『Fate/サムライレムナント』の武内崇さん描き下ろしランサーから伝わる印象がジャンヌのもの。ジャンヌオルタではなくジャンヌがオルタ化したサーヴァントの可能性？

アーチャージャンヌ「私が本当にありえる真のオルタです。夏堕ちしました。」

時代的に無辜っちゃったとか？

仮にオルタ化したら、アレが原因だよなぁ
最強のヘラクレスや騎士王さえ貶めたアレ

キャスターリンボ「ンンンン！闇堕ちする要素がないというのなら、拙僧がその要素（宿業）を植え付けて差し上げましょうぞ！」

※6111047
知名度そんなにあったかな…

🌚「分からないのは無理もない」

外的要因で本来なら闇に染まらないジャンヌがオルタ化した、か
そういう例外はFateあるあるだし、あり得るかもしれないな

ジャンヌすら堕とすって
まぁ毎度いつものことながらも、今回の聖杯戦争もヤバメの物が関与してそうだな

>>352
ジャンヌは紫セイバーとも呼ばれてるけど。
ラ・ピュセルが宝具のセイバー版アーラシュとして実装されんかな。

デミヤやジュナオみたいなジャンヌのIF？

デミヤは藤ねえのアレがあったからああなったけどジャンヌの場合だとどうなるのだろう

fgoのはジルによるものだから違うよね
やっぱ当時の人達によるイメージのジャンヌとか？

※6111050
イングランドが戦争負けた腹いせにめちゃくちゃネガキャンしてた
演劇とかでジャンヌアンチ作品山程作ってた。なんか流行ってたからシェイクスピアとかも作ってた

ぬの方はこんな物憂げな正統派美少女みたいな顔はしない

※6111053
だってルーラーにギルがいる時点でもうやばいというのがわかるもん。なんというかギルがいる＝相当やばいやつのイメージがでかいんですけど

※6111046
ジーク(信じられなくて3度見する)

※6111060
サムレムの舞台は江戸時代の日本だから、そもそもジャンヌ・ダルクを知ってる現地人がいないのでは？ということでしょ。

時代的に英国側のネガキャンが無辜の怪物としてくっついてるとか？

実は黒く塗って髪銀に染めただけだったりとかしない？

※6111046
夏堕ちしてなくてもナッポの大砲渡せば十全に振り回してくれそうではあるけどな……。

オルタ的に堕ちたりはしてなくて、マスターを憐れんでそういう振る舞いをしている……って線はないか
マスターを励ましたりする方向に行きそうだもんな

※6111050

ジャンヌ・ダルクが列聖されたのは1920年だからな。
でもフランスやイギリスでは知名度は高かったはず。
フランス革命ではジャンヌ・ダルクは恐れられ、革命政府はジャンヌ信仰を徹底的に迫害したりもしたしね。
これを考えると、FGOのジャンヌとマリーが仲が良いのはさもありなんと思ってしまう。

ぶっちゃけサムレムの世界線は史実と違うっぽいので、個人的には異聞帯サーヴァントみたいな存在じゃないかと見ている

逆にジャンヌの触媒とか持っちゃいないだろ
なんなら何も持ってはいないまだ祈ってたやつだしジャンヌが可哀想だなと思って召喚に応じたと思う

※6111065
基本的に日本のキリスト教はイエズス会が広めたものだからな。
ローマ・ポルトガル方面の人間がジャンヌ・ダルクを伝えたかどうかは疑問の余地がある。
一方で、ジャンヌ・ダルクをカトリック教会はプロテスタントに対抗する象徴として利用したり、イエズス会も同じ傾向にあるから、やっぱりジャンヌ・ダルクのことを積極的に伝えている可能性もある。

※6111070
この間出た3rdpvで一瞬写ったジャンヌの表情が辛そうだからなにかありそう

※6111069
砲兵より大砲について詳しかったらしいからね

※6111079
なんかマスターがえらいことになるっぽいからなぁ

※6111065
無辜る原因は現地人のイメージとは限らないのでは
当時の他の国の人々のイメージとか、何ならマスターのイメージや理念で歪んでる可能性も

※6111081
先がないのかそれとも呪われているのか

※6111071
悪く言うと「フランスの民に都合良く使われて捨てられた象徴」という嫌な共通点が有る二人……

※6111083
ヴラド公とかそんな感じだしな＞他の国の人々のイメージ

こういうの見るとハッキリ分かるが社長は描きわけ出来てるんだよな
単にアルトリア顔が死ぬほど好きなだけで

※6111048
一回普通にジャンヌを召喚した後にオルタ化させた説濃厚かもね。でもそうなるとあの時代に聖杯の泥が江戸に？

※6111091
泥じゃなくて似たような効果のものはあるんじゃない？
ＰＶの時点で色々と真っ赤になってたし

魔界転生的に考えて、森宗意軒が一枚噛んでるに花京院の魂を賭けるぜ

※6111080
だから水着でアーチャーになるのは必然だったんですねぇ（海産物から目をそらしながら

巨大な泥の手についてる令呪が地右衛門のだったし
ジャンヌも地右衛門もバッドエンドかね

※6111050
サムレム当時の日本での知名度はほぼゼロレベルじゃない。
隠れキリシタンの人達が知ってるかどうかで、ステイナイトのランサーみたいな知名度補正ほぼゼロ状態。ただ、当時の欧州で呼ぶと魔女として無辜の怪物かかりそう。

