玉藻の前に詳しい奴ちょっとこい

Fate/Extra内の玉藻の設定をこれぞ真実みたいに語るのはちょっと……

玉藻の前伝説は、まず『平安時代上皇に寵愛を受けた絶世の美女玉藻の前、その正体はなんと、白面金毛九尾の狐だったのだ！』という物語があって、そこに『九尾の狐はかつての中国の傾国悪女妲己他だったのだ！』という設定が肉付けされたのだろう。

野干云々は玉藻の前に関して言えば間違いなく狐なんだが、Fate/Extraにおける玉藻は、ジャッカルにまたがるダキニ天と同一視するために、九尾の狐は厳密には狐ではなくジャッカルだった(どちらも野干と言える)→ダキニ天と同一視→大日如来→天照大神の化身と玉藻の正体を繋げる設定ってだけ。
気になるのは、調べてもダキニ天→大日如来が繋がらない所なんだが……ダキニ天は大日如来に調伏されたとはあったが

マトリクスからの引用
　「アマテラス（垂迹）＝（本地）大日如来（法身）＝（報身）ダキニ天」。
　大日如来は全宇宙・森羅万象と一体の仏だが太陽神の性格も持ち合わせている。よって本地垂迹　という思想　により、如来が本来の姿（本地）であり天照大神はその仮の姿（垂迹）である、と同一　　視された。さらに大日如　来の徳の現れ（報身）がダキニ天となる。
　さらに、ダキニ天は白狐や野干に乗る姿で描かれることから、稲荷信仰と共存（習合）して、稲荷明　神「宇迦之御魂神（うかのみたまのかみ）」と同一視される。
　こうして、アマテラスの表情の一つとされる玉藻の前は、晴れて狐耳の良妻の姿をとるわけである。

イコールは型月解釈が多分に含まれてるんじゃないかな

パッションリップやメルトリリスみたいに、英霊複合体みたいなもんじゃないかと。日本の玉藻の前をメインフレームにしてそこに追加パーツとして他の国の妖狐の属性をどんどこ着けていったみたいな。本人は基本純国産のつもりなのに勝手に業者（ムーンセルか平和男）のせいで混ぜ物にされた。だから妲己のことは嫌ってるけど記憶（というか記録）は入ってる、といった感じ…いや無理があるか…

エクストラでは太陽の化身が大元にいて
そこから9つの個体に枝分かれしたんだろ
だから妲己と玉藻は兄弟か親戚みたいなもんなんじゃね
九尾家の妲己ちゃんと玉藻ちゃんみたいな感じで
でもそれぞれの行った悪さは一家全員の失態って扱いで。

狐が女に化けるのって、陰陽的に女と同じ「陰」に属するからってのを聞いたことがあるな。
あと、手持ちの本に古来中国では老狐は美女への化け方を心得てたらしいと書いてたけどやり方は結構アレだったみたい。
しゃれこうべを頭に乗っけて北斗七星を仰ぎ百度礼拝(当たり前だけど落としちゃダメだよ)して化けられるって

エクストラで九尾の狐をそこまで格上げした理由ってなんなんだろ。
別に九尾の狐でした、伝承では悪者にされてるけどでもほんとはかわいい良妻属性の狐ちゃんでしただけでもよかったと思うんだけど。
九尾の狐ってだけでも十分インパクトあると思うのになー

※６
「俺は大した事無いけど、俺の鯖すっげぇ！」
ってのがある意味fateのカタルシスでもあんじゃないの
普通の狐娘だったら「やっぱ俺だめだわ・・・」で戦争敗退してたと思う。

　白面金毛九尾の狐
顔の部分が白く、全体的に金色の毛皮を持つ尾が九本ある狐
日本の伝承では、天竺(インド)では華陽夫人、中国では妲己、日本では玉藻の前だったとされている
殺生石は白面の死骸が変質したものと言われていて、白面の呪いによって人体に有害なガスを出しているとされている(実際は違う)
日本三大化生の1つとされている(残り2つは、大天狗[崇徳上皇]と鬼[酒呑童子])

　天狐と空狐
妖狐の中でも1000年以上生きたものが成る
空狐の方が格が高いとする説と天狐の方が格が高いとする説がある
どちらの説でも、最上位の格を持つには3000年以上生きた善良な妖狐のみとされている
さらに長い時を生きる内に尾の数が減っていくという説もある

※１
天台修法でも調べてこい
にわかは知らんだろうが、専門家の間じゃ普通に常識だ

>>7
九尾の狐ってだけで十分「俺の鯖すげー！」クラスなわけで、そこでへこむ奴はよっぽど伝承に疎くて小説漫画アニメゲームその他触れてないない奴だろｗ
九尾の狐は創作じゃボス・ラスボスに据えられるのなんてめずらしかないランクなんだし。
そんでその九尾の狐が伝承で伝えられてる悪じゃなくて良妻とくれば二重にびっくりでインパクトにも問題なしだし。

悪霊キャス狐が英霊百体を瞬殺できて、30%アルクェイドがサーヴァント4体分の出力。
アルクェイドは魔王化しても悪霊キャス狐には勝てないよな。

※９
ざっと調べて直してきたがすまんがわからんかった……
ダキニ天→稲荷神　大日如来→天照大神　はわかってるんだが、ダキニ天が天照大神に繋がるのがわからない。
天台宗だと稲荷神と天照大神、あるいはダキニ天と大日如来を同一視してるってことでいいのかな？

