【FGO】ヒーラーという存在はバトル物において真っ先に始末するべき存在である？

ハーゲンティ「メリィさん怖い」

ヒーラーとバッファーは最初に倒せ…じゃなきゃ取り返しが効かない状態になるんだよな…

四番隊とかいう回復支援雑用係のお荷物部隊だと言われてた連中。

シドー。ラスボスがベホマ使うなよ

>>26
ヒーラーっていうぐらいだから戦闘能力は高くない筈、って普通は思うじゃないですか⁉︎

例え攻撃性能が大幅にナーフされても回復一本(でもないが)で食ってける事もあるからな
トータルヒーリング！！

巻き戻しにしか見えないレベルの回復ができるメディアさんはどうして毛皮撫で回す不審者になっちゃったんですか？

デンデ「死んでいなければ回復できます、でも神になったので動けません」
魔人ブウ「死んでなければ回復できるぞ、でも休眠期に入ると2ヶ月は起きない」

装備優遇されて耐久完璧な勇者が全回復魔法使ってくるんですがどうすればいいんでしょうか？

故人曰く、「まず神官を殺せ」

機界最強七原種で真っ先に始末された肝臓原種のことかー！

うちは長期戦になると徴姉妹がアタッカーとヒーラーを兼任しますね
地味だけど横バフまけるし回復できるし優秀なセイバーなんすよ

故人曰く、「まず神官をやれ」
（アリアンロッド並感）

間違いなくパーティー戦術の要ではある。
でもターン制ゲームだと手番が潰れる関係で「相手を速攻で殲滅してからゆっくり回復したほうが良くない？」という思考になりがち。

※6500312
治癒魔法の間違った使い方って作品があったな・・・

>>26
仗助という承太郎が準レギュラーにいたせいで軽んじられていたラスボスの天敵チートヒーラー

※6500316
究極のヒーラーとデバッファーじゃないか

この原則に対抗するために怪力と自己治癒力を極めた綱手やサクラ

※6500313
アランカル戦とかクインシー戦とか、負傷者続出するような環境でなければ
アタッカー優遇されるのも仕方ないかね。

ヒーラーや蘇生役は優先して始末するかスキルや魔法を封じるか全体攻撃で一気に始末するのが吉

FGOだとヒーラーの存在を実感するのは戦線かな

仙豆さんのおかげじゃないか

極まったヒーラーは味方が不死身になるからね
そんなのがめちゃ強な奴とセットで出てきた日にゃあ、そらもう絶コロよ

ヒーラーを用意出来ないバトル漫画になると大体ゴリラ対ゴリラの一撃必殺バトルになる

真っ先に始末しに行ったら真っ先に返り討ちにあうことになる相手

卯ノ花烈

管理人コメ
回復と攻撃両用は（レベル差は抜きにすれば）賢者は他にもいるからまあ、なんだけど、大魔王の必殺魔法解体はホントになんなんだあいつ

MOTHER2のエナジーロボという回復役としてめっちゃ厄介なのに
最初に倒すと自爆してくるもう二度と会いたくない敵
でも3で攻略法が追加されたらちょっと寂しくもあった敵

FGOの回復性能は低めなので回復役潰しの重要性は他と比べるとそんなでもない感
敵の回復役潰しより宝具一発で前衛崩壊させてくるアタッカー潰しの方が優先度高いことが多い

FGOで一番厄介だったヒーラーと言えば
平安京の綱さんとの対決時のメリィかな、個人的には

手順ミスると終わんねえなこれ！になるヒーラーの怖さを教わった

※6500338
本職はガチの前衛と言う御方(しかもその設定は多分初期からあったっぽい)

むしろヒーラーだけを残して経験値・熟練度稼ぎに出るプレイヤーも多数いる

味方を癒して転移魔法で逃がしたあとここは私が食い止めますっていってたった一人杖一本の物理特化で敵と殴り合うタイプのヒーラーが好きです

世の中にはヒーラーなのに火力も出せるキャラもいたりする

具体例としてはUBWコラボが決まってる銀河RPGのポカニキみたいな声したイケオジとか

追放モノでヒーラー追放するの多いけど毎回疑問に思っている…
回復役だらけなら分からなくもないが、一番代わりにならないヤツを弾いてどうする…()

