漫画版『FGO -Epic of Remnant- 深海電脳楽土 SE.RA.PH』第32話-1「沈める森の美女Ⅷ①」感想　衛宮士郎にとっての日常の象徴にして聖域が目の前で崩壊する時

藤ねえが結婚してる事実…！　

よくもまあ　こんなに綺麗に映るんだ(即死)

おいおい8周年迎えたばっかだぞ！？

人の心とか無いんか？

人が死ぬレベルのサムネはやめろ

🍄「酷い…一体誰がこんな事を…」

実装当初：ボブ！　エミヤオルタ、なんでそうなったん？
今：…………

これ藤ねえもそうだけど、世界全体の詰み具合もマジでヤベェ……

人の心とか無いん…？無いん……？(震え声)

社長がエミヤオルタ見たいって言ったが見るためにはこうする必要があったんですね…

分かってはいたんだよ
マテリアルとかでさ
でも、わりぃ、やっぱつれぇわ

※6066107
お前が始めた物語だろ

ここからあのラストの痛快さなんじゃろ？
脳内アニメ化希望が下総超えたわ

こんなもん山ほど見てたらマーリンもああなるわ

※6066112
言えたじゃねぇか

こういうの見てるとセラフィックスの一般人の皆が高確率でアレな方々にクラスチェンジするのはしゃーないねってなっちゃうのよね。

エミヤオルタの過去前編
” 前　編 “

社長発案のエミヤオルタ。
エミヤがオルタになるはずがない……よっぽどの事が無ければ……あ、藤ねえ。

思い付いちゃったんだろうね……

キアラが大河の名前を偽名に使っていたのも今となってはブラックユーモアの設定だね

こんな藤ねえは見たくなかった…

※6066103
何を言う？強化イベントからのこれだぞ

鮮度管理が上手い(死)

ネタにされがちだけど藤ねえって普通に美人さんだよなあ…（現実逃避）

CCC世界線キアラ「藤村大河、と申します。今日からこの学園で教鞭を持つ事になりました」

まだ身も心もキアラ様のものになってた方がマシだった
それなら「アレはもう藤ねえじゃない、終わらせてやるのが救いだ」とごまかせる

おそらく正気で、士郎の主張も理解した上で、やむにやまれぬ選択として銃を向けてきたらしいからもうどうしようもない
自分の正義が守るべき日常を破壊したという事実から目をそらしようがなくなった

※6066107
社長「お前や、兄弟」

※6066111
　メ　ガ　ト　ン　タ　ケ　ノ　コ

※6066107　お　前　じ　ゃ　い　！　！　！

※6066102
最期の想い出は綺麗に映るものだからな…

作者はエミヤに恨みでもあるんか…?

人の脊髄液が原料？
魔術髄液って…？

藤ねえの銃のグリップと片手をもう片方の手で下から包み込むように持つ構え方が変わってるなと思って調べたら、カップアンドソーサーっていう映画やドラマでしか殆ど使われない非実践的な構えなんだって
なんで現実で使われないかというと、この構えは発砲の反動を押さえきれず二発目を撃つまでに隙が出来るからだそうで

つまり、はなから二発目は撃つつもりないって意味ですよね藤ねえ

※6066111社長「誰がここまでしろと？」

あえて正気を保たせた可能性すらあるのがキアラの悪辣さ

藤ねえって極道の孫だからチャカを持つことの覚悟を誰よりも分かってるはずなんだよな

つれえわ･･･

※6066127
世界のために自分の日常を生贄に捧げちゃったらもう人間のフリすらできなくなってしまった…

fateシリーズの中でも結構上位のきつい展開じゃないか？
銃を向けられるだけでも限界なのに、このあとねえ。。。

切嗣と同じ母親殺しは辛いな

再臨するほど記憶を失うのに対して罪悪感あったけど、むしろ記憶を失うことだけが救いだったんだって思うと喜んで再臨できる……わけね～んだよな～～～～せめて安らかに過ごして…………

似合わねえなあ…銃…

男が持つ鉄の心が砕け散る物語か

※6066132
こういう場合
作者は誰を指すべきなのだろう

『殺生院教に心酔する藤ねえ』が存在しなかっただけまだマシなのかもしれない

※6066113
より厳密に言うと社長が無茶振りしてきたので物語を始めざるを得なくなったのだ。

まあ最終的にこうすることを決めたのはきのこなんだけど………どうしてこんな物語考えちゃうんだよお。

※6066105
下手すると士郎がこの世で最も見たくなかったモノ・・・

※6066132
どっちかというと「エミヤの持つ恨み」を俺たちは今見せられているのではないか

ジャガーの強化を持ってきた矢先にこれだよ！

※6066111
桜と共倒れした美遊兄でも辛かったのに

地獄の底を掘りやがった

ジャガーとの落差が…

遠坂でも桜でもなくエミヤにとって魔術一切関係なしの日常の象徴とも言え藤村に銃向けさせるとか……そのて、手心………

…まいったな、甘く見てたつもりはないがそれでも認識不足だったと言わざるを得ない
世界規模でキアラに依存し切った薬中みたいな状態という、デミヤ世界の末期具合
より最悪なのが気まぐれで始めたことでありながら、ただの詐欺師や騙りの類でなく、恩恵受ける側にとっては正しく救世主と言ってもいい規模と質なのがもう…
その餌食になった者達やそれを直接見た者達ですら実態を悟らせない誑かし具合は、おぞましいと言う他ない

最後のコマ、守りたかった日常の象徴だった存在に銃を握らせ向けさせた相手が他でもない自分自身な彼の心情を想像すると罪悪感が半端ない
息子を救いたい一心から縋った先で、身内同然だった士郎に銃を向けざるを得ない状況に追い込まれてしまった藤ねぇもまた救いがなさ過ぎる
輪郭がはっきりしてくると想像以上にきついな、エミヤ・オルタの過去