※９
失礼、見つかりました。ありがとう。

補正かかって自動的に悪霊キャス狐よりワンランク上の性能になるか、本体が出てくるか
お互い本体同士ならともかく普通の悪霊モード止まりならアルクかね？
魔王＝１００％としても本体より格下？

米6
九尾の狐を悲劇のヒロインとしてみる解釈は昔からあったが、メインの潮流にはなっていないから共感は得づらい。
だから人に憧れたのに人の解釈で歪められた女神という要素を加えてキャラ付けしたんじゃない？
型月的な神の解釈語るのにもちょうどいいし、何より見た目でモロバレな真名にサプライズを与えられるしw

お町さんが最高や

トリビアの泉おもいだした

お町の雷撃はチート

金毛九尾は所詮女に取り付いて、王様を堕落させる妖怪だからな
例えるなら加藤茶の嫁とか、美元とか、伊良部の嫁とかああいった連中だろ

うしおととらなんかはラスボスを別の妖怪にしたほうがよかったとは思う

キャス狐ほどの腹黒純情エロピュア良妻キャラを生み出した型月はマジで偉大。レンといい、カレンといい、他のゲームにないステキ要素満載の女の子がいっぱいで幸せです。

※8
日本の伝承じゃなく江戸時代の創作ネタな

玄翁和尚の名が出てきて何故ハンマーの話が無いんだ

玉藻の前は白面金毛九尾狐
男か女かというのはですね
そもそも九尾の狐というのは一万年以上生きた狐がなるものなので
両方ですね
ちなみに取りつくのではなく
狐が化けるのですよ
伝承では何度も殺されていますがそれは狐が一匹ではないということを表しています
そういえば狐が暴れてから約６００年そろそろ
狐が出てきてもおかしくありませんよｗ
ちなみにですね
玉藻の前が鳥羽上皇に取り入る前に
インド？とかどっかの船で見つかりました（取り入る４００年前）
本人はとても美しい少女でした
なぜ船に乗ったか船員が聞くと
美しい日本を見てみたかったのこと
その時は若藻と名乗ったそうですよ！
鳥羽上皇に取り入ってからはいろいろと勉学の才能を発揮したり
上皇が病気になる前に玉藻の前は不思議な光を出したそうです
そこで安倍がでてきて占ったところ
原因が玉藻の前であると発覚し
周りが玉藻の前を殺そうとすると
たちまち正体を現し逃げて行ったそうですそしてだれかは忘れましたが
誰かの夢に出てきて助けを求めてらしいんですけど
その人は断ったらしいですｗ
そして次の日玉藻の前は殺されました
そしてその時の怨念が殺生石となり
まわりの動物を殺し自然をからしていきました
そしてそのうわさを聞いた和尚がその近くに行き
眠ってしまいました
その和尚の夢の中で
玉藻の前は自分の行いを反省し供養を願い出ましたとさ
終わり<(_ _)>

九尾の狐は女のイメージしかない。つーか狐＝女性的のイメージ。

あと玉藻の前より玉藻御前（たまもごぜん）の方がかっこいい。

なんか痒いところに手が届いていない答えが多くてやきもきする。
「狐の日本史」て本の上下巻中上巻だけでも読めば完璧にわかるぞ

昔から玉藻の前とは呼ぶが御前とは呼ばない
最近になって誰かが勝手に言い換えはじめやがったらしい

あと、殺生石についてと言うなら、栃木県の那須に実在する大きな石の事。この石に近付く者は皆死んでしまうため殺生石と呼ぶ。この現象はただの伝説ではなく、殺生石のある地帯が硫化水素という天然の毒ガスの噴出地域であったための事実と言われる。江戸時代になってもまだガスは出ていたらしい記載が奥の細道に見られる。

平清盛観てたときは璋子ちゃんが玉藻御前のモデルだと思ってた
「もののけ」だし

どっちかというと美福門院のほうが玉藻の前のモデルとされることが多い
言いだしっぺは滝沢馬琴だったか

何か勘違いしてる奴がいるが
九尾の狐=白面金毛九尾の狐じゃないからな
白面はあくまでも九尾の狐の中の１個体
の個体名
実際、西遊記かなんかに白面とは別の野良九尾が出てくる

大陸からってのは玉藻の前よりかなり後の江戸以降の後付けって話もある
多ければ強いってどこの神話でも共通の概念だよ

九尾の狐には、古代中国の山海経の一文に『東方』の霊獣であるという記述、葬式に使われた弔旗に太陽の中に九尾の狐が描かれる、三本足のカラスとセットで描かれる、など九尾の狐と太陽が結びつけられるお話は結構ある。
加えて、ダキニ天も大日如来が化身した大黒天に調伏されている。

空狐天狐は後付けなのか？
なんかもうわけわかんね

玉藻前：二尾
ダッキ：九尾
で別人て聞いたんだけど

九尾と玉藻前は別物だよ。
玉藻前は二尾の狐で悪行の現場は抑えられてない。
疑われ、暴かれ、逃げて殺されただけで殺生石は江戸以降の後付け設定。
妲己とかと明らかに物語上での性格が違い過ぎる。
殺生石設定がついた後も二尾の設定だけが残って、尾先狐と犬神になったと思われる。
どっちも復讐や呪殺系の妖怪だけどな。

ちなみに狐は瑞獣（神の御使）とされている。
宇迦之御魂、お稲荷さんは神様だ

天照=九尾
九尾からキャス狐やだっきが転生した
だからキャス狐の神様説もだっきとは別もんも嘘じゃない
ただ大元が同じだから記憶はある
狐ってだけで世の中の悪事を押し付けられて可哀想だなって思う