TRPGでも「神官から殺せ」という格言があるもんな

※6500347
もしかして:脳筋プレイヤー(小学生がRPGをやった時みたいな思考)

※6500312
ラストバトルで本体に蘇生魔法使ってきたりするからな

「太陽王の神殿を解体するオベロン…」

「ヒーラーは真っ先に狙われるからどんな相手の攻撃も回避できる能力が必要、よってこれからお前を全力で殴る」…

一般家系のサクラが最終決戦にも付いて行けたんだから、綱手って三忍の中で一番弟子育成能力高かったなあ…

超フィジカルで硬くて速くて強くてしかも自分も他人も癒せるヒーラーとか、本当に搦め手使うしかどうしようもないですよね…それを逸脱して来る「治癒オーガ」がいまして…

竜騎将バラン「付き合ってられん！」

ピアニィ殿下の教えは未だ現役だなぁ

シエル先輩はヒーラーに入りますかな？

※6500356
自分を回復して耐えるのはヒーラーじゃなくてタンクっていうのよ

※6500347
あれはそもそもヒーラーに限らず読者に主人公側に非がないアピールを徹底してるだけだし
「俺たちが馬鹿にしてたあいつは気付かないだけでこんなに有能だった！」って現実で馬鹿にしてくる人たちに思って欲しいんでしょ

アニメのBLEACHの千年血戦篇で戦闘シーン追加された零番隊が飯とお湯と糸でそれぞれ味方を治療出来るヒーラーが4人中3人も居る敵からしたら厄介この上ない部隊になってたな

※6500315
せやな。白魔導士とかいうゴリラいるしな

※6500344
FFTの敵囲みモンクかな

※6500347
その作品ごとの世界観とか設定によるのかもだが
現実のMMORPGだとどこもヒーラー不足で引っ張りだこやね

ラヴォスの左かな

※6500360
殴りモンクもヒーラー兼バッファー兼アタッカーだからシエルもヒーラー

兵站叩くべし

※6500326
スレイヤーズの一般治癒魔術って体内の免疫だの細胞だのを活性化して治癒するって仕組みだから病気に使ったらアカンのだけど、覚えたての幼少期の主人公が、自信満々に風邪気味の姉に使って肺炎にまで悪化させちゃって半殺しの目に遭ってたな。

第二部でもメタ的な理由で作者直々に高位のヒーラーの数絞ってた（そして14巻で……

※6500343
初期の方のファンブックか何かのパラメーターで攻撃の値がMAXだったからなぁ

※6500385

新陳代謝を促進させる回復魔法ってよくあるが、「治す時に大量の垢やカサブタも出る」はずだと思う…そしてやり過ぎると「老化を早める」…治癒魔法の間違った使い方では無属性で誰でも使える回復魔法はそれに当たり、治癒魔法は「そう言ったリスクがない上に病気や二日酔いも治せる」と言う…

※6500338

この人が四十六室まで来て自分の目の前に立った時の藍染は内心冷や汗ダラダラだったろうなあ…

ヒーラーとは味方を死なせてはいけない以上に、自分が死んではいけない役職
だから敵にやられる前にやるのが一番なんですね！
何事も暴力で解決するのが一番なんだ！

リングフィットのヨガマッタとかいう早急に始末しないとバトル中の後半イライラすることこの上ない存在

※6500362
言わんとする所は分かるけど、それやるなら上級者向けの
使い所が分かりにくい職でお話作った方がいいんでは？ってなる

ヒーラーだと誰の目にも重要性は一目瞭然なんで
それでも追放されるって、ヒーラー側の能力か性格に
よほど問題があったか、許せないほどの失敗をしたか…
いずれにせよ、主人公に非が無いとは思いにくくなる気が