この泣きながら竹刀じゃなくて銃を握る藤ねぇを手にかけてまで追い求めたキアラが描写的に屋上から飛び降りて自ら命を絶ったっぽいの本当に酷い

そりゃ、キアラが唐突に目の前に現れたらブチギレるわな…（何話か前

『藤村大河に銃を向けられた』『大河が人を殺める為の物を持った』って事実を受け入れたくない

画面越しとはいえ、彼女に銃を向けられるの辛い

※6066143
素人が辛うじて使い方を教えられたとおり使ってるホールドですわね

※6066120
エミヤの時点で士郎オルタというかなんというか
その更にオルタて・・・

どうしてジャガーマンが強化された後にこのお話がお出しされたんですか？

心がしんどい

※6066121
黒い聖杯の泥くらいブラックなんですが・・・

※6066138
人間の振りをした(人間であろうとした)彼が、人間であることを棄てちゃったんですね

ひぎいいいいいいいいいいい
ちょっと待ってえええええ
これか、これはきっついわ

オルタは自分の信念や人生を自ら否定した結果というミクトランでの説明が心に刺さる

※6066142
某七章でも忘却を救いとしてきた勇者王がいましたね…

この世に本当に正義ってあるんですかね
ねぇ、景明さん、一条さん、正宗

※6066126
エミヤオルタがその場に居たらノータイムでコロラド撃ちするわ！！

？？？「美しい…これ以上の芸術作品は存在し得ないでしょう！」

そう言えばEXTRA世界で蔓延したアムネシアシンドロームについてなんの情報もないよな
他者との自我の境界が失われて死ぬ病だっけ？
どう考えても普通の病気じゃないよな

藤村大河にとって、「我が子を守ること」は何をおいても大切なこと…だというのは理解できる。
それが衛宮に面と向かって銃を向けさせるほどの覚悟って…重い。重すぎるわ〜〜

身内に向けられる銃口は心底 胸が冷えるな

ちょっとー、藤ねえは不可侵の聖域、日常の、だから、ダメだって、ねえ、やめて………辛い

※6066109

不治の病を治したのがエクストラの欠片男なのよね、おそらく

なんだろうこれ見るとリアルの某協会や30年前に色々やらかした某カルトを思い出すなぁ
特に前者は政治家と関係もあったし

やっぱ切り捨てるか見捨てるか関係を絶ち切るかなのかな

絡みがある鯖がボイジャーやナーサリーの無機物とか、殺戮機械を自認するクーフーリンオルタとかばかりなのが、もはや人では無くなった彼を示唆してるみたいで余計つらい

まだ後編があるけれど「―悪くない。最高の断末魔だ、殺生院」が今から楽しみだ
過去の悲劇をしっかり描いてくれた分カタルシス半端なさそう

キアラ「愉悦」(ニヤニヤしながら)

※6066146
そっちはそっちで地獄だけどね……どっちにしろ日常の象徴としての藤ねえの姿は失われてあとはどういう形で心が傷つくかの違いでしかないし………

正直、エミヤオルタ(正確にはその結末に至る衛宮士郎)が「藤ねえ＆その子どもも手にかけた」は他の信者も丸ごと巻き込んで殺すみたいなナタリアパターンだと思ってた

面と向かって殺す形だとは思ってなかった

「士郎に銃を向ける」は藤ねえにとっても最悪のバッドエンドだと思うけど、最終的には引鉄は絶対に弾けなかったと思う

まあ「鉄心の男」は引鉄を弾けてしまった訳だが

※6066147

オルタ化しないエミヤをオルタにする為に仕方なく

※6066157
キアラのタチの悪さって一時の快楽のためなら自分の命すら含めて何だろうか使い潰せることだからなぁ
権能とか能力とかもキアラは怖いけど、あの気分屋な性格がキアラの一番怖いところであり、そして隙になる弱点でもある

せめてキアラを討てていれば正義の味方として必要だったと無理矢理納得することが出来たのに
討つことが出来なかったことでその犠牲ご無価値になってしまったのが酷い

※6066152
マジ生やした森枯れる

というかこれさあ……エミヤオルタが生まれた世界線であった「不治の病」そのものが下手したら教祖のキアラによって作られた可能性もあるわけだよね……
だってFGO世界線で治療してくれた医者に救われてセラピストになった世界線があるなら、その治療してくれた医者に憧れてキアラが医者になった世界だってないとは言い切れないわけだし

※6066121

キアラ本人は藤ねぇが信徒だった事も衛宮士郎の知り合いだったことも全然知らなかったんだろうというのがまた

酷い運命があったもんだ

※6066103 強化クエスト初日のセイバーオルタとジャガーマンはエミヤの手でコロコロされたって共通点だったんだ！人の心！！！！！

※6066180
宗教と政治の癒着は古代からだからな
人を支配するとなるとどうしてもカルトというのは便利だから
別に宗教じゃなくても環境とか動物愛護とかもカルトなのよな

そもそもこの不治の病ってなんなんだろう
なんか脊髄関連っぽいが

※6066136
多分だけど「良識を棄てられず悪辣に染まりきれない人」は敢えて堕落させることをせずにその葛藤と苦悶を見て愉しんでるぞあの人

─ところで─

その赤いマフラーは何なので御座いましょう？
邪魔なのでは？

藤姉が正気なのが辛い。
士郎だと分かってるし、士郎がそうする理由も、多分それが正しいことも分かってるけど、息子の為には……か。

ラストの表情凄いな、心が揺さぶられる
こんな藤ねえの顔は見たくなかった

※6066174

実はキアラが関わってるんじゃないかと思えたな

精神干渉の専門家だし

SE.RA.PH.コミカライズ、この前の話が「美遊を救うために悪を成す覚悟を決めた」美遊兄の覚醒回と同時更新だった事を踏まえると編集部もまぁ人の心

…で、思ったんだがなんで「家族のためにならたとえそれが”何か”だと気が付いていても成せてしまう」所は似てるんだよアンタら！！

※6066147
「正義の味方」が悪堕ちしたらエミヤじゃねえだろ、ってのはきのこにとっても譲れなかった所ではある

だからといって本気を出し過ぎてあまりに重い設定をぶち込んでしまったらしい

のちに、きのこはこの点について「もうちょい遊びが必要だったかも」と反省していた

※6066187

うっかり死ぬルートが普通にあるからな、キアラ

「時折じっとエミヤのことを見つめている。アサシンの方のエミヤのことも、オルタの方のエミヤのことも。」

※6066144
砕け散って終わってればまだマシだったかもしれん・・・

危害を加えられたら一番の男友達だろうとさっきまでデートしてた以前から好きな美少女だろうと即〇す選択をとれる位に大事な人をやっちゃうとか忘却したくもなるわこんなん
というか、ただの型月民でも辛い耐えられないのにコミカライズ担当するくらい型月作品好きな西出せんせーのメンタルが心配になりますよ

