる感じ？
いや確かに郎、って漢字は一致するけどそれでそことここ接続するの早計ではー？ってその言語話者なら分かる感覚

※58944
個人的に短期記憶は普通に存在するけどそれを長期記憶に入れられる限界が１日５分（選択式）なのかなぁと思ったけど、違うのかなぁ。
５分すぎて人格が全く変わるってわけではなそうだし。

※5894427
まぁ記憶の取捨選択できなかったらそも生活送れないやろしね
それこそ24時間あるビデオを倍速再生で5分で見終えてとりあえず覚えれる分だけ覚えるみたいな…？

※5894414
発狂して自我がないかもしくは超高次元存在になっててシミなど些事になってること祈るわ

ブルーブックが床シミオリジナルデイビットとかないかな
二次元化してたので地表テクスチャ改変回避してなおかつ弾き出された

※5894419
転送とは違うんだけど
二つの人格を持つヒロインの人格の一つを人型ロボットの身体に移植して独立した二人の人間にする
って展開になった時
読者視点でだけ分かる元の身体の方の人格が虚無の中で悲鳴上げながら消されてく描写があるやつあったな

5分間しか覚えられないと言っても
デイビットなら要点押さえて５分瞑想で反芻して詰め込んでそこだけ記憶しておくってのは出来そう

※5894418
10歳だから、宇宙的な視点から鑑みて恥だから地球は滅ぶべきだなんて極端な事考えたのかもしれん。

ククルカンのチョコシナリオ見て思ったんだが、
天使の遺物ってこんな感じで特に悪気なく作られてたらどうしよう…

Davって古英語で鳩の意味だったような

※5894430
タコ「おれらは皮膚に瞳を宿すぜ！」
タコの目は白黒しかみれないはずなのに色も含めて擬態できるのは皮膚に視覚細胞があって皮膚で色を見てるとかほんと宇宙生物

ブルーブック氏がデイビットの父親説はあるかと思ってたんだけど
推定13年前の天使の遺物事件のときにはまだカルデアスないよな…

※5894433
検索した限り他のDaybitは全然出ないから変わった名前なんじゃないかな
ハリーポッターの登場人物もダンブルドア（二重の扉）とかだし、あからさまにファンタジーで意味深な名前として受け取られてそう

※5894433
スカンジナビア・ペペロンチーノよりは普通の名前なんじゃないかな

※5894414
FGOをやってきて今までで一番恐怖したシーンだった。
読んでいてシミになった彼らに意識がないよう本気で祈った。

※5894527
確かゲーム中の用語解説でそんな感じの説明だった気がする。
SF的に説明付けてテレポーターを実現するとしたらまぁそうなるかもやけど、日常的な移動用として設置してるの、冷静に見るとコワイとか子供心に思った覚え。

※5894436
主観の話だとからくりサーカスのフェイスレスも、同じ記憶持ちなら同じボクて考え方だったな。
同じボクがあの人(そっくりさん)と結ばれれば良い、なんて相当捻じれたアレな理由だけども。

「ぼくらの」だと「あらゆる空間に存在する物質は、実は全て同じ」「物質の配列に少し違いがあるだけ」「なので、Aという人物を構成してる物質を空気と同じ配列にするのと同時に、離れた地点の空気をAと同じ配列にすると、まるで瞬間移動したように見える」という理屈で移動してたな
「この技術では生物の複製品も作れるが、魂は複製できないから綺麗な死体が出来上がるだけ」ともされてた

※5894439

そういえば海外FGOでアルトリアの綴りが正式にAltriaになったのが物議を醸しだした件もありましたね
stay nightの頃はアルトリウス(Artorius)が元ネタだからArtoriaだ、と非公式で広まってたので
Altriaだとアルトリウス要素はどこへ行った？と批判されたみたいですから

※5894462

アレクサンドロス(Alexandros)
→アリクサンダー(Aliksandar)　ペルシャ語
→アリスカンダー(Aliskandar)　文字が入れ替わる
→アル・イスカンダル(al Iskandar)　誤訳

みたいな事例もありましたね

※5894413
検体Eがつい最近亡くなったりとあるし、やっぱり人の形をした血管みたいなのが撃たれたブルーブックなんやろ。