【FGO】ぐだぐだ超五稜郭でも新選組が掘り下げられて近藤さんがどんな人なのかより気になったという話

顔すら無いのに実装待機列に置かれる局長

こんなに癖強な新選組隊士を束ねていた近藤さんはどんな人だったんだろ

多分見た目はゴツいんだろうな

確かに経験値先生の考える近藤さんってどうなってるのか気になる

近藤局長はイメージそのまんまなゴリゴリな見た目の人だと嬉しいが

仮に近藤さんが実装されるとして、ボス側が誰になるのか…まぁ邪馬台国やら川中島(桶狭間(五稜郭))やら舞台が決まらないと定まらなさそうだけど

ここまで話には出るのに影も形ないってのは不気味ではある
経験値も相当難儀してるキャラなのかな

秀吉も周辺情報出してきてるし、そろそろFGO2部も終わりに向かってるので、ファイナルぐだぐだ三英傑決戦編みたいなタイトルで秀吉と近藤さん纏めて実装しそう。
信長VS秀吉VS家康代理の近藤さんで、戦国組と幕末組を合わせた総決算な感じで。

最初に立ち絵を見たときに、新撰組あまり詳しくないなりになんとなく受容していたパブリックイメージから「え、近藤勇とうとう登場！？」って一瞬誤解させられたキャラがいるんだ。
芹沢鴨っていうんですけど。

邪馬台国で新撰組のディープな部分やって
川中島でも新撰組のディープな部分やって

近藤さんが来るときには果たして何処で新撰組のディープな部分をやることになるのか

最近、本物信長が鯖になり得ない普通の人だったって情報がでたじゃん？
実は近藤さんも同じタイプで、だからこそ力を貸したいと人が集まって新撰組が出来たのかもって思えてきた。

個人的に今回名前が出てきたガトリング斎……もとい観柳斎も気になるんよな

新撰組扱う作品だと大体下劣な性格にされる人

近藤さん除いて、知名度で言うと次は原田さん、藤堂さんあたりか

ただ、登場なら鴨さんやサンナンさん、伊東さんが先だったし
今後も武田さんとか谷さんあたりの方が顔見せ早いかもしれん
新選組を沖田さんたちとは別角度から見た人物って枠で

自分の拳を口に突っ込む局長

美少女ロリだったらどうしよう

完全にコロンボのカミさんポジションになってるな、FGOの近藤勇

セリフから見るに伊東さんはそこまで近藤局長に悪印象ない？

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史実だと投降(捕縛)だけど、こっちだと裏切り(？)になってるのをどう料理するのか……

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多分副長は自分の拳を相手の口に突っ込んで対抗する

近藤さんは男女問わずデカいという確信がある

寧ろここまで来ると経験値先生が考えてる近藤さんがどんなキャラクター像なのかが気になる

あんな切れたナイフみたいな連中をまとめあげてたんだから、相当デカい漢なのはわかる

某小説で新撰組最強とされた吉村貫一郎は・・・まず無理だろうなあ

まあ詳細が不明なだけで盛りやすくはあるけど
それなら原田左之助や藤堂平助の方がわかりやすいかな

そういえば情報が断片的過ぎて
容姿どころかどんな人かも不明だよね
型月というかぐだぐだの近藤さん

なんか経験値さんのコハエースで出てきたようだけど
その設定で出てくるか怪しいしなぁ

はたして史実通りの漢なのか
はたまた沖田さんパターンの漢女なのか

ほんと局長は一体どういうキャラで来るのか。
現状、新選組関係の出演キャラで見ても

土方→唯一「さん」付けで呼んでいる。徹頭徹尾立てている。
沖田→最大の恩師で普通に慕っている。
永倉→近藤と主従関係でぎくしゃくしたことについては悔やんでいる。
斎藤→近藤の思想に共鳴している。
山南→悪感情はないが、近藤が最終的に破滅したことを気に病んでいる。
芹沢→近藤を「思想性がない」として（暗殺されたこと含めて）無茶苦茶嫌っている。
伊東→近藤そのものへの嫌悪感は出していない。（嫌悪感対象はあくまで新選組）
服部→伊東と同じ。

芹沢除けば嫌われてはいないのよなあ。局長。
経験値先生が対応するかはわからんけど、格を落とさないように書かないといけないから、無茶苦茶大変だと思う。

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史実でも最期は近藤さん宅に行った帰りに襲われてるが
服部さんたちから止められたのに近藤さん宅に行ったのは
近藤さんなら話せば通じると見込んでたからじゃないかな

あんまりにも顔出ねえから新選組の共同幻想である可能性が微レ存…?

