【FGO】カードを扱うゲームの商品には信じられない値段が付くものもあります

ブラックロータス持ってる人いる？

※5951602
持ってるよ！

…デュエマ版のだけどネ！

ポケカコレクター勢だけどもうさっさと公取委コラボして高レア排出あげて欲しいわ

他同様にカートン 1商法やってるような所も食らってしまえってなってる

今度MTGからガチで世界に１枚だけのカードが出るんだよな……最終的に何円になるだろうか

利休さん利休さん、売僧が得意な利休さん。
なんだかとっても覚えがあるような現象じゃありませんか？

もともと「トレーディング」カードゲームとはいえ
昨今の完全に投機目的の売買はどうかと思う

※5951602
デュエマの方のやつなら持ってる（パックで引いた）
Mtgは流石に……

ポケカの高額ランキング見たけどなんだあの金額…（ガチ困惑）

だからカード窃盗事件とかも起こるんだよな

高いわけじゃないけどデュエマのロマノフ関連のカード好きだから無限回収してる

頑強や瞑想などの今はもう手に入らない☆１概念礼装も、レジライやドルセントらカルデア悪徳商人らが高値で取引していると聞く

同じカードでも素人には判別できないバージョン違いでメチャクチャ値段変わるからな

※5951614
（パワー9を見つつ）
窃盗で済めばよかったねぇ。傷害で済めばよかったねぇ…

パワー9に関しては「世界規模」かつ「もう刷られていない」っていうのが強すぎる

>>967
ちなみにこのカードは本当に世界に一枚しか存在しません

こうして見ると遊戯王はまだまだ可愛いんやなって……
(1000万の青眼見ながら)

※5951602
Blacker Lotusならバインダーに挟まってる

何年か前に「なんでも鑑定団」で鑑定されたときは、下手な焼き物や掛け軸より高値の鑑定額出てたことで依頼人·出演者·客ほぼ全員が「嘘でしょ！？」みたいなリアクションしてたなぁ

※5951617
デュエマのロマノフも呪文で戦うからキャスター

既に絶版になってるロータスだとかシクブルがアホみたいな値段になるのは分かるけどポケカのカードが発売日にあの値段になるのは全く理解ができん

ポケカ買えなくてツラい
プレイに必要なカードはシングルで安く買えるからいいけど、それはそれとしてパック剥きたいんよ…

※5951624
大会の優勝賞品とかですらなく完全なオーダーメイド品だからね

※5951627
上でも言われる「トレーディング」カードである以上需要が絶対に一定以上いるって言うのが馴染みのない人にはイメージしづらいだろうからねぇ

※5951622
殺人事件起こったんだっけ？

何かのオマケにカードがつくこと自体はまぁいいんだ…
問題はそれがデッキに必須級プラス積み込み前提カードでしかも本体も高い上に複数個はいらないとかの場合だ…
聞いてるかインフェルニティ・デーモン

※5951618
買うマスターいるのか？と思ったが、間違いなくいるな…
礼装とかもできれば全部並べたいし、排出停止のならなおさら欲しくなる

自分はお金出してでも、とまではならないが
なる人もいるからこそこういう話題が出るんだな

気軽に個人で取引出来るようになったってのもあるんだろうけど、最初から小遣い稼ぎのために買うヤツのせいで純粋に遊んでる人やコレクションしてる人が買えないのはマジでおかしい

※5951625 可愛いというか上手く立ち回れてるって印象

曰くポケカはあれだけカード高額なのにカドショとかの大会はそこまで集まらないところもあるとからしいけど遊戯王はその逆なんだとか
これの真偽はわからんけどこれが本当なら対戦カードゲームとしては遊戯王が一番理想的な環境なのでは？と思う

ポケモンは人間キャラも魅力的なのにグッズ展開が少ないからたまに出ると暴動が起こることもあるのよね。
ポケモンマスターズはそこに特化したゲームなのが嬉しい。
SVの推しはスター団です。

