【FGO】盈月剣風帖の地右衛門はどのルートから来たのか。カルデアを知っている理由についても気になるという話

2024年01月19日 16:00 盈月剣風帖地右衛門



11: 電子の海から名無し様 2024/01/18(木) 11:51:10
地右衛門が伊織に対してお前まだそんな綺麗事を的なこと言っていて、可惜夜ルートで剣鬼見ている地右衛門だったら、お前あの時と違う的な発言をしていないし、もしかして、地右衛門(怨讐ルート)、小雪(一条の光ルート)、伊織(可惜夜ルートから記憶喪失)と三ルートから別々に来ているのではと思った。

だけど、小雪が伊織の本質に気づいているような発言(光を見たし、それが間違いじゃないと思った。だが、それも的な自身が伊織に対して見た光を否定する感じの発言)しているし、全員同じルートから来たのかもしれないと後ほど思った
12: 電子の海から名無し様 2024/01/18(木) 11:59:54
>>11
だよね何だがセイバー、正雪先生、地右衛門、更には丑御前にしても視点や記憶がズレてるんだよね正雪先生も体験してるから絶対に丑御前を仲間にしないはずだし何より頼光呼びしてる。地右衛門も鬼を見てるはずだし全力で潰しに来そうなのにしない。セイバー以外は誰かが選んだ状態でここに呼ばれたてかかな
16: 電子の海から名無し様 2024/01/18(木) 12:07:30
>>12
伊織は可惜夜(記憶がないのは理由があるとする)、地右衛門は焔ルート(ランサーも地獄に一緒にきた)まではわかるけど、正雪先生は光ルートの可惜夜のわりにライダー(アヴェンジャー)とか色々気になる。
亡くなった場合も、堕ちてはいないドロテア等のマスターは居ないとかかな?
13: 電子の海から名無し様 2024/01/18(木) 12:00:17
>>11
修羅の顔を出したのにまた猫被ってるなら、今更綺麗事言い出して何だ?にはなるかも
14: 電子の海から名無し様 2024/01/18(木) 12:04:56
>>11
分かっているようで現状理解が微妙な正雪と
分かってないようでて割りかし深く理解してる地右衛門だからな……

伊織が記憶を失ってることまで把握して
剣鬼を隠す善人面がいつまでも持つか見ものだなと言ってるのかも知れん
15: 電子の海から名無し様 2024/01/18(木) 12:06:08
>>14
地右衛門もうちょっとわかりやすく言ってくれ……!
21: 電子の海から名無し様 2024/01/18(木) 12:13:23
>>15
ランサー「マスターは『つんでれ』ですので…。」
23: 電子の海から名無し様 2024/01/18(木) 12:19:03
>>21
カルデアの妹のこともあるし、ジャンヌってばやさぐれ系ツンデレに縁があるなぁ
27: 電子の海から名無し様 2024/01/18(木) 12:22:40
>>21
この発言からランサーへの好意を見つけるのは付き合いないと厳しいよね
37: 電子の海から名無し様 2024/01/18(木) 12:37:16
>>14
ただ、記憶喪失でも隠しているのでもなく剣鬼の性質と「別れた」状態だとしたら…?
過去のイベントで散々最後にもう一人の自分と戦う展開を見てきたから、ついその可能性も考えてしまう…
97: 電子の海から名無し様 2024/01/18(木) 16:10:40
>>37
やっぱり食べちゃったんだ、聖杯ごはんで作ったおにぎり……
仏性と相性悪そうだもんなあ
99: 電子の海から名無し様 2024/01/18(木) 16:13:42
>>97
待て誰の話をしている
それはFGOの宮本伊織の話だろ
104: 電子の海から名無し様 2024/01/18(木) 16:20:27
>>99
そら師匠がやったら弟子もやる。そういうもんよ

