【Fate/Grand Order】いつの間にかすり替わっている「特異点FとX」聖杯戦争の謎

何故燃え続けているのか

それともマシュに異変が起こってるのか……

冬木で助けてもらった恩もあるし、最初のパートナーだから疑いたくはないけど
個人的な気持ちは置いといて

結構怪しいですキャスニキ

そういえば剣豪だけ1.5部で舞台名や地名入ってないんだよね…

カルデア自身が胡散臭いしな・・・
新宿の時に冒頭で序章のこと完全に飛ばしたセリフがあるんだよな

懐かし絵描きの名前を見た

炎上冬木を起点にして各部の話に行く感じになるのかな？

主人公が行くまでにめっちゃ複雑な事起こってたっぽいし

キャスニキだと思っていたのはキャスニキの皮を被ったナニカでしたー！！
こんな展開をぶっこんできそうで怖い怖い

特異点Fでの黒王は要は「自分（特異点の楔）を倒せるもの」を待ってたんじゃないかな。

※1692180
ダヴィンチちゃんもカルデアの全部は話してないような所は各所にあるよね
前所長やカルデアでどんないざこざが起こってたのやら・・・

以前言われてた「カルデアこそがビーストⅦ説」が合ってたらアーチャーがカルデアを狙った理由も納得出来るかも…

1.5部ＰＶ時に「過去との対決は終わった。ならば次は」って未来からの刺客的なニュアンスがあったからどうなるんだろうか、まったくわからん

エルサレム→キャメロットみたいに特異点側で何か変化したとか……？

特異点F、カルデア、所長の父・・・

真実に備えよう

セイバーは聖杯で何かするつもりだったのかね……
二部もここから始まってもらって構わなくてよ？()

なんで大気中の魔力が神代の様になってたのかも気になる

特異点F

FuyukiのFだけじゃなく、
FirstのF、
FinalのF

っていう説大好きです

※1692183
キャスニキ自体は別になんの変りも無いんじゃない？

ただキャスニキのマスターって確実に死んだって明記されてたっけ？

ソロモンの功績も存在も全て消えると言っていたのに玉座と指輪はしっかりと残ってる辺り何かあるよね
魔神柱が残ってること自体がソロモンの証明になっていて、1.5部で全ての魔神柱が消滅したとき何かが起こる？

「すり替えておいたのさ！」

我が王に一体何があったのか。てか今カルデアにいる＆冬木にいたアルトリアは何者なのか。

特異点firstでありfinalって説結構好き

正直ゲーム中の疑問が全部サービス中に回収されるとは思ってない派
特にこういうファンの検証では明らかにおかしいのに、本編で触れられてない奴

キャスニキ
「永遠に終わらないゲームなんざ退屈だろう？」
「良きにつけ悪しきにつけ、駒を先に進ませないとな？」

エミヤ
「対極を理解していながら目先の欲を優先するか」
「愚かな！」

当人達だけで納得してないでこっちにも説明しろォ！！

※1692189
過去との対決(一部)
未来からの刺客(二部)
と来たら現在との決着もありそうやね。それがカルデアの暗部になるのかはわからんが

グガランナは特異点Fから持ってきたんじゃないかなと
先のない枝と言うならばあそこも当てはまりそうだし

※1692178
キャスニキにのマスターとかがもしかしたら生きてて
なんらかの令呪で兄貴に指示出してたってんならしょうがないんじゃね？

※1692172
さながらトルクメニスタンの地獄の門の様な……やっぱりガスだな！

※1692172
ただの炎じゃなくて聖杯の泥とか……？

ドン・サウザンドの仕業だな

※1692191
そのへんはリアルの問題じゃない？
その頃エルサレム大変だったし

ストーリー半ばの友人のFGO初心者に「そういえばなんで冬木燃えてたの？」って何回も聞かれたけど答えられなくてなぁ
最近だとめんどくさくなって「ガス爆発」って答えてるわ

※1692187
ダ・ヴィンチちゃんってオルガマリーの事とことんガンスルーしてるんだっけ？
幕間の物語とかバレンタインお返し礼装の説明文とかにオルガマリーが勘定されてないとか何とか

2部で再び冬木の探索から始まるけど、そこに突然マシュオルタが出現とかあると思います。はい………。

>>あたまがぱんけーきになる
さてはテメーハーゲンティだな

1部そのものにも2部への伏線みたいなのが細かくあるのかな、とも思うけど冬木に関してはあからさまに謎が残ってるのがな。

人によって違うことを言っていたり(FとかXとか)、新宿ではそもそも言及されなかったりから来る違和感よ

※1692202
いずれ分かるさ・・・いずれな系の、主人公蚊帳の外会話ですなｗ

特異点FがXになってる時点でカルデアメンバー、少なくともマシュとぐたは記憶の買い残がされてるわけで…
裏路地ナイトメアでも言ってるが、カルデアスによる人理・未来の観測。補強はいったい誰のためにあるのか…
マリスビリーがめっちゃカギ握ってるんやろなぁ…所長の死も実はレフを操ってマリスビリーがやらせてたりして…

※1692198
「誰だお前は！」

※1692206
無辜の怪物と化したガス会社が黒幕だったんだよ！

世界観考察はたのしい

幕間のセイバーが燃え盛る冬木を診断した結果分かったこと

・この街はもう駄目ですね
・莫大な呪いが大地に侵食している
・この炎はあと数年は燃え続けるでしょう

fakeでイシュタル出すことなんて事前にきのこは知ってるだろうし、７章を書くときにfakeへのパスとしてグガランナのことを言ったんじゃないかなと思う
成田ときのこによる一種のファンサービスでしょ

