【FGO】両儀さん「結界破りは年月を重ねた刀にかぎるわね」

>>466
一応、旧メルブラでは面識あるのよ

刀には魔力が宿るっていうしね
古刀なら結界くらい斬れるだろう

結界は斬るわ古刀は折るわで両方からいい顔されなさそう…

五百年クラスの古刀なら取り出すだけで橙子さんの事務所の結界を壊せるらしい。

結界が決壊したのか

直死で斬らなかったんでちょっと「ん…？」となった
その後のあれこれで間違いなく本人だとなったけれど

>>504安いもん(軽く何百万円もする業物)

>>489
対魔「忍」にするなｗｗｗ

まぁ、そもそも直死の魔眼があるから、極論的には結界の線に触れられる程度の神秘性がある獲物ならなんでも良さそうではあるが

某へっぽこ魔術師の投影がどれだけとんでもないことやってるのか良くわかる

商品を扱うガワがガワだけに
凄い贋作の可能性が否定し切れないんじゃが

橙子さんの事務所でウキウキで古刀開封しようとして得た知識だ、式がそういう橙子さんとの会話もちゃんと覚えてるのちょっと嬉しい

>>504
兼さん折れてしまった・・・兼さーん・・・

卑弥呼？「結界？とりあえずうんと魔力をチャージした収束砲をぶちかませば、結界破壊の効果は後からついてくるの」

※6334696
眼使わんでも切れるくらいには古刀の神秘は強いってことでもあるかも
あとは普通に経験したことがあるから慣れていたとかかな？

りゅうたんの概念斬りと古刀の結界斬りは似て非なるもの？

つまり童子切安綱を持つ頼光、髭切を持つ綱さんも凄腕の魔術師が作った結界も斬ることができるの？

※6334695
親父ギャグが、私の前に立つんじゃない

※6334709
時代によるとしか言えない
多分同時代の場合は無理
結界斬りの最強はおそらく「草薙剣」になる

コンクリ詰めにする怪異のほうが効果的だったな
まあ相方の方が外側からコンクリ砕くんだけど

古刀なら結界を切り裂けるっていう設定、Fateの方とは空気の違う伝奇ものらしさを感じてかなり好きなんだよな

※6334709
それ自体が神秘の鬼をぶったぎれる時点ではい

※6334709
その辺りになると技術で斬りそう

※6334715
それがそうでもなく
本質的には概念礼装の話だし、なんなら死者蘇生や草の字の最後の技にも関係してくるのじゃ

古刀をメインウェポンにしている魔術師殺しとか封印指定執行者とかいたりするのかね

※6334709
記紀神話で語られる
熊野の毒気もある意味において結界だが
フツノミタマで祓われてる

現実でも刀はそういうものとして奉られていたりするからね。
今は逆に埋葬するときの守り刀とか神への奉納として結界を護る意味が強いけど。

※6334719
エンチャントした三池典太で戦う代行者をお呼びか？

500年物ってことは今回の元凶と同世代か

「私達は常識に対して脅威となるが──式は非常識に対しての死神なのだと、おまえは体験している筈なのにな！」
らっきょ橙子さんが荒耶に言ったこれ好き
そもそも怪異特攻だし結界斬った経験者だもんな式

そういえば思い出したんだけど、らっきょ本編で出てた兼定って九字も彫られてたって言ってたよね。

そういう刀に刻んだ文字とかも結界斬りの一因になったりするのかしら？

※6334728
あれは二代和泉守兼定に九字が刻んであることからどっちかと言うとどの兼定か教えてくれてるだけ

折るな

※6334719
Fate/Zeroの月霊髄液の説明に「相手のガンドを受け止め、霊刀を弾き、畏敬と共にロード・エルメロイの名を死をもって知らしめる」とか言われていたから、刀がメインウェポンな魔術師は多分いる
だからと言ってケイネスが刀を持った式に勝てるか？　というのは難しい気がするけど

士郎さん「五世紀そこらの年季ぐれえなら共感も再現も星の聖剣ほど骨じゃねえさ」

※6334719
1.5部の下総で巴御前討伐の際武士たちが装備してたのも古刀だったし現代魔術師でも魔術使いあたりに日本刀使いはいそうよね。多少値は張るけど

神秘貯めてはポキポキ折れる刀を見ていると、アロンダイトの「折れない」という特性は武具として一つの頂点であることがよくわかるな……

>>489
七夜や両儀は退魔忍だった…？

※6334731
（これあとから両儀家に追われるやつなのでは）

※6334694
電子機器にネオジム磁石近づけるような感じかな?