※5951627
興味ない人には単なる紙切れでしかないしね
歴史に名を残した画家の作品、みたいに解りやすい理由もないし

※5951611
ネット社会が進んだことで一般人でも投機しやすい環境は出来てるからなぁ

大会優勝賞品とかにプレ値がつくのはまあしゃあない気はするんだが、もう投資商品扱いで普通のパックもまともに買えないのはな……

近くの玩具屋、「1人1パック」で転売屋に流石に効率悪すぎるようにしてて子供がめっちゃニコニコしながら買って出てきてたけど、ああいうのが普通の光景であってほしい。
あとは「常連さんだけでいっぱいいっぱいだから一見さんには売りません」の店とかあったけど、こういうのは個人店じゃないと無理だろうしな。

登場直後は大した価値じゃない、むしろハズレの類いであっても後々相性の良いカードの登場で値段が跳ね上がる事もあるからな
ザードンさんやダウナードとかいい例

アマゾネスCEO「カードが買えなくても転売ヤーからは買わないようにして欲しい。水を売ってない地域に水を売りに行くのが小売店なら、水道が通っている所で水道そのものを切断して水を売るのが転売屋だ。私からの頼みだ。転売ヤーからは買わないようにしてくれ。公式の追加生産を待て」
スパルタクス「転売ヤーは圧政者である。転売ヤーから買ったらますます調子に乗ってしまい、市場を破壊してしまう。今出来る叛逆は転売ヤーから買わない様にする事だ」

※5951631
現代のMTGで高騰したカードって言うと、日本絵師版ナーセットが3万円だっけ？
あれもすごいと思ったけど桁が違うなあ…

※5951639
ポケカはカードゲームとして遊ばなくてもコレクションでって人は多いかもなぁ
なんせ世界的人気のゲームだし

※5951631
結局は需要と供給の話になるんで欲しがる奴がヨーイドンで手を出す初動は特に値段が高騰しやすいし、ちょっと時間が経てば半額以下とかになるのも珍しくない。この手の品で高いままなのはホントに人気のあるごく一部

ポケカの大会に人が集まんないのは結局パックが買えないからポケカプレイヤーが増えてないせいだと思うけどね

初めから中古でデッキパーツ全部集めて大会参加するとかいるわけが無いわ

※5951645
理想は子供達が一喜一憂してやれるゲームなんだけどまぁ資金力とか色々考えるとな…
大人になってもやってる人たちは大抵大人気ない買い方するし

オモダカさん推しの俺、どうせ高騰しないだろと高みの見物

mtgの指輪物語とのコラボかなんかで世界に一枚だけの一つの指輪が出るってんで、間違って引いたら火口に投げ込むのが最善(命が危ないので)とか冗談言われてるな

トレカ界隈が凄すぎるけど、FGOACもチップ実装されるまで一部の星5鯖の最終フェイタル1枚で諭吉数人とか、星4でも1枚英世数人とかお求めやすいものではなかったよね…5枚欲しいものだし…
いい時代になったものだ(推しのフェイタルカードを眺めながら)

※5951611
カードゲームじゃないけどこないだプラモを爆買いしてた人居て

※5951656
ようアオキ

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千早ナーセットよりは天野喜孝リリアナの方がお値段エグいっすね

※5951649
ポケモンは本家ポケモンが対戦ゲームとして強すぎるってのもありそう
ポケモンに興味あって対人したいってだけならポケカでなくてもゲームの方でいいじゃんってなるし

※5951639
遊戯王は大会参加者優先のグッズ（プレイマットやスリーブ）なんかもあるからなぁ……
時々いけそうな時は申し込んでるけど、なかなか受からん。
ショップで普通に野良デュエルしてくしかないなぁ。