※1692211
まあそこを上手いこと変えたというか利用できたとも言える。坂本さんのレプリカを聴いたこともあって。

カルデアスの説明
惑星には魂があるとの定義に基き、その魂を複写する事により作り出された小型の疑似天体

型月の惑星の魂って録でもない可能性ガガガ

※1692203
なるほど、FGOは元から最低でも『三部構成』だった･･･と？（流石に未来の話過ぎるかw）

※1692212
これがガス会社への風評被害って奴か……
一体誰が原因なんだ(棒)

人理保証が誰に対して本当に誰じゃろ。四文字くらいしか出てこんぞ！

この色んな作品や各章の伏線や謎が謎を呼んで色々な考察ができるの楽しい・・・

※1692172
ガス会社「お前達が押し付けたから燃やしてやったぞ………（ビースト化」

※1692202
型月こういうのおおすぎやろぉ！　少しは説明してくれぇ！！

ちなみに路地裏ナイトメアの舞台が「特異点X-2」

※1692202
キャスニキ・エミヤ・アルトリアオルタはかなりの重要人物よね…後ろ二人はカルデアに来た時点で特異点Fでの記憶無くしてるみたいだが、キャスニキは残ってるのはなんでなんじゃろな？

※1692178
人理再編を真っ先に言及したのもキャスニキだものね……

FGOが終わって全ての謎が解明しても
難しくて理解出来そうにないので全部纏めて判りやすく説明してください
ロード・エルメロイ二世！！（要するに三田先生）

マジコイに、女弁慶いたよね？
ふんわり系で、４６時中酒飲んでる、女子高生。
義経（牛若丸）も犬みたいな女子高生だったな。

くく、なるほどそういう事か！

なんという神のいたずら！皮肉な事だ！！

ならば今は俺も語るまい、いずれその時が来るまでな！！！

↑
一切、何も理解していない

FGOに始まり路地裏といい月姫といい複数の作品に跨がって謎が絡みあってるのいいよね、型月ならではだと思う

どうせ御三家のうっかり

ビースト考察スレで
磁場でカルデアを人理焼却から守る
→唯の磁場でソロモンの偉業をシャットダウン出来るのはおかしい
→地磁気を魔術的に再現してるのでは？カルデアスは地球という星の神秘を再現できてるのかも

→だから、所長はカルデアスと融合させられる事で、ビースト達の目指した「地球との融合」を擬似的に達成したのではないか

なんて考察があったな

※1692225
まさか、姫君案件だったり？･･･だとしたらオラ、わくわくが止まらねぇぞ

※1692188
本当はエミヤは抑止力によるバックアップを受けてたはずが、ゲーティアの人理焼却によって弱体化したとか？

※1692235
それってバレンタインイベントのキャスニキシナリオだよね？
でも同時期のガウェインが、まだ未実装のガレスちゃん宛てにバレンタインのお返し用意してるから、あそこのイベントの本編シナリオに対する時系列、多分余り関係ないぞ

※1692238
エドモンとかホームズで脳内再生されるからやめろぉ！！

3章でメディアさんが私はソロモン（仮）に負けたからあなたたちは気を付けてねみたいな発言してなかったっけか、最終決戦になぜかいたことも含めてなんかあるように見える

※1692238

しったかぶってる子ギルくん？

もうすでに剪定された世界なんじゃね？FGO世界って
でも意地で抗ってる感じ

きっとガス爆発に違いない

ったく、冬木のガス会社本当にひでーな。

※1692246
ギルガメッシュとかマーリンもそう言う部類だよね

人理再編とかいう謎ワードかつ不穏ワード
歴史を直した次は歴史を組みかえるのか？最後には一番の特異点カルデアが無くなることで終了だったりしてな
これまでの章タイトルのように『人理継続保障機関　フィニス・カルデア』の文字が出てきたら鳥肌立ちそう

※1692234
クリア報酬鯖だから…とか（メタ

でも言及してないだけで記憶が無いとは限らないぞ

恋心で魔術王に屈しないとか……素敵やん？

正直自分の知識や考察ではまったくわからないことだらけだけど
ただ一つ言えるのは正義を貫き通してるエミヤがこっちの敵になったってことはよからぬことも引き起こしてるんだろなって

少なくとも、衛宮士郎と遠坂凛とイリヤスフィールが聖杯戦争に参加している状況なら決定的な間違いという選択は発生しないと思うんだけどな。
なんだかんだで第五次聖杯戦争でマスター勢が無事なら汚染された聖杯なんて破壊するはず、桜が黒化すればやばいが、そもそも衛宮士郎に選ばれたからという前提がない限り我慢しきってしまうのが桜。
冬木の人間はある日突然消えたというがどこにいったのか。