※6334735
資本的に成長した魔族が社会と共生して対魔忍が実業や裏稼業に追いやられているのが現代型月日本ぞ

※6334733
GHQ「せやろか?（倉庫に適当に放り投げながら）」

そう言う宝具もあるな、はディルの紅槍とかルールブレイカーとかは

※6334734
そりゃこっちが折れなきゃいずれ折れるのはあっちだもの。優位にも程がある

カルデアには年月が長い刀があるよ！
童子切安綱に鬼丸国綱、草薙、天之叢雲、好きなの振れるよ！

この人を説教できる旦那さんはマジで何者なんだ。

※6334734
幻想種(精霊)が作成して16世紀くらいの年月を経てて竜殺しの逸話も持ってて壊れないというトンデモ剣アロンダイト

※6334742
鬼丸国綱と髭切（鬼切安綱）は違う刀定期

>>489
つまり志貴や式、ふじのんが退魔忍の恰好をするのか

※6334742
一般人は魔力に当てられてﾀﾋぬし
権利者もいてるから許可なく振るったら・・・ラクに逝けるとイイネ!

※6334708
あの人多分DX日○刀渡しても概念切り出来そうだし……
刀の年月とか関係ないんじゃないかな

※6334719
「年月を重ねた刀剣が神秘を帯びる」という要素が日本の刀以外にも適用されるなら、獅子心王やカール大帝時代から現存するロングソードとか、ルネサンス期や三十年戦争くらいからあるレイピアとか、フランス革命期に作られたサーベルとか、そういのを武器にして戦う西洋魔術使いとかいたら面白そう
刀剣への浪漫は日本刀だけに限らない

士郎がこのへんの刀をつくったら結界殺しの機能も再現されるのかね？

※6334717
漫画「ウィザードリィ外伝」だと、結界ごと敵を切るとか攻撃呪文と組み合わせて数千人を屠る剣技を主人公が使ってたな
自在に使うには獲物が名刀じゃないと駄目な上に、景光や兼光だと1発撃てば刀が死ぬってレベルだったけど

田中くんも阿国の結界切ってたね

※6334713
つまり現代の魔術師の結界ならば頼光や綱は斬れるというわけか。

結局椿の間の除霊で俺達が金一封貰っちゃったけど
木乃実、これ経費込みで両儀さんに報酬支払ってたら物凄い赤字だったんじゃ

ところで九字兼定って実在した刀剣で写真も残ってるんですが現在行方不明なんですよ…
こういう結界斬りでロストしてませんかねえ？

※6334699
獲物はむしろなんでもいいぞ。
そもそも直死の魔眼そのものが「死(おわり)」という根源直通の古く大きな概念で強力な神秘。
能力的にも「モノの死を見てその表面に視覚情報として浮かび上がらせ、それに干渉する」という能力なのでそもそも結界そのものには触れる必要もない。

虹の魔眼と目されるのも伊達ではなく当然で、「終わり」というのはこの世のほとんどの物事が含有するマジで根源に近い概念なので、終わりがあるものはすべてこの能力より下位の概念であって干渉できる。それこそ人類由来では最高位の神秘である英霊や宝具にも一方的に効くという時点で根源に近い神秘がどれだけ強いのかは分かると思う。

これが効かないと思われるのは今のところ「魔法や統一言語などの同格の根源直通の神秘(効きが悪いだけで同格なので効くことは効く)」、「魔眼使用者が考える死(終わり)を与えられても消えない、あるいは死が想定できない存在」ぐらいだと思われる。

これらも「能力自体は効くはずなのに使い手の認識では死が理解できないからうまく捉えられない」のが原因によるものなので、能力自体は本当にヤバい。人間の手では扱いきれないわけだし。

※6334702
逆では？ガワが士郎の美術商が「売り物」にするって決めてあの式にセールスかけてるんだから相当な業物であるのは間違いないはず。実際開かずの間の封印叩っ斬ってるし