今後のぐだぐだ新選組枠で局長以外に来そうな人まだいる？
既出未実装組は除く

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皮肉や嫌味込みでもあるにせよ近藤さんの事を今だに局長呼びしてる辺り、複雑な心境が見えなくもない

ここまで来ると逆に本人登場は本当に最後の最後になりそうな気もする

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今回永倉さんのボイスで言及された原田左之助とか

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近藤に悪印象あるなら誘いに単身でノコノコ行かないという話になるし
油小路の件を近藤の奸計！ってしちゃうと
参謀役なのに見抜けなかった伊東さんの株も下がる

近藤は伊東に本当に理解を示してたからこそ、伊東も万一の護衛は付けず
主君(局長)の意向を無視する侍にあるまじき非道に加担する輩も少ないと踏んでたんだと思う

なんな病人の筈のヤベーのがいた

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握り拳を自分の口の中に入れるのが得意技というのを聞くとごついとしか思えない。

なんでさ覚悟だけど、農民出身の近藤さんは新選組末期には武士や旗本になりたいという個人的感情を露骨に出して幕府に利用された上に最後は疎まれ、他の隊士を家臣にするような発言をして当初の隊結成で賛同を得た目的を疎かにしてしまった感がある。
まぁこれも一方的なものの見方で魅力のある人物だったのは確かだろうし、そういった背景を物語にして魅力ある人物を描く経験値氏に期待するところもある。

残りの新選組が来てから来るのか
近藤さんが来ることで来そうもない他のメンバー来る条件を満たすのか

どこかで新選組一同が高跳びでもみたんじゃねぇか？とかあって笑った

関係ないんだが、経験値先生は飛べイサミとか好きそうな印象ある

今のところ新選組という組織が十全に回るために必要なことは大半土方さんがクリアしちゃってる&その動きに近藤さんの意思が見えないおかげで近藤さんが新選組で担ってる役割が看板というかカリスマ一本しか無いように感じるんだよね
今カルデアにいる人で近いのはイアソンか
何か特別な状況で強かったりとかはしないけど、いないとチームとして成立しなくなる、的な人。まあ新選組だし剣豪なんだろうけど

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大河ドラマの観柳斎は、自信過剰で手柄アピールするので人望はないけど、一方で新選組のためにきちんと努力はしていることは（彼を快く思っていない）土方ですら認めていたという存在だったなあ。とにかく人間関係構築するのが下手糞すぎて、結果的に死ぬことになるけど。

あの作品、新選組関係ではどちらかというとあまりよく書かれない、芹沢や伊東、山南とかに対しても「こいつはこいつなりにちゃんと筋通したし、近藤に対しても心情的には決裂には至らなかった」扱いなのよなあ。

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やっぱ宝具はガトリングかな……無辜の怪物スキル持ちかな……
新選組初のアーチャーになるのかな……

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設定的においしくなりそうなのは藤堂かなぁ
御陵衛士って観点だけなら今回トップ&最強がこれでもかと大暴れしたわけだけど、彼の場合試衛館出身の上で御陵衛士に行ったのが大きいし

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誠の旗でブン殴るルーラー近藤さんが女体化枠なので女被りは困る