マテリアルからある程度は予想はできてた
でも実際に見せられて突きつけられると…
見たくなかった

そんなこと考えるくらいに辛い…

※6066128
エミヤオルタの発案者…！
きのこは止めたのに

※6066101
夫婦一緒に入信してるんじゃなかったら死別か破局してるよな多分
そして一緒に入信してたら、旦那さんは教団に染まらずにいられてるのだろうか

※6066120
思い付いたんじゃないと思う。恐らくは「最初からそれ以外あり得なかった」

それまでの情報でなんとなく想像していた場面をこう、実際お出しされると解像度があがってより辛い…辛い…

プリヤドライの桜がワカメハサンにやられた時並の反応になってる……。
やっぱり士郎にとって日常の象徴が死ぬのは本当に辛い

後編で子供の父親が士郎とかだったとか明かされたら更に罪悪感ドンッだな！（ヤケクソ

自分はビル倒壊とかで巻き込みで被害にあってたと思ってたけどこんな直接過ぎて…

士郎が辛い道に行った姿であるエミヤの状態から更に堕とすにはこう！
バッドエンド含め数多ある分岐の一つとはいえよくここまで・・・

レクイエムでもあったけどこのキャラは大丈夫だろってところ殴られると凄く効く

※6066149
なんだったら切嗣が最も見たくなかった光景だよ。

※6066202
一応キアラはメイガス級ではあってもあくまでウィザードらしいから現実では魔術使えなかったかもしれんからなんとも言えん
まぁ魂喰いまくれば魔力困らんし電脳だけじゃなく現実で魔術使えたかもしれんが

※6066152
もし今年の夏イベでジャガーとデミヤの絡みがあったら俺達はどうリアクションすれば・・・

キアラ様はLv100にするくらいにはアレなところも含めて好きだけど、コレは流石に…

※6066109
近いのはextraだけど、どうもこっちは西欧財閥も侵食されてるんでは状態なのよね…

※6066175
いや、直前に遺影らしき黒いリボンのかかった写真立てが描かれてるから、おそらく息子さんはもう亡くなってる
エミヤが特効薬のラボと思しき場所を襲撃してるんで（その特効薬の製造方法もたいがいエグいが）、薬が手に入らず治療できなかったんだろう
つまり藤ねえが銃口を向けてるのは「我が子の仇」だから…じゃないかな

三田先生もこんな人の心案件ぶりを嘆いている

※6066142
寧ろ、記憶なくして一番最初のあの火事の光景とそこでの救いだけ残ったのにこっちの方が泣きたくなるよ。あまりにも虚ろ過ぎる

※6066178
日常の象徴か。シンフォギアで例えたら未来ポジかな？
他に誰がいるのかな

地獄の釜が開いたって、こういう事をいうんだなぁ……

※6066173
そういや言峰的にはこの件はどうなんだろう・・・

※6066170
それでも彼は思い出せることをいいことだと肯定した。こっちはそれすらない

※6066101
結婚した相手は士郎自身で、３秒ルートで結婚したあと、世界が不安定になり妻子置き去りに飛び出した士郎。
再会したのは教団壊滅の時でした。とかだったらより悲壮感ますよね。

※6066178
だから最後のその一線であり防波堤が失われるとエミヤでなくエミヤオルタになっちゃうんですね……

※6066145
設定を作った人でいいんじゃない？（白目

※6066144
砕け散ったと言うか、腐食していく過程と言うか

※6066180
前者にとって信者は金を集めるための家畜だし
後者はおそらく上層部も自分達がどこに向かってるのか見えて無かったと思う・・・

恨みの籠った目ではなく、怒りでもなく、戸惑いでもなく、どこかでそうなってしまうと分かっていたような、願うならそうなって欲しくなかったという表情と覚悟をした涙と僅かな微笑みが辛い…

※6066226
或いは息子を死なせてでも教団を止めようとする理由、かな？

最後のコマの藤ねえ、周りに不自然な影が出来てて形が尼僧のアレに似てるのとCCCでタイガーを名乗ってたって考察を見て…その…

そこまでにしてやってよ藤村…

それはそれはとして黒のコートに赤いマフラーの出で立ちはカッコいいなぁ（目そらし

涙を流しながらもほほ笑んで銃を向ける……どうしてこうなった……しかもまだ後編があってこの続きから始まるってマ？？？

※6066120
エミヤを腐らせられるような人物と、藤ねえが関係してそうな人物・・・

そういえば、CCCでキアラが藤ねえのフリしてたな・・・

閃いた！(血涙)

「平穏の象徴」が平穏とは正反対のモノを手に取ってるってので能が理解を拒んでる

※6066109
たとえ諸悪たるキアラが死んでも爪痕めちゃくちゃ残すだろうね……

かなり近いシチュエーションを想像していたのであまりショックではなかったんだけど
やはり実際に絵にされると、心にクるものがある

※6066187
そんなキアラが珍しく真っ当な方向に生きてるルートで起こる今回の事件よ・・・

父親の切嗣で身内を正義の為に切り捨てることがどういうことか描いたんだから、息子の士郎にまで同じような思いをさせるような展開は個人的に書いてほしくなかったかな

どんなに腐り、歪んでも、根本までは変わらないというのを見たくて書いたのは分かるんだけど、想像以上に読んでいて辛かった

※6066108
鉄心をもってるエミヤがオルタになるとか藤ねえがらみなんじゃって考察が出てきたときからあって
それが紙マテリアルのジャガーへのコメントでますます濃厚になって具体的な考察が更にされてたけど
今日その答えがあかされたけど予想以上の衝撃だったね

まだ藤ねえもキアラの世界を救うっていう宗教の信者だったらまだしも
信仰心はなく息子のために本部にいて、そしてこの世界の士郎に自分の意思で銃を持って対峙するとか本当に鉄心だろうと砕け散る説得力が物凄いあるわ

※6066138
何を犠牲にしても壊れなかった男の鉄の心は極当たり前のそこにあった日常の象徴を壊して崩壊したと…

しかしふと思ったことなんだが、エミヤオルタの生前の世界、よく考えたらキアラさんにとっても割と最悪に近い開花をしている世界でもあるんだよな…と(他の世界では割と小さなコミュニティで完結しがちで世界中にとはならない)

どっちにせよ結果が悪烈極まる点は違いないがな…!