※5951662
押し間違えた
プラモ5，6箱を籠に詰め込んで店員と揉めてた人居たわ

こういうのもなんだけどああいう人達ってお一人様何個までって注意書き見えないのかと毎回思う

※5951663
アオキはオモダカ苦手だろう、あれ……逆は「評価してんのに奮起しないなこいつ」みたいな感じだろうけど。

※5951623
他の高額カードはサイン付きとかの特に数絞ったものだったり
大会優勝者配布とかの限定物だけど
パワーナインはただの通常のレアカードでこれだからもうなにがなんだか
世界初のカードゲームの初期のカードっていう骨董品的な価値と
絶対に再録して追加印刷しないってメーカーが宣言してるのが大きいみたいね

トップが実はスーツの下がドスケベノースリーブでポピーちゃんが大好きでママみに溢れているのを知っているのは自分だけでいいというアオキ達によるトップのカードの高騰を防ぎ回閉めようとする情報戦
ここでも始まっていたか…

ホルアクティも結構なお値段するからな
遊戯王の一万円福袋開けた人がホルアクティ入っててガチ泣きしてたのが印象的
大勝ちどころじゃ無い

YouTubeで1000万円のポケカ！って動画見るとなんでそんな値段すんの？って思うワケ

デュエマも可愛い女の子のイラスト版だと値段跳ね上がるし最近はイラストで価値決まってるよね

一方デュエルマスターズはゴルフでファーー！と叫んでいた

※5951639

まぁ、ゲーム性に関しては遊戯王もそろそろ末期だと思うけど

正直、殆どが『如何に先攻展開して相手を封殺する』方向性になっちゃってるから、殆どのデュエルが1ターン目封殺するかそれを打開するかで決まっちゃって、昔ながらの切った張ったの応酬なんか望むべくもないからホントつまんなくなっちゃってるんよな

※5951658
いくらでも値段釣り上げられるよねぇ…

※5951602
めっちゃ汚れてる使い古しなら一枚あるよ。汚れが酷すぎてスリーブ入れてないと分かっちゃうレベルのヤツ。
……当時はここまで流行るとは思わなくてスリーブ入れずに使い回してたから、酷い状態になってなぁ……
まぁ売り物にはならん。

※5951670
実は他言語版いくつかで実はアオキ→オモダカで逆に気にしてないのオモダカの方じゃね？って言動があってな…
なのてredditで「アオキ×チリが主流なの？変なの！」って言われてるんだ

※5951681
カレーパンは好きだよな？、じゃないのかい!?

純粋にカードゲームがしたい人には辛い状況よな

※5951686
つけたし
「日本ではアオキ×チリが主流なの？変なの！」だな

※5951658
捨てるまでが大冒険になりそう

※5951689
ポケモンは日本人が作った日本のゲームなんだから外国人の妄想は“戯言”かつ“虚言”で“ノイズ”だが？
つかオモダカ萌えのコメントにやたらよくてよ入ってて
アオキはオモダカ好きじゃないだろってまっとうなコメントになんでさ入ってるの“臭い”んだが？

あんなポリコレ失敗デザイン好んでるやついる？
工作員かよ…どこに雇われてるん？ん、言ってみ？

遊戯王の大会優勝カードとかものすごい値段だからな

海外のポケカで印刷会社従業員がレアカード盗んで転売してたらしいね
表沙汰になってないだけで今までもあったしこれからもこういうことは起きるよ。そして日本も例外ではない
本当にそのカードにその値段の価値はありますか？

パワー９などのMTG黎明期高額カードは
・再録禁止リスト（『カードの再録』という概念が希薄だった時代にショップやコレクターに反発されて販売元が制定した）に指定されているので現状以上増える可能性は限りなく低い
・スリーブなんてない時代なのでカードの損耗も激しい
のでもう凄いことになってるよね…20年前は「パワー９全部揃えると新車より高い」なんて話があったけど今では１枚だけでも平気でそれ以上行くから