新選組は剣と狂ばっかだけど
クラスどうなるんだろ

自身の最後を考えると色々後悔して剣捨ててそう

バスクを抑えられなくて組織を想定よりヤバイ感じにしてしまったジャミトフみたいなのが今のところの個人的イメージ

山南さんの例もあるし諦めちゃいけないぜ
根強くアンケでも実装を望めば高杉社長みたいにぐだぐだじゃなくても別イベントで実装の目はある、かも？

運営がとち狂ってホワイトデーに柴田、鴨、服部、今川を一斉実装とかしないかな

「あの隊士どもをまとめあげてた人」って面と、「いや最終的に全然まとめられてないじゃないですか！」な面と両方あるから、
分裂した新選組を物語の幹として取り扱ってるぐだぐだでどんな人物として描かれるのか予想がつかな過ぎる

もしかして今までの、そしてこれからのぐだぐだイベントの新選組関連の鯖はみんな、英霊・近藤勇を造るための下地なんじゃあないか？(錯乱)それこそなぜか近藤さんだけ新選組の中で英霊の座にいないとか･･･え？ノッブと被る？そっかー(´・ω・｀)

ぐだぐだエースREの沖田さん回では目元見えないけど髪型・体格共にフツーのオッサンぽく見えたので、実装くるなら無辜られるか悪意ある改造を受け見た目人外化の可能性も…？

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おててがちっちゃいのかも知れん

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近藤さんに関してはまず顔見せというか、出番が来ないと
それを抜きに要望数だけでいきなり実装はされんと思うよ
高杉社長で言うなら、キ神計画前にいくら要望出しても無理よ

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山南像に関してはFGO版はもろに組！の影響あるよな、と思う。

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近藤さんの遺児（娘）が近藤さんのガワ被ってて、土方さんがそれを秘匿してるとかなら…

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なんというか、良くも悪くも役職が手に負えなくなった中間管理職みたいな感じになるんじゃなかろうか。
普通に我々の身の回りにいる「課長職だと有能で人もついてきたけど、部長職になったら倦厭されるようになった人」といったパターンで。
現場のたたき上げで工場の仲間からも人望が厚かったから役職が上がったけどそのせいでコミュニケーションミスが起きたり、管理職業務で気にしなくてはいけないことが増えたりで、昔からの仲間には「変わってしまった」といわれ、エリート組には「これだから工場上りは」といわれ、かといって価値観や生き方を変えることなんて簡単にできるわけもなく、本人なりに努力はするけどどんどん時代の動くスピードについていけなくなっていくみたいな。
間違いなく人柄だけを見ればいい人ではあるけれど、仕事が絡むとちょっとなぁになってしまう人。なんかどこの会社にもいるような人。

もしそんなパターンだったらキャラクターとして登場させるのが難しそう。
内容的に読んでいて胃が痛くなる話にしかならない・・・

※6195791
史実からなら板垣退助が一番「近藤・新選組の仇敵」というポジションに相応しいと思う。
今回のストーリーでも言及された甲州勝沼や、会津戦争で新選組をボロボロになるまで打ち負かしている。

問題は板垣退助は自由民権運動の歴史的意義が大きすぎて、「新選組を倒した人」という印象がほとんど無いこと。

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沖田さんと斎藤さんと合体技使えるらしい左之助さん

※6195796
日本三大合戦としては『南北朝時代の筑後川の戦い』が残ってるそうだけど、関ヶ原・川中島と比べればマイナーですよね。

今回あそこまでキッパリと「俺のせいだからな」と念押しするかのように言ってる土方さんを見たら、近藤さんも何かしらやらかした（もしくはできなかった）のかななどと少し思った
早く登場してほしいな

※6195838
組！の伊東さんは近藤さんと話し合って分かり合えたけど今そうなったことを下の人間が知ることもなく…という流れだったから、今回の流れもこれに影響受けたところはあったのかなと少し思ったわ

影も形もないのがまた気になるよな　
実装されるのかすら分からないけど、満を辞して宝具「誠の旗」が出たら盛り上がるだろうなぁ…
芹澤さん…は無理かもだけど伊東先生と服部くんも合わせて大集合してくれても良いのよ？

近藤局長・豊臣秀吉・あるか分からないけど徳川家康はまだまだグダグダには出てこない気がしますね…
新選組で新規参戦しそうなのは原田や藤堂の隊長たちや、
仲間というよりNPCとして伊東さんやほかの新選組隊士を粛清した大石鍬次郎とか出てきたらおもしろそう。