かつて不治の病を身内に無視されたキアラが不治の病の息子を助けようとする藤ねえを嘲笑う地獄

※6066194
ただ、癒着し過ぎたりして宗教が武力や軍事力を動かせる状況になるとロクな事にならないのも歴史が証明してる・・・

※6066207
ジャガーが事実上「神霊の権能を得た藤ねえ」と呼べる程度には藤ねえなのを考えると、下手したら平行世界で彼らに何が起きたのかもジャガー・アイには見えているのかもしれない

その日、衛宮士郎という魂は死に…腐り落ちた…

あとはもう自分を嗤う悪の敵がいるのみ

声しか出てないのに究極におぞましい

※6066112
もし危害が及びそうなら直前までデートしてた相手を○すことも瞬時に選択肢に上がるくらい士郎にとっては何より優先すべき存在
殆ど生前の記憶を失ったアーチャーですらマスター差し置いて真っ先に安否を気遣う程

そんな藤ねえを自ら手にかけなければならなくなったと思うと…

やっぱつれぇわ

※6066152
「パンチで森を生やし始めたw」「まさに草超えて森w」とか大騒ぎだったジャガー村がお通夜なんてもんじゃなくなっててあのその人の心

※6066109
多分、ピースマンが難病の
アムネジアシンドロームの治療法を確率出来ず
極東のテロで死亡した後にキアラが
何かしらの外法で治療を開始して教団を設立
それが世界中に広まったって感じよね

Extra本編ではピースマンはハーウェイの一族ではあるし
世界の覇権を握ったのが西欧財閥なのか
キアラの教団なのかの違いかな

目を見れば分かるよ

正気だって事

つらい

※6066109
この先のキアラ次第では異聞帯に成り得る世界だったのか・・・？

「我が子が健やかにいてほしいと願う親の想いが悪だというのなら」

そりゃ記憶も消えるよね…つら…

※6066111
きのこ「こうすりゃ（藤あねをXXさせれば）悪堕ちもありかな。」

いやあのさあ……….

※6066106
実際エミヤ村は焼失、住民の生命反応も全て消え去ったそうですよ…
ははは…はは…

ｺﾞﾌｯ(心停止)

※6066209
このぶんだと思い出せないゼノビアさんの過去も漫画にしたらヤバそうだ・・・

※6066139
モルガンになる前のありし日のトネリコでも結構きたのに
周年明けの8月初っぱなにこんな特大の爆弾落とされるとか予想してなくてキツイ

※6066109
途中のコマを見るに、身寄りのない人間の髄液を使いつつも、根本的な治療はできていない（症状緩和ないし一時的な回復しかできていない）っぽいんだよね。

※6066215
内容はアレがマシに見える程凄惨だけどもな

※6066207
※6066260
ところでSE.RA.PH.コミカライズといえば原作以上に色んなサーヴァントが出ているんですよね
イシュタルとか、ジャガーマンとか。心して待て

身寄りのない孤児たちを集めて脊髄を抽出？するって薬の製法、たぶんだけど言峰が教会地下でやってたことのオマージュだよなあ
このエミヤが経験した第五次聖杯戦争がどういう経緯だったかはわからんけど、もしセイバールートに近い展開だったとしたら、かつて死にながら生かされていた子供たちの声を振り払った彼がもう一度同じような経験をすることになっているのか…
かと言ってこれを放置していいはずもないし…でも潰せば病に苦しむ人々は助からない…

エミヤオルタと藤ねえがお昼から夕方にかけて上の方にトレンド入りしてたあたり本当にタイガーは聖域なんだなと…

※6066220
あんな大河ちゃんも、こんな士郎も見たくなかったという
ダブルパンチよ・・・

皆言ってるように紙マテのコメントで仄めかされてたけど、衛宮士郎がそれをすると認めたくなくて目をそらし続けてたので今回漫画で具体的に描写されて思った以上にダメージを受けた　こんなのってないよお！！！！！

※6066141
あっちと違い甥も含める上、息子の為とはいえ直接銃を突きつけられてる排除されようとする辺り
遥かにつらいっすわ…….

藤ねえを殺したとしても自分の手でキアラを殺せたのならエミヤ(無銘)になってたけど
藤ねえを殺したのに最期はキアラに勝ち逃げという自殺をされて
殺してここまできた事が無益になってしまったからデミヤになったんかなって思った

※6066281
記憶が磨耗してるSNエミヤでも藤ねえのことは覚えていて大切にしてたぐらいだもんなぁ
やっぱ士郎にとっては別格の存在なんだと思う

それを…

※6066236
いやただ普通ではなくこうなる必要があるってことでしょう。
逆に言うと江でもならないと悪堕ちしないとも言えるのが逆にすごいというか悪堕ちしてもまだ最終再臨での根本にあるのは光であるというのもまた凄いが悲しい

※6066224
でもおはぎやアンデルセンの新作(幻)に一喜一憂する乙女な彼女も、人々を踏みにじり悦に浸るドグサレな彼女もどちらも嘘偽り無いキアラだから好き

8周年付近の情報、水着キャストリアにトネリコに今回のデミヤと情緒がジャイアントスイングでもう持たないんじゃが……

あぁ、だからエミヤオルタはキアラが無辜の人々をケダモノ呼ばわりした時に「キレ」たんだな

※6066253
切嗣自身にとっても血涙案件よコレ・・・

藤ねえ綺麗だな…
何も…何も変わってないんだ…

久々の更新だ〜〜〜！！！って見に行ったらゲロ吐くほど泣いた。

※6066286
これ見た後CCCのネームレスでキアラルート行くと感慨深い＆爽快感が桁違いだな。
ホンマに正義の味方に見える。
「その手に乗る魔性菩薩め…..。人間が生み出した個の欲望の極限よ!!貴様の愛はここで終わりだ!!!!!!」

