【FGO】盈月剣風帖で玖賀耳之御笠が再び登場。『古事記』にも記録が残された人物にしてサーヴァントでもある

2024年01月21日 00:08 盈月剣風帖



811: 電子の海から名無し様 2024/01/20(土) 19:32:15
今回再登場した大土蜘蛛のサーヴァント「玖賀耳之御笠」、初出は古事記だったのね(今更)。
830: 電子の海から名無し様 2024/01/20(土) 19:37:22
平安京のあの土蜘蛛がサーヴァント扱いだったの本当に伏線とは…
914: 電子の海から名無し様 2024/01/20(土) 20:04:52
平安京読み返したらホントにいた
景清が乗ってた土蜘蛛ってサーヴァントだったのか……
921: 電子の海から名無し様 2024/01/20(土) 20:06:21
>>914
まぁよく考えたら茨木童子がサーヴァントなら土蜘蛛もサーヴァントになれないはずないわな。
934: 電子の海から名無し様 2024/01/20(土) 20:12:22
>>921
まぁフェンリル(ヴァナルガンド)にゴルゴーン、ボイジャーにブケファラス、果ては幻霊に狼王ロボと神獣魔獣に野生に飼われる獣、更には無機物迄居るんなら土蜘蛛が居ても可笑しくは無いんだよな……
妖怪ならそもそも鬼組や玉藻、おっきーにきよひーが居るんだし
930: 電子の海から名無し様 2024/01/20(土) 20:09:26
土蜘蛛って日本史効ったらまず習う反英雄だし思ったより強そうよね
937: 電子の海から名無し様 2024/01/20(土) 20:12:53
>>930
無辜の怪物逸話で怪異形態と本当の人間状態持ちなのが可哀そう
943: 電子の海から名無し様 2024/01/20(土) 20:13:46
>>937
天津甕星『まつろわないと怪物にされるわが国コワイ』
942: 電子の海から名無し様 2024/01/20(土) 20:13:44
>>930
討伐されているとはいえ日本でも古参になるからかなり強いはず
好んで召喚しようとするマスターはそういないとは思うけど
931: 電子の海から名無し様 2024/01/20(土) 20:09:52
土蜘蛛のエピソードって
綱と金時が話で盛り上がって土蜘蛛スルーして頼光さんが苦しむって奴だっけ
この二人が盛り上がる話って何やねん?
954: 電子の海から名無し様 2024/01/20(土) 20:17:03
そういえば水着香子さん亜種とは言え土蜘蛛に乗ってるんだよなぁ…とふと思い出した
961: 電子の海から名無し様 2024/01/20(土) 20:19:34
>>954
あの土蜘蛛は晴明が封じたヤツだったりする
962: 電子の海から名無し様 2024/01/20(土) 20:19:52
>>954
召喚しているのは晴明が封じた土蜘蛛の亜種とのこと

なんちゅうもん召喚しているんだ、香子さん…
966: 電子の海から名無し様 2024/01/20(土) 20:21:26
>>961
>>962
というか何教えてるんだ晴明
968: 電子の海から名無し様 2024/01/20(土) 20:22:38
>>966
晴明も前鬼・後鬼持ってそうだし意外とそういったの多いんじゃないかな
970: 電子の海から名無し様 2024/01/20(土) 20:24:25
>>966
式神化してるんじゃないかな。平安京でもなぎこさんに何体か貸してたし、道満も短編で退治した妖怪を式神化してるからポケモン感覚なのかも
976: 電子の海から名無し様 2024/01/20(土) 20:26:19
>>970
バケモン!ゲットだぜ!(めざせバケモンマスター)
977: 電子の海から名無し様 2024/01/20(土) 20:26:24
>>966
香子さんに泰山解説祭教えている時点で何でもアリ
956: 電子の海から名無し様 2024/01/20(土) 20:18:29
正直土蜘蛛をプレイアブルで操作したいかと聞かれたら俺はしたい。とてもしたい。
964: 電子の海から名無し様 2024/01/20(土) 20:21:11
専門家の人呼んだよー
974: 電子の海から名無し様 2024/01/20(土) 20:26:04
>>964
宮内庁の渡辺です(真顔)
969: 電子の海から名無し様 2024/01/20(土) 20:23:25
よくよく考えると中央の統治に反発して恭順拒んだ土蜘蛛たちを召喚&体よくこき使うとか中々の尊厳破壊な感

