【FGO】レディ・アヴァロン「あんまりツッコミすぎてはいけないぞぅ？私は泡となって、パンッと弾けて消えてしまうかもだ」

ギャグイベの中に重要情報を確定情報として混ぜ込んでいくスタイル好き

タイムトラベルものでよく見る同一存在が出会ってはいけない系のサムシング？

世界を偽るプリテンダークラスじゃないと存在できないのかな？

「マーリンと確定されると消える」というのは前から言われてたね
プーサーと合うのを徹底的に避けてるのもそのため

かなり無理してこっちに来ているかもとか
そういう重い設定なら本編で活躍しそうなもんなのに
トンチキイベでトンチキやってスリル楽しんでるだけっぽいのが
最高にプー…L.A

そしてやはり顔が良い

おおう
あのグランドロクデナシと謳われたマーリン♂ですら真面に見えてしまうマーリン♀の業の深さよ

やっとプリテンダーになってる理由がわかった。ずっと世界に「私は妹！妹だから！OK？」ってやって場に残ってたわけか……。

儚いなぁ…(白目)

存在が確定すると消えてしまうのかな

こう言う性質ある人が他にもいたようないなかったような

一瞬、ちょっと違うけど2部6章のトトロットの事を考えたんだわ

きのこ！トンチキの中でやべーおもらしするのやめろォ！！

※6082825
それがＯＫなら『世界』に幻術かけて数日は騙くらかせるプレラーティもプリテンダーになったしまう

妹を名乗ってるからプリテンダーみたいなしょーもない理由なのかと思ってた。
真面目に世界を欺いてたんかお前さん。

まぁこっちの世界ののマーリン自体割とデタラメというか屁理屈で鯖化してるし、さらに並行世界のマーリンがともなると相当複雑な事情が絡むんだろうな…

つまりカードゲームとかでいう「○○は場に1枚しか存在できない」って効果を
カード名を偽る効果で誤魔化している状態で

その効果が消えると○○が場に2枚あるから1枚破棄しないといけない

みたいな感じなのかな？

えっ、マジックのレジェンドルール的なのをインチキして並べてるってこと？

気づいてジャッジに問い合わせたらアウトってことなの？

ようやくなぜプリテンダーでないといけないかわかったな
こういうのは設定した本人でなければ使いこなせないわな

そもそものマーリンが「はい世界白紙化しちゃった!私死んだ!死んだからサーヴァントなんだよ!決してアヴァロンから徒歩でなんて来てないよ!!」みたいな無法で来てるからな

ただ設定の一端を開示しただけなのか今後のシナリオで回収される伏線なのか

なんというか、EXCELの「別フォルダに同名のファイルを置くのはいいけど、それらを同時に開こうとするとエラーを起こす」みたいな感じ？

※6082830
逆にこういう場じゃないと披露する場所がないんじゃないの
今回のイベントだと他にはオジマンがプロト終盤で意識あった疑惑もあったし

キアラさん「人魚姫はここにいたのですね！？」

※6082833
本人まだ楽園で生きてるからね、マーリン
本来なら鯖じゃない
鯖化したらグランドの資格ありっていう設定で、カルデアが召喚してるのは影みたいなもんなんだっけか、確か

生殺与奪権があるアルキャスに対して遠慮なくクソゲーお出ししてくるLAさん
キレられてショック受けてるけどどういう反応する想定だったんだ

※6082820
というか、この場合はプログラムの中で同じコードが二つあるみたいな感じじゃないかな
正常にプログラムを走らせるために不要なコードは消去されてるから、別のコードにして潜り込んでるみたいな
これだとLAってウィルスみたいだな

ちなみに泡云々はマテリアルにも書いてあったりする（若干ボカしてるが
引けてない場合、積極的に情報漁ってく人でないと知る機会ないけど

汎人類史の徒歩勢や異聞帯の徒歩勢とかの連中も割と謎ではある。

サーヴァントであるプーサーやアルトリアと違って
マーリンはどっちも生きてる状態で無理やり裏技召喚してるから
やっぱ色々仕様が違うんかね

妹を騙るからプリテンダー(なお騙す相手は世界とし、失敗したら消滅する)
まさか姉を騙る不審者がプリテンダーじゃなくてアーチャーなのはこの伏線…？！(ぐるぐる)

※6082835
多分。レジェンドの部分を公式データベースごと妹って書き換えてる。今はみんな疑問には感じるけどまあいいかってスルーしてるけど誰かに口を出されてそれをジャッジに聞かれたら終わる。

