【FGO】どんなゲームも一切バグが起こらないように作るのは無理だという話

バグを仕様にしたゲーム他にもなんかなかったっけ？

こういうバグに関する話を聞くたびに開発関係者、プログラマーの皆さまお疲れ様ですという気持ちになる

そりゃ無理よ
１つ作るのにどれだけバグが生まれて、デバッグがどれだけ大変なのか
１００や２００じゃないんだぞ

楽しめるバグを裏技というのだ

ハグや不具合は出るもんです
出たときにどう対処するかが大事
某銀行は全くそれができてない

データが消えるとかない限り、バグを見つけるとちょっとテンション上がる
そのバグがなくなると開発の皆さんありがとうお疲れ様、と思う

※6000155
デバッグした結果バグが生まれて、結局元のバグを残した状態に戻すなんてザラだし

FGOだとイラスト拡大表示で枠が消えるのはバグが好評だったから正式採用されたんだったかな

/*何故か消すと動かない*/

そりゃ言語の組み合わせでゲームだってアプリだって動くんだから、単語同士のかみ合い全てを想定通りの動作に収めようてのが土台無理な話。

単純計算で億超えの組み合わせになるんですよ？

バグの存在に気づいていてもバグの内容と全く関係ないところに原因がある場合もあるしそうなるともう無理

※6000153
ストリートファイター2

プレステとか任天堂ならともかく、スマホゲーなんて一応OSは共通とはいえ「複数のメーカーが異なる製品を出している(その上絶えず世代交代している)」という滅茶苦茶面倒臭い代物だからなあ。例えるなら「誰に移植しても拒絶反応起きない臓器」みたいなもんじゃん。

現代は良いよな、ネット配信修正パッチなんて便利なものがあってさ(老人感)

スパロボのエルザム&レーツェルのBGMはボス戦でも自分のBGMになるのが確か最初はバグでプレイヤーから好評で仕様になったんだっけ？

ちなエルザムの中の人は呪腕先生やエジソンと同じ

プレイヤーが有利になるバグはすぐ直るけど、プレイヤーが不利になるバグは対処が遅い、みたいな話よく耳にするけれど、実態はどうなんだろう……

ドラクエVとかは色々と愉快なバグ技多かった。

※6000159
偉い人「デバッカー減らしたらバグ(の報告件数)を減らすことが出来たので表彰されました。」

※6000165
とはいえ後で直せばええやろの精神でデバッグの手を抜く所も生まれてしまったからな…

波乗りバグが当時やたら流行ったポケモンのダイパ

並列した別の処理同士が競合してごく僅かな確率でいつでもどこでもよく分からない現象が発生しうるバグ、とかも普通に有り得るしな……
特定フラグですぐ発生して分かりやすい天然痘みたいなバグばかりならずっと楽なのだが

※6000153
ストリートファイターのキャンセルとか。以降の格ゲーでは当たり前の仕様だけど

バグといわれると思い浮かぶのは別ゲームだけど
銃口からチャーハンかな

※6000165
昔の格ゲーとかひどいもんだったなぁ……(しみじみ)

※6000165
「生き残れ社畜ちゃん」でデバッグ終わってないのにもう納品しなきゃ、というときに先輩さんが「あとあとパッチ出せばいいしそもそも無理してする必要無いかもだから気にしないで」と言うエピソードがあったなあ…()

※6000153
キャンセルがバグだったけど面白いから残したスト2とか
バグでルールが無茶苦茶だったのを宇宙麻雀で採用したいただきじゃんがりあんとか
シヴィライゼーションの核ガンジーとか色々あるぞ