何か一つ間違えただけであんな惨状になることを考えると、士郎って結構頑張ってたんだなぁ

※1692236
菌糸類「三田さんに全部お任せするでちゅ」
三田「うあああああああああああああ！！」

どいつもおいつも食堂と部屋を行ったり来たり、ときた
何遍往復すれば気が済むんだが

アレかね、今日ばかりは英霊も人間も関係ないのかねぇ
和気藹々なのは結構なことだが、さて―――

今は平和でも人理の以上とやらは解決していない
人理焼却にしろ、人理再編にしろ　byキャスニキ

※1692238
ものすごい桜井メントを感じるｗ

※1692213
ダ・ヴィンチちゃん的には所長にそこまで思い入れがないandすでに死んだ人間って扱いで、あまりどうこういうことがないのかもしれない。

特異点Fがf番目の特異点で、他にa〜eまであるという説もみたし、最初の謎が解決してないとか、本当に心が踊るね！

※1692255
そうだよな～いくらオルタさんが居てもエミヤが完全に悪の手先にはならなそう
そしてアルトリアにも思惑があることは匂わせてるので彼らなりに何かしら手を打とうとしたんだろうな

※1692205
やっぱり黒幕はCVジョージじゃないと落ち着かないもんなぁ(違)

※1692225
全く脈絡ない事思いだしだが人類の生きたいって願いに恐怖した地球さんがアルテミット・ワン呼んだんだっけ・・・

すり替えておいたのさ！

※1692238
fakeでギルがフィーネの真アーチャやライダーに対しての疑問にスラスラと応えてくれてた時すごい読んでてうらやましかった覚えがあるwww

※1692260
巌窟王は俺たちには分かり辛いけどちゃんと理解しての言い回しだろいい加減にしろ！
見直したら監獄塔の時からソロモンの事でなく、ゲーティアの事を匂わす発言しててビックリするんだよ

結果だけ見るならカルデアって擬似的に過去改変に僅かながら成功してるよね…
確定していたハズの過去でこれならば、不確定な数多の未来の中から好きな未来を観測、レイシフトで確定させることで未来を好きなように弄れる可能性が微粒子レベルで存在する…？
とか妄想を垂れ流してみる

※1692216
なんか特異点冬木は認識汚染とか起きてそうな気がする…SPCの読みすぎだろうか…

少なくとも特異点F・X化した冬木市の住人は皆全滅したんだろうなと思うと、ただただ悲しい……

あの藤ねえが聖杯戦争の余波で命を落とす事になるとは、藤ねえ好きとしてはショックだし、それにFGO世界線では恐らく「衛宮」になっていない士郎までも……

BBちゃんが言ったようにこのFGO世界が編纂事象であればあるほどやばいなあと感じる
剪定事象なら切り捨てられて終わりだけど編纂されていくはずのものに先が見えないんでしょ？編纂事象でありながら剪定化？
続きが楽しみすぎる

※1692225
というか所長地球の魂と超融合してね？
ムーンセル接続キアラっぽい感じが

※1692255
既存の設定やキャラの事考えるとそう考えざるおえないんだけど、話の方がちゃんと答えてくれるのか不安で仕方ない、全部終わった後あれはなんだったのかってならないでほしいのう

1部の特異点はほんとレイシフト前にあったこと含めて色々謎が多いから
いつか謎が解き明かされる2週目…みたいなものをやってみたいなぁ

一度巡ったところを再び巡るのは冒険の定石。

※1692172
きっとSHUZOがいるんだ

あのアンリがバレンタインで特異点Xについて言及してるのが良い意味で怖すぎんだよなあ……

序章の対立や会話を見るに二つの意思がぶつかり合ってたのかな
被害を抑える為に防波堤を作る側と、被害覚悟で前へと進む側とで

セイバー＆エミヤ組
何らかの問題に対する時間稼ぎ、その場凌ぎ派

VS

キャスターの兄貴
そんなまどろっこしいことしてられるか
取りあえず駒を前に進めりゃいいだろ派

地味に一日違う聖杯戦争開幕日。
それこそ第五次のサーヴァントを連れて行ってきちんと調査したい。メディアさんつれていけばなんか分かるんじゃない？

少なくともバベッジの計算から四章の時点でゲーティア止めても人理燃えるの確定してるからねぇ
そして断章自体はゆらぎそのものはあれど人理焼却まで至るものでもないんだっけ？
いやあれは新宿だけの話だっけ？ごちゃごちゃになってきたゾ

※1692213
まぁ所長は自分たちプレイヤーからしたら重要人物の中の一人っぽいけど、ダヴィンチやマシュ、カルデアスタッフからしたら特別親しくもない上司ってだけなんじゃないか？

※1692211
今となっては、「キャメロット」の方がしっくりくるぞ。
うまいこと、やってみせたねぇ。

※1692203
その「現代との決着」が1.5部なのでは？
今までの1.5部の舞台、全部近世～現代だし

※1692243
ここアル中多いね

※1692183
マテリアルの大神刻印、最終再臨絵の二匹の狼、SNランサー時代からのグンニグルからしてオーディン説わりと推してる

※1692238
巌窟王のセリフみたいだな

オルタ化しながら何かを守ろうとしていたアルトリア&エミヤコンビに対して、駒を進めようと彼女らを倒す事を選択した兄貴
たまたまかも知れんけど、この物語を前に進めるために…ってシチュエーション、兄貴ってHA夜の聖杯戦争イベントでも一度こなしてるよな

なんかEDで映ったｿﾛﾓﾝの指輪一つ足りないって話あったけどそれ関係してるんだろうか

※1692183
オガワマンションで、フードで顔を隠していた術兄貴が「クー・フーリンさん」とマシュに呼びかけられた後にフードを外してたが、自分の真名を知るものからこそ顔を隠すものではないか？

