【Fate】短期間で触媒を集めた行動力と英霊ラインナップから伝わる時計塔の本気

もはや殺意しか感じない

円卓の欠片でキャスター呼んだらあの魔女が出てくること請け合いだしなあ…バーサーカーは多分ランスだけど

セレニケ「なぜ一世一代の機会に本能のままに従わないのか」

ケイネス『助けてください義兄上』

この時歴史が動いた

蛇の抜け殻や鞘とか厳重に保管されてそう

シロウさん笑いが止まらんかったかもな
自分は嫁召喚にガチガチの準備重ねてたら向こうさんが殺意全力のピックアップしてくれたんだから

公式かどうか分からないけど、「その聖杯戦争中には、同じ触媒で呼べるのは一騎だけ（それ以降は聖杯がカウントしてくれない）」説は好き

亜種聖杯戦争なんてのがある世界だからね
ある程度の聖遺物は目星つけてたんじゃない？

それでも神父の執念には勝てなかったよ……

面子が面子だけにシェイクスピアが浮く

※1685135
ランサーだと仮定して渡されるのはカルナさんの触媒…アカンマジレスずくしでケイネス先生の生え際が死ぬぅ！

※1685132
まあ、向こうが宣戦布告してるからしょうがないよね。

※1685137
なおカルナさん

破格の英霊
破格のマスター

そして全てを掻っ攫った天草四郎時貞&セミラミス

Apo時空で仮に征服王のマントの盗難騒ぎがあったらどうなるんだろうって思いました。

おや、こんなにいい触媒を用意して下さるとは……有り難く利用させて貰いますね（ﾆｯｺﾘ）

※1685132
むしろ時計塔が反逆者()達に殺意がなかったことなんてないじゃん…？

絶対に仕留めると言わんばかりの殺意

※1685134
ソラウ「欲望のままに使っとけばよかったわよね」

エリート魔術師達の本気＝失敗フラグの公式

時計塔ももちろんヤバイが、ヘラクレスorケイローンの触媒用意したフィオレ姉さんが凄すぎる。

でも僕はデオンくんちゃん！

インドガチャピックアップが一番当たり多いよね

※1685141
本来はマクベス呼ぶはずが作者本人が来ちゃったんだっけ？

むしろこれだけの触媒あるって分かってたら喧嘩売ってなかっただろうなあ

黒の鯖もライダーかバーサーカーどっちかでも一級の戦闘力持つ鯖ならバランス的に負けてないと思う

※1685132
そりゃ時計塔の狙いは売られた喧嘩を買う以上に「自分らに盾突く奴（ユグドミレニア）らの末路」を宣伝する必要があるわけで。

まあ、その結果が超攻撃特化のメンツで戦々恐々ですよ…

※1685137
まさに鴨が葱背負ってやって来た瞬間だな

※1685140
かつて様々な型月キャラが命を永らえて目的を果たそうとしたが皆腐っていったもんな
それだけに60年＆生前を耐え抜いてきた神父の信念の強固さには驚愕する

触媒は大事、盗まれたりしないよう皆んなも注意するようにとケイネス先生から私も習いました。

※1685151
エリートが活躍するよりハチャメチャになった方が面白いから仕方ないね

※1685135
「君はアッセイ者かな？」（にっこり

槍ニキだと確かアキレウスとカルナ両方に対応できるんだっけ？

※1685154
インドガチャとかいう円卓ガチャと同レベルの外れほぼ無しのガチャ

たしか時計塔は大英博物館と繋がりがあったよね？
そりゃ触媒収集にも長けるわ

優秀なやつらばかりだけどセミ様とかスパムPとかアキレウスとか明らかに魔術師の言うこと聞かなそうなやつらばかり集めるあたり魔術師よね

アキレウスやカルナさん喚べる聖遺物用意する程の徹底ぶり

※1685152
Apo時空ではヘラクレス人気過ぎて触媒の取り合いになるからの確定ガチャだからな、明らかにおかしい

アキレウス対策の要
フランちゃん援護
アタランテ牽制
マスター達のメンタルケア
残存勢力の纏め役

ケイローン先生も頑張ったよなぁ
多くの役割を一身に受けて全てこなしている

※1685151
思えばfakeなんてエリートというか前準備組の大半は開始前に脱落してるしな
生き残ったのはバケモノ連中ばかりという魔境の完成

※1685167
魔術師らしいと言えるラインナップではあるね

※1685134
お前は欲望に全振りし過ぎなんだよォ！

※1685134

あんた本能に従った結果首と胴体くっつかなくなっちゃったでしょうが

赤も黒もバーサーカーは適当に暴れさせといて運良く役に立てばいいなぁな認識だったような
黒陣営だけだったっけ？

※1685170
セイバーとランサーがいない状態だと完全に孤軍奮闘状態だからね…三騎士に戦力偏ってるのにそのうち二人が早めに脱落したらな…

※1685141
知名度なら地元補正のあるヴラド公除けばアポ鯖でもトップなのじゃないかな？

※1685154
なお星5ばかりでまともに手に入らないばかりか強化素材も多数必要な模様

※1685170
マトモに動けるサーヴァントとマスターが少ないからしゃーない

どの世界線でも敗退するケイネスと世間一般的には大成する二世
尚問題児ばかりの生徒とドSな義妹によって胃が痛む模様

なにがなんでもユグドミレニアぶっ潰すな時計塔と何が何でもセミラミス呼んでやるなシロウ・コトミネ
謎のホムンクルスなんてものが居たのがあかんかったんや……

※1685178
そこにラーマくんがいるじゃろ？

※1685150
ただパコりたい人達は殺生院の部屋に連行よう

※1685169
sn時空の円卓は綺麗な状態のまま放置されていて、apo時空の円卓は略奪と簒奪の末に砕けポロポロになったとかだったら面白そう

まあバーサーカーって他のシリーズの強い奴見てると錯覚するけど、本来はアポみたいに鉄砲玉みたいな感じだよね

黒も弱いわけではないんだけど、やっぱ百年かけた割にこれか？ってのある
まともな戦力が剣、弓、槍しか…

※1685160
個人的には逆な気がする。その間に色々見ていったことで結論を見いだしていったような。60年なら普通の人間と同じ寿命だしね

ユグドミレニアはもっとどうにか出来なかったのだろうか

※1685165
カルナ、アルジュナ、ラーマ、まだいないけどシータ
「さらに故郷がインドのシエルさんもいますし」

※1685181
抑止力「このホムンクルスくん目覚めさせたろ」

※1685177
知名度補正あってもキャスターだからなあ…だからこそ、殺しのジョーカーになった

※1685165
でもカルナさん見てると燃費やばそう
優秀な魔術師ならローリスクハイリターンだろうけど、並の魔術師ならハイリスクハイリターンだよね

ロッコ教授「大当たり確定の円卓・神代の狩人・マハーバーラタの大英雄・ギリシャ神話に名高きアキレウス・召喚してみたらキャスター適正も持ってた毒殺女帝・奴隷解放の象徴たるローマの剣闘士…勝ったぞ、この戦い我々の勝利だ！」

※1685183
骨が足りねえ……

※1685152
これ
ぶっちゃっけ触媒選びに関してはダーニックより優秀だった気がする

エルドバサカなら！と思ったがアキレウス居るからダメか…

時計塔ががっちり抑えていた遺物だからこそ極めて強力な鯖を呼び出すことが出来たが、
同時に亜種聖杯戦争で実戦証明を経ておらず、スパさんやシェイキーのような外れも引いてしまった
ということなのかもしれない。

※1685154
触媒って何使えば召喚出来るんだろう…

※1685177
というか、冗談抜きで全世界トップの知名度を誇る有名人よ彼

日本で聖杯大戦が起こるならアキレウスと織田信長呼べば神性有る無し特攻がさらに酷くなるな

セミラミスだけは天草が用意したサーヴァントなのよね
60年間、人類救済に必要な人物と定め、触媒探しに全力を尽くした
教会とのコネクションもフル活用して国が傾くレベルの資産を持ち入り空中庭園の素材もひたすら用意した

意気込みが違うぜ、何もかも

※1685167
セミ様は天草がじっくりと考えた人類救済パートナーだから時計塔そこまで関係ない
アキレウスは知名度も強さも申し分ないからな、是非とも戦力に欲しい
スパPのことはどうして反逆の英雄・弱者の味方をサーヴァント/従僕に出来ると考えたのか・・・

※1685151
物語上、なんのアクシデントもなく、又何の失敗もなく終わる物語は何が面白いのかわからない。まぁ物語の登場人物達からしたら冗談でも嫌なことだが。

※1685134
なお本能のままに可愛さ全振り英雄読んだら、
漢気MAXでジーク君助けて結果的に世界守った模様

※1685187
第三次からだから70年くらいじゃない？

※1685186
鉄砲玉どころか、普通の聖杯戦争ならフランちゃんのように弱いサーヴァントを狂化で強くするのが基本なんです
なお実際に運用した結果

※1685187
一応シャルルマーニュの騎士の一人であるアストルフォやキャスターとしては普通に強いほうのアヴィ先生とかチョイス自体は間違ってないと思うけどね。フランちゃんに関しては流石に何とも言えんが…