※6000156
ウソ技クイズ！

ネット文化ほとんど無かったのにミュウの出し方が全国でほぼ一致してたみたいな話すき

モドレコとかトーレループとか、よくバグらせずに実装したわ

※6000167
それは(騒ぐタイプの子は特に)自分に不利益があった時の事しか覚えてないだけやね・・・

※6000153
ちょっと趣旨から外れるけどFF2か3の飛空艇倍速機能とか

30億のデバイスで動いて客先で動かないJava

とかいうネタを笑えなくなった弊社

何だこのスレ画のバグ！？

下手するとめっちゃ昔のゲームのバグが何十年後に発見されてニュースに、なんてのも有るね。

イスカリ戦でBGM消えたりしたけど、そういうシリアス演出かと思ってしまった
クロフネ戦でも起こったけど、流石にそれはないだろうとやり直したらちゃんと流れた

※6000179
ポケモンのウワサは真面目に社会学だかの論文テーマに選ばれるレベルだからなあ。

自分から進んでバグ利用したことって殆ど無いし、そもそも遭遇することすら滅多にないようなヌルいゲーム経験しかないなあ。
ポケモン関係の幾つかくらい？

※6000170
ぶっちゃけプレイヤーにバグ探してもらって修正セクションに経費かけた方が最終的な完成度は高くなるからそれはそれでアリだとは思う。開発費だって無限に有る訳じゃないし

VTuberの配信で初期のほうのバグが見つかったりするからなぁ

RTAのany%やCredit Warpは最早バグの博覧会状態
デクの樹サマに会う前にエンディング突入する時オカとか笑うしかない

ヌケボーはバグが面白すぎて本体部分が完全にオマケなの最高に笑えるわ

ただそれにしても、最近だと『売った後でもオンラインで修正出来る』って保険があるもんだから、発売当時のゲームの完成度は昔よりも落ち込んじゃってる気がするんよね

※6000171 リメイクでバグだらけスペシャルになった挙句に当時の再現とか皮肉られたの笑えない

とあるフリーゲームの話だけど…テストプレイヤーを募って見つかったバグを修正してもう出て来たものは全部修正したという所まで行って、その完成データをそのまま提出して正式公開されたんだけど、そしたら途端に普通にプレイしてても高確率で停止バグが出るようになった、ということがあって…
すぐにまたテストプレイヤー（の中でも知識がある人達）が集まって急いでバグは修正されたんだけど、あれはマジで理不尽だし意味不明だった…
しかも外野にテストプレイヤーが仕事してないみたいに言われたのが嫌

※6000179

ミュウに関しては、初代でデバック終わった後なのに空いてた容量に捩じ込んだらしいから、そりゃバグのもとになるわなwww

※6000202
それはただの気のせいである

※6000153
SaGaのチェンソー

昔先輩に聞いたバグ
PCだけどうちで納品したソフトが特定のPCで動かすときだけエラーが頻発するって相談持ちかけられてもちっとも分からなかったけどふと音楽系フリーソフトを動かしてる（社長さんだった）のに気づきそれをアンインストしたら直ったそうな
デバッグって難しいね

※6000166
節子、エジソンの中の人稲田徹さんちゃう。寺島拓篤さんや……

※6000209
サガは他にも、サガフロのジャンク漁りとかロマサガ3の指輪転がしとか明らかにバグなんだけど、リマスターではそのまま残ってるから仕様扱いになってるっぽいんだよね

※6000156

マリオの一面からの！

※6000207
そもそも初代ポケモンは「道具入れ替えるセレクトボタンで道具選んでからBBで戻ると入れ替えの内部処理が保持されたままになってしまう」プログラムミスが全てのバグの根源みたいなもんだし…

※6000212

ログホラのシロエの声もやってたな。地味にエジソン、アンリ・マユ、ローランと演じ分けてるのスゴイよ…

※6000192

なろうの編集機能みたいだ。

※6000169

不良品出荷したら色んなもんが狂うんだよ…

進行不能バグとかトロフィーバグとか自分が不利になる系以外のバグは笑って許すよ

まさゆきの地図と川崎ロッカーの地図は結局なんだったんだ？
公式がこっそり仕込んでたのかね？

※6000170
やむなし　動作チェックにかけられる時間だって無尽蔵じゃないし

最近のマスターデュエル、デュエルリンクスだと融合破棄で融合を特殊召喚するバグがあったなw

FF5のバグはもう見つける方が狂気染みてるんだ
あんなのやる奴がおかしいんだ

その昔別のソシャゲに「バグなんてものがある不具合品を世に出すなんて運営は社会人の意識が足りない」って言い出す人がいたの思い出したわ
不具合報告スレが愚痴スレと一体化してたりなあ……