自分をクー・フーリンと「認識しない」者からこそ、顔をかくそうとしていたのでは

ワカメは犠牲になったのだ……きのこの遊び……その犠牲にな

エミヤの野郎も何一つヒントを残さず消えよったからな
「花の魔術師め！」
「その宝具にそんな使い方があるとは」
「大局を知った上でかクーフーリン」（意訳）

なんでマーリンの二つ名が出てくるのか、
ギャラハッドの盾に驚くのか、
そもそもお前何知ってんだとか、

冬木のエミヤには聞きたいことが多すぎる

関係あるかわからんが気づいたことメモ

ゲーティア「貴様は今、無に至った！」

橙子「(根源に)辿り着いた者はいるさ。行った者がいるからその正体が解ったんだ。
現在に残されている魔法だって、辿り着いた者たちが残したモノさ。
だがーあちら側に行った者は帰ってきてはいない。」

(続)「過去、歴史に名を残すような魔術師達は到達した瞬間に消失した。
あちら側はそんなに素晴らしい世界なのか、それとも行ってしまったら
帰っては来れない世界なのか。それはわからない。」

※1692233
もしやFGO世界と他作品との接点がX系列の特異点なんかな？

※1692258
三田先生が死んだっ！この人でなし！

カルデアスから人理の光が観測不能になったのは焼却より前の時点で発生してたりホームズとの会話で言われてたりBBがそれっぽいことを言ってたりと、そもそも焼却以前からカルデアに未来がなかったような書かれ方
ゲーティアも計画的にまるであそこから未来はないからとでも言わんばかりの計画
それに前所長が人理継続へ何らかの意思を持ってカルデアを組織したのにまともに動き出して数年で前所長は自殺した
カルデアのトリスメギストスの完成は2015年でマリスビリーの死後ではあるけど、前身機に当たる何かでアトラス院の院長達のように目的が達成不可能になるような破滅的な何かを見て発狂でもしてたのかね？

※1692296

(続)荒耶「抑止力はこれ程までに道への到達を阻む。それが人間が手にしてはならぬ力、無への回帰への因となる行為だからだ」

「人間という個体が完成してしまえば、生存の意味はなくなる。
だというのに有象無象の人間達は、ただ生きていたいという願望の為に完成することを無意識化で拒んでいる」

(中略)「完成するために生存しているというのに、生存する為に完成を
受け入れない。人間の始まりは、そも矛盾から始まっている」

※1692270
サメ殴ってんぞ

※1692219
地獄からの使者！デッドプール！

話的には開示されてない部分の含めて本当のところギルやマーリン他諸々のサーヴァントたちには視えてたり知ってたりするんだろうかね

グランドキャスターのソロモンなら汚染聖杯も使えると思う。
若奥様がいる、いないってのはそんなに重要じゃない気がするなぁ

※1692282
人理焼却自体はゲーティア由来のもの
ただし特異点は放置し続けるだけで人理にとって致命的なバグを生み出す染みになるから消していかないとまずい的なことはAZOの時にエルメロイ二世が言ってる

※1692181
懐かしさと共に色々あって型月から退いてしまった事も思い出してしまった…

キャスニキがエミヤに対して「テメェが何からセイバーを必至に護っているかは知らねぇが……」と言っていたな
最初は魔術王（ゲーティア）達から護っていたとばかり思っていたが、もしかしたら違うのかもしれないな

※1692212
こうして風評被害は日々拡散していくのであった。

※1692300

(続)ダ・ヴィンチ「ああ…真逆だよ。座から消滅する事がどれほどの偉業であり
悲しいことなのか、キミには分かるまい」

己に与えられた可能性。行うべき責務(タスク)。
どのような偉人であれ残してしまう‘‘やり残し‘‘」

「それら全てを解決し、成し得た者だけがこの宇宙から完全に消失する」

「輪廻もない。…(中略)その完璧な無に行くしかなかった彼を、キミはいま羨んだ」

しかしとなると　やはり疑問がある。
あの宙域にいまだ玉座と十の指輪は残っている訳ですが。…

そして　あれは世界に魔術体系と冠位指定の概念を刻んだもの　

ひとつ気になるのがゲーティアはそもそも特異点Fの冬木がああなった原因を知っていたのか。知らなかったのか、それとも知っていたけど自分たちの計画の邪魔にはならないから特に気に留めてなかったのか。
ゲーティアは特異点Fのことには特に触れてなくて、特異点の数も7つと言っていたからそこら辺が気になる。

※1692305
そもそも通常の第5次だったFと違ってマリスビリーの参加したXの方はあれが初回のはずなので
初回でいきなり汚染元ﾄﾞﾊﾞｰするようなチートをしてないかぎりは大丈夫のはず

※1692288
凜、藤ねぇと本来来れない神霊も憑依型の現界なら出来てるからな
しかもそれなりに元の人格も保持されてて、ジャガーマンとか本気でたまにコスプレ藤ねぇと勘違いしそうになるし
一応キャスニキをケルト組の叔父貴達がちゃんと兄貴扱いしたり、キャスニキ自身がちゃんと兄貴として振る舞ってるから、半神の兄貴は普段は兄貴で、たまにイタコみたいにオーディンおろしてるのかも知れない
というかキャスニキ関連は個人的に本気でバレンタインの時にフードで顔隠してた辺りの行動がよくわからん。
誰から何のためにあのとき兄貴は顔を隠してたんだ？？