※1685134
キアラ「まったくです。せっかくの大チャンスなのですからもっと欲望のままに行動しましょう♪」

※1685169
ヘラの触媒ってどういうのがあるんだろ？
物によっちゃヒュドラの毒が染み込んだ服とかもあるのかな？

アストルフォくんは強さよりも何よりもメンタリティが黒に向かなすぎて……

※1685135
妹「最終的に死ぬ未来は変わらない気がするなー」

※1685186
バトルロイヤルでも中盤大暴れするボス枠、集団線ならなお使いにくい共闘できない戦力だからなあ

シロウはシェイクスピアの宝具で目的を果たそうとしてたけど、別に必須ってわけではなかったのか？

マクベス呼ぼうとしてたんだっけ？

※1685193
カルナさんはマスターの魔力量に合わせて戦ってくれるぞ
彼ほどマスターに気を遣うサーヴァントは現状いない

※1685209
あなたは自重してください

※1685150
君周りに対しては欲望優先で容赦なかったけど、本命に対しては嫌われたくないから消極的やったやん

ライネス「いくら触媒を集められても盗まれたら意味がない訳だが」
2世「そろそろ許していただけないだろうかレディ？」

Apo時空でヘラクレスが人気って聞いて思うのは「ヘラクレスまともに動かせる魔術師そんなにいんの？」って感じなんだが、どうなんだろうね？

※1685209
アンデルセンの部屋に出荷よー

※1685187
理性蒸発のビンなんで、アストルフォのものかローランのものかの二択だった可能性がある

※1685178
そういう問題じゃあないんだよなあ・・・（FGO的な意味で）
カルナは魔力消費をマスターの配慮してくれるし、アルジュナも土地がうっかり消し飛ぶけど十全に働いてくれるし、ラーマもほぼオールラウンダーになるから実際インド英霊ヤバイ。

※1685134
まあ、結果だけ見たら間接的に世界を救うことができたんである意味ファインプレー。やはり欲望は世界を救う。

※1685181
彼一人によって本当に天草の野望は砕かれたからな
かつての恨みを捨てた天草の前に現れたのが、恨みという感情を得て成長してきた彼の理想像ともいえる存在だった青年とは皮肉が効いている

※1685165
触媒の使い回しでカルナと一緒にアルジュナも引いて楽しいことに、apoのカルナさん一言足りないままだし。

※1685213
王蛇タイプか

触媒…バレンタイン…チョコのお礼？…うっ、頭が。

※1685212
本人がサーヴァントオマケの魔術師の決闘上とか思ってる限り結末はまず変わらんやろうからね…しかたがないね

※1685142
少なくとも昼ドランサーな事態は起こらないからセーフ…な筈
裏切りの逸話持ちと騎士として忠誠を尽くしたいという願いがバキバキに矛盾してて怪しく見られてしまったディルと違ってカルナさんは義理堅さを感じられる逸話もあるし、少なくともディルよりは良い関係を築けそうな気もする

＞誰だって好きな女の前だと自分の力でかっこつけたいものなのじゃ。

ふむ、ところで管理人の好きな女性は？
・・・・聞くまでもないよね！

※1685203
バーサーカー=がーとかわーとかが本来当たり前だからね
動物を操る感覚なのだよきっと。

スパさんの1番の地雷の部分は逸話だけじゃあんな叛逆脳だとはわからないって所なんだよな
逸話だけ見たら、剣闘士として幾多も戦い、奴隷を率いて戦った軍略も持ち、自ら先陣に立って死ぬまでズタボロになるまで戦った勇猛さを合わせ持つ超優良鯖だしね

スパルタクスを『サーヴァント』として呼ぶことのおかしさに気付くかどうかってのがホントタラップ

※1685222
そもそもインドの神話がヤバい。

※1685225
ルーマニア「やめて」

つーか少しくらい手を抜いてやれよ
ってくらいのガチ鯖ばっかりやん…ユグドミレニアに同情するレベルやん…

※1685209

アンデルセンんんんんんんんーーーーーー！！ 早く来てくれえええええええーーーーーーーーー！！！！

度々言われているが、入念に準備していた黒の陣営が喚び出したサーヴァントと、短期間で触媒を集めて喚び出した赤の陣営のサーヴァント、かなりの戦力差があるよな・・・・・・。
何でこんなに大きく差がでてしまったんだろうか。

なによりもこの触媒リストがすごいのは、時計塔はあまり時間をかけずにこのレベルの触媒を揃えてることなんだよな

Apo世界じゃ亜種聖杯戦争起きてるってのもあってある程度触媒集めやすくなってるのも関係あるんだろうな
他の並行世界じゃそもそも聖杯戦争が片田舎のマイナー儀式だったりするしここまでスムーズに触媒集めることは難しいと思う

※1685134
ワンコ「本能に従って叫んだらアメリカの砂漠にクレーター造るのが来ました」

※1685218
征服王の聖遺物貸し出してレンタル料とれば結構な額の借金返せたんじゃ？
弟子が聖杯戦争に参加するなら貸してやる位の度量はあるんだし

※1685186
だから黒は一番のはずれマスターであるカウレス君にバサカ枠与えたわけだしね
実際には彼よりもはずれなのが他に二人もいたわけだが

※1685187
まぁアヴィ先生はゴーレム作りで物量担当&宝具発動まで漕ぎ着ければ強いから無問題。
アストルフォは趣味の産物だし、アサシンとバーサーカーはマスターが十分な実力者じゃないから仕方ないかも

※1685140
そういえばアニメ１話でダーニックが６０年間準備をしてきた私に死角はない！みたいな事言ってたけど今思えば完璧なまでの前振りの為の追加台詞なんだろうなこれ

※1685211
でも、赤が向いてたかというと向いてない気がする・・

※1685237
喧嘩売ってきた奴を木っ端微塵にするのは当然だからね仕方ないね。

というか黒の陣営側ってケイローンとアストルフォぐらいしか化け物レベルの鯖いないな。

※1685237
ずっと隠されてきた大聖杯の居所と時計塔からの反逆者が相手だからな
時計塔としても完全に顔に泥を叩きつけられたようなもんだし、圧倒的火力で成敗したかったんだろう
監督役の神父さえいなければね

※1685210
SNだとアインツベルンは所縁のある神殿の柱で召喚してなかったっけ？

ジークフリート→竜殺しを成した時の当時の葉、いうまでもなく高級触媒、そもそもなんでそんなものが現存してるんだ？とツッコミたくなる
ヴラド→狙って召喚
ケイローン→ヘラクレスがケイローンを射った時の矢、型月世界ではギリシャ神話は架空だという設定はどこにいった、あとこれを使い回せばヘラクレスケイロンの7騎で陣営を固めることも可能、そもそも(ry
アストルフォ→狙って召喚
アヴィケブロン→狙って召喚
フラン→フランケンの設計図、なぜか実話設定、今までのパターンからして架空の英霊じゃないのか、弱いのはセーブしようとわざわざ選んだ召喚者の落ち度
ジャック→召喚者がz

単に黒側の鯖チョイスが悪いだけじゃないの？

※1685248
ジークフリートや地元補正マックスのヴラドも十分にやばいんですがそれは…

※1685135
義弟が酷いことになったから色々触媒探しが上手くなったんじゃないか？

※1685202
メタ的に考えたら「準備に準備を重ねて大英雄召喚！我々の勝利だ！」て召喚した英雄に振り回されて破滅するフラグにもなりかねんけど
(zeroとfakeのギル召喚、太陽王も聖者メンタルの少年いなけりゃ焼いてた)
天草は120%噛みあってて凄いよな

※1685132
一度５０人ぐらい送り込んで返り討ちにされてるしね
二度目の敗北とか万が一にでもあり得ちゃいけないと思うとガチ面子で挑むは必然よ

いや、自分達側だと思ってたマスターに裏切られて実質二度目の敗北同然ではあったけど

※1685194
シロウ「※1685147」

つか スパさんに関しては、バーサーカーで召喚するのが一番正解だよね…

剣闘士だった事を考えると セイバー・ライダー・ランサーに適性はありそうだけど、どのクラスでも(最悪)召喚直後、直後じゃなくても 些細なきっかけで バッサリ逝く未来しか見えないもの…

※1685191

阿頼耶
「そして私にくれないか？」

※1685248
アストルフォは弱い鯖だぞ

黒側で化け物鯖って言えるのはケイローン、ジークフリート、ヴラドでしょ

※1685173
なんだかんだでペロニケさんはアスフォ君のマスターなんだなって思うわｗ

※1685226
浅倉は知恵があるのに行動が見当もつかない厄介なタイプのバーサーカー
願望も永遠に戦い続けたいとかヤバすぎる

※1685225
ルーマニア「これが人間のやることかよおおお！！」

※1685241
sn時空とかの場合はどうなっているんだろうなあ。
有名な博物館や城、大学に放置されているままで眠っていそうだからapo時空より見つかりやすそうな気がする

※1685252
アポ世界はあちこちで亜種聖杯戦争やってるから触媒手に入れるのも一苦労じゃなかったっけ
黒陣営は必死こいて集めてそれかつ、ルーマニアで最後までやりあう予定だったからヴラドが知名度補正で化け物レベルの強さになるのも計算に入れてたと思うよ

まぁ、それ以上のガッチガチの面子を赤側が揃えてきたけど

※1685210
握り潰された毒ヘビまたは潰された蟹

この分だとアポコラボどうなるかね…
謎のサーヴァント登場？ 天草監視して赤陣営に参戦？

※1685252
そもそも触媒って使い回せんの？

※1685171
セイバーのマスター「騎士王に無抵抗の人間を殺すよう命令してみるかははは」→死亡
アーチャーの(ry「使い魔風情が生意気な！」→死亡
ランサーの(ry「合成獣作って神と呼ばれたものを召喚！」→死亡
ライダーの(ry「よーしもうじき令呪が…ん？　なんだこの斑点」→傀儡

碌な目にあってないな。

アキレはケイローンなら不意打ちで倒せただろうし、モーさんは相性上ジークに勝てない、蝉は資材がないと戦力大幅低下、アタランテはそもそも大して強くない扱いされてる、キャスターは黒の圧勝、バーサーカーも黒の勝ち、カルナはヴラドとその他でやれば勝てないことはない
普通に黒が優勢じゃないか

※1685226
どっちかっつーといい所でガイ枠だな
王蛇ちとイレギュラー過ぎる

※1685193
つってもマスターと十連絡が十分に取れず魔力を節約してる状態でも魔力供給完璧、知名度補正ＭＡＸ、護国の鬼将発動中のヴラドさんを押せるレベルだからそれで十分過ぎるくらい十分だよ