デバッグバイトしたことあるけど、
バグ見つかってテストプレイヤー仕事してないって言われる場合

・テストプレイヤーがボンクラで本当に言う通りの場合
・山ほどバグが見つかってそれどころじゃなく、納品までに修正しきれなかったり見逃したり
・そんな手順で見つかるわけねーだろ！！

などなどがある。

特に一番目はある意味深刻でな…
意識足りなさ過ぎてゲームしに来ただけみたいなやつも普通にいて、
俺が過去に働いたとこは全員同一給料でバグ見つけたらなんかあるわけでもなく、
意識高くてちゃんと考えられるまともな奴から辞めていくんだ…俺もそのクチだな。

※6000192
それで売り逃げ頻発したりバグ多過ぎで直せませんって白旗上げたりしたのが出て業界自体が衰退したのがアダルトPCゲーなんだよね…

※6000153
仕様ではないけど、FFタクティクスでバグを利用して、二刀流アビリティと盾装備可能ジョブを使って武器を無限に増やす裏技とかはあったな

※6000167
んなこたぁない

素人からは簡単に見えても実際にやるプログラマーにしてみたら、めっちゃ大変だったり迂闊に弄ったら別のバグ起きたりで時間かかったりだってあるし、一つのバグに全スタッフが対応する訳じゃないから早く修正出来るものはさっさと修正されるだけなのを、貴方が聞いたように勘違いしているだけって事も多い

そもそも殊更騒ぎ立てたり、罵声を浴びせる人間に限って思い込みが激しかったり、人の話を聞かない・まともに読まないもんよ

初代様の宝具で倒すとエフェクト無しで消滅するのも、元はバグだったんだっけ？

将棋のバグ
「相手の打ち歩の王手を、こちらは連続王手4回目の千日手でしか防げない場合、打ち歩詰めの反則になり打てないのか？」→日本将棋連盟からも結論が出ていない
詰将棋作品「最後の審判」にて人工的な局面で示されています。

※6000167
俺の知ってるゲームは
プレイヤーの不利になる？即直しますねお詫びもあげます。
プレイヤーの有利になる？ふーん……暇なときに直します。
みたいな運営してて好き。

※6000171
それで幻のポケモンを入手できるもんだから全国の小学生にまで広まり、そして多くの子どもが失敗して泣いた
ちなみに2、3年前にはとうとうアルセウス出現の方法まで発見されたとか

※6000227

あれマジでどうやってあんなの見つけたんだ…そして当時ネットもないのに情報広がりすぎ…

前DLsiteで出た同人ゲーで「開発に(覚えてないけど結構な時間)かけました！」なんてアピールするの中身じゃないんだ…ってこと言っておいて、重大なバグ満載で一度たりともデバッグしてないのバレバレなのあったな

※6000204
でも結局めんどくさい手順を踏まないと遭遇しないバグが大半だったような
自分は特に変なことしないで普通にプレイしたけど、何事もなくクリアできたよ
強いて挙げるなら地下大迷宮の挙動が若干(本当に若干)不安定だったくらい？
処理落ちするようなこともなかった
あれでバグまみれって怒られるの正直理不尽

時のオカリナで約20年越しに見つかったバグとか「開発中にこんなもん誰が見つけられるんだよ！？」ってレベルの物もあるしな

スパロボRのユニットが重なるバグはマジで厄介だった

AIがプログラム組んだりデバッグするようになったらどうなるかは興味あるな。
エラーが少なくはなるけど倫理的にあかん描写やアクションになるというような別の問題が出そうではある。

バグまみれになるの必至なはずなのに仕様として実装されたトーレルーフぇ……
他のスキルも発想はあってもやろうと思わない挙動しとる　なんだこのゲーム……

※6000170
オンライン対戦型ゲームじゃなくても、オンラインで繋がるのが当たり前になったのでパッチとか出せるようになったのよね

※6000156
俺はもうヤバいと思う
覚悟はいいか？俺は出来てる…(♪シンプルな丸刈りのテーマ)
(間違った楽しみ方)(バグ違い)