※6066257
果ては抑止力の守護者の降臨か剪定事象か・・・

※6066233
鉄心ルートでもワクワクしてるんだからこれは愉悦案件やろ
とってもお酒が進みそう

※6066190
まぁ不治の病に関しては多分エクストラで出てきてるからそれだと思うけどね

でもこの世界、トラパイン女史が希望を繋いでくれた世界でも！ある！から！

読んでて吐きそうになった

※6066260
神の視点を持っている以上見えているはずだからなぁ

―――正義の味方さ。

竹刀とか弓とか武道のための道具を持つのは似合うけど、銃は藤姉には絶対似合わないよ・・。

「そうはならなかった」キアラに「そうなってしまった」キアラをインストール！
超エキサイティンッッ！
例えカルデアの金と魔術両面で下地作りのセラフィックスが
そういった因果を引き寄せる場所だとしても
あんまりな話だよな･･･

エミヤオルタに”何があったか”は長いこと謎だったがこれで確定か…

しかし、キアラって人生ルートによる振り幅が凄いな・・・

※6066313
それでもカルデアに来てるのはまだマシな方っぽいというね・・・

※6066305
もしトラパイン女史が生きてたらデミヤの殺す対象に入ったりしてたんだろうか

この「不治の病」、エクストラでザビーズのオリジナルが罹患してトワイスが治療法見つけたアムネジアシンドロームだとしたらやっぱりテロだ死んでいい人間じゃなかったな、トワイス

※6066301
実際キアラが原因で剪定事象扱いされてそう。
というかあんな汎人類史やだよ！！

※6066267
…エミヤオルタの記憶障害と謎の注射ってそういうこと！？

※6066145
そらどう考えても菌糸類&社長

※606627
広まったかはどうだろな
裏では子供をだまくらかすか誘拐するなりして薬の材料か、もしくは薬の人体実験のモルモットにするみたいなそうとう非人道的なこともやってたっぽいからなあ。どこが健全な団体やねん………

※6066320
キアラがいなくなったし、エミヤの予測どおりにリカバリーは出来てるんじゃないかな。いなくなった後も大変だろうけど

どう転んでも地獄しかないエミヤオルタの過去編だけどこの後信念すら腐り落ちて味覚やら記憶やらボロボロになったエミヤを洗脳してでも使い潰す抑止力も大概だよな

ヤのつく家の人間であるはずなのに竹刀を取った藤ねえにチャカ持たせるってさあ…

でも、あのマテ本の言及から何年経ったかは忘れたけど、士郎と藤ねえの関係性を改めて視覚化してくれたのはありがたいね
内容は…まあ、うん…

悪キャラに一々目くじら立てることではないと分かっていても
藤ねえのこんな顔見せられたら当分FGOでキアラのエンジョイなんて見たくなくなる感情に襲われている

※6066308

同じく。
漫画読んでて吐き気催したの久々だった…

※6066168
エミヤにとっては守るべき日常の象徴を自ら殺すことがそうだって事か
ツレエェよぉ

藤姉を殺すシーンは流石にぼかすのかな？

※6066109
じゃあ実際問題として不治の病をどうすんの？っていう…この世界だと解決方が無い訳だから八方塞がり感があるよな…
キアラの支配する世界のままでいていい訳ないけど、世界全体が疲弊するレベルの不治の病に対して具体的な解決策も無い状態じゃなぁ……

※6066121
い、一応CCCとは別の世界線だから……

※6066187
そのキアラが上位存在との隔絶した実力差にうちのめされて大人しくなってしまう月姫世界という魔境

※6066122
ではそんなアナタにプリヤ世界のタイガー一摘み……

※6066134
そりゃ…士郎を本気で撃ちたくないよな

でも正直、ここまでやっても原作の鉄心ルートを考慮するとまだ壊れるにはパンチが足りてない気もするんだよな。それこそ霊基が保てないレベルという

もしかしてこの世界のエミヤの独白「キアラがいるから世界は腐敗する」「あいつを消せばなんとかなる」ってのが前提から間違ってて、キアラを消した結果として最悪な状況に転がり落ちた可能性も…実際問題、キアラが生きてるextra時空とか月姫リメイク時空だと別に世界滅ぼしてないという

藤ねえ、泣きながら微笑んでシロウに銃口向けてるんだよな
実用的じゃない持ち方で

どんな思いかわからないし、想像出来ない

まあでもある意味士郎にとって藤ねえが如何に大切な存在かってことをきのこに改めて分からせられたわ
藤ねえに直接手を下してしまう選択肢した士郎はこうなるってことよな

※6066352
EXTRA世界のキアラは肉体はすでに信者に殺されてて電脳空間上のサイバーゴースト状態
キアラ・キッショウインはすでに悪魔と化してるから前提からしてもう違ってきてる

※6066352
確かに自分でとどめを刺せなかったとしても”世界からキアラを排除できた”のは事実だから、それで世界が本当に救われたならちゃんと目的は達成するんだもんな
ここまでしたのに世界を救うのには間に合ってなかった、とかでない限り別にデミヤの行動は無駄になってはいない訳で……

最後のコマ、改めてSNから始まって19年もの間、藤ねえは日常の象徴だったんだな…って考えると読み手としても強烈な一撃なのがつらい

何よりジャガーマンや虎聖杯のように若干茶化されているわけでもなく、ただただ”家族への救いに縋った結果”なのがよりつらい

※6066330
この世界観がEXTRAよりかFateよりかでだいぶ変わるやつだな

何となくセラピィストさん（Fateより）のIFに近い気はするけど。

※6066115
でもCCCイベのキアラは後から記憶インストールされただけでデミヤ世界線の本人ではないからあくまで”擬似的な”リベンジでしかないんだよな………
デミヤ世界線のキアラ張本人自体は普通に勝ち逃げしてったという事実は変わらないという……おのれ🍄

※6066125
今回の藤村が美人に映る理由が
タイガー道場その他諸々で基本付き纏ってたギャグが一切ないからというね…

ギャグパートの住人＝平和の象徴としてシリアスが始まると同時にFOしてた藤ねぇがシリアスパートに引き摺り込まれ
笑うことも笑わせる事も出来なくなるほど疲れ果てて、それでもシロウを見た時に泣きながらも微笑むってのが…

※6066364
世界線的にはおそらく近いとは思うよ。
善性がほぼ正反対になっているだけで

多分排斥されて行き着いたのが宗教か油田基地か間違いしかなさそう
へたすると排斥されるまでにアムネジアシンドロームの治療法確立してたら何してるのこの人達になるやつ。