※1685246
死角はないから数日で97歳数十年ぶりの全力疾走。

※1685270
使いまわせるよ、モーさんがわざわざぶっ壊してたでしょ

カウレス「おいおい下手したら赤のライダー(アキレウス)一騎のみで終わってたじゃないか……」

ケイローン先生を呼んだフィオレは拍手喝采もの
おかげで首の薄皮一枚で繋がった

※1685268
現存している可能性自体皆無だな・・・

※1685225
赤陣営「おーし、じゃあ存分に使い回ししたろ♪」

その結果……
剣：モーさん
弓：アルジュナ
槍：カルナ
騎：アキレウス
術：メディア
殺：セミラミス
狂：ペンテシレイア

　
こうかな？（冗談）

※1685203
「ローマ相手に奮戦する有能指揮官」「屈強な剣闘士」「それなりに古い時代の英霊」
あたり要素しかないね。

※1685200
ベストセラーは聖書かシェイクスピアかってレベルでもあるからねぇ
作家本人は戦闘能力皆無だけど搦め手が凄すぎる（対ジャンヌを思い出し

※1685199
士郎やフランチェスカみたいに自分を触媒に召喚できれば楽なんだけどな

※1685260
アヴィ先生もやばくない？
アダムは黒の鯖総出でなんとか倒せたレベルだし

※1685270
使い回せる
だから同じ聖杯戦争で同じ英霊が別のクラスで召喚されることもある

※1685269
多分zeroみたいに本編介入If？それとも天草のリベンジ戦の可能性も・・・
どっちにしろジーク君が現れて天草怒りの壁ドンという結果になりそうな予感

※1685279
身内の殺し合いで三分の一ぐらい勝手に消えそう

※1685262
浅倉は精神汚染持ちのライダーかキャスターやろ
狂化という外付けスキルとは違うと思う

※1685187

これ見てると黒の紅茶面白かったな…ってなる

ついでに衛宮一家で揃えてみようか

※1685215
言葉のセンスを除けば性格的にも最優の部類だよね

※1685208
そもそもカウレスに令呪が出たのがダーニックにとっても予想外だったから仕方ない
（本来カウレスは姉の補助要員であって、マスターになる予定は全くなかった）

※1685255
なんか都合良すぎてあんまり好きじゃない

※1685171
ギルを召喚した人：ティーネにマスター権を奪われ消し炭に
銀狼を作った人：触媒のキメラに令呪が発現、サーヴァントも召喚され逃げるがファルデウスに首切られる
繰丘夫妻：始皇帝召喚しようとしたが娘に令呪が発現、ライダーに操られ優しいお父さんとお母さんに
カーシュラ：セイバー現界寸前に狂信者に心臓にぎにぎされる

ちゃんと令呪に選ばれた二人(カーシュラは意図されてだけど)ともかく、令呪にすら選ばれなかった二人は残念ながら・・・

数十年コツコツと聖杯戦争の為の準備を続けて来たのに宣戦布告されてからの短い期間で準備をする必要があった時計塔に触媒、マスター（一部）で差を付けられるダーニックさんちょっと可哀想

聖杯戦争が起こる事態になるだろうと見越して教会に潜入して監督役の座を確保し、毒を使いこなせる鯖を先んじて召喚する事でマスターを傀儡にするという方法を取った天草はその辺流石というかなんというか

アキレウスは魔力消費こそ激しいけど、それはあくまで戦車だからなぁ
本人が白兵戦をする分にはマスターに優しい部類

※1685209
あんたそうやって本能のままに行動してるからＣＣＣの鯖ＥＮＤルートでメルトリリスにガチで殺されたりと詰めが甘いんだよ
まあ隙がなかったら打倒が難しいし隙あってこそキアラのような気もするが

※1685261
色々しても殺される心配がないのってアストルフォくんぐらいだもんな。今いる鯖では。

王律鍵が現代に残っててFakeで触媒になるくらいだし、時計塔で情報収集したらギルが王の財宝持ってくることは見当付きそう

※1685187へ、下手したらヘラクレスとローランが来たかもしれないから(震え声)

※1685279
同士討ちが始まりそうなのが２組（内一組は出会えば即開始確実）あるんですがそれは

※1685272
なんで相手が本気出さない前提なんですかね・・あとアタランテ舐めすぎ。スピードならアキレウス並、火力もジークと普通にやり合える高速機動スナイパーとか厄介極まりないんですが・・

※1685202
『大聖杯を奪取しうるだけの宝具を持ち』
『自分以外のマスター達を殺害することなく無力化可能で』
『大聖杯書き換えの間自分を守護することができる』

この条件を満たす英霊を良く見つけたものだとね
本物の空中庭園持ちのネブカドネザルだと2番目は満たせないだろうし

しかもその相手がよりによって暗殺で名高いセミラミスですよ
まともな神経じゃとても味方にしようとは思わない

……だからこそ、セミラミスも内心では嬉しかったんじゃないかなあ

魔力タンクを生成したゴルド
後にリーダーシップを発揮するカウレス
ケイローンを召喚したフィオレ
インターネットの回線を敷いたセレニケ
ゴーレム制作に尽力したロシュ

みんな、やれることを必死にやったんだ
それでダメだったのなら仕方がないと思うところもある

※1685275
全力疾走してゴルドさん睨みつけてたけど、息ひとつ乱して無かったな。
魔術で強化したりしたのか、それとも長としての意地なのか

※1685252
アサシンってだけで十分怖いんだから普通にハサンで良かったよな

正直な話をすると、虚栄の空中庭園vs王冠・叡智の光が見たかった…

※1685283
？？？「触媒？そんなものは必要ないわ。だって私とセイバーは運命の赤い糸に結ばれているもの」

※1685292
ちゃんとそれに対する労力と費用と時間はかけてるから
そこまで都合良すぎってわけでもなくね？

触媒確保ってすごい難しいだな
渡辺さんが触媒なしで召喚したら渡部の綱とかくるのかね？
言い伝え的に

狼王ロボが幻霊召喚で喚べるなら動物でも神話の生物なら通常の聖杯戦争で喚べるのだろうか。アステリオス君なんてあのスペックだけど割りと負担軽そうだからケルベロスをバーサーカーで召喚するくらいならできるかなあ

※1685301
赤側が強すぎ！協会の本気やべぇ！って各所で言われてるから疑問を感じた

※1685285
ドキッ！ヘラクレスだらけの亜種聖杯戦争！

※1685288
メイン武器も杖だしな

※1685305
だってダーニック自身の戦闘力は赤のマスター達の比じゃないもの
伊達に蟲爺を出し抜いた魔術師じゃねぇぜ

※1685286

ジーク？
「了解した… 楽園に行ってろマスター」
「別に、倒してしまっても構わないんだろう？」

天草
「ギリィ」

そういや天草って聖杯の予備システムが発動しなかったらどうしてたんだ？

※1685308
ネロ「赤いセイバーとな？余のことだな！可愛い少女は我がハーレムに加えよう」

※1685305
自分の居城ならワープ機能位あんじゃね？魔術師派閥の一長なんだし

※1685308
貴女、触媒なしで鯖召喚したらビースト繋がりで薔薇の皇帝が召喚されそうなんじゃが……

※1685308
あったよ！ファブリーズの在庫が！

※1685134
欲望と本能に従った結果どうなったか言ってみんさい、おじさん怒らないからして・・・・(若本風)

※1685279
トゥリファス「オワタ」

※1685312
まあ実際資材がないと本領発揮といかないセミ様やピンポイントメタだったシェイクスピアは分からんでもないが、他は十分やべー奴が多すぎる。セミ様も資材さえあればとんでもない鯖に早変わりだし

※1685167
性格は呼ばなきゃわからないからね

※1685164
カルナさん相手だと神性問題で厳しい所もあるけど
ゲイボルク次第ではワンチャン即死狙えるね

※1685276
それだとやっぱ黒バカじゃんと思ったが三騎士と数を揃えれるキャスターはまあ妥当か。となるとなぜか日本でしようとしたジャックの元マスターと勝つ気がそもそもやる気がないカウレスが問題だったのか。セレニケはバカだとわかりきってるので論外だ。

※1685204
流石に言い過ぎでは？
予想も期待も裏切らず、それでも面白い物語を書く作者もいるだろうに。
まあ、Fateシリーズに求められているとは思わんけど。

※1685318
ちょっとうろ覚えで申し訳ないで自信ないんだけど、アニメで新しく聖杯戦争開始時マスター全員が同じ陣営の味方同士の場合予備システムが自動的に発動するという設定が追加されてなかったっけ？
原作の時点の設定とは少し違ってしまうが天草もそのシステムを知っていたんだと思う

※1685191
まぁ今回はファインプレーやったよアンタは・・・・・

※1685187
でも弓は触媒的にアチャクレスが召喚されてた可能性もあるから侮れない

※1685327
こうして見るとゲイボルクってワンチャン製造機だな

一瞬狩野英孝さんかと思っちゃった

※1685276

え、でも(いまさら感あるだろうけど)使い回せるなら 壊れた欠片でも召喚できるんじゃないの？

※1685312
赤陣営の殺意が高いのはマジだよ。神性の攻撃しか受け付けないアキレウス、対神宝具持ちのカルナっていう正直、ケイローンがアキレウスじゃなくてカルナとやり合ってたらまずかった

※1685305
つーか普通に念話とか魔術的な通信装置とか使えや、と思ったわチーム戦やってる魔術師なんだから
あいつら互いが離れてる場合わざわざ徒歩で連絡取り合ってるのか
全力疾走しましたｗ面白いでしょ？みたいな東出のノリ嫌い

※1685153
ムニエル、ノッブ！

※1685328
弟君は初めから支援や援護目的だっつーに

※1685238
アンデルセン違いの神父「さらば！我が友っ！！」

※1685308
すいませぇーん！ファブリーズ貰えませんかぁー!