※1692249
cccイベでBBが編纂事象っていってたから違うんじゃね？

※1692202
某Qの序盤を思い出しますねぇ…悪い大人達め…

CCCイベでBBちゃんが「本来はカルデアのレイシフトで未来にも飛べる」って言及あるから
未来に飛べないのはカルデアの機能以外に問題があるのは確実なんだよね

マシュはともかくダヴィンチちゃんは敵ではなくても情報を制限してることは普通にありそうなんだよなあ…
個人的に最後に現代で対決というモチーフは完結しなかった火の鳥を思い出して中々に熱いので実現してほしい

※1692249
編纂事象とBBちゃんが明言してる
してるにも関わらず「先」が無いという謎

※1692311
むしろFを定礎修復したと単にお前らは終わったって大はしゃぎしてたし
むしろあれが焼却の障害になってた可能性まである

よーし考えてもさっぱりわからねえから剣豪七番勝負はよォ！！(ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

ふと想ったけど「可能性が数多存在する世界が残る」ってのは
きのこらしいというか、夢がある考え方だよな。
繁栄が約束された世界には確実な終焉が待ち構えていて
何が起こるかわからない混沌とした
けれども可能性に満ちた世界が、先へ続いていく。
なんというか、きのこ味を感じる気がする。

ヒーロー（主人公）サイドにあるだけで、カルデアって機関は過去の発言や研究からして怪しすぎる
カルデア=ビースト説は割りとあるのかもしれない

※1692257
BADでもメディアさん大勝利系は士郎やセイバーは不幸になるけど聖杯は大人しく機能するある意味平和ルートではある

※1692181
誰のことを仰っているのか無知だから分からない・・・
誰かご存知の方は教えて頂けると嬉しいです

>…………世界を救おう
世界なんてどうでもいい。マシュを救う

的な選択肢が出てきたら

※1692301
Σ(|| ゜Д゜)…！！
ちょっと頭冷やしに鮫殴ってくるわ…

※1692208
冬木が燃える原因ってやっぱりただの炎じゃなくてアンリマユ案件だよなあ
それも特異点Fの場合だと「あの程度」で収まり切らなかった場合っぽいし

一応これまでの重要そうなヒントをまとめると、

◆聖杯戦争中に突然一般人の気配がふっつりと消えた
◆きのこ曰く「汚染エミヤはカルデア職員を生かして帰す訳にはいかなかった」
◆マシュが「特異点F」という名前のはずだったのを「特異点X」といつの間にか呼び変えている（認識汚染？）
◆ゲーティア謹製の聖杯は7つであり、Fは計算に合わない
◆キャスニキ曰く「普通にしてたら永遠に終わらないゲーム」
◆そもカルデアスの最初の観測は「特異点Fにおける文明の光の消失」であり「人理焼却の炎」はその次
◆本来はSNに限りなく近く、ある時点から現在の世紀末聖杯戦争におそらくルートが分岐したor侵食された

加えて
◆この世界においてはマリスビリーが参加した「第五次聖杯戦争っぽい戦争」はおそらく「第一次聖杯戦争」であり、加えてマリスビリー&ソロモンは普通に優勝して願いを叶えている（聖杯戦争としては類を見ないくらい真っ当に完結している）
◆↑当然、この舞台は冬木市

これを考えると、メディアさんレベルなら汚染聖杯でも願いが叶えられる（UC参照）あたりソロモンにも可能なはずなので、
汚染聖杯で後の人理にかかわる願いを叶えてしまったのが何か悪かったのか……？

※1692328
世界を救ってくれ、マシュは・・・オレ/私が助ける！！
世界と大事な人どちらも守る選択だとどうしてもあの人の姿が思い出される

※1692325
カルデアが軌道に乗ったことでレフの自殺回避フラグ成立＝人理焼却成立＝ゲーティアがビーストⅠにクラス決定の流れと獣は連鎖するって考えると
どっかの時間のカルデアのビーストフラグ成立から連鎖して焼却が起きてたってのはありそう

特異点FXで有り聖晶石全部溶けるんです？

※1692273
多くの可能性がある世界線が編纂事象
未来視は未来を固定してしまう
カルデアは百年後まで「観測」した

多くの可能性を持っているはずの世界線で未来が固定されたせいで世界がバグってる可能性

※1692325
カルデアの裏を知ってる連中はレフによる爆発で全滅したんだろうしな。
実はカルデアには隠された別の目的があったんだよ！ってされても驚かない。

おいおいカルデアは主人公の味方組織だぜ？
主人公の頼もしいバックが今まで黒であったことなんてそんなHAHAHAHAHA

アチャ男の「ア」が目に入ってこず「チャ男」？誰だ？となってしまった

※1692261
思い入れがないどころかあまりよい印象がない可能性まである
かつて座にそのまま帰らんとする勢いでカルデアに反発してたのは事実だし、そのトップであるマリスビリーの実の娘、なおかつそれほど長くも濃くもない付き合いだしね
しかも彼女なりの事情があるとはいえ、所長就任後のオルガマリーはかなりヒステリックな女性だったみたいだし

※1692286
横からすまんが、自分はアレはうまく表現できないけど「決着」というより「溜め」だと思ってる。人理を救った後で、救った人間のえげつない部分を見せる事で「あれ？」「こいつら救ってよかったの？」という疑問を思わせたところで、更に自分達が救った結果（みらい）から刺客がやってくる！･･･という。（伝わったかな？）

