【FGO】古いミステリーものには今の技術じゃ通用しないんだろうなってトリックたくさんあるという話

金田一のトリック、アクロバティックすぎてほぼSASUKE説

スマホとかハイテク時代だからこそのローテクトリックが輝くかもしれん

綾辻さんの「十角館」は小説じゃないと無理と思ってたけど、あれ漫画化したし漫画版でもよく出来てたよ。

今の安全技術じゃ、ジェットコースターのレバーを外して脱出し、輪の先についているフックをレールにひっかけて、コースターのスピードで首を吹っ飛ばすなんてできないもんね……

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やることが・・・やることが多い・・・！！
現実的に考えるとムチャなトリックとか、そういう無茶苦茶さがない時のネタの作り方とか、あの芸風で走りきった犯人たちの事件簿はよくやったよ

いまや写真はおろか、動画、音声まで、低価格で、専門家すら見破れないレベルの偽物を、数分で何百パターンと作り放題になってしまった。
猿みたいな馬鹿ですら、かつては天才犯罪者にしかできなかったような偽造を、金さえ払えばサービスとして受けられる時代……。こわ……。

生成AIの本当のリスクは、偽物による犯罪利用や社会混乱の発生ではなく、偽物と本物の区別がつかなくなり、本物の価値が損なわれたり、何より情報の信頼性がなくなってしまうことらしい。

裁判で提出される証拠ですら、そのうち「証拠の捏造」はおろか「本物の証拠を捏造だと否定するための証拠を捏造」みたいな事態になるのではないか……みたいな話を読んで、めっちゃ怖くなった。

写真、映像、指紋、音声、なんでも本物そっくりに作れるよ！
誰でも犯人に仕立て上げられるよ！

こんな時代にミステリ書くとか大変だあ……。

防犯カメラって設置も管理も大変なんだな
場所によっては民間施設の敷地内にも設置させてもらわんとってことで
お巡りさんが一軒一軒設置のお願いをしに回ってるし
メンテナンスで立ち入るのにも同様に丁寧な連絡が来る
そういう部分はアナログにせざるを得ないというか、疎かにできんから

近所でコンビニ強盗あったんで、本当頼りにしてるし頭が下がるわ

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漫画版良かったよな
あとコナン君がＴＳ美少女化してたのは吹いた

とりあえず氷で殴ったり、氷を使って支えて溶けたら証拠隠滅になる系

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やはり筋肉。筋肉はすべてを解決する。

しかし、超人じみた身体能力で、常人には不可能な犯罪を可能にする、というのは、フィクションでは割とある話だよね。

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最近モルカーとコラボしたことで話題の十角館か

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あずきバーで撲殺！あずきバー食す！証拠隠滅完全犯罪成立！

某名探偵の天国にカウンドダウンする映画で逆探知に会話できるくらいの時間が必要だったから止められたけど、今は速攻で割り出されるんだろうなあと思いました。イヤリングもリストラされちったし

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？？？「おい、その前歯どうした」
？？？「え？いやぁーその浜辺でジャイアンと殴り合いしてましてﾊﾊﾊ……」

山奥で電話が通じない系の陸の孤島系密室も、90年代はまだ出来たが
2000年頃からの携帯電話の普及に伴って登山者の遭難対策に山間部に基地局が作られ
今では登山するような山奥でもケータイが普通に通じるようになってしまった……

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探偵「凶器は……井○屋のあずきバーだッ！」

探偵「○村屋のあずきバーは、十分に冷やしたものであれば、その硬度は宝石のサファイアすら凌ぐという……人を撲殺するには十分な硬さだ。おまけに食べてしまえば存在すら隠滅できる……この悪魔的発想には、私も寒気を感じたよ」

ミステリ小説「井○屋の殺人」より。

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その内っていうか、もう起きてて新聞報道されてるのよ
アメリカで実際にあったことだが、歴とした弁護士が
立証活動の一環で出した裁判例が生成ＡＩの作った偽物だったって話

これは判明したからニュースになったし、弁護士も罰を受けたが
こんなの氷山の一角で、既に何件もあるかもしれないし
それらはバレることなく判決に影響を与えているかもしれないし
アメリカだけで起きていることとも限らない

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しかし、ああいったトンチキで死ぬほど頑張れば通せるギリギリの無茶って中々考えも思いつきもしないし、思い至ったところで「ありえない」ってなるからな。