※1685325
シェイクスピアは望み通りだったならマクベスだったからヤバイ
フランには無敵効かないけど

※1685166
とある日の大英博物館

利用客Ａ「なんか展示コーナースカスカじゃね？」
利用客Ｂ「海外貸し出しだかなんだかで一部の展示品が撤去されたらしいぞ」
利用客Ｃ「マジか。せっかく楽しみにしてたのに……」

なおこれまた一部の展示品は貸出先で破損してしまい永久に戻ってこなくなったとかならなかったとか

※1685204
災害も何もない冬木で「士郎」が一成達や実の親と平凡極まりない生活を送る日常物語とか見てみたくない？

※1685152
アチャクレス召喚されるだけで一気に黒側が有利になるからなぁ
ヒュドラ毒使いのセミラミスとシャクティ持ちのカルナが鬼門だが、セミラミスはアヴィケブロン先生に、カルナはジークフリートに抑えてもらえば、後の連中はアキレウスも含めて優勢に戦えるからユグドミレニアの勝ち目が普通に見えてくるな

アポで気に食わないのがアキレウスとケイローン
元々のapoの企画のサーヴァントをリストラした上で追加した二体が、互いにメタり合ってるような奴らだ
ダビデ王とゲオ先生で良いじゃないか

※1685312
シェイクスピアはぶっちゃけシェイクスピアの創作キャラ出そうとしたんだろうけど本人きたパターンだろうな結果的にはジョーカーだったけど。セミ様は天草的にベスト。スパさんはまさかこんなやつとは誰も思わなかったんだろうな。逸話だけ見たら当たりやし。

※1685178
なんでもFGO基準で考えるのはやめた方いいと思うが

この場合は聖杯戦争における触媒を用いての召喚の話をしている。

オジマンディアスを喚んだら
時計塔が危ないな

※1685279
アルジュナ「お前が赤ならば私は黒につく！それでこそ対等だ！！」
カルナと闘う為ならば高潔な正義の仮面も人類の危機すらも捨てるアルジュナなら迷わず裏切るだろうな

※1685166
繋がりどころは本部は博物館の地下だからな

※1685320
ワープはどうだろう？エミヤがキャスターの空間転移のことを『魔法の真似事』みたいに言ってたから、いくら90年以上生きてる魔術師でも難しいんじゃないかな？

※1685219
多分apo時空でも最低一度は召喚されてて無双したんじゃないかと予想、イリヤがマスターでなくても
ストック回復はほぼ無理だが十二の試練による復活、Bランク以下無効、一度殺された攻撃に耐性、
バーサーカー以外で使える射殺す百頭、それを可能にする体術、高いステータスとか。
同クラスの英霊がいなかったから圧勝できたかも知れないけど、そう言う結果が知れわたっていれば
取り合いによる魔術師同士の戦いで始まる前に終わってても納得な気がする。

※1685346
ほならね、君が公式からお呼びがかかるくらいに
上手い脚本と設定の二次創作で書き上げれば良いんじゃないかなって

※1685312
黒は二人平均以下がいるのに、赤はキャスター以外全員戦闘力平均以上で半分以上が性格面でも当たりな面子だぞ
普通にやばいよ

※1685152
そういえばフィオレがケイローンじゃなくてアチャクレス召喚したIFの再構成SSがあったなぁ
あれ結構面白かった

※1685134
ジェスター「あまりやる気がなかったが麗しのアサシンのおかげで久方ぶりにやる気全開だ！ 本能のままに振舞うというのがこんなにも楽しく感じられる日が来ようとは！」

※1685132
もはや黒陣営にオジマンディアスとギルガメッシュを喚ばないと無理だろ～って感じだ

※1685171
前準備組の一番ヤバいやつが今大暴れしてるじゃないですか

※1685292
そもそもアポマテでジークくんの存在以外は天草の想定範囲内って書かれてるから

※1685353
どこぞの坊主みたいに城事態を異界化させてるのなら可能だな
それ以外は分かんないけど

※1685359
ジグマ「なんか髪の毛が伸びて行ったけど生きてる？」

果たして本来呼ぶはずだったマクベスの強さはいかに

※1685339
正直援護・支援名目でもフランがベストとは思えん。触媒を手に入れる時間がないからフランは仕方ないなってなるけど、そもそも触媒が使い回せてホムンクルスブーストあるならフランを呼ぶ必要性はまるでない。それこそ触媒使い回して古い英霊呼び出した方が良かった。

※1685345
アキレウスに真っ向勝負で有利ってのがデカイよな

※1685209
完全ランダム(ただし性格の相性は抜群)のムーンセルでアンデルセンを引いたときは貴女でさえ詰んだ！と思ったそうですね…。
その後は興味本位で保健室のいかがわしい二人を放置したり、迷宮で追いかけっこした結果ガチで殺されたりと碌なことしてないが、楽しんでたのは事実だろうね…。

※1685243
それこそバレンタインの時のセリフじゃないが、友との思い出を売るぐらいなら人生やり直した方がいいってことで絶対にやらないんじゃないか

※1685346
メインの一つはジャンヌと天草四郎の対峙
ゲオルギウスは黒のライダーはアスルフォで確定、聖人系が三人に増える上にルーラーの設定、天草四郎との絡みに問題が出る
そしてダビデが出たらどうなるかは普通に考えればわかるだろう、王にして聖者、影響力が強すぎる

※1685360
物凄く聖杯大戦に向いてなさそうな二騎ですよね、その黄金の王様たち……

※1685360
確かに実力的には問題無いが、確実にヴラド公と揉めるからやめたほうがいいな

亜種聖杯戦争が頻発してた世界だからな
伝承以外でも実際に召喚された際の英雄の人となりや能力も
ある程度データとして残ってるんだろうな

※1685365
マクベスは強さはともかくジークフリートやアキレウスすら上回るレベルの耐性が明らかに出禁レベルな気がする。
なお黒にはメタれるフランちゃんがいた模様

仮にだけど、戦車さえぶっ壊れてればアーチャー：ビリーだとかかと撃ち抜けるのかな

※1685252
剣クレス！　弓クレス！　槍クレス！　騎クレス！　殺クレス！　狂クレス！
ジェットヘラクレスアタックを仕掛けるぞ！

絶望しかない大戦が始まる……！

※1685218
実際アレキサンダー大王の聖遺物と言う考古学的にも聖杯戦争的にもとんでもない物を盗んだウェイバー君の神経は図太い

※1685375
どうだろう、アキレウスは下手すると弾丸より早く動いてるような気がするけど

※1685346
ダビデは完成されすぎてて使いづらいし、ゲオルギウスは聖人要素ジャンヌと被るからな。

触媒を使い回せるって話がおかしなことになってないか
一度使った触媒は次の聖杯戦争で使用する事は出来るけど同じ戦争中に使用できるなんて言われてないはずだぞ、サーヴァントとのリンクも発生してるし無理だろ

※1685152
ヘラクレスとケイローンのどちらが来ても優秀で知名度もばっちり！
尚且つバーサーカーは弟のカウレスが喚ぶ予定だったから、ヘラクレスが来ても正気Verという……これは強い！

※1685327
残念ながら刺しボルグは槍の魔力以上の防壁があると発動すら不可だから即死は狙えない
刺しボルグの原理は相手に刺さる因果があるなら、それを手繰り寄せて結果を創り出すって効果だから、相手が槍のリーチ外だったり、槍の攻撃力で刺さらない壁や鎧で相手が覆われていたら発動できない
それに加えて、ただでさえ固くて超回復してくる上に神性で兄貴相手に防御力UPしている上に、神性特攻の槍を持ってるカルナさんは兄貴にとって相性良いどころか、全サーヴァントの中でも相性最悪の部類
逆にアキレウスは、神性持ちで不死を突破できて、単純な速度では回避困難な刺しボルグの特性上、一番相性が良いといっても良いレベル

※1685360
「墓荒らし共め！」とキレたオジマンvs6騎ですね分かります
……相手次第じゃスフィンクスの物量とデンデラでホントに勝ちそうだからあのファラオ恐ろしい

※1685373
ハサンなんか対策のテンプレが完成してるレベルだしな

※1685378
流石に音速より早くは無いんじゃないかな

※1685333
よく当たらない槍って揶揄されてるけどアルトリアとエミヤはゲイボルクで追い詰められてるからな
あのまま戦闘続けてたら2人とも間違いなく死んでた

※1685211
メンタリティといえば黒のサーヴァントは意外にもホムンクルス電池やキャスターの炉心発言に許容的(少なくとも助けを求められるまではスルー)なんだね。人道的な英雄なら批判しておかしくないとも思ってたけどどうなんだろ。未読なもので原作に書いてあったら申し訳ない。

※1685308
もしもし沙条さん家の妹さん？
今すぐ引き取りに来てほしい馬…………もとい、愛しい愛しいお姉ちゃんがいるんですが

※1685243
一応、小説でなぜ征服王の触媒を貸さなかったは描かれてる。だいぶ後になるしアニメではカットの可能性はあるが。

※1685382
でもオルタニキの刺しボルクは突き刺さるんだし
ルーン強化してわずかでも刺されば心臓壊せるんじゃないかな

※1685320
東出曰く、全力疾走だから単に走って行っただけでしょ

※1685382
得意の速度では上回られ、刺しボルグは射程外に離脱されりゃ不発するし、
投げボルグは盾で防がれと格別有利な要素は見当たらないんじゃが

アキレウスの速度なら構えられてから離脱するのは他のキャラよりもずっと容易な訳で

※1685387
一応呼ばれてきたわけだし協力するとも決めてる訳だからある程度の妥協はしている
気分はよくないし魔力を大量消費したがらないレベルで嫌がるけど

※1685134
ローラン出てきちゃったらどうするつもりだったのやら…

五章のオニキと通常の兄貴の性能は比較できないでしょ
聖杯で強化された存在だしそもそもオニキが撃った槍は刺しボルグじゃない

※1685169
亜種聖杯戦争の乱立という状況そのものがユグドミレニアの仕込みだから、価格が暴騰する以前に確保していたとか？
サーヴァント召喚に使える触媒自体も呪体として超一級の価値があるということだし。