※5951669
5・6個程度の複数買いならジオラマ作る人や
スクラッチやる人なら普通にある範疇だからねえ……

※5951683
先行パーミッションが強いのは昔からだけど今は安定性高い上に出張も出来るとかだからなぁ
手札誘発何枚も入れないといけないとか昔ならなかったと思う

※5951608
いうてプレイ目的なら「俺はフルレアでやりたいんだ！」みたいなブルジョワ勢でもない限りは別に通常レアリティが使えれば問題無いからなあ
ポケカとかで高騰しているのって言ってしまえば「通常レアリティカードの別イラストバージョン・別加工バージョン」なわけで、それらがカートンで1枚とか何BOXで1枚はそれをメインに扱ってるパックでもない限りはそれらが高額なのは正常だと思う
そういう「○○に1枚」みたいな付加価値があるから高い値段になるわけで、コレクション需要やレアリティ商法が成立する側面もあるわけでな

オモダカさんほど竹先生の性癖と拘りを感じるキャラも最近なかなかいないし、そもそもスペインの南部美人の特徴をほぼすべて満たしてるんじゃなかった？

正直悪い意味で社会問題になってるから
もうそろそろいい加減にしないと取り返しのつかんことになりそう…

※5951658
精巧な贋作が出回るから本物だって証明が不可能になるオチ

アーケードゲームとしてのデュエルターミナルが大成功した要因の一つにしてアーケードゲームでカードの取り扱いが問題になった原因の一つね
氷結界の龍 トリシューラやラヴァルバル・チェインとか凄まじい価値がつく新規強カードが出てくる頃にシャークトレードや座席占領が横行してプレイヤーのモラルと店側の対応が問われる事態になってたみたいね

※5951611
これが資本主義者かだからしゃあない

ニチアサだってギリギリストーリーでも頑張ってる（と思う）が、玩具販促は加速する一方だしな

お江戸のお米の打ちこわしから日本人は変わってないね

※5951705
ソシャゲのガチャ規制しろって人たちがTCGのレアカード規制しろって言わないのほんと不思議

絵画に偉人著名人の私物、ブランド物の装飾品
外野が見ると値段の意味わからんモノで溢れるのが文化ってものよ

※5951707
DTはカードパワー格差がな…
氷結界とかいう主力シンクロが制限や禁止くらいまくったやべー奴ら
なおシンクロじゃない氷結界カードはあまり使われん模様
まぁ氷結界のシンクロモンスターは封印されてるやべー奴らって設定だからある意味そのまんまなんだが

高い＝強いって訳じゃないんだろうけど高くて強いカードって手に入れた後デッキに入れて対戦するのにも頭悩ませそう
遊戯王知識でいうとショットガンシャッフルされるとカードを傷めるらしいしカードの効果か何かで相手に触られるのも気が気じゃないと思う

※5951703
そりゃレアリティ商法自体は射幸心を煽るって常套手段だし文句はないし、絶版したカードの値段が跳ね上がるのもまあしゃあないとは思えるけど、新弾のカードが1カートン買っても余裕でペイ出来る価格で取引されるってのは正直なあ…

※5951683
別に先行制圧なゲーム性自体は大昔から変わらないんだけど、デジタル化の発展でデッキ研究の速度がヤバい。プレイヤーが最適解のデッキと手順にたどり着くまでの時間が短くなり過ぎてる

※5951717
自分だけでなく相手にも扱いやすくするために、カード対戦で多重スリーブはもはやマナーの領域だからねえ
シャッフルもトランプみたくするんでなく、一枚一枚おいたりデッキを何分割にしてランダムに積んだりして極力カードを傷つけてトラブルにならないように気をつけよう