仮に完璧なプログラムを組めたとしても物理現象によってもバグは発生しうるからバグを完全に駆逐することはできないのだ

必死にデバグやっていたんだがな・・

洋ゲーのエイリアン題材にしたゲームで敵AIがポンコツって言われてたのに解析かなんかでソースコード1文字直したらマトモになったてのもあったな
1文字違うけど違和感なくすり抜けるパターンなんてよくあるからね
FGOだともろちんさがまさにコレ

※6000261
AIにああ播磨灘やらせたらバグ自分で見つけた上利用(悪用)し出したって話がもうあるぜ

※6000273
マリオ64の、宇宙線でメモリが一つエラー起こしてビット反転したから起きたすり抜けバグか……ｗ

※6000161
関連する変数ぜんぶ書き換えたのに何故か消せない1行

※6000167
プレイヤー有利不利の前に「そのバグが起きたことで以後進行不能になりうるか」の方がよほど比重が大きいと思う
無限に時間はかけられないからどれがより重要か直す手間に見合ってるかって考える会社が
大多数のはず

※6000164
OSすら基幹システムのレベルで仕様が書き換わる世界だからなぁ。
機種変更せずにサポートギリギリの古い機種を使い続ける太客もいるだろうし、対応してる開発の方々には頭が下がる。

※6000192
開発が大変なのも分かるけど買って遊ぶプレイヤーにデバックさせるなと思う

すいませんサムネが怖いっす

※6000313
言うてマイクロソフトやアップルもその類やで？バグだらけで発売してるって点では

※6000192
金払って完成品じゃなくて未調整品渡された挙げ句、デバッグありがとうとか言われたら殺意しか湧かない自信あるわ

FF6学会は狂人の集まり

固有結界を宝具にする方々は、背景変えてもいいと思う

※6000157
あそこはそもそも人員削減し過ぎで「システムの全容がわかる人がいない」状態だから、仮に不具合が起きなくてもシステム更新とかのタイミングで詰みになってたと思う。

※6000173
バグではないけど、カプコンのX-MENの格ゲーで、スーパージャンプを駆使して一部のキャラが、数十hitもの空中コンボを繰り出す事ができたから、
次回作のMARVEL SUPER HEROESで、エリアルレイヴとして正式システムになったって話もあるね。

未だにバグが発見されていて「永遠にロケテが終わらないゲーム」と呼ばれているAC北斗の拳…

※6000324
「頑張ってデバッグしたけどそれでも残ってしまったバグ」と「そもそも初めからそれを放棄した」のを区別出来ないんなら、君は品質や安全に関わる仕事をしないほうが良いよ。

※6000156
FC版ドラクエ2のはかぶさの剣なんかはユーザー利益のある裏技だったね

※6000232
その面倒な手順踏まなくてもチュートリアルからソフトリセットで全アイテムが骨肉店に並ぶんすよ。
それで黒本が許されるかは各人の解釈に任せるけど

※6000175
アルカナハートで2度も同じバグを出したエコール又はAQインタラクティブは未だに許せない!

バグでも何でもなくプレイヤーのフラグ立て忘れなのを「手順通りなのにイベント起きない!進行不能バグだ!!」と勘違いデマが拡散するのはSNSの悪徳
悲しいかな「お前必要なモノ数え間違えてるよ」とかそういう指摘や訂正ツイートはたいして拡散しないのだ

バグと言えばウソみたいな本当の話で
飛行機が操作不能になった原因が操縦側のことをちゃんと考えずに設定した特殊プログラムが原因で、ところがソースコードがほんの少し違っていたために想定した挙動が出来ない→操縦士側に操縦権限が戻ってどうにか飛行機墜落せずに済んだった重大インシデントが有ったな……

※6000183
イランの元王族で離婚費用を稼ぐためにプログラマーしてたナーシャ・ジベリという怪物
でも聖剣2のセレクトバグは許さないよ

※6000298
機種変しないで太客もとい重課金してる人に関しては
一回課金額減らしてでもそれを端末代にした方が良いんじゃない？　と思うけどねえ……
ただ、ソシャゲの場合ガンガン最新OSにするのも実用的じゃないし（新OSが世に出たときにだいたいすぐに対応できないからちょっと待ってねって公式から言われる）、人によっては古いOSでしか動かないアプリを使っていたりする場合も有って難しいよね。

