【FGO】高杉晋作がヘクトールを全く知らない。幕末の日本人が知らないのも無理はない

海外のマスター達から苦笑いされるぞ社長！！

エクスカリバーは座にいる英霊みんな知ってるみたいな言われ方してたのにデュランダル持ってた人物はまちまちなのかな？

でもその時社長が「ヘクトール…？ちょっと待った」って言ってきても逆に怖いやろ

ごめん
ヘクトールのことはFGOやるまで知らなかった
ギリシャ神話は星座に関係する人は図鑑で知ってたけどそれ以外は…

カルナさんとかもそうだけど、地元では超有名だけど他の地域だとマイナーっていう英雄いるよね
ヴラドさんみたいに、無辜って有名になってしまうような人もいるが

3章やるまで知らんかったなヘクトール

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幕末当時はギリシャ神話を知る術はなかっただろうしね

文献によってはヘクトルという表記もあるからねぇ
というか統一してくれよぉ

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持ち主が複数いて知名度が散らばってるとか？

兜輝くヘクトールをご存知ない？

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わかる。星座で覚えたというはあるある
ぶっちゃけふたご座は自分の星座じゃなかったら知らなかったかも

余程歴史や神話に興味無かったら知らない人だろうなとは思うわ
高杉、興味無いジャンルは文字通り聞き流してそうだし

トロイの木馬とアキレウスは知っていたけど、ヘクトールは知らなかったな。

ついで言うとアキレウスもアキレス腱の逸話しか知らなかったし、パリスは審判の逸話については聞き覚えあったけど名前をはっきり認識したのはFGO。

ナポレオンなら知ってる人は幕末の日本人で知ってる人は結構いる
小関三英がナポレオンの伝記書いてるので

見栄張って知ってる振りすると後が大変だからな

聖杯はヘクトールの知識を与えてくれないのか…

「○○という怪物を倒した」とか「冒険の末に□□を手に入れた」みたいなエピソードがないからなんか取り上げにくいイメージがある

前回のノッブヘッド登場人物達は聖杯からの世界情勢知識は最低限で幕末で生きてた状態からそのまま延長戦してるような意識だった感じはあったな
冒頭で吉報師が言ってたようにぐだぐだ世界線は近いようで微妙に遠い感じがあるのかもしれない

かなり凄い人ではあるんだけどね
史実だと最期は悲惨でもあるが
敵側の勇士を一人で３０人近く倒して、弟(パリス)のしでかしにも叱りはしてもそれを許す度量の大きさもあり、戦後の妻子の安否まで気遣う良き夫、良き父でもあった

まあ高杉さんがいた頃の長州は幕府恭順派と尊王攘夷派だったり、開国派と鎖国派で分かれたりとバチバチに身内同士で勢力争いしてたしなぁ…だからこそ他国の兵力見たいってなって海外行ったわけだし
神話なんて学んでる暇はなかっただろうね

そう考えると星座になってるのってやっぱデカいんだな
ヘラクレスとかオリオンとかみんな名前知ってるし

そもそも消滅したはずが何故か特異点ともども復活してるって謎の状況だからどっちかというと伏線な気がする

🌚「私の事を知らないのは無理もない」

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お前は本当に誰なんだ！！

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自分の星座の由来を調べて「えぇ……？」ってなる事もよくあるよね！（蟹座）

何かしらの触れるきっかけが無いと知ることすらないからなぁ

EXTRAとかだと真名分かると「ああ！あの…」な感じになってたから聖杯からニュートラルな情報与えられてるのかと思ってた

実は知ってるけど ワケあって適当にすっとぼけてる可能性とか（流石に小次郎は知らないとは言えない）

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斉木業人だよ志貴くん🌚
そもそも私が誰か、だって？🌚
私も今は知らない🌚

小次郎にヤババってなってヘクトールに？？ってなるのは、オジマンが「ファ！？アーラシュ！？ヤバ！」ってなってるときに普通の日本人が？？？ってなるのに近いと思うわ(知名度補正とかいうステータスバフが存在する意味でもあるし

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そうでもないぞ
西洋の学問は基本的に古代ギリシャを祖としているから大抵の蘭学者は多少なりとも触れている
一番確かなのは医学関係の蘭学で、アポロンやアスクレピオスといった医術の神々の名がでてくる「ヒポクラテスの誓い」は広く知られていた