……そういう胡乱で楽しい展開が、伊織くんや正雪先生の身の上にあってもいいではないか……
39: 電子の海から名無し様 2024/01/18(木) 12:41:49
盈月に囚われた魂ってCMで言っているし、魂を盈月の虜にされたとかいう意味じゃなくて物理的な意味で(魂に対しておかしいかもだけど)本当に盈月の中に囚われているのかもしれない。
地右衛門のここは地獄だやお前達も堕ちてきたも盈月の中に堕ちてきたという意味なら一致しそうだし
48: 電子の海から名無し様 2024/01/18(木) 12:57:40
>>39
器を中心に作られた世界ではなく器の中で形作られた世界。伊織、正雪、地右衛門はしんで取り込まれた魂だけの状態だから色々と欠落がある。セイバーだけは盈月の器を壊してから退去したから記憶がはっきりとしているという事か
51: 電子の海から名無し様 2024/01/18(木) 13:09:02
>>39
特異点名がコレなのよね
81: 電子の海から名無し様 2024/01/18(木) 14:28:31
>>51
夢幻泡影盈月かぁ
95: 電子の海から名無し様 2024/01/18(木) 16:02:36
>>51
本来なら『領域』とか『帝国』みたいな場所や世界そのものを示す単語が入る位置に『盈月』が入ってるので多分盈月(もしくは盈月と同化した紅玉の爺さん)の中だよなこれ……

そういや剣・槍・騎以外で盈月に取り込まれたはずの鯖がいないのはマスターが不在だからだろうか どういう理屈なのかは分からんけども
……え?キャスター?あいつは鄭と再契約したし……だから土御門くんが呼んでも来ないんだよね……
584: 電子の海から名無し様 2024/01/18(木) 21:12:06
地右衛門とかにカルデアを教えたのは誰なのか
591: 電子の海から名無し様 2024/01/18(木) 21:20:37
>>584
正雪は丑御前が教えた(丑御前も神霊の化身なので記憶を何処からか継承してる可能性は高い)
601: 電子の海から名無し様 2024/01/18(木) 21:27:15
>>591
神霊にして英霊だから普通の聖杯戦争に出れるの狡すぎんか丑御前さん…
71: 電子の海から名無し様 2024/01/18(木) 14:00:18
記憶が欠落してるのはマスターだけでサーヴァントはみんな覚えてるのかな?
ヤマトタケルは見るからに覚えてそうだし、丑御前はどっちにしろあんな感じだろうし。
ジャンヌは多分伊織がどうあれマスターがどうあれ地右衛門に寄り添うって決めてて態度変えないだろうし

元スレ : 「盈月剣風帖」(Fate/Samurai Remnantコラボイベント)攻略・考察スレッド2



少なくとも地右衛門は二人とも同じところから来たと認識している様子。さて正雪先生もそうですがこのあたりの認識のズレが修正される時が楽しみでございます。

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コメント

6242077. 電子の海から名無し様2024年01月19日 16:03:12 ID:kxMjg5Njc ▼このコメントに返信

>>15
地右衛門「ここは地獄だぁ!」

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6242078. 電子の海から名無し様2024年01月19日 16:03:37 ID:kzMTQ5MjQ ▼このコメントに返信

そもそも全員同じ世界線から来たとも限らないよね。ホロウみたいなツギハギの世界、という可能性もある。

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6242079. 電子の海から名無し様2024年01月19日 16:03:38 ID:A5MTQ1MTA ▼このコメントに返信

>>27
お前は俺のところに来ちゃいけねぇって言ってお別れしたのに地獄までついてきちゃったランサーにちょっとおこっぽい地右衛門くん

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6242081. 電子の海から名無し様2024年01月19日 16:04:29 ID:YwMTg0NTg ▼このコメントに返信

皆なんかそれぞれ違うルートから来てない?