そろそろ土蜘蛛さん達がキレて反撃し始めてもおかしくないのでは…

元スレ : 「盈月剣風帖」(Fate/Samurai Remnantコラボイベント)攻略・考察スレッド3



サーヴァントの玖賀耳之御笠
崇神天皇時代の丹波国における「まつろわぬ民」の頭領と思しき人物で、大江山に棲んでいたという伝承も残っている。FGOでも採用され酒呑童子かもそう認識の大怪異である。

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コメント

6243620. 電子の海から名無し様2024年01月21日 00:09:58 ID:Y3MjA3NDQ ▼このコメントに返信

………回想シーン出るまで忘れてました

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6243622. 電子の海から名無し様2024年01月21日 00:12:48 ID:A3MTMyMjI ▼このコメントに返信

ぬら孫や鬼太郎のイメージのせいか俺の中だと蜘蛛系の怪異はやたら強いイメージがある…

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6243623. 電子の海から名無し様2024年01月21日 00:16:09 ID:ExNTc5OTA ▼このコメントに返信

牛鬼と土蜘蛛は違うんだっけ?

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6243625. 電子の海から名無し様2024年01月21日 00:16:44 ID:I4MDYwNTI ▼このコメントに返信

ぐだ「平安京の時の!」
自分「ん?🤔」

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6243627. 電子の海から名無し様2024年01月21日 00:17:33 ID:U1NzMwNDY ▼このコメントに返信

皆んなが“古事記にもそう書いてある”って書く時あるから本当にコイツ古事記産かぁ?ってなる

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6243628. 電子の海から名無し様2024年01月21日 00:18:23 ID:U0ODUxMDA ▼このコメントに返信

八将神の中にいたのは覚えてるが「あぁーいたなぁ…」って懐かしくなった

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6243631. 電子の海から名無し様2024年01月21日 00:19:34 ID:Q5NTI5NjQ ▼このコメントに返信

景清と一緒に登場したが、実プレイじゃ雑に全体宝具に巻き込まれて退場するのが大抵だろうしな……
クガミミが倒れた次のバトルが平安京用の戦闘前演出になるので影薄くなるのも已む無し

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6243634. 電子の海から名無し様2024年01月21日 00:20:01 ID:UyOTAyNA= ▼このコメントに返信

>>964
怪獣退治の専門家

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6243637. 電子の海から名無し様2024年01月21日 00:22:42 ID:k3NDIxNjE ▼このコメントに返信

サーヴァントは魔術用語で「境界記録帯」って呼ばれてるけど、この境界記録帯って、マテリアルやエルメロイ二世シリーズによると「地球という惑星が持つ高次元記録野、すなわち星の記憶から、人類史として記録された現象を使い魔として召喚したもの」とのこと。

普通の使い魔は、魔術師が自力で作るものだけど、サーヴァントは「人類史として記録されたもの(現象・概念など)を呼び出したもの」だそうで。
どんなものであれ「人類の営みで生まれて、星に人類史の一部として記録されたもの」であれば、理屈上、どんなものでもサーヴァントになれる模様(召喚できる難度や霊基強度の問題は別として)。

だからボイジャーみたいなものもサーヴァントになれる。

となれば、土蜘蛛やら鬼なら、そりゃサーヴァントになれるわけですな。

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6243638. 電子の海から名無し様2024年01月21日 00:25:25 ID:k1MDQ4NTY ▼このコメントに返信

個人的に平安京でかなり印象に残ってたから、ぶっちゃけ激アツ展開だった。
直前まで伊吹童子召喚されるんかな〜とか思ってただけに嬉しいサプライズだった。

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6243639. 電子の海から名無し様2024年01月21日 00:25:56 ID:cwNTc1Ng= ▼このコメントに返信

※6243623
牛鬼は頭が鬼で体が蜘蛛の妖怪で土蜘蛛は大蜘蛛の妖怪もしくは大和政権に従わなかった一族

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6243640. 電子の海から名無し様2024年01月21日 00:26:03 ID:cwODY0MTA ▼このコメントに返信

サーヴァントシステムなんてそんなもの、と言われたらそれまでだが

何度も召喚されては鉄砲玉よろしくカルデア側にぶつけられて退場させられる玖賀耳之御笠さんには気の毒としか言いようがない…

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6243641. 電子の海から名無し様2024年01月21日 00:26:55 ID:k3NDIxNjE ▼このコメントに返信

>>964

怪異退治に定評のある渡辺綱!
まつろわぬ民平定に定評のあるヤマトタケル!

