【FGO】螺旋証明世界 リリムハーロットの「闇の底はまだ知れない」…ティアマトへのいやがらせを目論んだ者は何者なのか

2023年04月30日 09:05 螺旋証明世界 リリムハーロット ~喝采なき薔薇~



875: 電子の海から名無し様 2023/04/29(土) 19:43:22
なんかキナ臭くなってきたなぁ
いやまぁ最初から臭くはあったんだけどなんか方向が変わってきたと言うか
877: 電子の海から名無し様 2023/04/29(土) 19:43:54
ティアマトへの嫌がらせ、ねぇ…
わざわざそんな人選をしてまでティアマトの妨害ないし討伐を目論むのは良く分からんな
894: 電子の海から名無し様 2023/04/29(土) 19:50:15
>>877
何者か、がぽっと出の者でないならば自我を得た魔獣赫が勝手に動き回ってる可能性ありそう
917: 電子の海から名無し様 2023/04/29(土) 19:57:22
>>894
個人的に考えてるのが、
①魔獣赫が黒幕パターン
魔神柱を模倣していた事を発端に、ソロモンとゲーティアよろしく、主に反旗を翻して単体でビーストになろうとしている可能性

②ネロが関係してくるパターン
模倣収束特異点で何故かネロ周りのくだりだけ改変が入り、彼女の存在がカットされている
獣の引き寄せに抗えなかったifのネロが関係していたみたいな可能性

③ロクスタが黒幕パターン
露骨に怪しい描写がちょくちょくあるので、新キャラが黒幕の割とあるパターン…なんだが、魔獣赫が自分から封印を破った件や、ティアマトに刺客を送り込んだりとの繋がりが今のところだと何とも
930: 電子の海から名無し様 2023/04/29(土) 20:01:50
>>917
①だとすると冒頭の夢らしきものは魔獣赫視点だったりするのかな
誰にも看取られない彼女を自分が看取ろう、とかだとゲーティアとの対比になってくるかも
974: 電子の海から名無し様 2023/04/29(土) 20:18:47
>>917
『死は救済の考えの元、生前の仕え先だった皇帝を殺して救いたい』ロクスタと、『ドラコーから独立したい』赫たちの利害が一致して『死に損ない状態のドラコーにマスターと協力させて赫たちを回復させた後に殺して救済する。』という①と③の共犯パターンを個人的には考えてます。
千里眼持ちのギルが「この螺旋を上がれば貴様は否応なく、己が臓腑と向き合う羽目となる」って言ってたのも比喩じゃなくて文字通りの可能性

色々考察したくなって今回のシナリオ読んでてめちゃくちゃ面白いです。
978: 電子の海から名無し様 2023/04/29(土) 20:21:57
>>974
ロクスタがネロのためにせっせと準備をした特異点
…かもしれない
989: 電子の海から名無し様 2023/04/29(土) 20:27:54
>>978
ロクスタがネロの最期のために用意した特異点を、何者かが横から奪った可能性はあるかな?
927: 電子の海から名無し様 2023/04/29(土) 20:00:43
>>877
ティアマトの行動を把握して刺客を送り込んできてるし、状況を俯瞰的に把握できる立場なんだな
935: 電子の海から名無し様 2023/04/29(土) 20:03:22
>>927
それだとプーリンも候補に入っちゃうよね?
千里眼持ってるし
883: 電子の海から名無し様 2023/04/29(土) 19:46:31
ロクスタは真相に気がついて辛口批評してくる組にイライラした顔で余計な事言うんじゃねーですよか感じで「………………」やってきて
ある意味露骨だから多分ラストでこうなるなんて思わなかったと開き直りそう
940: 電子の海から名無し様 2023/04/29(土) 20:05:24
たぶん明日が起承転結の「転」だろう
950: 電子の海から名無し様 2023/04/29(土) 20:08:22
>>940
なるほど
その考えもあるか
942: 電子の海から名無し様 2023/04/29(土) 20:06:17
ちょくちょく挟まれるモノローグの視点主もよくわからないんだよな
何か複数人の自我が混じったみたいな感じだし