女王杯でもマーリンがLA明らかに見えてそうなのにすっとボケてたのって、深刻な理由だったのかもしれないな。

ジョジョのD4C系の概念かな？って思ったけど、それだとこっちのマーリンも消えちまうか

泡沫の夢とは言ったものだ

世界を騙せ、最初（からいた方）のお前を騙せ

※6082846
…まだ生きてるで思い出したけど
Fakeのフランチェスカがフランソワ呼んだ件はどうなるんだろな

成田先生はきのこや三田先生と綿密に打ち合わせてるみたいだし
この場合は多分「フランチェスカの状態が異常」だからセーフ？

※6082834
物凄くわかりやすい譬えをありがとう
これなら簡単に理解できる

男も女も夢の住人みたいなもんだから、暴かれる前なら無敵だけど実体を掴まれると脆いんだね

同じものが複数存在すると挙動バグるのは月姫でもロアがやってたよな、魂のラベリング改ざん
ただ、マーリンと同一であるとバレるのが不味いのか、マーリンと認識された結果世界に「お前うちのマーリンとちゃうやんけ！」って修正力喰らうのがまずいのか……？

アーケード世界線でプーサーにガチギレ一歩手前くらいに詰め寄られたから気軽に逃げてきたと思ってたのに……
あんただいぶ危ない橋渡って逃げて来てたんだな……

※6082825
流石に妹を騙るはネタ過ぎるし、そこは普通にマーリンでは無くレディ・アヴァロンを騙ってるで良いんじゃないの？

※6082861
そういや邪ンヌも正ジャンヌが否定したら泡と消える霊基を間借りした存在だったっけ

一つの世界に同一存在がいてはいけないのは昔の花札でタイガー道場組のイリヤの話でもあったよね

だから唯一自身をマーリンだと知っているプーサーと合わないようにしてるんだね

※6082856
wikiの裁定を自分有利に書き換えてる感じか。
公式が見つけたら一瞬で書き直されるけど、見つかるまではその裁定が通用するみたいな。

※6082871
なんだっけ、そのような状況に遭遇した場合は理屈抜きにその世界の存在が自己保存を最優先させるんだったっけか

こっちのアルトリアとプーサーが両立できているのはすでに死人であり、存在が座に記録済みの英霊だからで、
マーリンとプーリンが両立できないのは、両方とも現在進行形で生きてる人だからとかかな？

このLAのセリフで結構ショック受けた自分がいた。消えないでくれLA…！

※6082872
確かに自分を知る相手と出くわした時点でアウトなのか。
決して遊びに来てるのがバレて叱られるのが嫌なわけではなかったんだね。

パンダ師匠と似たパターンなのか？

にしても泡となって消えたら元の世界に戻るのかマジで消滅なのか
後者だとしたらそこまでしてこの世界に来てたんかって最早呆れを通り越して笑うしかない

※6082820
トラぶる花札道中記の師匠＆ブルマチームのシナリオを思い出すなぁ

あれの対イリヤ陣営回での「同じ世界にイリヤは2人も要らない」「だからこそ、出会ってしまえば■し合いになるのは必然」って会話
（仮に、花札イリヤがブルマイリヤの元いた世界に行けば花札イリヤの方が異物として「排除対象」になるけど、逆に言えば今まさに「こちら側の世界」に来てしまったブルマイリヤは排除対象になるっていう）

LAが同じ仕組みだとは言わないけど、やはり型月世界的には別世界・別時空に渡って存在し続けるっていうのは違法なんだろうなと（武蔵ちゃんのドリフターとかも含め）

マーリンがギリギリっぽいのにアーサーが平然と共存してるのはなんなんだろうな

※6082882
サーヴァントシステム的には問題ないけど、ただでさえ裏技みたいな状態で居るマーリン達は条件が変わってくるとか？

※6082882
両方鯖（死後）なら問題ないんじゃないか
マーリンの場合、両方とも生きてる所が特殊

パンと弾けるといえば世紀末のモヒカン

対消滅やろジョジョでみた

ドッペルゲンガーを見たら死ぬ、ってのに近いのかな。
「自分と同じものが他にも存在する」ことをはっきりと認識した瞬間自己崩壊する、みたいな感じなのか。

来てる理由が世界のためとか誰かのためとかじゃなくて、本人が楽しみたいだけだから消えても一切同情する必要は無いけどな

つかアーケードだと両方いるんだよな
あの世界自体が未だ不明点が多いんで同一ルール適用していいのかも分からんが

アーサーを躱し続けてると思いきや実はとっくに捕まって詰め寄られた挙げ句逃げ出しているプーリン……
アケゴの怒られといい、自己都合優先しすぎて後先考えてないんだろなぁ