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6242082. 電子の海から名無し様2024年01月19日 16:04:30 ID:AyNTc3OTY ▼このコメントに返信

地右衛門もそうだけど最近カルデアとかぐだのこと知ってるケース増えて
相手が油断してくれないよね……

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6242083. 電子の海から名無し様2024年01月19日 16:04:30 ID:IyMzUyMTI ▼このコメントに返信

さらっとヒュージゴーストのツチミカドサンを召喚したり、結構今回の核心知ってそうだよね地右衛門

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6242085. 電子の海から名無し様2024年01月19日 16:05:58 ID:kzMTQ5MjQ ▼このコメントに返信

>>584
スパルタクスによると「彼方に圧制者がいる」そうだから、画面外の黒幕が対カルデア用に特異点作って、その知識が盈月通してサーヴァントにフィードバック、とかも有り得そう。

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6242086. 電子の海から名無し様2024年01月19日 16:06:49 ID:g4MzEyMTY ▼このコメントに返信

>>37
これ黒幕候補の一人である土御門がああして登場しちゃった以上、他を考えるとかなり可能性高い気がするんだよな…
今のところ望みに合致してるし…

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6242087. 電子の海から名無し様2024年01月19日 16:07:07 ID:QxMTA4MTI ▼このコメントに返信

夢幻泡影を無限泡影と見間違えてしまったのでちょっと決闘してきます

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6242089. 電子の海から名無し様2024年01月19日 16:10:34 ID:A5MTQ1MTA ▼このコメントに返信

地右衛門くんはめちゃくちゃ賢いのでなんかことの全容をだいたい把握しててもいつもの地右衛門くんだなっとなる

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6242090. 電子の海から名無し様2024年01月19日 16:11:52 ID:g4NjMwMTI ▼このコメントに返信

地右衛門くんは色々知ってそうな風して実際は情報力が不足しているのは本編でもそうだから…ただ立ち回りが抜群に上手いからルート次第ではラスボスにもなれるという

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6242091. 電子の海から名無し様2024年01月19日 16:12:49 ID:kzMTQ5MjQ ▼このコメントに返信

正雪も普通に丑御前とコンビ組んでるあたり、実は都合の良い記憶以外編集されてない?という疑惑が。

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6242093. 電子の海から名無し様2024年01月19日 16:13:41 ID:M0MTkxOTY ▼このコメントに返信

正雪は儀の記憶があるようで丑御前に関する事は忘れてるんじゃないかって気がするわ
更に今回はクラス詐欺も重ねられてたりするし

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6242094. 電子の海から名無し様2024年01月19日 16:14:30 ID:A5MTQ1MTA ▼このコメントに返信

※6242090
ルート次第というか落雷事故とかいうとかいう偶然黒幕に都合のよいこと起きないと黒幕に普通に勝ってラスボスになるというか……

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6242095. 電子の海から名無し様2024年01月19日 16:14:36 ID:A0NTAzNjY ▼このコメントに返信

>>11
こゆきって誰だ…?てなったけどユイちゃんか

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6242096. 電子の海から名無し様2024年01月19日 16:16:26 ID:gxMDA5MjY ▼このコメントに返信

絶対黒幕が絡んでるよね

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6242100. 電子の海から名無し様2024年01月19日 16:20:16 ID:A5MTQ1MTA ▼このコメントに返信

サムレムだと主人公である伊織達より黒幕達の天敵だったランサー陣営だが今回はどういう立ち位置になるか

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6242101. 電子の海から名無し様2024年01月19日 16:20:23 ID:M5Nzg3NTg ▼このコメントに返信

ただこうなるとますますわからない青髪の浅黒の男

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6242108. 電子の海から名無し様2024年01月19日 16:32:06 ID:g0NDc5Mzg ▼このコメントに返信

夢幻泡影と盈月の間の隙間がわずかに広いのね

そういや泡影といえば過去視の魔眼……

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6242109. 電子の海から名無し様2024年01月19日 16:36:57 ID:UyNTM1MTQ ▼このコメントに返信

※6242108

最近ロード・エルメロイII世の事件簿のアニメ見返したから覚えてる。泡影の魔眼はただの過去視でなく、「過去の事象を現在に浮き上がらせる」宝石相当の魔眼ということ…ならばこれは過去のものを一つ一つ拾い上げて作られた世界…?