でもそこで気になる事も一つあって、今まで一緒に人間を視てきたマシュが、今は同行せず、安全圏（カルデアのモニター）からそれを眺めてるんだよな。まるで人間のえげつない部分を見せてるのはぐだ＝プレイヤーという印象を受けるよ。じゃあマシュの立ち位置は？･･･どういうつもりなんだろう？

キャスニキは黒幕とは思えないけど人理再編のことと、特異点Fのこと以外に、何でキャスニキだけ槍ニキ、オニキと違い自身の関係者に対する台詞がないのかと、キャスニキだけ聖杯について手に入れたらどうするのかと述べてないのと、カルデア内で何でフード被って顔隠して生活してるのかが妙に引っかかる。

※1692330
ところがどっこい
マリスビリーの聖杯戦争が「第一次」である以上は聖杯が汚染される原因（第三次聖杯戦争）がない

もうこれわかんねえな

※1692321
というか、まだ平日じゃないか！　こんな答えのない考案に付き合ってられるか、俺はもう部屋に戻るぞ！

※1692311

最近『彼』が新生の際に視た終末の風景は　始まりのIではなく

終局のⅦによるものだったんじゃないかと思い始めた

そしてⅦは　フラウロスが懸念していた不明領域含め
カルデア側に端を発しているんじゃないかと自分も思う

まぁ現状何が面白いかって
結局、事の真相に一番近い位置にいる人物が
第五次聖杯戦争のアルトリア、エミヤ、クーフーリンの三大騎士クラスだってことだな

なんでか一人だけキャスタークラスに変わっている人いるけど

最近序章読み直したけどカルデアってカルデアスとかラプラスだとかトリスメギストスだとか何かSFみたいなトンデモ装置が集まっててホントに科学と魔術の最先端なんやなって

でも正直奈須きのこのシナリオってミステリーとしては微妙だからなあ。
当てられないことを優先し過ぎて、謎が明かされてもいまいちピンとこないというか。
作品そのものは今さら言うまでもない素晴らしさだから良いんだけど、その面白さ優先な姿勢に一番割りを食ってるのがミステリ部分なんだよな。
ロマンやマーブルさんの正体とかも、明かされる前からはっきり分かってたわけじゃないけど、普通に示唆も考察もされてたから驚きとかはないと言うか。

ぶっちゃけ星の魂の複写なんてことをいくら聖杯の力があるとはいえ地球が簡単にさせるとは全く思えないからまあ何かしたんだろうね
そんな代物があるカルデアなんてSCP世界ならEuclid以上のクラス、厳重監視・半径10km以内侵入禁止がプロトコルに組み込まれるレベル

※1692341

やはりそれが終局のⅦなのでは…？

※1692336
でもな、人類悪ってのは人類愛から発生するんだ
表向きであれ人間全部の未来のためになんてでかくて重い崇高なお題目があるだけでも型月的になんもないとは思えない
世界平和を願ったやつの末路を見てると特に

何時からビーストがⅠからⅦだと錯覚していた？

※1692332

ホームズが言及していた２０１６から過去へ遡るカタチでほとばしった焼却の謎
…にも絡められるなあ　それ。

※1692328
なんで二択なの？(cv.釘宮)

※1692347
星に成り代わりたがるビーストもいたからなあ
2はちょっと違ったり4はそもそもよく分かんなかったけど
それ考えると星の魂の模写を握ってるって結構

キャスニキは絶対手持ちに入る以上、黒幕ってのはないだろう
黒幕の操り人形だったとかはあるかもしれないけど

キャスニキは気になるところを洗いざらい纏めていくと怪しさが二割にも三割増しにもなる印象
ただ敵側ってわけではないと思う
なんというかロマンになったソロモンみたいな味方的立ち位置であると思う

よくよく考えなくてもFに行った時は必死過ぎて周りを疑う暇がなくて、とりあえず手伝ってくれたキャスニキを信じて行動したんだよね。
キャスニキのマスター死んでない説や黒幕説、中身違う奴説を横に置いといても、相手側との対話の時間も隙もまったくなかったが故に何もわからなくて、それが今の今まで尾を引いてる。
個人的には5章の時と似てるな、って思う。
ついた瞬間訳が分からない状況で、「あれは悪だから倒せ」って周りに言われて、言われたまま行動したら最後にどうなったのかをラスボスに説明されるあの感じ。
Fはまだ説明されてないってことはラスボスはセイバーじゃなかったんだろうなぁ…と貧弱な頭で思うのです。
とりあえずキャスニキは信頼と信用の証として聖杯90にする。
それはそれとして怖いので巌ちゃんのマテリアルでわざわざ”原初の復讐者”とか解りきってる、けど語る上でこの上なく重要なことを言われてるアンリくん育てとこう…冬木だし…

※1692315
※1692319
うん、その上でもっと仮説すると10年以上前に既に剪定されたのに誰かのせいで10年以上ブザービートも鳴り止んだのに延命し続け、あまつさえ俺は編纂事象になるとばかりに成り上がり独立した線として成長しようとして抗い続けてるのではないかと妄想してるのだ
死亡宣言されてるのにまだ生きてるまだやれるとね
ほら、苗木の枝剪定してもそれ埋めればまた生えるじゃん？

※1692328
なんかリアルタイムのソシャゲならではの企画で全員参加型の投票でシナリオ決まります的な事をやりかねないよな、型月って…
俺はマシュを選ぶよ。女の子一人助けられずに何がヒーローだ。あと俺個人の選択ひとつで救えてしまうような世界なんぞ滅べばいいって尊敬する代行者兼任の先輩が言ってた。