それこそ「全ての不可能を除外して最後に残ったものが如何に奇妙なことであってもそれが真実となる」と言い切れる探偵でもない限り。

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再現され難いように非現実的なトリックやシチュエーションなのかもしれませんね
相当昔ですが学園七不思議殺人事件で使われたパソコンのかな英文字打ちのトリックが使われて全国区でニュースになりましたし

もっというなら「これ絶対現実でやるのは無理だよね」というのはありそう
で、それを出すと「これ現実では無理or法律違反だからおかしい!」という人が出てきてめんどい

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ここのコメントも、生成AIかもしれない…

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「結局フィジカル…！！　SASUKEとトリックって…最後はフィジカル…！！」

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まぁ、そうはいっても証拠として用いるような写真なら「いつ、どんな機材で、どんな方法で撮影されたか」がちゃんと追跡可能なものじゃないと証拠としての効果は認められないだろうしその点は大丈夫じゃないかなとは思ってる
「誰でも簡単に捏造が出来てしまうようになる」というのは現実なんだけど、一方で高い技術をもった職人が作ったニセモノであろうと見破られる世界を突破できるようになるわけでもないからな
ああいうのが脅威になるとしたら、むしろ「証拠はなくても疑惑はある」みたいな状態でネタになる週刊誌やSNSのゴシップ騒動の方だろうね

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江戸川乱歩もアガサクリスティーも絶対苦労しそうな世の中ですねこれは
しかもSNSという悪意の文明・・・ではなく発覚しやすい物があるから大変

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番組構成作家の犯人「こういうことは俺は本来させる側、こんなにキツイとは…無茶ぶりしてきた芸人の皆、すまんかった！」（ドアに宙づりになりながら）

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ラノベで異世界設定が流行る理由の一つがそれだそうな

昔は読んでて「ん？」と思っても、調べるのも面倒なら
批判も同意も、自分の周囲にしかできなかったけど
今ならネットで簡単に調べて、大声で批判して同調ももらえる
的外れな批判も多いだろうし、いちいち相手にしてられない

ってことで、現実と違う設定の世界にしちゃえば楽だぞ、と

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最悪なのは犯人でも何でもないただ騒ぎ立てたいだけの奴が「これが証拠だ！」とか言って捏造したものをネットに上げたりすること

今年のコナン映画も生成AIトリックだったなー

VRゲームを舞台にとか、匿名化ソフトでハッキングとかもだけど、最新技術をミステリに組み込める作家って強いしすごいよね

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犯人「完璧な推理だな探偵君、君は推理小説家の才能があるよ」（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

犯人「だが思い出してくれ、事件当時、君が私に八つ当たりのボディーブローをかまして私が胃の中身を全部ぶちまけた時、吐瀉物の中に小豆の皮は入ってなかった！
　　　君の推理通り凶器のあずきバーを食べて証拠隠滅したのなら、小豆の皮が出て然るべきではないか！」

探偵「たしかにそうだ…だが、井◯屋の企業努力によりこしあんのあずきバーがあるとしたら？」

犯人「くｯ…！限定商品の「上品な小豆の味わいとなめらかな食感を楽しめる『こしあんのバーアイス』。」（◯村屋HPより）の存在まで知っていたとは……」

逆に言えば推理も天才も必要ないくらいの安全な社会になったと言えなくもない

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高層ビルの上からグライダーで滑空して
死体を公園に落として別のビルに移る
というトリックをやってたゲームがあった
昔の話でも不可能だよと思う

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AIが嘘をつくとか既に知られてた事だし、その事件の本質はAIうんぬんではなく、ネット情報を鵜呑みにせずにちゃんと情報の裏取りをしろ、というネット利用の初歩が出来てないという話では？

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冬の間に湖に張った氷の上にロッジを建てて、周りを電熱線で囲って、ターゲットが寝静まったら、電熱線で氷を溶かして、ロッジごと湖に沈めてしまうんや・・・

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冷凍イカで刺殺してそのイカを調理して客に出すっていうのもあるぞ

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今の蘭姉ちゃんのスキルなら直前で見切ってピアノ線ごと着るのも可能な身体能力なんで！

Q.E.D.は原作のとある話を実写ドラマでやった時に「雑誌に掲載されてた当時の技術では成功したトリック」が現代では技術が進歩してて実行不可能になってて、そのトリックに使われた物に関わってるところからクレーム来たとかあるね
「◯◯はそんな程度で動作不良起こさない！」ってやつ