※6334775
抜けてた、相当な業物かつ贋作では無い。だわ

※6334729
一応、神秘が溜まるには古いだけではなく、込められた意味も大きく影響するよ。
魔除けが刻まれているならまさしく「かくあれ」と想われて人々の幻想を帯びたのだろうから、同じ年代の他の古刀よりは結界斬りに向いた概念が溜まっているはず。
これが「神に捧げられ清められた」とか「かつてすでに結界を斬ったことがあり伝説になっている」とかなら更に特化した概念武装として完成するんだが。

切断の概念……
・──ものは二つに切れる。
みたいな条文を持つのだろうか。概念って聞くとどうしても条文を考えてしまう

※6334755
無作為一般的ならともかく、刃物メタられたら無理ポ

※6334775
無印1999年でのほうは椀々様の星の数もあって
結界斬りではなく岩戸開き案件って感じもするが

※6334751
士郎の投影は来歴やそれによる神秘もすべて再現するよ。それがそれとして存在するために必要なすべてを複製できる能力だからね。

というかこういう神秘を纏った概念武装より純粋な上位互換である、尊い幻想という神秘で織られた宝具を複製できてるんだから簡単にできる。だからこそあいつは魔術がバレたらヤバいのよ。

※6334701
あいつが協力したら古美術や古刀の研究一気に進みそうなんだよな
『壊せば（というか実際に切ったり割ったりして中を見る）分かりそうだけど現物保ったままじゃ分からない』ことが沢山あるけど貴重な物を壊すわけにもいかなくて……ということがよくあるのが古美術系の世界の研究なので……

※6334797
古刀とか古美術品に限らなくても、生きたスキャニングマシンみたいなもんだからそこを上手に誤魔化してくれるブレーンがつけば一生食うに困らなそうなんだよなあいつの才能。
「なんでも非破壊検査、いつでもご相談ください！とかでCM打てるレベル

村正✖️式ってそう考えると頭おかしいレベルで噛み合った強さだな

※6334711
生きているなら、神様だって失笑させてみせる…！

※6334752
姫騎士「鳳龍………」

※6334713

　生前なら、当時の傑作現代刀でも斬って見せそうな気も。

※6334696
自分も疑問に思った。
特に直死の魔眼を使えば刀折らずに済んだはずなのに・・・

空の境界でリスクなく大抵のものをスパスパ切っていた気がするのだけど結界は式の直死の魔眼では無理なんだっけ？

人類の為にも村正ァ！！が現界してる内に可能な限り打って貰った方が良くね？

※6334696
別に手の内を明かす必要はないとかだったのかなーと思った

―結べ、蜻蛉切

※6334699
あんなもん早々使うもんじゃないよ

なんかこの状況で本人達なら夫が動かないなおかしいと思ったら娘を最優先してたのか

刀は武器ではなく神具・祭具だという。

※6334699
線をなぞるだけなら最悪指でも大丈夫なんよ
ただせっかく家族旅行に来てるのに
眼を使って吐き気がする世界なんて見たくも無いだろう

※6334750
刀剣に神格を与えるような祭り方をする地域なら行ける気がするね
聖遺物とは似て非なるあり方だ

※6334868
あれ、他人に見せていい能力じゃないからな、本当は。

※6334713
妖刀伝説に連なる逸話特攻もあったとはいえ、後の年代の刀鍛冶が自作して銘を借りた代物でも固有結界ごと空想樹(もどき)叩き斬ってるからなあ・・・

それにしても今回の式、家族水入らずで旅行に行ったら
なんか面白そうな怪異に出くわすわ、恩人の妹に会うわと
中々いい空気吸ってらっしゃったな……。

※6334698
ぱないのぉう

※6334743
奥さんが無駄遣いしたらちゃんと叱ってくれる、普通の旦那さんだよ。

※6335051
ああ、ブラックバレルとかガンマ線みたいな感じなのか。そりゃ育ち盛りの娘がいるのに迂闊に使えんわ。成長速度＝害毒の回り具合だもの。

※6334755
現代のってことは鯖想定だろうし、そもそも神秘の存在格で普通に切れそうな気がする。
持ち込みの武装じゃなくて現界先で用意した新造の刃物とか、実行役が非戦闘系鯖だったりすると難しくなるとは思うな。

頼光さんから見ても見事な業物となると明神切村正がもし500年ものとかになったらどうなるんだ？あれって作りたてなのにヤベェ刀だったしとんでもないことになるのでは？