土蜘蛛相手なら、これ以上ない布陣だな!

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6243643. 電子の海から名無し様2024年01月21日 00:28:44 ID:YxNTAwNzQ ▼このコメントに返信

※6243637
第1部でフランスにいたファヴニールもサーヴァントという形で呼ばれてたってことかな?

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6243644. 電子の海から名無し様2024年01月21日 00:30:28 ID:k3NDIxNjE ▼このコメントに返信

>>969

土蜘蛛「ヤマト王権には恨み骨髄なのて手を貸しました。でも、今回だけですからね! なんども手を貸すほどチョロくないんだから!」

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6243647. 電子の海から名無し様2024年01月21日 00:33:31 ID:k1MDQ4NTY ▼このコメントに返信

みんなが忘れてそうなサーヴァント

・マシュー・ポプキンス

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6243649. 電子の海から名無し様2024年01月21日 00:35:11 ID:g1Njk4MDg ▼このコメントに返信

隠忍の鬼、土雲の土蜘蛛的なもじりよね。「朝廷にまつろわぬもの」が神秘、というか妖怪性を付与された先の存在

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6243650. 電子の海から名無し様2024年01月21日 00:35:40 ID:k3NDIxNjE ▼このコメントに返信

※6243643

理屈としては、そうなるんじゃないかな。

ただ、いわゆる正しいサーヴァントは、霊長の抑止力という機構を応用したものだろうから、本来なら、反英霊的な存在や霊長に敵対するようなものは、ものすごく召喚難度が高いんじゃなかろうか。

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6243653. 電子の海から名無し様2024年01月21日 00:41:21 ID:k3NDIxNjE ▼このコメントに返信

※6243637

なので、理論上は、マジで漫画や小説のキャラクターでもサーヴァント化は可能らしい。

ただ、霊基の強度は、信仰の強さに左右されるので、いくら知名度があっても信仰が足りなければ、よくて幻霊、実体化に届かない亡霊未満であり、召喚できないなんて場合もあたりまえにあるわけだ。

………ミッキー◯ウスやスーパーマ◯オ、孫◯空あたりならいけるか? いや、でも、創作物のキャラクターという認識がめちゃくちゃ強いから、これらでも信仰面で不足しそうだなあ。

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6243654. 電子の海から名無し様2024年01月21日 00:42:00 ID:QwMzkzNzA ▼このコメントに返信

知ってる知ってる、疫病をもたらすんでしょう?(東の方の妖怪知識)

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6243657. 電子の海から名無し様2024年01月21日 00:49:33 ID:QyNjc5MTI ▼このコメントに返信

>>964

 承久の乱で、綱の子孫で当時の渡辺党の棟梁である翔(かける)は、京都が陥落する際に鎌倉方の軍勢に突入して単騎で敵中突破に成功。

 その後、大江山まで駆け抜けて行方不明。史書には「祖先である渡辺綱に所縁の地で自害したと思われる」と記されていますが……。

 型月世界なら、どうなったのでしょうね?

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6243658. 電子の海から名無し様2024年01月21日 00:50:32 ID:E2MzQ1Ng= ▼このコメントに返信

要は勝者により歴史から名を奪われた人たちの総称だけど、広範囲に多くの部族達をまとめたせいで後世で多くの逸話を残す強大な怪物として名前が残る結果にもなってるんだよな

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6243662. 電子の海から名無し様2024年01月21日 01:03:01 ID:I1MzU4MDg ▼このコメントに返信

ぶっちゃけまつろわぬ者の異形化は世界共通なんだけどね。FGOに出てる例だとヴリトラとかピクト人も中央に逆らった結果倒されるべき悪になった。西洋におけるドラゴンとかもそれだよ。

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6243663. 電子の海から名無し様2024年01月21日 01:03:45 ID:EyMjgwNTA ▼このコメントに返信

※6243623
牛鬼と丑御前って、なんか関係あるのだろうか?