上田「魔法や奇跡ではないだと？どういったトリックなんだ」
山田「ここをこうこうカクカクシカジカすれば出来るんだ」
上田「ほほーなるほど、いや知ってたけどね」
山田・上田((どこまでも手の込んだことを！))
大掛かり過ぎてメッチャ非効率なのをツッコむの好き

ひぐらしのなく頃にが携帯電話などがない時代設定なのも携帯あるとトリックが破綻するからみたいな話を聞いたことあるな
そういう意味でミステリー殺しよね携帯電話などの気軽に連絡とり合える端末は

※6123495
謎丸の第0話にもありましたね、そのホームズの名言。
「いいぞ！不可能を排除して！」

現代でも通用する『クローズドサークル』は鉄板よな。
電波の届きにくい山中とかにすれば携帯も封じれるし。

※6123492
とはいえ、嵐で警察の到着を送らせればまだ陸の孤島は作れそうだな。電話で外の人に調べてもらおうにも、中の人に与える情報を制限や誤認させればどうだろう？

※6123473

ノックスの10戒的にはセーフなんかな？
「中国人(ここでは超人的な身体能力の持ち主の事)を登場させてはならない」に触れそうな気がするが

時代はハウダニットからヒワイダニットに移ったということか

『緋色の研究』のトリックは現代でも通用する。何なら『SHERLOCK』でもまんまだった。

※6123485
そういった超人的な身体能力は特に必要無さそうなトリックなのに作中屈指の戦闘能力の異人館村の六星竜一

>>786
カルデアでスクエアやったらなんかサーヴァント召喚されてそうだな。

※6123513
味でバレたやんけ

※769※790
中年に差し掛かっても殺人事件に巻き込まれる金田一と小学生時代に文字通り殺人的なペースで殺人事件に会う頻度が上がるコナン少年とどっちが不幸なんだろう？

※6123492
場所によってはまだいけるぞ。
まあ山奥かつ電波も届くところが多い中で、今更そんな電波届かんところに山荘とかつくるか、というのはあるが……

トリックの価値はなくならないので読者の目をつぶらせるのが大変になったという話だよな
DNA鑑定はじっさいミステリの大破壊だったと聞く

トラベルミステリー系も青函連絡船とか寝台特急とか使うトリックを見ると時代を感じる
昭和～平成～令和の交通網の発展具合が逆に勉強になったりして面白い

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真似されたら困るので意図的に破ってる(SASUKE完全制覇でも難しいレベル)

昔のミステリ「犯人はこのビデオテープを使って…」
今どきの若者「ビデオテープ…？」

昔のミステリ「ポケベルに暗号を…」
今どきの若者「ポケベル…？」

※6123476
アレはそもそも走ってるジェットコースターで綱渡りレベルの動き要求される超技術のほうが再現性無理なんじゃが！？

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auが今度はスターリンクと契約するらしいから、衛星通信すら不可能な山荘とか作らないと厳しくなりそうだな。

MGS2で黒幕だったAIの言ってたことが、今の時代にドンピシャで当たってて監督すげえなあと思った

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逆に警察サイドに探偵役、ロッジ側に助手役を配置して救助できるようになるまで助手に指示出して証拠集めや犯人探しする安楽椅子探偵系ミステリもありだな

※6123513
冷凍肉で殴って凶器は客に食わすとかもあったな。

※6123558
もう犯人の側で通信妨害するしか…って
そんなことできる人って時点で犯人候補が絞られそう

※6123551
現実の犯罪でもマスコミが事件の手法を事細かに説明しちゃって模倣犯が出るとかもあったしな

ウミガメスレでネタにした事があるのが
「男は地下３階の明らかに電波が通じない部屋でなぜ役に立たない携帯電話を握りしめていたのだろう？」
という謎が金田一にあり、真相は「電波が通じずとも犯人の電話番号を入れておき、リダイヤル機能で追えるようにした」
しかし平成初期だからそのくらいの機能しかなかったのであって、現代なら写真録音メモなど電波がなくとも携帯はいくらでも役に立つ。

※6123558
衛星アンテナ壊すという手がある間はまだ何とか……

※6123584
携帯が受信機をエミュレートする仕様だから、衛星壊すか上にあるようにジャミングしないと無理だぞ。

※6123492
クローズドサークル系は「天候不順で屋敷までの道路が封鎖・不通」的なのならワンチャンまだ可能なイメージ
まぁその場合、屋外には基本出られないから屋敷内での犯行にならざるを得ないし、今の鑑定・鑑識の発展や発達からして警察来たら即バレそうだけど…容疑者限られるし