MTGの印刷ミス(エラーカード)が高額で売られてたらしいけど今でもそういうカードあるのかな？

※5951710
全然問題が違うんだから当然では

TCGはトレーディングカードである以上ユーザー間で値が上がるのはある種仕方ない側面もあるんだよなあ
異常な高騰をするかーどは

※5951723
途中で打っちゃった

異常な高騰をするカードは作らないようにするか、出回ったら対策をするか運営は手を打つべきなんだけどあんだけ規模があるとねえ

金刷ってるようなもんとはよく言ったもんだよ…錬金術かな？

※5951719
とはいえ供給過多でシングル価格が低過ぎる状態が続くと今度はショップが取り扱い止めたり最悪潰れかねないのは数多の消えていったTCGが証明済みな訳で。一般ユーザーに出来ることは程々を維持するために頑張ってるメーカーさんを信じて非正規の商売してる輩からは買わない事だけよ

※5951659
自分みたいに数回10連するかぐらいのライト勢は金かかるなぁって印象だったけど、
めちゃくちゃ召喚してる人が横で最終フェイタル引いて「よっしゃこれで今回分もただで回せた！」みたいなこと言ってたから、
FGOアーケードカードが数万してて得してた人も結構いたんだろうなと思う

※5951690
指輪のカードから「高く売り払えよ」って誘惑する声が聞こえそう
愛しいしと！！

※5951683 全盛期のティアラメンツに至っては相手の先行ターンで動いて制圧してくるからなぁ…

怖い怖い

ほえー、ポケカは絵が好きだけどそんな事になっているのか。
いや、ある程度は知っているちょっと考えてる桁が違った。
フィギュアじゃ一点モノでもそこまでいかないだろうな

mtgのイコリアのコレクターパック塩漬けしてる
ゴジラコラボのやつね
何年かたったら剥いてスペゴジを当てるんだ

※5951608
それは思うけど、それ以上に転売で暴利かっ攫って市場混乱させるアホどもを法的にどうにかしてくれ
フリマサイトになんかしろの規制いれるとかさ
（ぱっとやり玉に上げやすいのを上げただけで別に規制方法自体はなんでもいいけど）

※5951609

ロードオブザリングコラボの「ひとつの指輪」か…

アレ自体の性能は見た感じ低速デッキなら優秀っぽいけど比較対象？のBlack Lotusはガチ壊れの超性能だからねェ…

レアリティでは勝るが性能ぶっちぎられてるから予測が付かねェ…

転売屋は滅びろ
PS5でも商材にして日本の次世代機移行を遅らせやがって

※5951645
そういう対策してない店の様子がtwitterとかで動画で上がってるけど、マジで獣の群れ状態でドン引きするよ…
転んで泣き叫ぶ子どもを踏みつけて怒号あげながら走ってんだもん、世紀末か

ここで話題になってないバトスピも最近だとガンダムコラボとかディーバブースターもヤバかったなぁ…
主にストライクフリーダムとかだけど

遊戯王は漫画の「何千種類もあって家1軒売ってカードに変えた奴もいる」「非合法な手段でカードを集める集団がいる」という設定がもはや意外でも何でもないのが凄い

他のカードゲームとポケモンカードの違いは転売流行からのユーザー数（購入者）の増減差が特に顕著で明らかに転売目的での増加数が大部分を占めるから、逆にほぼ転売ありきじゃないと売れない状態に陥ってるのが難点なのよ
結局、封入率を上げたりして転売目的の人が離れると一気に供給過多に傾く恐れがあるから、メーカー側視点だと取引先印刷工場のこともあるから、下手に供給もできない
まぁ、なんで市場として異常というのは確かではあるのよ

契約自由の原則がある以上転売品出す人と買う人が合意したら問題ないことになるんだよね…
だから転売品は買わないってのは理にかなってる

※5951623
初版の美品となるとカードに保険掛けて銀行の金庫に預けるのが推奨されるらしいからねぇ…
完璧な状態のブラックロータスは1gあたり7150万円で、「反物質、カリホルニウムに次いで地球上で3番目に高額な物質になった」なんて話題になったりした