一方で鞘捨てるの？と突っ込んだ食いつきをされる日本でも有数の有名剣士(の皮を被ったYAMA育ちのアサシン)

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この人、召喚されたの幕末でその霊基引き継いでるからね

当時の日本に情報が入っていたかというと、確実に入っていたと言える記録はあるんよねヘクトールおじさん

·江戸初期にオランダから江戸幕府にタペストリーの贈答があった
·幕府が大名などに下賜し、京都の寺社に奉納される
·寺社が祇園祭の山鉾にタペストリーを飾る

といった流れでヘクトールおじさんの家族との別れのシーンやトロイア側の物語は京都の祇園祭で見れてはいた、400年近く
ただ、誰の物語かは知らなかった可能性は高そうだけど

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日常的な事しか教えないんでしょ？
ピザカッターとか(笑)

インド辺りも多分誰ってなるよ、ラーマと
でもネズミメイドなら大黒天だからビビるかもな…

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戸棚の裏はネズミの卵でいっぱいだぁぁぁ！！

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読みに関しては本当にバラバラだからねぇ
(ライダーさんの「ベルレフォーン」の元ネタ調べたりした時とか困惑した勢)

聖杯「たまには休みを下さい」

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いい加減コイツ退学にさせろよ……

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あぁそっか、確か非キリスト圏の天文学とかも伝わってるんだっけか？

君どこの英霊だ？
肘からジェット出す槍兵なんて聞いたことない面白い

FGOは歴史や神話に触れて識れるいい題材だよね
ちなみにFate始めた頃はクー・フーリンも知らなかった

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ワイはアーサー王すらFateで初め知った。
（エクスカリバーはゲームやアニメで名前だけは知ってた）

日本人でさして興味ない人はイリアス関係、トロイの木馬のエピソードとアキレウスの名前とアキレス腱の由来のエピソードしか知らないイメージがある
その次に知られてるのがパリスの審判で、ヘクトールまで知ってるとかなりちゃんと理解してる人ってイメージ

ヘクターさんって名前の人が未だに沢山いてすごいなってなる
漱石の犬の名前がヘクトーっていうのはつい最近知ったが

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蟹座は、友達（親族でもある）のヒドラのために我が身をかえりみずに大英雄に立ち向かった功績で星座になった友達思いだから、いい方だと思うよ

アキレウス「弁慶という立ったまま死んだ東方の英雄がいたと聞く」

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ぐだぐだ危機一髪だと正式に座に登録されてるか分からんと本人も言ってたから、聖杯知識とか曖昧なんだろうな

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パリスとアキレウスは神に振り回され逸話で知ってるけど、ヘクトールは武人のいぶし銀の活躍だからなんかちょっとスルーしてしまうところあるよね

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我々おっさんが子供の頃は聖闘士星矢で十二星座ヒエラルキーが有ったものじゃよ。

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古い本だとギリシャの人名や単語、全部間に伸ばし棒入ってたりするしね
トロイア戦争についての海外の舞台脚本家で、フランスのとかだと発音がエクターとかにもなっちゃったり

そんな感じでヘクトールは大人になってからトロイア戦争絡みで知った

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そこは日本でも、せいめいか、はるあきらか分からんみたいな話でもあるしなぁ

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下手に詰め込ませるより興味持たせた方が勝手に調べにいくからね、三国志とか異様に詳しい人が多い日本。

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逆に言うとなんでトロイア戦争で活躍した人たちは星座になってないのだろうというとこある

現代でもよっぽどのそういったファンタジー物で多くでてくるとかその名を持つキャラが大活躍・作中で由来に触れてないと案外知らんこと多いしね

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吉田松陰の師である佐久間象山の師である江川太郎左衛門英龍はナポレオンに倣ってパンを開発したそうだ。

巌流島、アキレス腱、トロイの木馬、明治維新
ここの知識はあったけど、ヘクトール高杉晋作を認識したのはその知識より後な認識

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トロイア戦争はどっちかという神話より史実寄りだからね

聖杯「あれ？知識インストールは？」

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海外の翻訳の表記ゆれは「原語が何で、翻訳元が何語写本で、日本語翻訳するときに何語を元に発音を表記するか」って段階を踏んで、更に翻訳する時代において表記の癖も変わるってのがあるから仕方ないのよ。
日本語単独で読みがバラバラでどっちか分からんってのはむしろもっとおかしい方だｗ