アーサーのセリフに既に看破したようなボイスがあったような

※6082846
カルデアのマーリンはサーヴァントでも影でもなく顕現している本人ですね。
サーヴァントとして召喚されたフリをしているらしい。

※6082822
ただアーサーからプーリン宛のセリフで普通にマーリンとして会話してるんだよね。
アーサーも違う世界から来てるからノーカンなのか。

※6082863
生前とサーヴァントが両立できるのは士郎の時点でそうだから何も問題ないだけでは

※6082827
儚いがゆえにネバーエンディングストーリーを望む様は美しい。
でも地元での所業的にグランドろくでなしなにのは変わりないっていう……

※6082819
オジマンあたりでもびっくりする発言が飛び出したから驚いたよ、今回のイベント。

※6082820
ジョジョ7部のD4Cが近いかもしれない

※6082915
たぶんアーサーの指摘を周りが事実として受け取ってしまうとアウトなんだろうな
だから対面しても無理を承知で誤魔化そうとするしそれも駄目なら逃げる

※6082915
もしくは証明の方法があるのかもしれない。

現状、カルデアにいるレディアヴァロンの正体知ってるのは何人かいるのだから口外しなくとも条件としてはバレているものともカウントされるけど、退去にならないのはオベロンのような気づかない何かがあるんじゃないかと。

※6082915
アーサー(含め知人)が汝はマーリン！して周囲に知らしめられたらアウトなんじゃないかな？
会うだけなら、ギリギリセーフ的な

このイベントで「クソゲーメイカーのお姉さん」と初参加のマスターから誤解されなきゃいいが・・・。

あの白レースの下着みたいな格好も「これ水着！水着だから！」と世界を偽って着用してる可能性も

※6082875
アルトリアとプーサーだけではなく、平行世界の同一人物かそれに近い存在は色々思い当たるけど、基本的にみんな死んでから英霊として呼ばれてるから問題ないってことが
プリヤのイリヤ居るけど、シトナイは死人の身体再利用だから見た目同一人物でも問題ない……というのもあるか

※6082928
さすがにないんじゃ……と言いたいが、今のところ面白系イベントの参加が多くてシリアス参戦はリリムハーロットぐらいで、次にまじめな形で出るとしたらプロト案件?

なるほど完全に理解した。つまりマーリン（CV櫻井孝宏）が「僕の妹」と認知してしまえば世界から消されずに済むんだな…？

任せろ化物語シリーズは全部履修した。

※6082905
普段は自己の都合を優先してるのはそうだけど、この場合は自身の消滅を賭けてまで美しい物語を近くで見たいという、ある種の矜持さえ感じる。
男マーリンと違ってオベロンの隠蔽の対象にならないのはそれもあるかも(２人にまでは隠しきれないというのもあると思うが)

グサァ→ガクッで笑った

※6082940
オベロンにとってはLAはマーリンではないと認識してるってことかなあ。
プーリン綱渡りすぎんよ…

なんで無理してまで水着着てんだ？

※6082869
読者やカルデア側からしたらたしかにネタ以外のなにものでもないけど『妹』って騙り、道理にはかなってると思うぜ？

容姿も、魔術特性も種族特性も精神構造も話し方のクセも似通ってる2名、それも出自が特殊すぎる両名が同時に近辺に存在するとき赤の他人は無理がある、真相ズバリの『並行世界の同一人物』は……カルデアではよくあるとはいえそれを表に出すわけにはいかない。
で、『きょうだいです』ってなる自体はアリと思う。

みんなの妹自称についてはうんどうして？

※6082937
冗談みたいな話だが『こっちの世界の同一人物』であるマーリンが、別世界のマーリンであるレディアヴァロンを『自分では無い別の誰か』とこの世界の人達に認識させたら大丈夫というのは多分正解の一つだとは思う
どうやって認識させるかとかマーリンがそんなことをするかとかいうのは別の話になるけど、理屈としては多分合ってる