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6242110. 電子の海から名無し様2024年01月19日 16:37:59 ID:MyMTg4MTI ▼このコメントに返信

地右衛門くんは壊れちゃいるんだけど壊れきってないから理性的なんだよなぁ
散々煽りはしたけど本当にヤバいものを目にしたら逃げちゃうし、お迎えが来た時も俺はそっちに行っちゃいけないんだとこれまでの自分が何やって来たかわかってそうだったし
理性的だもんでジャンヌに対して俺に慈愛を示すなと突っぱるし、一緒に墜ちて来たらマスターじゃない俺に関わる理由なんざないだろと距離を取ろうする。考えすぎるというか抱えすぎるというか、そういう所が察しの良さにつながるのかなと…
しかし余計にジャンヌが離れなさそうな展開ね。杖となった覚者みたいにさ…

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6242111. 電子の海から名無し様2024年01月19日 16:38:12 ID:UyNTM1MTQ ▼このコメントに返信

※6242101

アーチャーのマスターっぽいな、アルジュナかアシュヴァッターマンか知らんけど…千代女さんはどうなんだ…?ドロテアはいないみたいだけど。

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6242115. 電子の海から名無し様2024年01月19日 16:44:32 ID:I0ODQ4NDI ▼このコメントに返信

※6242093
マテリアルによると「独武者:C」のスキルでクラスとステータス、真名の隠蔽が可能
コレと「鬼神の顕:A」に含まれる変化スキルで「源頼光の少女期」となってるのが第一、第二再臨の姿とされる。

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6242116. 電子の海から名無し様2024年01月19日 16:46:26 ID:A5MTQ1MTA ▼このコメントに返信

※6242110
過去にあった出来事のせいで壊れてしまった人間っていう意味では伊織と同じなんだけど伊織と違って狂人にはなれてないんだよな地右衛門。
だからこそ救いがないというか、完全に狂えていたら救いの可能性もあったんだろうけど

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6242120. 電子の海から名無し様2024年01月19日 16:52:57 ID:k4Nzg4ODQ ▼このコメントに返信

誰にとって都合のいい世界なのかっていうと

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6242126. 電子の海から名無し様2024年01月19日 16:59:40 ID:U2MTkwMDQ ▼このコメントに返信

※6242095

実は生まれた時はそう森宗意軒に呼ばれてたら面白いな…大きくなって「正雪」と改名したとか。

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6242127. 電子の海から名無し様2024年01月19日 17:00:11 ID:IxMTY5NTA ▼このコメントに返信

※6242082
八犬伝イベでも神霊でもない馬琴がカルデアのこと知ってて先手を打って潰そうとしてきたし、もうカルデアの存在が英霊の座中に知れ渡っていそう

0 0
6242130. 電子の海から名無し様2024年01月19日 17:01:47 ID:U2MTkwMDQ ▼このコメントに返信

※6242089

呼延灼見せたら「何だこの『繊細とは程遠いくせにセミの抜け殻より心根の脆そうな女』は!!」って言いそう…

0 0
6242142. 電子の海から名無し様2024年01月19日 17:11:30 ID:IzODQzNzQ ▼このコメントに返信

知らなかったドロテア殿の生存ルート

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6242146. 電子の海から名無し様2024年01月19日 17:17:14 ID:AzMjg5NjA ▼このコメントに返信

※6242142
3章と4章で分岐する。とりあえずアサシンを追お!で、初回がドロテア生存の光ルートでした

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6242150. 電子の海から名無し様2024年01月19日 17:20:17 ID:A3OTc0MTA ▼このコメントに返信

※6242142
巴さんゲーマーならちゃんとコンプリートしてください

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6242165. 電子の海から名無し様2024年01月19日 17:39:32 ID:Y3NjY5ODY ▼このコメントに返信

マスター側はみんな「余分」が来てて記憶が抜けてる事があるのかなぁくらいにしか考えてなかった
この記事読んでてそういえばそもそもこれはどこの江戸なんだ…ってなった

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6242167. 電子の海から名無し様2024年01月19日 17:39:43 ID:Q4NjU2MTI ▼このコメントに返信

>>27
これが厚意からの発言というのが困惑なんだが、もしかしてこの人本心は超隠す系のマスターさん?