>>41
3つ目はそれもっかいやったら信仰剥奪な？って地母神様からお叱り受けたやつでしょーが！！なんなら元ネタでも禁止だし…

アニメによってはストーリー前半でモンスターに殺されるポジションだからなぁ、「灰と幻想のグリムガル」で○○○が亡くなってパーティメンバー全員が泣くシーンは記憶に残ってます。

※6500315 ウサト「治癒魔法使いが真っ先に倒れたら、誰が怪我人を治癒するんですか」

※6500326 誰が治癒魔法で飛んだり跳ねたり合体したり攻撃しろっていったよ！？

純ヒーラーで全体にガッツも付与できるのに名前すら上がらないヒーラーだっているんですよ

※6500407
だいたいの作品が双方のコミュニケーション能力に難がある

状況に応じて剣で迎撃、幻術で回避できるマーリンがバランス良すぎる

※6500313
ならこの隊長を真っ先に倒せばソウルソサエティは簡単に滅ぶんじゃないか？ちょっとやってみるわ

※6500391
つまり実写版岸部露伴は動かない 密漁海岸での体中の垢は取れる描写は正しかった？

※6500375
最近タンク出してるのにシャキらねーのは、そういう…

実際、敵グループにヒーラーいると厄介なので、自分タンク時は①マーカーつけて、ほら真っ先に倒せアピールしてる

>>41
地母神に次はないぞと怒られるやつやめろ

※6500320
ヒーラー、バッファーが生きてると、与ダメージが減ったり回復されたりこっちのダメージをリカバーするのに手番を取られたりで戦闘が長引くから、余分にリソース消耗させられるのよね。
なので初手で切札切り合って回復役を焼きはらうのがベター。

※6500343
趣味:剣道

平安京での綱とメリィとのバトルはメリィを速攻で落とす火力がないとマジで千日手になってたな…。

倒せば敵は行動や反撃できなくなるから質の良いアタッカーは重要
ドラクエは戦士4人並べるくらいのメンタルでいけ

※6500362
web小説のよくあるネタに対して、作者や読者の欲望の反映がどうのこうのって論を語る輩こそバカ。よくあるネタというのは「よくあるから自分もやる」と考えられるような扱いになっているものであり、読者のリサーチや作者の過去など関係無くなっている。

※6500324
「ダメージは、ゼロじゃ」
「プゥゥロテクション！！」
でも、厄介なパーティ程クソ硬タンクとか、ある程度自衛出来るヒーラーいるんだよなあ…
特にナヴァールのビルドはちょっと参考になったわ

ブロリーのムシケラサッカーも何も考えていないように見えて瀕死の悟空達を復活させたピッコロを集中的に狙ってるしヒーラー潰しはどこでも通用する戦法である

※6500395

節子、それヒーラーやない、ヒールや。

※6500347
①ヒーラーがMP少ないのにベホマズンしか使えないタイプ
②ヒーラーが必要ない…と思い込む（高難易度の経験なく思い上がるなど）
③人間関係（恋愛など）

相手のスキル次第変わると言ったら終わりだけど、ヒーラー、デバッファーから倒す
バフよりデバフのがうざい

※6500362
俗っぽいから、こういう始まり方揶揄されがちだけど、貴種流離譚とか異常誕生譚みたく、物語のテンプレとして便利なんだろうなぁと思うわ。馬鹿にされつつも話の導入は理解してもらえてるわけだし。

フリーザ様もまだ冷静な頃は気づいたらすぐデンデを始末したしな
頭に血が昇ると嬲ろうとしてクリリン爆破という最低の悪手に走ったが

Requiem世界でアスクレピオスが退去しているのも蘇生させてくるからだったはず。このお医者先生が一陣営に所属してたら真っ先に潰されるのも納得なんだが･･･

>>106
ヒーラーっつーよりとっておきのエリクサーをひとつ持ってる感じなんだよな君。使い所を間違えないのは流石だけど

※6500407
タンクだのバッファーだの言われてもゲームをある程度知ってる読者から見たらおかしいよ
まあ追放する方のパーティーはヘイト役として知能を極端に落とされるから仕方ない