※6066356
それ＋銃向けてまで守りたい子供であり自分の甥でもある存在を藤ねえから奪うのもあると思う。

※6066182
さらに今回、コラボ時と違って支える事ができる女神様もいるのよな

そらああなるわ…

※6066364
まあそれを言ったら鯖の行為は大抵そんなもんだけどもね
ディルも今更忠義に生きても主裏切った事実変わらないしせめてなな”擬似的な”やし
むしろケブロン先生みたいに余計な未練背負う羽目になるとか本末転倒なのもある
自分の世界じゃないとはいえ今回はカルデア世界救えて聞けなかったエロ尼の断末魔聞けたのはまだ幸せやで

俺ら型月厨にとって、士郎と同じくらいに藤村は聖域なんよ
いつもSSFとかいって茶化してるけど、それは藤村先生に対しての絶対的な信頼があるから

ボブのマテリアルで無事ねえと息子さんを手にかけてしまったのは察してた、でもこんな、藤ねえに士郎を手に掛けさせる択を選ぶ様な絶望を味わわせるとかあんまりだろ…

chでも同じこと言ったんだが、本当にリアルの人間の訃報を聞いた気持ちになったわ

※6066367
すまんが何が言いたいのかよく分からん…
「デミヤ世界線の本人じゃないんだよな…」って話にそれ関係あるか…？

※6066212
藤ねえが選んだ男だぞ。
藤ねえに一人で銃を持たせるわけないし、
なんとなく息子と同じ病気で先に亡くなって、それがよけいに藤ねえを追い詰めたとかありそう。

※6066122
幸運EXなはずのになぜ不幸のどん底に

※6066372
もちろんそれはそう
ただ単に、完全にスカッとするカタルシスか？と思うと「でもこれ別にデミヤ世界線のキアラには別に何も無いんだよな…」と過ぎって苦い気持ちにもなってしまう…っていう個人の感想よ

※6066220
切嗣の救済すらも粉砕されていると考えたら、余計に辛くなってきた。

※6066373
マテリアルの赤い方に対して殺されても文句は言えないな俺は……
って台詞も今だと自虐じゃなくガチで確信してるもんだと今なら分かるわ

※6066378
そら基本過去は変わらんからな
少なくとも排除には成功してるからこの世にはおらんが
あの後あの世界線で人類史焼却でも起これば話は別だが。

※6066378
気持ちは分かるけど「読者がスカッと満足するような徹底的なリベンジを！」はやり過ぎれば胸糞悪いパターンやキャラを無視して読者が気持ちよくなりたいのでは？パターンにもなるし難しいよね…

※6066312
競技用の22口径とか上下二連散弾銃ならあるいは。

そして宇水の如く芸術品と化す　※6066173　の姿が！

これ、もしも士郎が藤ねえを撃てなくて、藤ねえが士郎を撃ち殺してしまったとしたら、その事実に耐えられるのかな……？
2発目で自分の頭を撃ち抜きそう。

※6066372
※6066381
本題そこじゃないんじゃないか…？
願いや夢のやり直しと違って『特定の相手への雪辱を果たす行為なのに厳密には別の存在相手』なのが苦々しい、ってことだよな？
過去が変えられないからこそ後付コピペされた存在にそれをぶつけるのがかえって虚しさも感じてしまうとかそういう話では

なぁ最後のコマさぁ…コラだろ？？？
お願いだから誰かコラだと言ってくれよ…

※6066200

　教団への信仰心はないが、息子を救うために献身的に活動していたと。

　……この教団の救済の為の献身的な活動って、つまり立川流なと想像して、吐き気を催した。

※6066393
流石に世界的に広まってる訳だから流石にそっち方面以外の奉仕活動もあったんじゃないか…？
まさにその病にかかってる入信者もいただろうし

※6066377
EXは「規格外/評価不能」であって必ずしもAの上じゃないからな……下振れしたらこの通りよ

※6066105
なかった方が、幸せだったろうな…

一応士郎は世界救えたんだよね、それだけは凄いことだと思うよ

※6066389
それはないだろ。少なくともデミヤは
でなくば最後に「―悪くない。最高の断末魔だ、殺生院」なんて嬉しそうな台詞は出ないよ

※6066404
これ最初から一読者としての感想の話だからそれは論点ズレてる

※6066389
人類史焼却はやり直しだからその世界線で起こればデミヤ世界線のキアラ張本人自体は普通に勝ち逃げしてったという事実も無くなるのでは

※6066377
幸運値ってのはあくまで藤ねえ当人のものでありまして…
実際入信した訳じゃなくあくまで息子を不治の病から救うためだったんだし、その息子を見捨てて離脱出来れば、本人の幸運値からして死ぬことは無かった

穿った見方かもしれんけど、藤ねえ自ら死を選んだと言うことなのかもしれない

※6066393
表向きは健全な活動装ってたっていうし、団体のメンバーではない信者は知らされてないのでは

※6066408
それであんな感じにならんでも
あれじゃ藤姉にとっても不幸すぎるじゃないですか～…….

※6066383
なろうでよくあるわ
めちゃくちゃにされた主人公がリベンジするけど
仕返しが惨すぎて
スカッとってレベルを通り過ぎてしまうやつ

グロ漫画読みたいわけじゃないしああいうのは加減が難しいよな
まあFateは拷問なんてするような作品じゃないし
やり過ぎたリベンジを心配するのは杞憂だろうけど

地獄かよ

※6066364だけど
念の為言っておくと「完全なカタルシスに浸れない＝ダメ」とかって意味じゃなくて、そういったじっくり考えるとホロ苦くなるのも含めてfateの味だと思って楽しんでるのよ

例えば、FGOキアラは本来マジの善良な聖人メンタルで別世界線のインストールに最期まで抗ってた訳だから元々は望んで得た記憶じゃない訳だけど、これが自ら道を踏み外して自発的にデミヤ世界線インストールしてたなら本人じゃなくともデミヤ世界線の延長的な受け取り方もしやすいんだよね
でも🍄はそうはしなかった訳じゃん？でもそれが物語の深みになってるのも事実な訳じゃん？
だから不満とかって意味じゃなくて「めちゃくちゃ熱いし面白いけど同時になんか…なんか一見スカッと系だけどよく考えると色々辛いぞきのこーー！でも面白いんだよ畜生ーー！！！！」って感じというか