それでいて今回のここの部分
コレは「堕落」の人類悪ってより、言うなら「生存(仮)」の人類悪って感じよね
975: 電子の海から名無し様 2023/04/29(土) 20:18:50
>>942
確かドラコー自身がどこかで「並行世界のぐだを喰った」って話をしてたし、そこに加えてぐだをマスターとして契約した事でサーヴァントによくあるマスターの影響を受けるやつがドラコーにも発生して生きていたいという意志が強まったとか?
985: 電子の海から名無し様 2023/04/29(土) 20:26:17
明日で折り返しと考えると、そろそろカルデアからも何かしらアプローチかけてきそうだね。さすがにビーストにマスター奪われました、やられっぱなしで帰ってきました、じゃ格好つかないし。
モリアーティや司馬懿ライネスが特攻サーヴァントに入ってるの、ずっと気になってるんすよね……あとプリヤ組
986: 電子の海から名無し様 2023/04/29(土) 20:27:17
>>985
アーケードにプレイアブル実装されてるサーヴァントは全員特攻対象に選ばれてるのでそれはあまり関係ない
995: 電子の海から名無し様 2023/04/29(土) 20:34:44
>>985
そういえば今マシュってどうなってるんだろうな、ぐだを介して間接的にビーストと繋がってるわけだけどちょっとぐらい影響あったりするのかしら
996: 電子の海から名無し様 2023/04/29(土) 20:37:39
>>995 
ああ、デンジャラス・ビーストってそういう…
998: 電子の海から名無し様 2023/04/29(土) 20:40:47
>>995
マシュの格好がドラコーと同じに…!?
983: 電子の海から名無し様 2023/04/29(土) 20:25:56
なんか、なんか変だな
人理修復のために終局特異点に集まってた連中が、世界の終わりを「そんなことより獣の契約者〇す」で片づけるものか?
990: 電子の海から名無し様 2023/04/29(土) 20:27:55
模倣特異点でやること終わらせると勝手に降りてくるラダーが怖くなってきた

元スレ : 「螺旋証明世界 リリムハーロット ~喝采なき薔薇~」攻略・考察スレッド2



獣の座を降りた貴女が、どのようにして人類と共に歩むのか。

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コメント

5962947. 電子の海から名無し様2023年04月30日 09:10:28 ID:Y5MTQ4MzI ▼このコメントに返信

まぁラダーに最初から乗ってたり所々無言の描写入れたり婦長にブチ切れたりとで明らかに怪しいしなあのキノコ…やはりキノコが黒幕か

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5962949. 電子の海から名無し様2023年04月30日 09:12:07 ID:MyNzk4NDA ▼このコメントに返信

本命がティアマト?
でも、もうティアマトはビーストじゃないし、ビースト対策ではない?
となると、個人的にティアマトに因縁がある奴が黒幕なのか?

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5962950. 電子の海から名無し様2023年04月30日 09:13:07 ID:g2OTEyMDA ▼このコメントに返信

トワイライトラダーって「ぐだ」が最初から分かってたの謎

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5962953. 電子の海から名無し様2023年04月30日 09:15:00 ID:IxNTk3MjA ▼このコメントに返信

※5962947
🍄「ち、違うでちゅ…これは鋼○ジンさんが勝手に……」

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5962956. 電子の海から名無し様2023年04月30日 09:20:09 ID:QzMTgwNzY ▼このコメントに返信

そういえばなんでぐだがトワイライト・ラダーを初見で言い当てたんだろう
誰かが直接脳内に?

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5962957. 電子の海から名無し様2023年04月30日 09:22:00 ID:AwOTkyMA= ▼このコメントに返信

※5962953
きのこうそをつけっ

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5962959. 電子の海から名無し様2023年04月30日 09:23:24 ID:MyNzk4NDA ▼このコメントに返信

※5962953
そうだとしてもお前の監督不行き届きだろ

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5962960. 電子の海から名無し様2023年04月30日 09:24:28 ID:UwMTEzNjA ▼このコメントに返信

プーリンはクソ野郎だし黒幕が暗躍する事を楽しんでるだろうけど、黒幕ではないだろうなっていう安心感がある

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5962961. 電子の海から名無し様2023年04月30日 09:24:30 ID:c2NjAxNjA ▼このコメントに返信

※5962953
それに最終的に許可をだしているのはきのこ、貴様であろう

このお奉行様にももうすぐ声がつくのか

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5962962. 電子の海から名無し様2023年04月30日 09:24:59 ID:EzMzUzNDA ▼このコメントに返信

※5962953
キノコが握ってるキノコがきのこのキノコで、これが動かぬ証拠のキノコじゃねぇか!?

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5962963. 電子の海から名無し様2023年04月30日 09:25:07 ID:I5MTYwMjA ▼このコメントに返信

やっぱり翁はトラウマなのがよくわかる。マイルームの母かわいすぎかっ!