※1692348
「終局」の獣・ビーストⅦ「アンリマユ」来るかこれ…

※1692279
アンリ曰く、「今以て救われない炎上都市」だからね…

でも、救うに足りる「何か」が在るっていう風にも取れるよね。

※1692346
そもそもミステリーとして書いてるわけじゃないから微妙なのは当然では？

※1692354
いくつかの考察から、時々キャスニキはオーディンの「眼」の役割をしていたりするのかなぁって考えちゃう
こう、意識を明け渡すとか指示聴いたりするんじゃなくて、単純なビデオカメラみたいな立ち位置
その時がフードかぶってる時なのかなぁなんて

＞第1回はグランドサーヴァントが集まった決戦だったとか
そもそもグランドはビーストに対抗して作られたものだから聖杯戦争の成り立ちからして違ってくるわけだが…。

ないとは思うが面白いなこれ

六章でキングハサンが冠位と即座にドクターが解したのは　新生前に出逢っていたからってか…

CCCイベは終局クリア者のみだったから、終局を乗り越えたことで剪定から編纂に変わってしまったとか…？(思い付き)

※1692257
士郎勝利：無論聖杯は破壊される、世界は安全
凛勝利：聖杯は破壊されるか手に負えないので厳重封印、世界は安全
桜勝利：桜が勝つということは黒化の可能性が高いので抑止力案件にレベルアップ
イリヤ勝利：天の杯が発動する
メディア勝利：汚染された聖杯でもなんとかしちまう、穏やかに暮らすでしょう
言峰勝利：アンリマユ誕生、どう考えても世界はやばい気がする

確率的には1/3ぐらいなのか世界ヤバイ案件

※1692233
連番になってるってことは冬木とあそこは何か共通点があるんだろうな
思い付かんがｗ

※1692365

けど実際何故　初代が冠位だと即座に分かったのか

特異な知覚能力が一部本編中の彼にあった(残っていた)とは思えないのに

新生前の認識の残滓なのか？

※1692317
話ずれるけど火の鳥は本当に手塚先生が亡くなって絶筆になったのが惜しまれる…
しかも牧歌的なギリシャ編とか、仏教の書き方も調和のとれた良いものって感じだったのが、どんどん不穏な空気が流れはじめて、最後の方とか完全に宗教の牙を向いた面とか書かれてて、どうなるんだろうって流れで結末お預けだし…

※1692196
そこは言及されていなかったけど、マスターの指示で暗躍しているとしても今カルデアにいる術兄貴は主人公が召喚した術兄貴なのだから、それはマスター(主人公)への裏切りになるのではないかな？兄貴のケルト戦士の理念として許し難いことじゃないか。

※1692360

偽ではなく真のって事かい？

※1692178
キャスニキはSNのランサーと完全な同一人物ってマテに書いてあるのもなんか意味ありげだよね

※1692350

ビーストというより　神殿を思うに更に大本の黙示のシステムとかが
あってもおかしくはない

あくまで獣は預言のガジェットだからね。

※1692330
ひとつ思ったのだが、
『キャスタークラスとしてソロモンがおり、あとは割りかしSN通りのメンツによる聖杯戦争』がマリスビリーが参加したこの世界の聖杯戦争だったとすると、
その「キャスタークラス」としての枠がそもそも『ソロモン』ではなく『クーフーリン』になってしまっている（加えてライダーに『ダレイオスⅢ世』が入り、ランサーに『メデューサ』がズレこんでいる）のを考えると、
もしかして特異点Fって
『マリスビリー・アニムスフィアがキャスター・ソロモンを召喚し、優勝してカルデア設立を確定させた聖杯戦争』という事実そのものが『否定』された特異点なんじゃないだろうか

そうだとすると「じゃあ誰がわざわざ『否定』しとんねん」って話になるけど、
それこそ抑止力のエージェントたるエミヤがあそこにいて「カルデア職員全員ブッコロ」任務に就いていたことを考えるに、
どうもあそこでまだ活動できる残り少ないカルデア職員＝ぐだ、マシュを始末して「カルデアがそれ以上活動できないようにする」という抑止力の意思がチラホラ見え隠れするような気がする

そもそも抑止力って基本的に「絶対に勝てる戦力で対抗する」はずなので、
ここでエミヤ&アルトリアがカルデア陣営&キャスニキによってしばき倒されてるのは異常事態のはずなのだが
これもやっぱり抑止力うんたらを割と無視して好き放題するビースト特有の性質なんだろうか

この際キャスニキの疑惑の良し悪しは置いといてだ
率直に言って、あの人から違和感や怪しいと思う箇所があるのは確かだよね

※1692372
アンリマユが悪魔のような聖人なのは「エミヤシロウ」という殻を被ってるからであって、何もない状態だと割りかし人類史上最悪の呪いなんやで（震え声）

※1692336
藤丸たちのいるカルデアは良きカルデアではあるが、並行世界のカルデアは違うかもしれない。
今のカルデアは、なんか裏のこと知っている人は全員レフの爆発でぶっ飛んで、人理を守るという目的が本当に第一になった平和な組織に結果的になったのかもしれない。

キャスニキは色々怪しいし絶対に何かを隠してると思う
でもだからといってつまり単純に敵だとは思わない
そんなこと言ったらロマニだって色々大事なことを隠してたじゃないか！