ヘクトールを初めて知ったのは、聖闘士星矢で大神ポントスが蘇らせてスコーピオンのミロを相手に戦った時。

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本編の社長は古代ギリシャの事を知らなかったけど、型月古代ギリシャのオーバーテクノロジーっぷりを知ったら目を輝かせそう(ドロドロな相関図は除く)

ヘクトール関連の物語、映画、由来のものとか実はかなり目にしてるんだけどFGOで意識するまで気付かなかったな

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確か『天地明察』で主人公が禁書あつかいの西洋の天文学書を水戸黄門におねだりするシーンあったな。

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ヘクター87ならしってる
あれもたぶんヘクトル由来なんだろうなぁ

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二階堂！(ﾊﾞｼｨ

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星座になっている世代ってトロイ戦争世代からみても大昔の世代になるんじゃないっけ?

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ヘクター自体がヘクトールの英読みだからね

ついでにヘクター87自体は小山さんって開発者のあだ名ヘクターからだったのが高橋名人がブログにして明かしている(このヘクター自体はスペース・サタンにでてくるアンドロイドのこと)

型月欧州クー・フーリンの知名度は日本におけるアーサーくらいの判定らしくて英霊界だとクー・フーリンはゲイボルクと合わせたら正体バレ必至みたいな扱い
ヘクトールなら他文化圏でも知っててもおかしくない気はするんだけどな

というか霊基自体も大英雄ヘクトールなら上に見られてもおかしくないような

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名前ネタでいうと意外にもフェルグス(ファーガス)由来の名前とかも多いな

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古いイベの発言だから失念されやすいが
ぐだぐだ龍馬のときに高杉さんってもし自分が正式に英霊の座に登録されていればの話と語っていてな
今回もそのときから地続きできているのは作中でわかる

どうにも変な状態が続いているくさい

マンドリカルドやシャルロットが自分をマイナーだって自虐してたけど、日本英霊も余程凄いの以外は似たようなもんだよな、世界的に見て。

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ちなみに漱石の飼ってた猫の名前は「猫」だ。
著作にもしたというのにこの扱いの差。

※5916639
日本の漢字は音読みと訓読みがあるから平仮名表記や音声記録がないと近代でも名前の読み方がわからなかったりするよね。
新撰組の山南さんも『やまなみ』か『さんなん』かハッキリしていないし。

※5916618
物語の背景に増えすぎた人間の間引きって面があるから、それで正座にするのは流石におかしいって当時の人も思ったんでしょ

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祇園祭の鶏鉾に「出陣するヘクトールと妻子の別れ」があるから
京都に居た高杉晋作が知れた可能性は有ると思う

なお、ひむてんで知った知識だw

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シュリーマンがトロイア遺跡を発掘して証明されたんだっけね

※5916532
なんだったらアキレス腱とギリシャのアキレウスが紐付けられているかだって人によると思うしなあ
日本人限定だったらアキレス腱>>>アキレウスな知名度でも驚かない

士郎「クーフーリン？アンリマユなら知ってるぞ！」
みたいなもんか？

※5916607
ヘラクレスはカニさんにひどいことしたよね

※5916527
ちなみに晴明は結構前の時代の書籍でも清明表記（つまりせいめい読み）が出てくるからこの時代でもうどっちかわかんなくなってんのかってわかって地味に面白い

※5916521
カリバーは１2０００年前のヴェルバー撃退のジャイアントキリングで、英霊の座の基本情報にインプットされてる疑惑がある
エクステラ事件起きたら青セイバーもついでに呼ばれた時点で、対ヴェルバー兵器ってイメージが焼き付いてるんじゃなかろうか

※5916523
むこうのヨーロッパ圏の人が戦国三大のノッブ秀吉家康知らんようなもんだろ
今だとＢＡＳＡＲＡやＦＡＴＥで知ってる人も多いだろうが、一昔前だとわからんだろうと思う
英霊たちも他の英霊のこと聖杯からの知識で大雑把な情報は入ってるっぽいけど、
詳しいことは香子の図書室で調べんと知識として頭に入ってこないっぽいしな

※5916542
高杉社長「わからないのも無理はない」

※5916890
アキレスと亀だと数学とかで聞いた人も多いんじゃないかなとは思う