積もった雪に足跡がない？そうか！開いたドアを伝って移動したんだ！
これ何だっけか。うろ覚えだ。

※6123473
だからこそやらねぇべって可能性から外される説

古い時代や現代によく似た別世界を舞台にするという逃げ道も一応ある
前者は雰囲気とかもきっちり描いてくれると好きなんだけど別ジャンルになっちゃうかな

※6123511
まさか「弁護士がネットで拾っただけの情報を提出した」とでも思っているのか？

これ弁護士が「ＡIに捏造させたものを公的記録と偽って提出した」って話
判例や公判記録ってのはネットでググって探すんじゃなくて裁判所に問い合わせたり裁判所の記録閲覧して探すものだから、ＡIに探させたら「欲しいものと違った情報」を示す事はあっても捏造したものが出される事はない

だからこの事件での問題はＡIならそれっぽいものを捏造出来てしまうし、ものによっては見破りにくいって事であってネットリテラシーどうこうは関係ないぞ

ペースメーカーを利用したトリックを原作ありのドラマでつかったらクレームきたらしいな
昔は携帯の電波に弱かったけど今は改善されてるとか何とかで

超常現象がある事が前提の推理ものというのも良いぞ
三田先生の新作「魔女推理」とか
個人的には「屍人荘の殺人」シリーズは傑作だと思う

※6123473
氷橋を一人でつくってみた

※6123569
金田一37歳の方で建物内に電波を妨害するような装置がある、一時的に外部と連絡取れない展開やってたから
山荘とかのオーナーが気難しい人でそういう設備を山荘に設けてた+タロット山荘みたいな環境でおいそれと外に出られない
みたいな状況ならなんとかいけるかな
そう何度も使える設定ではないと思うけど

作中でも言われてるが占星術殺人事件なんかはDNA鑑定技術のおかげでもう出来ないとかあったな

※6123594
雪じゃなくて雨でぬかるんだ地面だけど金田一少年の殺人
なお犯人はスピンオフで※6123503のように実行中に懺悔することになりました

じゃあ犯人はオランウータンって事で

逆に言えば現代でも通用するトリック（厳格に言えばプロット）を駆使した名作は何十年も読み継がれる

クリスティだとアクロイドとかオリエント急行ばかり言われるが実は後期の作品のほうがトリックはすごい（葬儀を終えてとか）

※6123655
エドガー・アラン・ポー乙。原点回帰だな

※6123473
山田勝己じゃねえか

※6123513
ドーピングコンソメスープの話

※6123590
被害者逃がさないのと情報を制限して犯人特定を送らせるって目的なら、クローズドサークルする利点はあると思う。
犯行の実行が目的で、逃走は勘定に入れてないタイプの犯人とかさ。極論、バレる前にやりきれればOKだし。

※6123507
こないだ見かけたんで喰ったよ（常設してくれるといいなあ）。パイクリートとしてはどっちが硬いんだろうね

※6123479
ここまで来るとコナンや金田一じゃなくて逆転裁判やな
法の暗黒時代待ったなしや！

※6123590
クローズドサークル系だと被害者の中に無理心中行ってもおかしくない動機持ちを入れて全滅させ、自分は後から調べてもそもそも現場に行ってないように見せかけようとするってトリックが「ミステリと言う勿れ」でやってたっけな。
自分が見たのはドラマ版だけなんで原作でやってるのかは知らないが、犯人役の演技が素晴らしかった思い出。

※6123530
要するに読者にいくらか推理させるタイプの推理小説の場合、文の中に出てこない情報【犯人、ハイテク機、超能力】でトリックとか作ってはいけないってことだからな
叙述トリックで語り部が犯人なのはギリセーフ

大量の50円玉をくつ下に積めて被害者を撲殺 した上で、50円玉を自販機で使って証拠隠滅、ってトリックを推理クイズで見たことがあるけど、今どきだと「大量の50円玉を用意する」こと自体がかなり面倒くさくなってる気はするので、こういうトリックもなくなっていくんだろうなあ。

※6123615
※6123515のやつね
あと、トリックは携帯の電波ではなくて静電気

※6123487
金田一にタオルをスキー板の形に凍らせてカバー被せてぶん殴って解凍して凶器隠滅ってのがあったな

※6123558
シェルターを兼ねた地下の豪邸とか深海居住区なら衛星の電波も遮断出来るから、そういう方向でクローズドになっていくのかもね

※6123633
あれは作中ですらそう言われてて「作中で過去に起きた事件を紐解く」って流れだったんよ