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6243664. 電子の海から名無し様2024年01月21日 01:06:15 ID:g4MDEzNDQ ▼このコメントに返信

妖怪は語られた当時の社会情勢を映し出す鏡にもなる。
土蜘蛛=朝廷に歯向かう末路わぬ民
鬼=異人、山賊等
天狗=修験者、僧侶等
その正体が人間であるとされることの多い彼らが、強力な妖怪として語られるのは、それだけ彼らが当時の人間にとって身近で重大な脅威だったという証なのよね。

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6243665. 電子の海から名無し様2024年01月21日 01:06:33 ID:kxNDQ1OTg ▼このコメントに返信

※6243643
まああいつって元々ドワーフだしサーヴァントとして呼べてもおかしくはない

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6243666. 電子の海から名無し様2024年01月21日 01:06:36 ID:QyMzEwNTQ ▼このコメントに返信

>>943
ベルゼブブ「せやな」

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6243669. 電子の海から名無し様2024年01月21日 01:08:56 ID:I4NjY0MDA ▼このコメントに返信

土蜘蛛は平安京当時に確かここの記事で「土蜘蛛ってちゃんとサーヴァント判定なんだよね」みたいに話題になったから割と覚えてた

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6243672. 電子の海から名無し様2024年01月21日 01:21:53 ID:I1MzU4MDg ▼このコメントに返信

元は人間(もしくは集団)だけど怪物として扱われた例だとファブニール、蚩尤、ヴリトラ、ピクト人、土蜘蛛とかか

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6243680. 電子の海から名無し様2024年01月21日 01:34:23 ID:QyOTYwMDk ▼このコメントに返信

せっかくなので名前が残っている女の子の土蜘蛛たちでも

大山田女・狭山田女(佐賀の土蜘蛛コンビ)
海松橿媛(霧隠れの里の霧使い)
速来津姫(同族売り)
浮穴沫媛(スパさん叛逆者認定される人)
八十女人(アイドルグループ)

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6243682. 電子の海から名無し様2024年01月21日 01:46:19 ID:YzMzAwMDA ▼このコメントに返信

>>968
前鬼後鬼って
役小角では?

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6243685. 電子の海から名無し様2024年01月21日 02:05:39 ID:M4MzIxNjg ▼このコメントに返信

※6243641
蜘蛛相手なら牛若丸が持ってる薄緑(頼光さんが使った蜘蛛切)も持ってきたいところ

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6243690. 電子の海から名無し様2024年01月21日 02:32:51 ID:UzNzg2NDg ▼このコメントに返信

※6243682
多分シャーマンキングあたりの知識と十二神将の知識がごちゃ混ぜになっちゃってるんじゃない?

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6243691. 電子の海から名無し様2024年01月21日 02:37:28 ID:E2NDQwNzY ▼このコメントに返信

※6243653
要するに信仰というか知名度高くてもそれだけじゃ駄目で、それにプラスして『実在していたはず』という意識が必要なんだよね
現在だとほぼ非実在と分かってる中世以前のあれやこれやが召喚可能なのは、古い時代ってこともあって『実在したかも』という意識がそれなりに現代まで残っているからだろうな

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6243694. 電子の海から名無し様2024年01月21日 03:03:14 ID:UzNzg2NDg ▼このコメントに返信

※6243680
最後、現代に召喚されたらTGM80とかに改名しそうだなw

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6243695. 電子の海から名無し様2024年01月21日 03:07:34 ID:U0Mjc5OTA ▼このコメントに返信

好みの人外来た!と思ったら死合舞台も無しに退場した悲しみ…

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6243704. 電子の海から名無し様2024年01月21日 04:33:41 ID:M1NDgwMTc ▼このコメントに返信

>>976
由井正雪「それでは撰ばれし子供達じゃないか」
マーリン「それはそうと2015年に声変わりしました?」

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6243707. 電子の海から名無し様2024年01月21日 05:02:57 ID:AzNjA4ODY ▼このコメントに返信

※6243663
関係も何も丑御前は牛鬼

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6243708. 電子の海から名無し様2024年01月21日 05:05:30 ID:MwMDIwMDY ▼このコメントに返信

くがみみのみかさって語感が良いな

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6243709. 電子の海から名無し様2024年01月21日 05:10:32 ID:M1ODc2MDI ▼このコメントに返信

※6243653
正義の味方の一人になったエミヤやロビン・フッド、佐々木小次郎のように、概念のうちの一人や名前を被せられた別人なら可能かもしれませんな。
子供に人気であればナーサリーライムがそのキャラ、物語の能力を限定的ながら再現することも可能じゃないかな。

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6243711. 電子の海から名無し様2024年01月21日 05:19:46 ID:cxNTE0MjY ▼このコメントに返信

※6243662
黙示録の獣が歴代ローマ皇帝扱いなのもそういうもんだしな

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6243715. 電子の海から名無し様2024年01月21日 06:38:00 ID:kwOTIwOTY ▼このコメントに返信