※6000164
そこそこマイナーな機種使ってると、FGOくらいならともかく人が少ないソシャゲだと、これ自分と同じ端末使ってる人いる？　端末依存かもしれないバグや不具合が出たときに運営が再現できる？　と思うときは有るな……
一応日本で発売されてる機種なんだけど、対応機種ずらずら並べてるタイプのソシャゲ公式が並べてないことが有る程度の機種ね
あ、スペック自体は公式推奨以上で、系列のもう少し低スペックな機種は対応機種だったりするんで、スペック的な不安は無いし普段はちゃんと動くって前提での話

※6000153
有名な無限1UPもそうね

某お船の巨大化バグとかなら笑い話に出来ていいんだけどな
丸一日ログインできないようなのは勘弁

※6000192
詐欺して逃げる目的ではなく長期的に商売したいなら信用を切り売りするのは一番愚か
金を払う側の人間はいつでも見限ることができる

バグ(ムテキング)を使っても有利取れない仕様(トキ)

※6000153　摩訶摩訶とか？

※6000334
あそこ最初から詰んでるからね…
他のとこは合併時に突出したのがいて「うちに合わせろ」の鶴の一声で済んだんだが
あそこは勢力が拮抗してるから口揃えて「「「うちに合わせろ」」」って言い出して譲らなかったんでどうしようもない

※6000396
フラグ立て関連は条件や項目が多すぎると本当に運営がバグもといルート次第では行き詰る人を想定してなかったって場合も有るけどね

たまにあるのが『期間限定で○○を××回ゲーム内でしなさい』タイプのミッションで、既にゲーム内で上限達成済みの人が達成にならずゲーム内ではもう出来なくて行き詰るとか。こういうのは大抵すぐ修正されるけど、そもそもそんな簡単なこと運営がミスるなって話になるし。

　ホグワーツレガシーで開発者？がバグの話をしていたな

ある人物が巨大化した話とかいろいろ

動画配信者がすり抜けバグを利用して普段は入れない場所に入るとかもやっていたが
バグ探しは大変だろうなと思ってしまった

逆にバグってるのにそれでもちゃんと動くゲームもあってそれはそれで楽しめる
ニューズにもなってたエディ氏のFF6とか

※6000153
マイクラは結構あるイメージ

バグか知らんけど最近fgoが縦画面になることはある。なんでやろ？（ハナホジ）

※6000237
あれは「超かっこいいけどバグ？」みたいな噂を「いやバグじゃないっす」と否定された流れじゃなかった？

※6000153
それこそ昔からあるよ。
ファミコン初期の「ロードランナー」ってゲームで敵に当たっても死なないってバグがあったけど、それが判明したのが出荷後だったから回収すると会社が破産するからってことで、
「これは通常プレイ（表）ではない挙動だから裏のプレイ、裏技ってことにしよう」
という話になって仕様になった。

※6000168
したことないのでわからない。

※6000239
「竜王のお仕事」でもネタにされていた話ですね。

※6000506
監査役野崎修平で見たような話だな。

こうして見るとバグと言うのは病気やケガと似ているように見える。
注意していても起きるときは起きるし、なってしまう。
なくすように努力しても絶対なくならない。

似てませんか。
だからといって「やめた」とあきらめたりはしてほしくないんですよね。
バグ取り作業。
だから言いたい。
ありがとう、そしてお疲れ様です。

※6000167
単に、プレイヤー側が得する系って大体は数(所持数や取得数)に関わる事だから対処しやすいんじゃないかなって

※6000191
バグに遭う事はあっても、バグを使うことはあまりしないよな
子供ながらにソレはズルって認識してたし、大人になった今じゃあソフトやハードに負担掛けるだけだと知ってるしな

※6000167
俺としては賛否だなぁ、
客相手に半端もん売るなよってのもあるし
だからといって、社員やデバッカーのみで普段なら有り得ない挙動を百千万繰り返せなんて出来ないし納期無視なんて出来ないし
なら、プレイヤーの方が数はいるから情報待ちにしたいのもわかる

難しいとこよな