※6500443
それは単純に昔より人が減ったから…

FGOを初めてプレイしたとき、回復手段がめちゃくちゃ少ない戦闘システムだなって驚いた記憶。
据え置き機のRPGだと、アイテムを使えばヒーラーじゃなくても回復できるけど、FGOはそうじゃないから。

※6500343
剣士集団の中で剣道を特技にしたお方だ
この設定を覚えてたら初代剣八だと知っても納得よ

※6500630

名前の「烈」を組み替えると「剣八」になるということを知っているだろうか…

※6500678
横からだけど今知った…なるほどなー
優しそうな容貌に似合わない名前だなとは思ってたが

TRPGの話だけど、どうせ狙われるなら硬くなり、硬くなるならタンクを兼ねた方がよい、というそれでヒーラータンクとかやりますね。デメリットは純タンクより柔らかいこと、要石過ぎて万一沈むと全体が崩壊する事ですかね……。

※6500596
ヘボスキルが覚醒してチートに、とかはそりゃ追放されるし覚醒する事解っとけとか無茶言うなって思うんだよな
だからなのか、元仲間がかなりのクズかヒャッハー系にされてざまぁになるようになっているのをよく見る

「覚醒するかも知れないだろ→するとは限らないし、するとしても今の実力ならその前に死ぬだろ!?」って流れで追放したパターンもあるっちゃあるんだが

※6500312
CV:シェヘラザード「いいですかピアニィ。敵の神官は真っ先に潰しなさい」

※6500432

聞いて驚け、「弾むしくっつくし爆発するぞ…」

※6500347
なろうはヒーラーじゃなくてもタンクだって聖女だってマッピング担当だって追放されてるぞ
デバフがボスに一切効かないクソゲーというわけでもないのにデバッファーも追放されたり
追放元のリーダーは魔物側のシンパかなんかで勝つ気無いだろうってくらい
ああいうのは本人がヘマやってすぐバイトくびになるような読者が喜ぶんだろうな

※6500364
ちなみに和尚が名前呼ぶだけでアイツら全員復活します(小説で復活してる)

※6500325
バフの倍率によるしゲーム性にもよるけどね
例えば4人パーティで、強さ10+10+10+10の合計40
バフが1.3倍で強さ13+13+13+0 で合計39になるなら弱い
だが「敵が、4回目の攻撃を受けると高威力の反撃」みたいなシステムなら
合計値下げてでもバフかけた方がいいだろう

また、1.3倍を超えれば元より強くなる
例えば2倍バフなら20+20+20+0で60

しかしこれも、例えば敵が「毎ターン3回まで攻撃無効」みたいな能力を持っていればバフせず殴った方が良かろう

ゲームって面白いね

※6500324
自分もアコライトなのに神官からやれって教えを徹底して仲間からツッコミくらう娘もいる始末

※6500941
ヒーラーから狙えという戦術を浸透させた張本人なのに「ヒーラーを狙うなんて卑怯です」とRPして全員に爆笑される人もいますね

※6500313
言っているのが本当に頭が悪いチンピラだからね?スキル欄に「痛みを知らぬ者」と「恐るべき最期」みたいなのをつけて突撃命令しておけばOKの連中の言う事はなぁ。

※6500338
隊長格だから普通に霊力だけでも馬鹿に出来ないし特殊な斬魄刀は戦い方に気をつかうよね。

人修羅のピクシーとか真っ先に始末しないとそもそもループ確定だよね?

※6500437
だから追放側の性格を徹底的に悪くして主人公の非を薄める
世の中が悪いって言い出す人の典型

>>41
なお、相手の血を真水に変えるのは上位存在に「今回は許すけど次やったら使用禁止な」と言われたので儀式で使う血を変える方向にシフトした模様