藤ねえでも、士郎の正義を受け入れられなかったんだなあ
その上士郎を追い詰める方向に動いてしまったというのが
悲しいね

※6066125
メタい話になるが、二次元好きな日本人オタの感覚だと、どうもここまでショートカットの女性を『美人』と認識するのにタイムラグある感じだよな
顔立ちは間違いなく美人だけど、髪型に印象が引っ張られるというか
好みの関係と言えばそうなんだけど、そういう事情が有るからか女性キャラが山ほど居る美少女ゲーでもこういうショートカットはかなり少数派だったりする。数百人キャラが居るアズレンでコラボ以外で思い当たるキャラがおらず、艦これで最上と比叡くらい……？　となる程度にはレア。もうちょいボリュームある所謂綾波タイプはそこそこ見るんだけどね
攻略ヒロインでは無いとはいえ、名前と出番がある女性キャラが合計10人前後なのにこの髪型のキャラが居るSNは珍しい方だよ

まだトレンドに名前あるってスゲーな

※6066187
自らの目的のために他人を犠牲にしまくる奴がクソなのは紛れもない事実なんだが、じゃあ目的のために自分も身内も平気で使うような奴はどうかといったら……他人に対して線引きしてる奴よりもっと酷い悲劇を引き起こすんだよなあ……

※6066380
エミヤがデミヤの二丁拳銃かっこいいなーとかの反応みてると
ほんとエミヤはこの出来事について知らないままでいいよってすごい思うわ

※6066419
衝撃の内容と数年越しの考察の答えがお出しされたからね・・

※6066373

テンプレだけど言わざるを得ない。過去最大の思いを込めて。

『これが人間のすることかよォォォォォ！！！！？』

※6066408
藤ねぇ自身は伝染病に罹った素振りがなく、キアラに心酔して狂ってる訳でもなく、ただそれに縋らざるを得なかっただけと言うのは幸運と言えば幸運なんだろうね…
でも逆に藤ねぇだけは無事で、自分の大事な人ばかりが喪われていくって言うのは耐えがたいもんだよなぁって…遺されるくらいなら、自分も皆と一緒に逝きたかったと思うのは自然な事で…

エミヤオルタがトレンドいりしてるし

※6066111
つまり全部社長のせい

※6066119
ダメ押しの絶望があるとしたら、藤姉の息子がエミヤとの子供なパターンか。
家族2人と全人類。僕は、君を◯して世界を救う。
キリツグは聖杯との精神問答だけど、実際にやったら精神が壊れるだろうな。

※6066132
とんでもない愛してるよ心の底から

※6066123
あおひー(の皮を被ったきのこ)「絶望というものには鮮度があります。
苦悩すれば苦悩するほどに、感情とは死んでいくものなのです。
真の意味での絶望とは、静的な状態ではなく変化の動態――
喜びから悲しみへと切り替わる、その瞬間のことを言う。
如何でしたか？瑞々しく新鮮な絶望と地獄の味は…」

※6066440
マジなら一日鬱になる自信がある
長年?待ちわびてきた藤姉ルートがこれとかヤバすぎるやん
流石の言峰神父も家族はトラウマだからその場合は若干不快になりそう

※6066126
どんな心境でこれ言ってんのやこいつ

※6066377
キアラと教団の悪辣さは、藤ねえの幸運すら上回るえげつなさだったという事だろうなあ‥‥。

掲載が遅かったのは、どこまでやるかの擦り合わせに時間が掛かったのかしら
アプリの匂わせ程度で済ませるか、大河を◯す所までガッツリ描くか、とか

これ病気の正体(推測)的にキアラに依存するほど感染の可能性が高まるのが酷い

※6066174
快楽天に救済()されて理性と魂を溶かされたのが原因じゃないかと思ってる。
他人のことを自分が気持ち良くなるための道具として見ているキアラにとって、同族の脊髄液を啜ってまで生を望む信徒たちが「知的生命体」未満の存在として見えたことで、結果的に病から助かったんじゃないだろうか？

※6066454
心境？
無いだろ全く
たかが1ケダモノの名前を偽ることなんて

※6066134
銃の撃ち方なんて知らないんだろうね
「私はこっち（教団）側、士郎の味方はできない」っていう意思表示として銃を構えてみせたってだけで

あと士郎に無抵抗の一般人を殺したって罪悪感を抱かせないために武器を持って抵抗する振りをした、みたいな…

※6066235
他人の不幸は蜜の味

最近個人的に抑え目になってたキアラへのヘイトが一気にメーター振り切った
あの女はぜったい侵してはいけないものを侵した

※6066352
諸条件が違うとはいえ、切嗣がシャーレィを撃てず、父親とナターリアを撃った後もまだ一応正気を保っていたことも鑑みると、
「過程は最悪中の最悪だったけど世界は救えました」では済まされない気配はあるんだよな。まだ前編だし。

エミヤオルタ君の過去凄まじすぎて、ちいかわみたいになっちゃった

きのこ（たかしがエミヤオルタ見たいと言うがそもそもオルタになったらエミヤじゃなくなっちゃう
でちゅ）
きのこ（エミヤをエミヤのまま折るにはもうこれしかないでちゅ）

きのこ「ねえたかしー、エミヤのオルタ化顛末ってこんな感じでいいでちゅ？」
たかし「ここまでしろと誰が言った」

後に第2のカリー・ド・マルシェ事件と呼ばれる血の七日間の始まりであったという

こんなの万華鏡写輪眼も目覚める仕打ちですよ

※6066137
いわゆる「撃たれる覚悟」よな。
相手が教徒たちを鎧袖一触してる手練れだとは知らされてるはずだから、自殺行為なのも分かってるはず。

※6066533
キアラは「居なくなればいい」というわけじゃないのがタチ悪いんだよな
居なくなった結果詠天流は仲間割れで全滅エンドしたし
さらにはキアラが居なくなっても不治の病はなくなるわけじゃないだろうし、治療法が全世界に公開されたら人間狩り世界大戦にすらなりかねない