※6195807
投降するのを引き留められなかった、捕縛されたのを救い出せなかった、でも「敵に差し出した」って言い回しは成立するから、直接の裏切り行為とは限らないかと

※6195992
捕縛を止めるために命がけで皆で戦ったりしなかったじゃん？　くらいでも全然成立しそうだしなあの流れ。

ぐだぐだの近藤さんはものすごく良い人なのだけど、やや気弱でそれ故に周り(主の土方さん)がよかれと思って動いたのを上手く止められない人のイメージ。
最後は仲間の為に自分さえ犠牲になればと自らを差し出した。

※6195797
近藤さんって池田屋の時、沖田永倉藤堂といった組長クラスさえ次々と負傷離脱する激戦の中、最初から最後まで前線で戦って無傷という腕前なんで、さすがに只の人は無理があると思う

※6195933
その流れだと、自分じゃどうにもならなくなった組織改革を伊東さんにやって欲しくて招いたかもしれんね。
だが土方ら古参の仲間たちは反発するし、改革はしなくちゃいけないと思っても仲間を切って捨てる事も出来ないから、伊東さんの別動隊案に飛びついたのかもしれないな。
距離を置くことで冷却期間をおけば…と思ってたら、油小路の惨劇だったらあまりにキツイ。

※6195831
これのせいで仮に局長が女性で実装されてもでかい（色んなところが）イメージはある

アーサー王を最後まで出さず(最後に出す)に円卓の話をやっている感じだ

※6196075
なんか新興の有力な中小企業の社長じみた苦労してるな、近藤さん…

原田藤堂井上のビジュ出してから近藤さん実装してほしいなあ……近藤さんの誠の旗には試衛館組揃っててほしい　全員実装ってのは難しいかもだけど(特に井上)

原田藤堂井上をNPCとしてでもいいから出してから近藤さん実装してほしいなあ……近藤さんの誠の旗では試衛館組揃っててほしい

※6196197
すいません連投になってた……エラー出て消えたかと

※6195832
実は近藤局長、幕府から「幕臣にするよ」と誘い受けても２回断り（１回目が芹沢暗殺１月後で、２回目が池田屋の後）、３回目（鳥羽伏見の７か月前）で受けている。
まあ３回目に受けた時の地位はそんなに高くなく（ぶっちゃけ局長、この時期には親藩会議へ出席するぐらいの格はあったので、今更感がある）、新選組は誰も喜んでいなかったようだけど。

どうも近藤局長、子母澤や司馬が小説内でやっている「武士への強い憧れ」については、ほんとに執着していたのか？という異論まで出されている状況なんですわ。
まあ永倉達に臣下扱いさせようとしたのは、単純に「芹沢やらが色々とやらかしてガタガタの組織を一本化しているのに、同盟者気分でいるんじゃねえ」といういらだちが大きいような気もしますが。

※6196118
元々は多摩の農民が剣術道場に通っていたらば。
そこの道場主から『養子になって近藤家を、道場を継いでくれ』と言われた人ですから
その後のことは……とかく時代が悪かった。組！みたいに坂本さんと交流があったわけじゃないと思うけど
坂本さんが決して武力倒幕なんか目指していなかった中には、こういう『侍』にも新時代に生きていて欲しかったという想いもあるんじゃないかなとか思ったり

※6196266
序盤は寄せ集め故の命令系統のはっきりしなさがあって（それこそ芹沢とどっちが局長なのかよくわかんない感じだったり）、そこを組織としてちゃんと形に持っていこうとする行動自体は理が通ってるしね。

※6195835
沖田さんがセイバー顔なの、そういうコト…！？

※6195795
悪そうな面でなかったらマジで近藤さんかと思ったな

※6195814
来るか？巨大ロボ近藤勇

※6196076
銀魂のゴリラは女体化したとき金髪巨乳の宝塚美人になってたな

大河のイメージで好き勝手な隊士達に翻弄される苦労人のイメージしかない