※5951690
リアルサウロンやリアルサルマンなどに狙われそうだな…

そういえばルフレウスのモデルはサルマンらしいな

※5951804
🐧相手のターンに割り込むだと？恥を知れ！

※5951624
ちょっと前に生活が困難になって泣く泣く手放したんだよねタイラー氏
当時含めて2度彼を救ったわけだ

コレクション勢なんだが、ポケモンカードはイラストが綺麗だから見てるだけでも充分楽しめる
公式が生産体制強化するって言ってたし、欲しい人が手に入りやすくなるといいなぁ

パック開封がクソ楽しい。
遊戯王だけれどデッキを組むだけでも楽しい。
たまに友人とデュエルするぐらいだ。

※5952089
おはふわんだりぃず。
マスターデュエルでお世話になってます。

昔からカードゲームのカードは保存方法に無頓着なのよね自分
ポケカはTwitterの画像だけで充分ですわ

※5951636
満足民だ！奴をデュエルで拘束せよ！！

※5951698
まだ確証じゃないんだけど、ヴァイスシュヴァルツの新弾の最高レア(サインカード)を2日連続で全て1枚ずつ持ってきた人いて横流ししてる社員なんじゃないかって疑惑が掛かってたな

遊戯王のレアコレ買えませんでした。近所のリサイクル店(仮）で箱未開封高価買い取りの表示があり、数日後2000円くらい高く売ってました。　なんか腑に落ちない。

※5951602
こんなに答えるのが怖い質問ってある？

本当に持ってる人はネットであっても気を付けた方がいいよなぁ、たぶん。

※5951627
因みになんのカード?

※5951683
実はガチ環境だと昔すら切った張ったはあんま無くてブースターパック2つ目の時点で
先行取れば勝ちなパワーカード塗れだったんよ遊戯王

結局今も昔も子供時代の友人との勝負が一番楽しいねんな

※5951717
少しズレるかもだけど高レアだから強い訳ではなく寧ろクセが強くて使いにくいっていう場合が多いと学んだセプターは多いはず。
でも、好きな名前持ちキャラクターの能力を活かすためにあれこれ構築を考えるのが楽しいのも事実だけどね。

※5952360
エグゾ各種パーツ番強欲施し（強力ドロソ）葬儀屋ブラックホール（黒森クリッター落とし）3積み出来るエグゾとか、マジでほぼ先攻取ったもん勝ちなデッキが最初期に暴れ回ったからの…
遺言状キャノンソルジャーとか番兵双子押収とかハンデス三種の神器が出てからはますます先攻ゲーが加速したし

家にある未開封のポケモンカードが30万超えてて震えた

※5951645コンビニ店員だけど同じ店員の全くカードに興味なさそうな女子高生が出す前に買っていくらで売れたーとか聞いてると、酷いなと思う

いいかいマスター、コレクションというのは何であれどうであれ『あなたが死んだら全てゴミ』なんだ
それが今現在どんな価値を持っていても、どれだけ稀少なものであっても、その価値が分かる者がいなくなった時点で無価値になる
カードは紙切れ、宝石は石ころ、アートは落書き、芸術は模様といった感じにね、結局価値あるもののそれ稀少たる由縁は大多数の人の興味に寄る

結局何が言いたいかというと形あるものは必ず崩れるし人は永遠ではないという事、もちろん皮肉や悲観や言いたいわけじゃない
コレクターという生き物は自分の生涯を掛けて、自分のコレクションの価値を維持し、自分が死ぬ前に必ず次世代へとコレクションを託す義務を持っているということを忘れるなという話なんだ
あれが高いこれがレアと盛り上がる前に自分の手元にある物の将来のことも少しだけ考えて欲しいぞ

※5951636
インフェルニティ・デーモンがあんなに高騰するとは思わず、ゲームだけが目的で当時現物のOCGには興味なかったから150円で投げ売りしたの超後悔した

転売が問題なんじゃない
この転売は儲かるって情報からの集団買い占めが起こるのが問題

正常な小売から物がなくなるから異常な転売屋からしか入手できなくなる