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6242170. 電子の海から名無し様2024年01月19日 17:40:33 ID:QzMzUxOTY ▼このコメントに返信

命を落としたマスターだけが今回出ている?

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6242172. 電子の海から名無し様2024年01月19日 17:50:21 ID:MyMDkyOTI ▼このコメントに返信

トリスメギストスIIが「慶安4年の江戸…のハズなんだけど、なーんか違うんだよなあ…人理定礎も不確定だし」とか疑義を呈してるので、まあ通常の特異点ではないのは確定なんだよな

そもそも人理に観測される場所じゃない(=盈月の中)というのは推理としては妥当かもね
下総が亜種異聞帯だったように、亜種空想樹・盈月…?

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6242174. 電子の海から名無し様2024年01月19日 17:56:20 ID:A5MTQ1MTA ▼このコメントに返信

※6242167
自分に助けるような価値なんてないのに親しい人はみんな自身を犠牲にしてでも自分を助けようとしてくれるので「なんでどいつもこいつも俺なんかを助けようとするんだよ!」ってなってる系マスター

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6242179. 電子の海から名無し様2024年01月19日 18:05:43 ID:AyMTA3OTI ▼このコメントに返信

丑御前はサムレムの丑御前とは違う、FGOでこれまで出てきた丑御前だからカルデアを知っているし正雪も(そもそも先生お人好しなので)別の存在として気を許しているのかな?

地右衛門がカルデアを知っている理由は本当に何でだろう?ループしているか何かと混ざっているか何らかの情報源・・・まさかキルケーからたまたま聞いたことがあるとか?

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6242193. 電子の海から名無し様2024年01月19日 18:21:32 ID:A0NTcwNzI ▼このコメントに返信

※6242170
正雪先生の伊織への態度から光ルートからの可惜夜だとすると、この中にいないっぽい鄭成功、ドロテア、太夫は死なないからかな
正雪先生も死なないけど寿命がかなり短いはずだから取り込まれたのかも

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6242196. 電子の海から名無し様2024年01月19日 18:29:03 ID:g4ODU4NDI ▼このコメントに返信

※6242079
APOの恋する乙女ジャンヌ見せたい

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6242206. 電子の海から名無し様2024年01月19日 18:43:01 ID:Q4NjU2MTI ▼このコメントに返信

※6242174
なるほど、更にはランサーがジャンヌ(非オルタ)であることを考えるとなかなかに辛いマスターさんだな…

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6242214. 電子の海から名無し様2024年01月19日 18:57:52 ID:c0MTI3NTQ ▼このコメントに返信

※6242206
心配だな―ほっとけないなーて世話焼いてくるキルケーもいる

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6242226. 電子の海から名無し様2024年01月19日 19:13:02 ID:AyNDUyMjU ▼このコメントに返信

※6242214
あたいもその一人よ!
なんとかエチモンを鯖で実装出来ないものか
思いっきりツンツンした後思い切りデレて欲しいわ

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6242442. 電子の海から名無し様2024年01月19日 22:04:37 ID:c0MzE0NDI ▼このコメントに返信

紅玉の爺さんが「結末はあえて語らない」としたのがキーになってきたりするのかな

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6242589. 電子の海から名無し様2024年01月20日 00:22:48 ID:Q0MDI3MjA ▼このコメントに返信

※6242091
伊織の記憶喪失が前面に出てるから他に目が行きづらいけど、他のマスターやサーヴァントの記憶が弄られてる可能性も有るんだよね……

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6242635. 電子の海から名無し様2024年01月20日 01:12:00 ID:ExOTgwODA ▼このコメントに返信

※6242170
そういえば、紅玉の爺さんも死んでたね。
死んでる連中が来てるってのもそうなんだけど、地右衛門も伊織同様マスターではないっぽい。
ってことは、ユイも実はマスターじゃないんでない? 

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6243036. 電子の海から名無し様2024年01月20日 15:12:29 ID:czNDk0NDA ▼このコメントに返信

※6242170
聖杯は負けた英霊の魂を取り込む
それが不良品なら…

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