お願いだからエミヤオルタの話アニメ化してくんねぇかな〜

こんな過去があったから今藤姉は狂ったバーサーカーみたいな英霊に(涙)…<違う

※6066577
キアラ教団に天才や異能者が種受けちゃしてる感じみたいだし、下手すると治療法も薬も碌でもないものではあるが生産不可能になり教団殲滅後に救世主様(キアラ)と病で苦しむ人々を諸共虐殺した極悪人という世界中からの憎悪の中で士郎(デミヤ)が処刑される可能性…

※6066597
種受けちゃ→集結だった

EXと違って西欧財閥もキアラ教団に屈服してそう

※6066533
切嗣は最低限自分の手を汚して世界を救ったので犠牲に意味はあった(だから意味の無いものならできなくなった)
デミヤは大量の信者を犠牲にしたのなキアラが勝手に飽きて自殺したから自分の手を汚す事もできず犠牲に意味は無くなってしまった
藤ねえもその息子もまさに犠牲の為の犠牲になった

ＣＣＣコラボの時のテキストとかでそれなりに嫌な予感はしてたんだ・・・外れて欲しかった・・・あって欲しくなかった世界線だった・・・そしてこれがまだ前篇という地獄は終わっていないという・・・

不治の病の治療薬の生産効率がどの程度か分からんけども、健康な人間を犠牲に病気を治す(進行を遅くする？)て救い方も相当エゲツない。
てか一人犠牲に一人助かるならまだマシな方で、病が広がるのを止められないならどの道世界として詰んでる気がする……

なんで藤ねえの幸運EXが発動しなかったのか不思議に思ったけど、もしかして結婚するのに運を使い切った？

ゲーティア「だから人理焼いたのに…」

※6066105
キアラ様は人の事を誰よりも愛してるぞ！

幸運EXは人類救うことや不可能なことを実現することはできるけど
持ち主や周囲の人間を幸せにするものじゃないっぽいからな…
幸運EX持ちのドレイクも生前の末路は赤痢で苦しみながら錯乱して死亡だし

「今こんな話やってるんだー」って思って読んだらコレで泣いてる
まだこの続きがあるんですか…

※6066597
キアラは救世主でデミヤはこの世全てにとっての悪
世界最悪の悪魔として後世に残るだろうよ

ネタで言われていた
「紹介するわ士郎。この人は殺生院キアラ様。私の神様なの」
という展開はなかったようで安心したが、それはそれとして　　し　ん　ど　い

※6066696
藤姉は不治の病を患わなかっただろ？

※6066105
きのこ「そこに無ければ無いでちゅね」

※6066134
①極道の家の娘だから、中の扱い方は知らなくても握り方は見て知っていたかもしれない。だから敢えてそういった持ち方をした説
②極道の家の娘だけど無関係に育った為、中の扱い方はドラマや映画でしか見たことがなかった＝それだけ戦いとは無縁の場所で生活していた説
今２つの説が脳内を駆け巡って自滅しました（墓）

※6066454
心境も何もCCCキアラはデミヤ世界線とは別人だからそもそも藤ねえとの間には何もなかったと思うぞ

ダンテみたいでかっこええやん…(現実逃避

※6066226
子のために立つ母としての思いと、シロウに罪悪感を抱かせたくないという思いで銃を持つフリをしている様に感じたわ

※6066597
作中でも言及されてるけど、世界の要職が密かに入信していたりしてて、影響力が一宗教団体としては遥かに強いのと、この組織自体が“キアラさんの絶対的な影響力で出来上がってはいるものの”“別にキアラさん自体は居なくても成立はするし、何なら打開策は開示されてない“辺りがなんとも不穏なのよね…
(最悪の現状維持になりかねないし、キアラさんの影響力によってはここから更に悪化しかねない(要職・重要な知識人の後追い死でどうしようもなくなる)という)

信仰心の薄い信者にまで銃の持ち方を教えてたって事だよね

もう無銘の英雄ではいられなくなったなエミヤは
キアラの教団で虐殺を犯したエミヤはあの世界で間違いなく『この世全ての悪』
世界で最も有名で世界最悪の犯罪者として歴史に名前を残してしまった

※6066221
そもそも年が違う。
アムネシアシンドロームは1970年代に欠片男が治療法を発見している。
キアラはFGO世界線で2017年に25歳、extra世界線で2030年代に20代後半つまりキアラが生まれる30年以上前に既にアムネシアシンドロームは発生している。

※6066916
それならここの状況でも生き残ろうってことやん

※6066592
こんなんだけ放送しても胸糞悪くなるだけやん

ミクトランでオルタ化の条件を知ってるとなお味わい深い…(吐血しながら)

※6066625　
意味はあったんじゃないか
自殺したの飽きたのではなく追い詰められたからであって教団存続してたならまだ快楽のまま悪逆働いてた。実際ほっときゃあの世界でも獣化してたと言われてるしな。

※6066344
本当に詰んでたらこの世界剪定事象になって消えてるだろうから
そりゃないだろ

※6067335
カマソッソと重なるところ有るよね
色々なこと忘却してたり
犠牲に対する贖罪意識が有ったりと

※6066123
これには術ジルも拍手

※6066134
そもそも、1発目すらも撃つ気が無い可能性

※6066213
設定だけは用意してて、タイミングを探してたってやつやな
そのまま逃して欲しかったわ…

※6066778
で、人はどこにいるんです？(白目

※6067463
そこにキアラ本人がおるじゃろ？

藤ねえの息子と士郎は面識あったんだろうか
来週赤ん坊の頃から親しくしてた回想とか入らない？大丈夫？

サーヴァントの中には大事な人を手に掛けてる逸話持ちもいるし、それ以上に重い過去持ちもそれなりに居るはずなんだけど、Fateで15年以上培ってきた関係性を崩されると絶望への共感性が高くなるな。

ある程度覚悟してたが「うわぁ」て声出た

※6067581
それに加えこの方抑止の永続奴隷だからなあ
それら踏まえると歴史上でもここまで無惨なのそこまでいない気がする

※6067002
中→銃　ですね
今更誤字ってるの気付いたお恥ずかしい……

※6066199
赤いマフラー正義の証！！

※6067249
あぁ背中のⅣってそういう

※6066689
剪定事象じゃないっぽいしなんだかんだ続くっぽいと思うぞ。

※6066136
誤なんでさ失礼