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5962964. 電子の海から名無し様2023年04月30日 09:25:34 ID:A3NjY1OTQ ▼このコメントに返信

※5962949
本命というのはあの場での話じゃない? ティアマト襲撃が目的でシータ達は一緒にor近くにいたからティアマトをおびき寄せる餌として襲われただけみたいな。
ぐだとドラコーを追う彼女の動きが黒幕にとって邪魔なので足止めか嫌がらせしたんじゃないかと。

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5962965. 電子の海から名無し様2023年04月30日 09:26:27 ID:M3NTQwMA= ▼このコメントに返信

スカサハ師匠が同じと言った伏字が「死にたがり」だとしたら獣に戻るのは影に摺潰されて消えゆくのではなく、ちゃんと誰かに看取られたいって願いなのかな?
ビーストに返り咲けば影ではなく他の、例えば契約してるぐだのカルデアが討伐してくれるだろうと。
だとしたら魔獣赫は死ぬ為にドラコーに回収されてる訳だから幕間の「生きたい」と思って反抗に出るのも分かりみがって言うかコレだとソロモンと魔神柱の離反と被るね。

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5962966. 電子の海から名無し様2023年04月30日 09:26:59 ID:cyNjM3MjA ▼このコメントに返信

※5962956
(聞こえますか…?ファミチキください…あと目の前の物体はトワイライト・ラダーと言いファミチキではありません…)

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5962969. 電子の海から名無し様2023年04月30日 09:29:29 ID:IxMjc5MDA ▼このコメントに返信

※5962956
hollowのアンリマユみたいに実は何者かがぐだのガワを被ってるとか…
FGOではそういうのは難しいかな

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5962970. 電子の海から名無し様2023年04月30日 09:29:51 ID:A5ODM5MjA ▼このコメントに返信

※5962962
頭ロクスタかよ

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5962971. 電子の海から名無し様2023年04月30日 09:30:49 ID:EzMzUzNDA ▼このコメントに返信

※5962962
斑点が反転だったわ、ちょっとキノコ食ってくる。

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5962973. 電子の海から名無し様2023年04月30日 09:33:26 ID:MyNzk4NDA ▼このコメントに返信

※5962964
なるほど、そういう考えもあるか
ティアマトほどの鯖なら一番の障害になり得るだろうし

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5962974. 電子の海から名無し様2023年04月30日 09:37:21 ID:k1Njc5ODA ▼このコメントに返信

※5962969
それ部分的にサマキャンでやってるしなぁ(終盤までマシュ達と一緒にいる側のぐだがぐだになりすました徐福ちゃんだったわけだし)

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5962975. 電子の海から名無し様2023年04月30日 09:40:00 ID:A2MDM5NDA ▼このコメントに返信

ロクスタが黒幕だろうとは思うけど、動機や目的はなんなんだろうな

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5962979. 電子の海から名無し様2023年04月30日 09:46:05 ID:MyNzk4NDA ▼このコメントに返信

※5962975
ネロ(ドラコー)関係だろうとは思うけど、詳しくはまだ不明だな

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5962981. 電子の海から名無し様2023年04月30日 09:48:28 ID:A1NzIxNjA ▼このコメントに返信

現状の雰囲気を既存キャラで例えるとリンボっぽいっていうか・・・・。
(もちろん所々のノリとかは違うし、黒幕がリンボだとは思わんのだが)

妙に凝った舞台で地味に嫌がらせされつつ、多分誘導されてんだろうな感が妙に平安京に近い雰囲気を感じる。

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5962984. 電子の海から名無し様2023年04月30日 09:52:34 ID:MwNjQ5NjA ▼このコメントに返信

ロクスタが最初は怪しく思ってたけど、婦長の見立てを聞いて、あ、これ善人が狂人演じてるだけなんだ、と思ったから、黒幕と繋がりはあっても、黒幕本人じゃないな、と思った。

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5962986. 電子の海から名無し様2023年04月30日 09:55:48 ID:kzNDMzMjA ▼このコメントに返信

※5962953
何かロクスタが「きのこの神」がどうとか言っていたけど、
脳裏に最初に浮かんだのは型月の創造神の姿だった。

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5962987. 電子の海から名無し様2023年04月30日 09:56:49 ID:Q0NDMyMA= ▼このコメントに返信

※5962965
メタ的目線で言えばむしろ敢えて魔神柱(ゲーティア)の行動をトレースする物語にしてる感じもあるね。
であれば魔獣棘の集合体であるドラコー(ネロ?)が居て、一部のロマンの立ち位置がぐだと契約したドラコーになる。
魔獣棘の始末をつけるのはドラコー自身で、その思いを汲みとれるぐだに看取ってもらう感じかな。
生かして贖罪したいロクスタが魔獣棘の協力者で看取られて去りたいドラコー自身と最後に対峙するというのが収まりが良い気はするな。