※6082867
その先の「同じビーストが2体おるやんけ！」の方が大きな問題なのかと
他のビーストは同じナンバーでも別側面として小分けしてるから複数いるけど

どんどん愛称を盛って行けば大丈夫という訳でもないのか・・・・・

※6082960
ある種のラノベや漫画、二次創作の、後天女体化で元々の顔見知りに会ったときに妹だと言って誤魔化すようなものだと思えば、割としっくりくるんだよな

※6082833
マーリンという存在そのものが死後
英霊として召喚されたものではないしね
どちらも単独顕現Aで何故かいるだけだし
どちらかが死んでいたのならその辺の齟齬は
起こらないのだろうがそうそう死なないだろうし

ワイの髪も消えてしまう

※6082837
それはスカサハのほうで
マーリンはバビロニア時代にいなかったから実質死んでる!!
だからサーヴァントにできる!
じゃなかったかな

※6082821
単独顕現持ちで別世界線の同一存在だと矛盾が発生するから~みたいなのどっかで言われてた気がする
だから単独顕現ないアーサーはセーフ

※6082917
同一個体内で生前と鯖が両立するかの話じゃなくて
別時間軸の自分を召喚して対面しても平気なのかって話

去年のイベントで言っておくべき情報ですよねこれェ！？

>>364
裁定おじさんの伝家の宝刀すぎる…！

※6082819
てか、ケルヌンノス＆バーヴァンシーとか、今回はやばい情報がドサドサ出てきそうで恐い

※6082981
そうは言ってたけど、それは嘘で分身を送り込んでサーヴァント騙ってただけなんだ

アーサーとの会話的にカルデアに直接介入する予定全くなかったらしいからなぁ

※6082836
プリテンダーとは役割を羽織る者、なら逆説的にプリテンダークラスであるLAは、
世界さん的にはプロトマーリンを羽織ってる何ものか……ってコトか

※6083033
ギルに召喚された方はマジモンのサーヴァントのはず。
で、ティアマトに夢の中で殺されてサーヴァントのマーリンは消滅して、その後歩いてきたのが本人。

※6082995
すまん、英霊エミヤと士郎が対峙してるステイナイトの状況と何が違うのか分からん
本人が本人を召喚してるという部分？

※6083051
逆だ逆。「レディ・アヴァロン」「マーリンの妹」という役割を羽織ることで
「自分はマーリンではない」と世界を騙してるんだ

※6083058
シロウ達はIFだけどマーリン達は世界自体が別のせいとかかな？マーリン自体がそもそも鯖じゃないとかも関係してるかもしれないけど

※6083060
うん。そう言ったつもりだったけど表現が迂遠だった
すまぬ

星の獣とマーリンは別物でプーリンが星の獣でマーリンすら着てるのがプーリン

※6082900
アケ世界はたしかドラコーが構築してる世界だっけ？
それなら扱い的には固有結界みたいなものなんじゃないかな
世界疑似ってるけど本来の世界の修正力は受けない状態

※6083058
世界の修正力の違いというか…
「特異点」は聖杯で無理矢理歪められた世界なんで強力な修正力が常に掛かってる
なので「完全な同一人物が居るのはおかしい」「サーヴァントが居るなら本人は死んでる筈」といった「事実として強い方が正しい」となり、「正しくない方は修正される」
カルデアは必然的に特異点に介入するからプリテンダーで誤魔化さないとアウト

マーリン(♂)もそれ分かってて見えないフリしてあげてる…ってコト！？

そもそもプロト世界って異世界扱いだよな
鯖として来てるアーサー達とは違ってLAは異世界から徒歩で来てることになるけど、どうやって世界超えてきてんだよチートか？

マーリンだったわ

※6082846
マーリンは、他の人が描いている通り徒歩でカルデアに来ているんだけど、そうするにあたって人間の目はもちろん、デジタル機器含めたすべての観測に幻術を掛けて、『ここにいるマーリンはサーヴァント』だと観測（※誤認）させている。

※6082855
単純に彼女は顕現するにあたって世界を騙す（プリテンダーになる）必要がないってだけだろう。
そもそもルーラー霊基でカルデアにいる彼女が、お着換え（霊基改造）で水着になった（ついででアーチャーになった）だけなんだし。

※6083179
妖精騎士杯での言動を見るに、見えてないふりはしてないよ。
徹底して「そこにいる彼女はマーリンじゃない」扱いしてるだけ。
まあ、それで十分なんだろうけれど。

※6082832
NEP当てたら送還されるのか…

文献にもよるけれど、原典(Fateではなくアーサー王物語やマーリンの物語の中の一つ)でマーリンに妹がいる設定の話もあるから妹を名乗るのは自然なことでもあるんだ。