※1685391
FGOでの戦闘はあまりよく考えないほうがいい。

※1685381
クラスの指定はできないんじゃないか？
先に狂クラスが埋まるのを待つならともかく

※1685165
インドガチャは幅が広すぎて制御困難なのが飛び出してくる危険があるな
凶暴な連中はもとより、まかり間違ってクリシュナとか出てきたら完全にマスターが傀儡にされてまう
その点、円卓ガチャは誰が出てきても最低限「騎士」であるという安心保障

※1685384
その設定もノリでやりましたって感じで大嫌いだわ
気配遮断を持つハサンへの対策って具体的にどうやるんだよ
それにまだ未公開のハサンへのsageも相まってこの設定を否定して欲しいと願う

※1685358
それの詳細が知りたいな
私も読んでみたい

伝承だけ見たらスパルタクスなんて正義の大英雄なんだからそりゃ呼ぶじゃろ

※1685380
それなら納得出来なくはないが説明がないのも確かなんだよな。聖杯大戦みたいな状況じゃなきゃ起こり得ない事案だから多分これからも説明は無さそうだけど。

※1685154
燃費や性格や他鯖への相性を加味すると
個人的に一番召喚したいのはラーマ君だな

正直クーフーリン遅いよねfateだと
地上のあらゆる生き物より早く走り、空を舞う鳥より速いクーフーリンってのが嘘みたいだ

※1685388
妹さん「簀巻きにして魔術協会に送ってください」

※1685382
速さ
アキレウス＞クーフーリン
防御
アキレウス＞クーフーリン
筋力
アキレウス＞クーフーリン

勝てる要素なくね？

※1685346
むしろ『メタり合う事』こそ聖杯戦争の醍醐味の一つな気がするんだが？

冬木に近代鯖なんて未来鯖のエミヤしかいないしな、
神秘のぶつけ合いってのは大体そういうもんなんだぞ

※1685356
気に入らないならおまえがやれって言う奴は自分の仕事にプライドとかないんだろうな

ゲオルギウス「この聖杯戦争は何かおかしい…」

こうなる未来もあったかもしれないのか

※1685272
カルナとアキレウスを倒し切るには黒の鯖はタイマンではほぼ無理な上、黒の３騎士が釘付けになったら蝉様の要塞、アタランテの支援、モードレッド、スパさんが残ってる。

黒の陣営はどう連携しても厳しい戦いになる思う、あくまで個人の意見だが

※1685402
ハサン以外のアサシンを出したいという願いを叶えるにはそれぐらいしかないじゃろ。

※1685402 ハサンの召還が確認された瞬間に他の参加者ざ全員で同盟組んでハサン一人を全員で倒しにかかるのがハサン一人を対策のセオリーじゃぞ。むしろそんだけ恐れられているというハサンage設定

※1685409
ステータスは弱体状態だからワンランク上がるだろ

※1685402
むしろその設定って「亜種聖杯戦争で歴代ハサンが無双し過ぎたのでガッチガチに対策練られました」っていうハサンage設定だぞ

※1685412
真の意味でプライドあったら他人の作品の外伝とか描かないで、自分の新作で勝負するだろうよ

※1685243
もしフラットが無理にでも参加する気なら貸してやるつもりなんだっけか？
カルナがアーチャー、アキレウスがランサーでイスカンダルがライダーだったら
憧れの男と共闘という征服王胸熱展開もあり得た？

※1685413
マルタさんで有ったかもしれないしガラハッドも有ったかもしれない
そう考えると妄想が広がるね

※1685410
アキレウス出るとメタサーヴァントが居ないと何も出来ないじゃん
しかもそれが新規追加されたサーヴァントだって言うからな

※1685171
そして残った連中

フラット「教授ありがとう！！ おかげでこんなに素敵な英霊を召喚できました！！（伝説の殺人鬼降臨）」
ティーネ「令呪と英雄王を横取りできた…………だけど、果たしてついていけるのだろうか（砂漠のクレーターを見つつ）」
椿ちゃん「まっくろさんありがとう！ おかげでお父さんもお母さんも優しくなってくれたよ！（なお現在進行形でパンデミック拡大中）」
ジェスター「フハハハハ！ ありがとう我が麗しのアサシンよ！！ ああ、未だかつてこんなに高揚した日々があっただろうか！（ストーカー爆誕）」
銀狼「クゥーン（なんかよく分からないけどとりあえず助かった、のかな？）」
アヤカ「どうしてこんなことに…………（半壊したオペラハウスを仰いで）」

署長「……………………（後始末にうんざり）」
ファルデウス「心中、お察しします（げっそり）」
フランチェスカ「ま、君達がまいた種でもあるからねー♪ 私も出来る限りひっか…………もとい、協力するからがんばってねー♪」
署長＆ファルデウス「「（殴りたい、この老害）」」

※1685412
たいして考えもせずに安全な外野から文句だけ言うのも人としてどうかと思うぞ

※1685409兄貴にはルーン魔術がある

クーフーリンがいつまでたっても冬木の弱体モードでしか出てないから、言っちゃ悪いがヘラクレスと並び立つっていうレベルに見えないんだよな

赤陣営、サーヴァントは殺意しか無い面子揃えてるが、シロウ無しできょうかいの神父と正規マスターの面子だったらサーヴァント御しきれずに崩れそう

※1685419
それは禁句だぜボーイ(白目

まぁ外伝作家達にもファン精神って物が有るだろうし
そこはまぁ・・・ね？

※1685356
（獅子劫さんと金時というグラサンIFタッグ）やるんだな、ここで！？

※1685391
あれは確かランク上はステラレベルまで威力を上げた投げボルグだったろ
そもそもオルタニキは聖杯強化状態で、通常の兄貴と単純比較できないし
状況もカルナと同格のアルジュナとの戦闘中に、透明化して不意打ちで全力で攻撃というもので
しかもそれでも仕留めきれずに反撃されて戦闘続行不可の怪我を負わされてるからなぁ

夏だからか香ばしいのが沸いてるな

apo読み返してみたら「キャスター以外満足のいく聖遺物が揃った」てか書いてあって、初見のとき「一番問題なのはバーサーカーなんだよなぁ…」とか思ったのを思い出したな。やっぱり「単純な強力さ」しか見てなかったかそもそもスパさんの性質を知らなかったのか…

聖遺物のいくつかは、聖杯戦争関係なしに歴史的資料として保管してたんだろうなぁ。

※1685360
太陽光線でお城に巨大な穴が空く
ピラミッドが降って来る
オジマンディアス呼んだらどちらかが起こるだろうけど

ギルガメッシュ怒らせたらどうなるんだ？
串刺しだけじゃ済まないよね

※1685385
瞬間移動にも等しいのにたかが音速程度じゃ収まらんだろ

※1685431
これ、見方を変えたらさ
戦闘中なら着弾するまで気づけ無いレベルのステルス投げボルク出来るってことだよな…

※1685393
でも速のステータスは他よりも特に基準が不明瞭なところがあるからな
小次郎がアキレウスと同じA+だったり
もちろんアキレウスが遅いなんてことはないけど、クーフーリンとの間に追随できない程の差があると断言できる根拠もないんだよね

※1685422
ギルガメッシュ「貴様、遠回しに我にダメージを与えるな」

※1685433
普通に知らなかったのでは
性格のヤバさ除けば経歴は相当なもんだし

※1685406
武器持ち替えで汎用性と多様性もあるし、それにってクラス偽装もお手のものだしな

※1685376
イアソン大歓喜

※1685438
小次郎の敏捷はそういう速さではない
あとアキレウスは「宝具」で英霊最速を確約されてる

※1685419
人のプライドを自分の感性で定義化するんじゃない。世の中には外伝であっても愛情を持って作り上げてそれが評価される人もいるしその作品に関われたことを誇りに思ってる人もいる。

※1685409
そりゃ冬木の弱体化＋魔力供給貧弱な兄貴じゃバックアップ十二分のアキレウスの相手はキツいだろうが
ルーマニアなら日本よりは兄貴も能力上がるんじゃねぇの？

※1685436
じゃあ無敵じゃん

※1685438
移動速度だけじゃなく反応速度や瞬発力も評価対象だからな
あとアキレウスやアタランテは敏捷だけじゃ再現できないからスキルや宝具込での高速移動だし

※1685418
そのage方もおかしいがな
大方切嗣アサシンとかで着想得たんだろうが対策されて最早勝ち目が薄いってのは結局その程度ってことだろ

※1685433
英霊図鑑なんてものはないし、魔術師は伝承での描写だけで判断するしかないんや
バーサーカーで呼べば普通は狂化で理性飛ばせるんだし

※1685393
確かによく考えると特別相性が良いわけではないなぁ
あくまで他の通常の鯖よりは相性が良いレベルに収まってしまうな

※1685394
やっぱ書かれてたか。答えてくれてありがとう。アニメ見た感じ特にケイローンあたりが違和感があってね。まあ読んでないこっちが悪いんだけど。

※1685445
何言っても無駄だよ、その類のは触らない方がいい

※1685414
触媒の質では主流派である協会の収集力に勝てないであろうことを見越した上での魔力電池だったんだけどな。あまり有効活用は出来てなかったな

※1685448
無敵だよ？基本的にはね。←ここ型月お約束

※1685449
他の神話にもたくさんそういうのいるのに、ギリシャ勢はスキル宝具たくさんでずるい

でも、フィオレさんが弓ヘラクレス呼んでたら、ホムンクルス電池バレた時点で少なくともゴルドさんが殺されるんじゃ無いか？

※1685447
ルーマニアでクーフーリンの知名度って無に等しいぞ
ルーマニア語のwikiすらないのに

※1685187
知名度と正体不明の神秘で考えたらジャックザリッパー結構良いと思う。
鯖戦よりもマスター殺しの方向で。

いくらなんでも事前に意思疎通が困難な幼女だとは思うまい………｡

※1685255
亜種の監督何回かしたらしいしその時セミ様みて性能把握してたんじゃないかな

※1685142
そこでアキレウスをランサー召喚ですよ
そうすりゃ上手くいきゃイスカンダル釣れるし

※1685448
実際的に彼は無敵に等しいかもしれない

—-だが、ここに例外が存在する。

※1685409
継戦能力を忘れてるぞ。宝具山盛りスキル盛り盛りの代償で魔力消費がデカいアキレウス（とカルナ）に対して兄貴は凄い省エネ仕様

※1685461
ルーマニアは欧州じゃなかった…

※1685219
魔術師なんて基本自意識の塊だし、俺なら制御できる！
って根拠なく思ってんでね？
ついでに言えば足りないものは余所から補うのが魔術師の基本的な考えだし。
なお補う方法でヘラクレスぶちギレになるかはまた別問題ではある