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5962990. 電子の海から名無し様2023年04月30日 09:58:42 ID:kxMjYyNjA ▼このコメントに返信

魔獣赫かロクスタ(あるいは両方)が黒幕っぽくはあるんだけど、謎の声の正体とかラダーがどこから来たものなのか説明できないからまだ何か足りない感覚

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5962993. 電子の海から名無し様2023年04月30日 10:01:42 ID:k2Njg1MDA ▼このコメントに返信

そもそもことの発端のストームボーダーに現れた
魔獣赫はどうやって来たんだろうか?
ネロに干渉してビーストに仕立てたのかな?

魔獣赫にガブリ→レイシフトはシステムを乗っ取たのかもしれないが

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5962995. 電子の海から名無し様2023年04月30日 10:02:39 ID:Y0NTQ1MDA ▼このコメントに返信

※5962956
空を見上げてって声も誰か分かってないしな
令呪の熱やらもあるし変な繋がりがあるかも

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5963020. 電子の海から名無し様2023年04月30日 10:34:30 ID:E0Mjc2OTI ▼このコメントに返信

嫁姑問題か?
ラスアンの勝利者の契約サーヴァントがイケ魂を求めて
デットフェイスと化しているのかも

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5963052. 電子の海から名無し様2023年04月30日 11:34:38 ID:g0OTIzMTI ▼このコメントに返信

ACで切り離したソドムズビーストの因果が関係してるのかな?
切り離したビーストが同じように獣の座に返り咲こうとしているなんて考えてみる

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5963061. 電子の海から名無し様2023年04月30日 11:51:46 ID:IxMTYwODA ▼このコメントに返信

※5962975
頭痛が残るような苦しい死ではなく
安らかな死を迎えて欲しかった
とかかも

0 0
5963068. 電子の海から名無し様2023年04月30日 12:12:06 ID:MyODkxNTA ▼このコメントに返信

本物ドラコーが天辺で構えてて
「よくぞ我が竜を集めてきたな」
ってのと、アケカルデアにティアマトが協力してたのが
同じビーストとして許せなかったとか?

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5963096. 電子の海から名無し様2023年04月30日 12:32:53 ID:Y0MDA2MjA ▼このコメントに返信

※5962960
なんというか観客であって主催者ではない、ってタイプよね

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5963098. 電子の海から名無し様2023年04月30日 12:34:15 ID:cwODMxNjA ▼このコメントに返信

ゴモラの顔見せだと盛り上がるがなさそう

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5963100. 電子の海から名無し様2023年04月30日 12:42:50 ID:QwMTc5NDA ▼このコメントに返信

※5962960
マーリンと同じく人?としては信用できないロクデナシではあるけど味方としては信頼できる絶妙なポジション

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5963111. 電子の海から名無し様2023年04月30日 13:05:06 ID:M0NzY0NjA ▼このコメントに返信

※5962956
AC世界でソドムビースト相手に敗れていった平行世界のぐだ(六香みたいな)の残滓をとりこんでるんじゃないかとも妄想してる。

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5963151. 電子の海から名無し様2023年04月30日 13:31:14 ID:M4MzczNDY ▼このコメントに返信

※5963100
自分の意図で乗っかって引っ掻き回すタイプではあるけど自分の意図で事を起こすタイプではないからね、あいつら

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5963168. 電子の海から名無し様2023年04月30日 13:47:47 ID:QyNjQ1NjA ▼このコメントに返信

※5962987
永遠に幕引きの時が来ない舞台というのも、おかしいしね。
上げた幕は、いつか降ろされなくてはならない。

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5963283. 電子の海から名無し様2023年04月30日 15:41:24 ID:g3MTEwMDA ▼このコメントに返信

※5962950
と言うか、今ドラコーのマスターやってるのが本当に我々の知るぐだなのかもちょっと不安になって来た
梁山泊では(両方本物とも言えるけど)分裂してたし、事件簿の追加シナリオみたいなパターンもあるし

事件簿みたいなパターンだと、カルデアが気付かない可能性はありそう…
いやでもどうだろ、分裂状態でインド兄弟止められるとは思えんし

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5963576. 電子の海から名無し様2023年04月30日 19:58:11 ID:gwODQ2MjA ▼このコメントに返信

※5963098
ドラコーのアーサーへの台詞からしてGはあの姉だろうしな…

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