※6111047
マスターが島原の乱の生き残りなのは関係あるかしら？

ジャンヌの死後は偽物がいっぱい出たんだよな。有名なのはジャンヌ・デ・アルモワーズあたりか？

そもそもにして此度の儀
触媒使って喚んだマスターなんて何人いるやらレベル

※6111091
というかジャンヌって普通に喚べるものなのか？

魔女の汚名着せられた影響で無辜の怪物化しているのかと思ってたが違うのかな

復権裁判で魔女じゃないとされたのが西暦1456年頃の筈だがレムナント時空ではその辺どうなんだろう

字面が絶妙にわかるんだけどわかりにくいな
次女ではなく長女が闇落ちしましたって事ね

※6111058
ジル・ド・レェが聖杯を使って「フランスに復讐するジャンヌ」を召喚しようとしたけどジャンヌは召喚に応じなくて、それで聖杯で無理やりでっちあげたのが1部1章のジャンヌオルタなので、基本的には「ジャンヌのオルタは召喚しようとしてもできない」という認識でいいと思う。

それに、Fateシリーズには召喚した後で汚染された英霊が複数いる（Fate/StayNight[HF]の黒化セイバー、Fakeのアルケイデス）から、サムレムでも召喚されたジャンヌを汚染した、という予想がありえそうに見える、というのもある。

※6111139
聖杯への願いが無いから、素のジャンヌは聖杯戦争だと審判役のルーラーしか無理だろうね。

※6111062
逸れサーヴァントってことは多分人選は抑止力だろうし、じゃあ抑止力がギルを呼ばなきゃならんと判断したとしたら…

しかしこのジャンヌ美しいな
愁いをはらって笑顔を見るために何でもしてしまいそうになる魅力がある

※6111090
そういや今回セイバーもアルトリア顔だと言われてるな
つまり今回アルトリア顔が二人居るのか。まあアポが既にそうだからそれ自体はそんな不思議でもないが
社長がサムレムセイバーを描く機会があるかどうか分からないが、描いたらこのランサーとはちゃんと違う顔になりそうだよね

・ジャンヌが何らかの理由でオルタ化した
・オルタではなくランサー召喚の場合はこの色と宝具になる
・ジャンヌオルタが普段と違うテンションになってる
・史実にもいた偽ジャンヌの悲劇の聖女エミュ
この辺のどれかかなぁ

島原の生き残りであるちえもん
そいつによる召喚がかなり特殊だった
らしい

※6111046
夏堕ちはお前じゃろがいｗ

ジャンヌ・ダルク・オルタ・サンタ・リリィ「私が成長するとこうなるんですね！Yeah」

ジャンヌのネガキャンの１つとして
「神の名を騙って反乱起こすとヒドい目にあうぞ」
みたいなことを日本で語った外国人がいたとかかな？　そこに島原の乱が絡んでオルタ化して喚ばれたとか？

そもそも「黒化」と「オルタ」は違うらしいけどね。

※6111193
ジルの願いはジャンヌの「召喚」ではなく「蘇生」

聖杯でも死者蘇生は不可能だった為、「新たなジャンヌを作る」で生み出されたのがジャンヌオルタよ

※6111083
そういう意味ではジャンヌ当人の意思とか性質とは関わりない所で人々からの『アレだけの事をされたんだから人を憎んでても仕方ないよね』って認識(信仰？)から無辜ってオルタ化するパターンもありそうですよね。
あるいは、黒乳上よろしく何らかの理由で別時空(FGO)でオルタになった自分？が観測されたって事実を強引に引っ張り込んで利用した『なんちゃって(自称)オルタ』パターンとか。

※6111139

されど汝はその眼を真夏の眩しさに曇らせ侍るべし。汝、夏の海の魅惑に解放されし者。我は浜辺で君を待ち受ける者……

って呪文を召喚時に追加すればアーチャーとしてなら召喚できるかも。

本来ジャンヌが召喚されるとしたらレムナントのランサーのような状態だったけど、このゲームで何かしらの経験を経て、アポクリファやfgoのジャンヌになったって可能性もなくはない？ そうなるとfgoでの発言が矛盾するが

※6111047
ペーパームーンの青髭の例も出されてるし正解になる解答が未だ増えつつある

金色の瞳なのに黒塗りしてしまったのは、
ぶっちゃけ普通にミスっただけだと思う(小声)
色塗り普段は別の人に頼んでるし

※6111268
だからこそジャンヌオルタとは一切呼ばれてないのが、黒化ジャンヌじゃないかって説を補強してる気がする

黒化＝反転＝オルタという訳ではないというのがややこしいところなのよ

オルタ化は別に闇堕ちじゃないって散々言われてるわけだが、便宜上オルタって呼称してるだけで実際は100年戦争での一側面の可能性もあるんでは