※1685193
マスターが駄目な奴なら、ステゴロ主体で宝具の時だけ槍出すくらいの気遣いはしてくれるッスよ。

※1685450
何のために聖杯戦争に真名の秘匿って要素があると思ってるんだ
真名、宝具、ステータス、スキルに性格や嗜好に行動の傾向その他諸々が最初から敵にフルオープンとか
どんな鯖だろうが勝率下がるわ

※1685461
俺はwiki無いけどアーラシュカマンガーのこと知ってたよ

※1685457
赤側のマスターが魔力生成だけで使われた上で聖杯強奪だからな
本来なら時間経過に連れて黒側が有利になっただろうに

※1685422

神性有なら最低限戦闘にはなるからむしろAPOで神性持ちが少なすぎた

※1685467
欧州たって広いもの。アジアでいうとモンゴルの人にインドネシアのどっかの島の英雄を訊ねるレベル

※1685409
ルーマニアだと冬木と違って少しは知名度補正がありそう＋言峰じゃなく優秀な魔術師がマスターなら魔力供給も十分でステータスも結構変わるんじゃね？刺しボルグもアキレウスからしたら厄介だし速さで勝てなくても仕切り直しである程度は持ちこたえそうだしその気になればルーンでゲイボルグの威力とステータスも上げれるだろうし十分いい勝負が出来ると思う

※1685450
相性ゲーな型月世界でメタられたら勝てるわけないやん。しかも、暗殺なんて手段知られてたら成功するわけないし

夏休みだからか、変なの増えてきたなぁ

※1685458
「ぐふ、実質無敵の自分にまさか天敵が・・・」

ここの展開になると、キタキタ来ましたよ(歓喜)ってなるよなｗ

※1685337
遠方からだったらシカトされる可能性あるじゃん
ゴルドさん興奮さてるから尚更

※1685444
そうゆいう伝承に由来する宝具ではあるが効果は
「広大な戦場を一呼吸で駆け抜け、フィールド上に障害物があっても速度は鈍らない」
というもの
別に全サーヴァント最速を確約するものじゃないぞ

※1685473
だって元々のオンゲ企画の派生だし…そっちにアキレウス居ないんだから神性持ち必須なんて誰も思わないじゃん
わざわざ元のオンゲ企画の連中じゃ勝負にもならないオリサーヴァントのアキレウスを追加して、そのメタになるオリサーヴァントを追加するっていうそのマッチポンプセンス…

※1685459
そりゃ世界一番有名な神話の一つだからな
信仰や知名度による補正はとんでもないだろう

言峰ステータスってずっと言われてるけど他のキャラの多くがマスター差あるにもかかわらずステータス変わらないしそんな意識してないと思うよ
例えばエクステラのイスカンダル

※1685474
それに知名度も隣国同士であってもかなりの差があるからな。

「諸葛孔明？ああ、日本のゲームの話じゃないですか。中国人が知らないのも無理はないです。」とかマジかよ

※1685470
相手に手札見せながらババ抜きやポーカーやってるみたいなもんだよな

※1685481

アヴィ先生とブラド公でも対応可能なんだよなぁ・・・

※1685461
貴方がルーマニア人でルーマニア育ちの方で、博士職に就いてる方なら説得力あるね。

※1685135
とはいえ亜種聖杯戦争がポコジャカ起こりまくるapo時空だからこそ触媒も手に入りやすい一面もあるんで、zero時空だとケイネス先生が頭下げてもカルナやアキレウスクラスはキツそう

※1685382
鎧や壁のことって言われていたっけ？

※1685459
君は知ってるか、

聖杯戦争はフェアで公平で平等な戦争では無いのだよ！！！

あ、表向きはそういう清く正しい触れ込みだけどね

※1685483
ギルがほぼ全ステアップしたからな
二重契約とマスター適正の低さで供給が弱いってのも明言されてるし

魔術社会への復讐の為にエジソン呼ぼうとした子もいるしどんな宝具になるのかは大体アタリが付くのかしら

※1685459
君のピュアさは貴重だ、大事にすると良い
だが聖杯戦争で生き抜くには主人公以外でそのメンタルだと死ぬよ、主人公でも死ぬ(ｵｲ

※1685473
吸血鬼ドラキュラ伯爵「普通に噛み噛み出来たぞ？」

※1685137
シロウが自分がサポート特化アサシン呼ぶから攻撃に徹してくれていいよといった可能性
毒が早い段階でバレたら面倒だしね

※1685460
三騎士で召喚されたら高潔な英雄の側面が強調されて召喚されるから、即時暴力に訴えるようなこともないぞ
後、初期状態のホムンクルスたちの自意識の無さからすると、必ずしもホムンクルス電池に強硬に反対するかはわからないぞ
まぁ、ジークくんは必ず助けるだろうし、ホムンクルスたちが助けを求めれば絶対に行動を起こすだろうが

※1685279
一方その頃、
黒陣営も、使い回し戦法に踏み切った所……

剣：ジークフリート
弓：ケイローン先生
槍：EXヴラド公
騎：アストルフォ
術：アヴィ先生
殺：ヘラクレス
狂：Fakeジャック

　
ダーニック「どうしてこうなった」

※1685470
ジークフリートにも弱点があったから、真名秘匿を
ゴルドさんも重要視していたよね。

だがゴルドさんは意識し過ぎて拗らせてしまった印象がある。

※1685386
実際ギャグ以外で当たらなかったことあるかってレベルだよね

アヴィケブロンを切り札にするなら高潔な英霊は呼ぶべきじゃない

※1685431
オニキはあの時点だと聖杯強化を受けてない。あとカルナさんはあのとき鎧が機能してなかったんでボルグが刺さりやすかった。

※1685495
触媒は協会が用意してるからサポート的な能力を持つ触媒をよこしてくださいって頼んだんだろうな
隠れて自前で用意してた触媒と被ったのは苦笑するしかないな

※1685491
それ言うと呪腕のステータスとか兄貴食ったステで固定されたし
というかEXTRA凛にケチ付けてる感じでステ云々はあんま好きじゃない

※1685493
じゃぁどうやったら生き残れるんだよ・・・(マスター陣一同

魔力タンク大量準備してる時点でフランの最大の利点が消えちゃったのがなぁ

かといって金時呼ぶと魔力タンク否定しそうだけど
集団戦に参加できるバーサーカーって誰だろ

※1685489
マテのゲイボルグの説明に載っているはず

※1685450

君の望む通りきちんと対策取ってあっても勝つときは勝つってApoで言われてるんだよなぁ・・・

対策とられてるから負ける可能性高いだけで

※1685498
でもホム電池魔力供給バサクレスってクッソ強くね？

※1685492
あれは神秘否定するならあの辺の科学者にするのは割と妥当だし

※1685505
特に何も考えないで挑めば幸せな最期を迎えるか、そのまま生き残れるぞ。

※1685504
まあ好きじゃないのはわかるが、結局矛盾を起こしてる時点で絶対にどこかにしわ寄せが起きるよ
ex凛を擁護すると兄貴にケチがつくって状況だぞ

アルトリア召喚したらえっ？エクスカリバーの鞘無いんですか？ってなる事もありそう

※1685478

エリート系のキャラが予想だにしなかったやり方で攻略で突破されるとおぉ、ってなるよね。

ケイネスのホテルの魔術工房爆破然り、凛の八極拳でキャスター攻略然り

※1685506
ぶっちゃけカウレスはリミッター宝具撃たせるだけでふらふらだからフランでも賄い切れないのよね
まあ飽くまでも狂戦士なのに魔力消費の負担が軽くなるだしな、最低限の魔力はないとどっちみち厳しい

※1685502
鎧機能してないのに耐久CでB++の直撃受けて宝具で反撃できるのか？戦闘続行もないのに
するとA+のブラフマーストラで迎撃しても相殺しきれないで、相殺できなかった分だけで致命傷負って反撃もできなかったラーマ君ってどうなの？

※1685395
そらぁ、まぁ
ペロニケ「イケメンだぜヤッター」
　　　　　↓
　　　　「脱がす前に脱ぐじゃないですか、ヤダー」
　　　　　↓
　　　　「あら、案外組んでみるといい男」

案外こんな流れになったりしてなｗ

※1685436
そういえば大体描写的にマッハ２〜３位ではないかと考察はされてるのを見たな確か。

※1685512
いやクーフーリンのステータスはEXTRAでもEXTELLAでも変わってないから
俺はクーフーリンが元から雑魚とか言いたい訳じゃなくて作中内ですら強さが大幅に変化したイスカンダルもステータス上でも第四次のままだったから、その数値自体わざわざ気にする必要ないと思っていると言いたい

ジークフリート縁の触媒って全部クリームヒルトも出てくる可能性ありそうだよなって思う

※1685478
これはもうFateシリーズに留まらず
らっきょや月姫も同じきのこ作品のお約束って奴なんだよねｗ

※1685395
美少年談義に花を咲かせるとか・・・。
アストルフォをペロペロするために二人で聖杯を目指し勝利の栄光をつかむ世界線もあったかもしれんのじゃ（ない）

※1685376
いいな～♪英雄合体でグランドヘラクレスとかなるんだろうな～♪(キラキラした瞳)