※6243637
グレートスピリッツから持ち霊と巫力をレンタルしてオーバーソウルしてるんだな。

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6243716. 電子の海から名無し様2024年01月21日 06:44:26 ID:kwOTIwOTY ▼このコメントに返信

※6243622
型月時空なら両面宿儺も四腕四脚だから蜘蛛属性ありそう

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6243732. 電子の海から名無し様2024年01月21日 07:43:44 ID:EwNDk4MzA ▼このコメントに返信

横須賀港なんだからミカサがあるのは当然でしょ。

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6243733. 電子の海から名無し様2024年01月21日 07:56:26 ID:k5NDExNzI ▼このコメントに返信

※6243640
一回戦っただけでその縁でカルデアの味方として喚ばれて第2の人生楽しくエンジョイしてるサーヴァントも結構居る事考えると本当に気の毒よな
……。

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6243734. 電子の海から名無し様2024年01月21日 07:59:52 ID:A0NDIzODg ▼このコメントに返信

※6243653
斉天大聖(フォリナー):「オッス、オラ悟空!」
三蔵ちゃん:誰!?

こんなかんじになるんだろうか・・・

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6243735. 電子の海から名無し様2024年01月21日 08:00:32 ID:k5NDExNzI ▼このコメントに返信

>>943
オメーは天津神の一柱として日本書紀の二巻に記録されてるだろ。
タケミカヅチとフツヌシでも平定出来なかったので和睦で取り込むしか出来なかったってヤベーなおい。

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6243786. 電子の海から名無し様2024年01月21日 09:18:21 ID:g3NDgxMTY ▼このコメントに返信

※6243620
スレ民にこの人の実装待ってる人がいたから記憶に残ってた。

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6243877. 電子の海から名無し様2024年01月21日 10:33:49 ID:Y0ODQ2MTg ▼このコメントに返信

※6243647
セイレムのカルデア以外のサーヴァントはシバの女王だけよ
キルケーもメッフィーも一応カルデアから来ている

アビーはセイレムの時点じゃ外宇宙の神の巫女だし、他はみんな死者が仮初めに復活しただけのゾンビみたいなもの
ホプキンスも同じだからセイレムではサーヴァントじゃない

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6243884. 電子の海から名無し様2024年01月21日 10:40:22 ID:UxNDk4MTY ▼このコメントに返信

こんな感じのエネミーがいたのは覚えてたけど
サーヴァント属性みたいなのついてたんかな

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6243909. 電子の海から名無し様2024年01月21日 11:00:07 ID:c0MDkxNzg ▼このコメントに返信

>>964
サンタ礼装のぐだ子が専門家として綱さん呼ぶ絵面が、ふざけているようでガチなのがじわじわくる

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6243927. 電子の海から名無し様2024年01月21日 11:15:16 ID:c3ODIyMTI ▼このコメントに返信

※6243682
前鬼後鬼(正体は違う)を従えてた安倍晴明が最近某ホラーのポケモンに出て来てるからね…

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6243967. 電子の海から名無し様2024年01月21日 12:03:08 ID:Q3NTMzNTI ▼このコメントに返信

バケモンバトルで敗北した蘆屋道満がバケモンゲットの旅に諸国行脚した話は漫画化もされている

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6244145. 電子の海から名無し様2024年01月21日 15:27:30 ID:gxNTAyODg ▼このコメントに返信

※6243691
一応、非実在の創作でも「ジャンルひとつまるごと」みたいに大きなくくりにして信仰を確保できれば、ナーサリーライムのように霊基数値を補って英霊になることもできるみたいね。
ただこういうタイプの英霊は存在が不安定で、簡単に変質しやすかったり、崩れやすかったり、そもそもどこかおかしかったりといった、ピーキーだったり性質や人格的に危険なサーヴァントになりがち。

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6244402. 電子の海から名無し様2024年01月21日 20:58:11 ID:Q2NDk4ODY ▼このコメントに返信

※6243653
ますますホームズ(とモリアーティ)が謎に思える
ホームズが実在したかどうかを本人がはぐらかしているのは「実在したかもしれない」という意識を残すためとか?

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6244446. 電子の海から名無し様2024年01月21日 21:21:24 ID:cxNDAxNzI ▼このコメントに返信

別に気にするこっちゃないんだけど、地獄めぐりは平安京クリアで差分あったのに、ここは平安京到達していなくても差分ないんだな。

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