きのこがめんどくさがって変えてないだけなんだろうけどな

※1685307
アポ世界では既に色々なハサンが暴れまくって対策されているんじゃなかったかな
それこそアサシンとしての能力をフル活用して暗殺したりとか

※1685154
超強いけど仲良くなると夢の中で別人格が殺しに来る大ハズレ枠がいるんですが

※1685494
鮮血の伝承はフィジカルにおいてはマジで最強クラスだよな…

※1685279
ペンテシレイアとアキレウスは言わずもがな…。若奥様とセミ様絶対に馬が合わない上に裏で牽制合戦で滅茶苦茶ドロドロしそう。最悪若奥様に空中庭園の支配権奪われるかセミ様が裏で若奥様毒殺しかねないな

※1685524
ギガントマキア勝利確定だな

※1685523
美少年談義ってローランに小姓いたの？

※1685404
「奴隷を纏め上げ大国と渡り合った」「個人としても日常的に戦闘経験あり」「ギリギリ紀元前レベルの神秘」と文字だけ見れば優秀さの塊よね。指導者の経歴からセイバーで呼ばれたらどうなって…いや結局さして変わらないか。

※1685528
英霊を構成する人の信仰が秘める恐ろしさよ
相性よかったとはいえ聖杯を一瞬で染め上げるアンリという呪いを願いだけで作り上げただけはある

※1685527
アルジュナはビジネスライクに付き合うならガウェインすら舌を巻く完璧超人だよ

※1685506
相応に強いがマスターを枯死させそうなほど強い神秘を帯びるわけでなく
集団戦闘や統率においても高く評価され
狂戦士と呼ばれるに相応しい勇猛さを発揮し
発狂する逸話がある訳ではないので本気でヤバいレベルの狂化スキルは付きそうにない

うん、完璧に大戦向きのバーサーカーじゃないかスパルタクス！

※1685528
勇猛Aでも吸血が通用するってわかったからな
フィジカルも高いステに加えて霧化とかもある

※1685537
セイバーで呼ばれてたら化物度が下がる代わりに厄介さが爆上がりする模様
宝具が反射型に変化し理性をもって全力で(結局)反逆する

※1685506
カウレスくんがマスターなら、性格面も考慮するとアステリオスが一番かな。
真っ向からの白兵タイプの鯖で集団戦に有利な地形サポートができるというかなり貴重なバーサーカーだし、物語的にも中々面白そう
後は理性的に行動できるベオウルフとオルタニキ、自我が薄いバサクレスや呂武当たりも危険度は低い
能力的にはバーサーカーなのに貴重な回復サポートができる婦長が欲しいが、御すことがほぼ不可能というね

聖杯大戦ならそこまで質に拘らなくてもバーサーカーは鉄砲玉として使い捨てるの前提でも十分じゃないかなと思う
そういう使い方できるのもチーム戦ならではだし

個人的にはカウレスに合うのはブーディカだと思う
消費大きくないしやれること多いし

※1685537
セイバーだったら知的に反逆するんだぞ

※1685557
セイバー・スパルタクスって要はあれだよね

某悪鬼ゲーの正宗

※1685570
アイツすげー好きだったわ、
めっちゃ痛いけどショック死しなければ勝てるんだろ？いけるやん！(狂気的正義

そもそもオルタニキの状態って本来のバーサーカー兄貴とは違うから正式にバーサーカーで呼んだらもっとやべー奴がくると思う

※1685509
宝具使い放題な魔力無限供給なら、なおさら裏切り防止以外でバサクレス呼ぶ利点がないだろう
そもそもクラスの制約が緩そうで色々なクラスで所持できそうなアレスの戦帯持ってくるだけで、狂化の利点がなくなるし

※1685589
あのクーフーリンはメイヴの理想のクーちゃんだからな。

※1685528
結局のところ聖杯大戦で最も恐ろしいサーヴァントはヴラド三世だったよね

※1685400
サーヴァントを召喚する時に
「されど汝はその眼を混沌に曇らせ侍るべし。汝、狂乱の檻に囚われし者。我は、その鎖を手繰る者」
を足して召喚するとバーサーカーと指定出来たはず

言うて黒も三騎士クラスは全員相当に強いし
セイバーとアーチャーに至っては普通に赤越えてる感あるからなあ

四騎を適当に合わせたのがあれだったっていうか
特にアサシンな！

※1685303
1人だけ家電量販店の従業員さんになってるんですがそれは

※1685400
アサシンとバーサーカーだけは選べたはず
そう、ここでも例外なのだよ！

※1685406
インド勢で燃費に関して明言されてるのがカルナだけだから今の所はどうとも言えないかなあ
どうせインド神話アクションしだすだろうし
持ち込む武器が魔力馬鹿食いしないとも限らないし

※1685178
この人ギャグで言ってると思うんだけど滅茶苦茶なんでさされてるな

バーサーカーで呼んだらやべー奴三人衆！
クーフーリン！エルキドゥ！

※1685594
やってる事は一番やばい
というかアキレウス隷属化だけは本当に止めて良かった

※1685466
強さばかり議論されるけど鯖として考えると強さも必要だけど燃費や性格がものすごく重要だよね

※1685589
バサクレスとは違った方向で狂戦士の体現だと思うんだ…
伝承の姿見るにどうみてもバロール印の大怪獣だし

※1685498

ホム電池ジャックさんとか負ける気がしないんだよなぁ……

インドが鬼門だけど

※1685624
だがそんなバサカニキも裸のお姉さん達が出迎えると隙ができるという…

※1685379
というかダビデ王はユダヤ、キリスト、イスラムの敵に回すとめんどくさい三教全部で聖人とか救世主とかそういうのに則した扱いされてるから
聖人連中や信仰篤い護国の将連中と絡ませるのがめんどくさすぎる
どこでも女癖で反面教師にされてるのは笑えるけど

※1685391
聖杯サポートフルに受けてる状態の五章シナリオ中オルタニキは例に出してもあんまり意味なくない？
聖杯サポ抜きだと総合力はキャスニキや槍ニキと普通に互角っぽいし

※1685570

アイツ正義の味方だから結構正論言われると脆いぞよく一条に励まされてた

※1685141
「女の股から生まれた者には絶対負けない」って呪い持ったマクベスを召喚しようとしたら、シェイクスピアの方が来ちゃったらしい
実現してたらほぼ無敵のアキレウス、ほぼ不死身かつ神性殺しのカルナと並べてマジで糞ゲーと化すな
時計塔のガチ殺意が溢れまくってるわ

※1685622
どうせ燃費は解決する

この触媒の豪華さだと、姐さんの触媒　アルゴー船だったりしないかな。
ヘラクレス狙いで。

※1685644
確かに燃費で死んだ鯖ってバサスロットしか居ないよね
後はなんだかんだ言っても宝具も撃てる

※1685641
マクベスか
そこにアヴィ先生と伯爵とフランちゃんとおまけにホムンクルス達がおるじゃろ？　何故かマクベス対策は万全なのじゃ

※1685271
何が酷いって、自陣営のサーヴァント（になる予定だった鯖）にやられたのが繰丘夫妻だけで他はみんな乱入者にやられたという

※1685448
オリオンが三章でアキレウスを万能無敵勇者と評してたろ

※1685464
でもクラスの指定はできないからなぁ

燃費も供給バッチリで連射出来てもなんかの理由がついて勝利することもないし
燃費が悪くて供給もダメでほとんど宝具使えなくてもそれで負けるってことがない

物語の都合とは言え軽視されても仕方ないくらいには役立ってない

まぁおじさんみたいなキャラの末路でもない限り好き放題暴れたらマスター干からびて死にましたテヘペロとかやられてもドラマにならないしな…

※1685634
前にダビデが召喚されたらって絵が上がってたけど
その通りに教会系列のサーヴァント平伏しかねないからな

※1685672
逆に供給バッチリでもいつも負けるんだぜ

※1685517
そらカルナさんはCCCで鎧なし致命傷受けた状態で長時間限界できるんだからしぶとさは折り紙付きよ。
ラーマくんもオニキから独力で逃げ切れてる時点で十分ヤバイ。
あと宝具のランクは神秘の強さを表すものであって威力は必ずしも一致しない

※1685214
マクベス呼ぼうとしたらシェイクスピア来ちゃった

※1685509
すごく強いと思うよ
でも他のクラスだともっと強いよ

※1685502
鎧の有無は言われていないのでは？

※1685507
HF
セイバーvs真アサシン
風王鉄槌を使う場面
マテリアルで障壁について触れられたことはない

※1685653
万全(但しバリバリ武闘派英雄のマクベスに勝てるとは言ってない)
まあ実際アキレウスの無敵と同じように、条件満たしてようやく「勝負」になるだけなんだよな。条件満たすかプロトのギルvsバサカ戦みたいに対抗出来る概念無いと勝負にすらならない

てかフランや鮮血ヴラドは呪いに引っかからんだろうけどアヴィ先生も普通の生まれ方してないの？

※1685461
富裕層から貧困層まで全ての層がネットを支える国って結構少ないんやで。そしてネット社会が発達しているのは先進国ぐらいよ。後は察せ。

※1685700
アヴィ先生の場合は本人じゃなくてゴーレムが戦うから

※1685700
メインウェポンがゴーレムだからそれで物量戦ってことじゃないかな
宝具も建造型だし

※1685409
事前準備、対策なしの中～近距離での戦闘ならアキレウス有利　戦車がヤバすぎる
逆にそういう条件なしなら戦車はルーンや投げボルクで対応出来る
盾と戦車の同時使用が可能なら投げボルクは防がれるけど

足の速さ、打たれ強さはアキレウスが上だけどクー・フーリンにはスキル仕切り直しとルーンによるブーストがあるし、
刺しボルクは

※1685700

ゴーレムもそうだがアダムが可笑しィ

※1685700
“あの”アヴィ先生が「普通に前線に出て戦う」等と思うのか……？

ゴーレム軍団とか、宝具とか色々あるじゃろ

※1685484
関帝廟に祀られているのが関羽だと知らない中国人とかね(中国嫁日記より)

※1685711
ミス　続き
刺しボルクは初見ではまず対応出来ないので、初見なら白兵戦は総合的に見るとクー・フーリン有利　
アキレウスが刺しボルクを知っている、クー・フーリンも手の内がバレているのを知っているならほぼ互角
というか駆け引きやその場の機転によるところが大きくなるからなんともいえない

タイマン槍による殴り合いは知らん
クー・フーリンが素手で戦った描写がないから考察しようがない
一応12～13歳で国一番の猛犬を絞め殺してる(本人曰く勢い)ので素手でも強いと思うけど
ステータス的にはアキレウスが有利

※1685259
そんな事言うなんてあらやあねえ

※1685259

ガイア「いや、このファフニールはこっちが貰う」

※1685723
武器は使用可能だからゲイ・ボルク発動はできなくても素手にはならないんじゃない

※1685400
ヘラクレスはわざわざ狂化付与しなけりゃ普通にアーチャーじゃないかね
正気失って暴走した逸話無いわけじゃないけど常時ってわけでもないし

※1685520
ステータスはあくまでTRPG風にサーヴァントの能力を分かりやすく表したもので参考には出来ても絶対視はできないしね

そもそもステータス変更だって作者かがしなきゃ変わらない=変更するのに少なからず労力(コスト)がかかるわけで、ガワだけでなく中身に変化が生じたり、物語で重要な立ち位置(主人公ラブボスチート枠)にいる、ならなければ変更はしないだろう
コストと釣り合わない

※1685297 キ ア ラ

まあ正式な鯖とは言えないが

※1685768
ヘラクレス自体はキャスター以外に適性持ってたしそれだけでも複数PUの様相のはず
クラスを指定しやすい触媒使うとかなら別だろうけど

※1685171
偽のサーヴァントのマスターは大体失敗してるけど真のサーヴァントのマスターは大体成功しているよな

※1685768
他の狂クラスの英霊だって常時正気を失ってたわけではないだろ
発狂や暴走の逸話があるものが該当するわけだから

※1685641
呼ばれてたらモードレットの活躍シーンが一つ増えてたのかな

※1685170
※1685169
ダーニックとしては自分が召喚するヴラド三世の次に期待してた触媒だろうね。
一族で自分の次に優秀なフィオレに任せるのも納得です。

※1685778
バーサーカー以外(適正のないキャスターは除く)のクラスでヘラクレスを召喚したら、とりあえずは正気だろうしヘラクレスってだけで一定以上の水準の強さは保証されてるよな
ユグドミレニアなら、党首のダーニックが誰がバーサーカークラスのサーヴァントを召喚するか予め決めておけるし
バーサーカー指定の呪文を足して召喚させればいい
ロシェはアヴィケブロンを召喚すると決めた時にゴーレムマスターであるロシェをマスターにしようと決めただろうし
ダーニック本人がバーサーカーを召喚する予定は無いし、フランケンシュタイン以外のサーヴァントをバーサーカーとして喚ぶメリットも殆どないから期待されていなかったカウレスがバーサーカーを召喚するのは妥当
セレニケは趣味でサーヴァント候補を選んだけどバーサーカーじゃない方が彼女の好みに当てはまるだろうしね

※1685522
直死の魔眼なんてまさにだからねぇ？

※1685314

あいつのメイン武器はサーベルの形した棍棒じゃないの？

※1685234
仕切り直しか戦闘続行、軍略かカリスマ、勇猛はスキルで持ってくると思われてそう(仕切り直しや軍略はバーサーカーで無効化されそうだが)

※1685431
マーリンの助けがなければ反撃することも出来なかったけどね
関係ないけど5章でマーリン登場したの結構皆忘れてる気がする

※1685700
「森が攻めてこなければマクベスは滅びない」って予言もあるが
アダムの周りには木々が生い茂るのでこれを実現できたりする

※1685641
ここでアタランテの触媒がメレアグロスと二択の大猪の毛皮だった説を挙げてみるテスト。
マクベス、カルナ、メレアグロス、アキレウスの不死身英雄四騎が轡を並べる地獄絵図が出現する可能性があったのだ。

※1685284
ヤバいのはヤバいけど発動条件が厳し過ぎる
莫大な資材（しかも適当ではなく上質でなくてはいけない）＋動かすのに優秀な魔術回路を持った人間が必要ってとてもじゃないが個人ではほぼ無理（上流階級の人間ならいけるけど）
こんな金食い＋手間がかかる事を承知の上で召喚してるあたりダーニックは最初から「聖杯戦争」ではなく「聖杯大戦」をする気満々だったと言えるかもしれないが

※1685229
でも色々奪われ続けた挙句、最期にはあの全てを良しとするカルナさんですら待つ様に頼んだのに殺されたからな
無念の死を遂げてる以上、カルナさんがいくら願いが無いと言っても先生の方が信じないで疑心暗鬼
そして定番の一言足りないせいで、ケイネス先生の為に言ってる言葉も貶しにしか聞こえなくてこれまで賞賛ばかり受け取ってた先生イライラ
険悪(に見える)ムードの2人の間に挟まれたソラウのストレスがマッハになりそう

※1685158
ヤクザやギャングの抗争的なアトモスフィアを感じずにはいられませんなぁ……

確かアキレウスの不死身はスキル：神性じゃなくても神造兵器でも抜けるらしいんで、
アキレウス・カルナの確殺コンビへの回答はエクスカリバー持ちのアルトリアでも行けるはず。
自身は神性持ってないから紙殺しの特攻は働かず、でも神造兵器だからアキレウスの不死身は抜けるという良いとこ取り。

※1685641
マクベス反則くせぇな、と思ったけど黒陣営だとフランの攻撃が通るし、ワンチャンジーク君も攻撃が通る可能性があるのに気付く。あと他のサーヴァントでもエルキドゥとかなら何とかなるな

シェイクスピア召喚は召喚者（自分で戦うタイプ）がエンチャント目的で…という話は最初からじゃなかったのか？　漫画版から？

ローランがアストルフォの代わりに来たかもしれないって言うけどさ
あいつライダー適正あるの？

※1685833
カルナの生前の戦車に関しては（型月設定には無いっぽいしまずカルナも待つよう頼んでないが）アルジュナの戦車がひっくり返った時には躊躇せず攻撃してたのでインガオホーだったりする

黒の陣営も三騎士とアヴィケプロンは結構なガチ人選なんだけどね､ケイローン先生以外扱いや人格に問題がありすぎてね・・・(そもそも魔術師系キャスターに人間性を求めるものではないが)

・・・魔術師系キャスターってなんだよ(セルフツッコミ)

アヴィさんはゴーレムの動力源が欲しいなら返り討ちにした協会の魔術師を２～３人取っておけばゴーレムに入れられたのに、と
思っちゃったがまずその時召喚されていない事に今気が付いた

※1685259
おう盧生どもを貸してやるよ

誰かブラムさんを名前で読んでやれよ

※1685152
ジーク（剣）・ケイローン先生（弓）・ヴラドおじ様（槍）・アヴィ先生（術）以外の騎・暗・狂を全部ヘラクレスにしたら大変なことになってたな

※1685132
それでもケイローンはアキレウス側が躊躇するのもあって有利に戦えてやジークフリートとヴラド三世はカルナとも戦えるぐらいの強さがあったから作戦次第では勝てる可能性も普通にあったんですよ

※1685202
そんなに大変なのに
そのうちゲームの方で召喚に呼札か聖晶石3個で済む不思議

※1685215
アルトリアもかなり気遣うぞ
魔力放出持ちは割とそこのコントロールが生命線になるから

※1685323
マスターから解放されたサーヴァントが自由に動いて世界が救われた。
やったぜ！

※1685989
魔力が無制限に近かった生前のノリで戦うと一瞬でマスター枯れるからな。
その辺気を使ってくれない魔力放出持ちバーサーカーとか悪夢だネ！

…と思ったけど、今のところ明確に魔力放出持ってるとされてるバサカって頼光ママだけだっけ？
頼光さんならそこは心配ないか。他のリスクは…まぁひとまず置いておこう。

※1685502
槍オルタは発生の段階から聖杯の産物だろ

※1686108
なお、なまじマスターが有能なせいで全く遠慮しないモーさん

※1685923妖精が作ったのも､神造兵器扱いでしたっけ？

※1685985
その代り何が出てくるか分からない。
狙った英霊が、
何回呼んでも
なんかいよんでもナンカイヨンデモナンカイヨンデモナンカイヨンデモナンカイヨンデモナンカイヨンデモ
デテ・・・コナインダヨ？

※1686534
人の望みによって造られながら、人の意思に影響されず生まれるもの、が神造の定義だから妖精が作ったものでも神造兵器にはなる。

※1685518
「そんなにこの肉体がお好みかい？良いでしょう、マスターも見目麗しいご婦人、ここはフランス人として最高の快楽をご教授しよう！朝までベッドルームから出られないと思って頂きたい！！！（CAST OFF）」
「ン゛ア゛ア゛――――♡（断末魔）」

※1685827
すげぇ、なんだかんだマクベス来てもちゃんと物語と攻略成立しそう！
アキレウス→ケイローン
カルナ→ジークフリート及びヴラド公の連携
マクベス→アヴィ先生のゴーレムとアダム及びフラン

問題はこの不死身連中相手に戦力割きすぎて、セミ様やスパP、アタランテの援護や乱入あったらどうにもならん点だな
あと赤側が対戦相手をちょいズラすだけで黒側悶絶するな

※1685132
時計塔「てめーはおれを怒らせた」

※1685480
まあ宝具説明じゃあないが、
地の文&アポマテで人類最速の英霊って明言されてるから、
人類中最速なのは確約されてるけどな

※1685278
その化石ならあるかもね

※1685210
それでデイアネイラやらネッソスやらが来た日には草生い茂って大草原駆け回りますよ(人妻と人馬

※1685401
クシャトリヤ引けたら概ね当たりなんだけどたまにヤバイ奴がいるし、何より羅刹引いてしまったらその日がマスターの命日だし・・・