そもそも４次が無かったから衛宮士郎が存在しないのでは

※1692272
ジャガーマンがあなたを見ている…

※1692334
破壊魔定光思い出した
未来を観測してしまったから、その未来以外が全部死んでしまうってやつ

※1692380
いろいろあり、一時期はラスボスでは？と疑われた時期もあったが、それよりも積み重ねた時間によって疑うよりも信じたいという気持ちの方が強かったロマン。
あやつは一目見て好きになるキャラじゃない、積み重ねた時間によって分かる陽だまりのような場所だった。

※1692295
＞「その宝具にそんな使い方があるとは」

うーん。召喚システム・ラウンドテーブル・フェイトに関わるんか

花の魔術師は無限召喚合戦…それこそＣＣＣイベのシステム・アニムスフィアを彷彿させるような…
に割り込ませる形でギャラさんのデミサーヴァントを現界せしめた？

無限召喚合戦なので大局をみて最後の一線のみ守護する黒王の方針に与すべしと
序章の守護者エミヤは考えていた？

※1692331
厳密に言うと違うのは勿論だけど、ルドガー君やってるのって精神的に糞ハードなFGOみたいなものなんじゃないかなって。あっちは修正じゃなくて破壊だし…

特異点を維持する為に大聖杯を護ったセイバー。初めから死ぬ定めでしかなくって、マスターとの思い出を誰かに破壊されるくらいなら自分の手で破壊する道を選んだものの、キャスニキからすればマスターの消失の原因を割と本気で知りたかったから敵対したのではないかと考える。

※1692378

でも全人類呪殺できるのは前提として大聖杯と繋がってるからよね

大戦中の第三次が勃発してないからなあ　この世界

※1692384
対して一年間怪しいだ何だと言われ続けているキャスニキ
その胡散臭いフードが悪いよーフードがー

※1692353

２と４は寧ろ元来が星の化身

→人界に成り代わるｏｒ覆滅って感じよな

「いずれ貴方も知る」ってなんか兄貴特別なんかね
万全兄貴出してくれてもいいのよ？

今思いついたけど、
近い未来でカルデアスが魔法級の代物になってしまい、転写元の地球の魂自体が魔法判定受けて全部消滅とか

アンリがビースト候補なのでは？という憶測をどこかで見てつい最近まではアンリは必要悪として祀り上げられ復讐心で人類の敵となるアヴェンジャーであるアンリと、人類愛で人類を滅ぼすビーストとは在り方が逆なのでビーストとは違うだろと思ってたけどアニメでギルがアンリも人類悪のひとつだと言ってたり、fgoのアンリはhollowのことがあったアンリだからビーストにはならないだろうけど、キアラが人類悪になったんならsnのアンリなら今後の人類悪の定義と何か特定の条件次第でビーストになってもおかしくないんじゃと思い始めた。

※1692249
世界が剪定されるタイミングは100年毎(だっけ？)、カルデアスが観測しているのは100年先の未来
FGOの世界がもう既に剪定されてしまった世界って説は的を射てそうだ
観測して保障した時点でもう詰んでるんだよな
揺らぎも起こらないワケだし
空の境界とかプリヤとかCCCとか月姫(予定)とか、本来なら繋がってない世界を繋げられるのも、最後には無かったことになる世界だから、かもな

今回リアルイベで発表された着せ替えマシュで「先輩の服」「フォウさん」ときてまさかの「キャスニキ」で、「これ、もしかしてもう一回キャスニキに大きな見せ場くるんじゃなね…？！」とか思ってしまった
まあ多分序章クリア報酬だしアニメもやったし兄貴人気キャラだしっていう素直な理由だとは思うんだけどね、うん。でも色々他にもキャラあるだろうになぜキャスニキ？！と、つい…

※1692288
読み直して気づいた。グンニグルじゃなくてグングニルやすまん
次はランサーで呼んでくれよな！って言っといてオーディン(ランサー)の可能性あるな

「特異点Fが特異点Xになった」んじゃなく「特異点Xの上に作られたのが特異点F」な可能性とか？
XとFがイコールでなく、Xの何かを隠すためにFが作られて見せかけや認識上はXが解決したようにされている、みたいな
単なる思い付きだから全然細かいとこは考えてないけど

路地裏ナイトメアはMBコラボって体であの辺の内容アプリ内でも周知しておくべき奴なんじゃ…

※1692352
爆弾魔「ならば、どちらも救えないという第4の選択肢を考慮しなければなりませんね！」

アマデウスが魔神柱に成らなかった結果1章に魔神柱が居なかったのは理解できるんだけど7章は何で出てこなかったんだっけ・・・ド忘れしちまった

個人的には事象記録電脳魔ラプラスが怪しいと思うんだよなぁ
ラプラスって闇に葬られた過去を拾ってくる使い魔だし、特異点Ｆについても何かしらやってんじゃないかと
あと、名前の元ネタのラプラスの悪魔ってのが、
『もしもある瞬間における全ての物質の力学的状態と力を知ることができ、かつもしもそれらのデータを解析できるだけの能力の知性が存在するとすれば、この知性にとっては、不確実なことは何もなくなり、その目には未来も（過去同様に）全て見えているであろう。』
っていうソロモンとかゲーティアっぽくて、なんかある気がする

いつの間にか特異点がＦからＸにすり変わってるのが一番怖い
なんの意味があるのか？
特異点Ｘと五次聖杯戦争が混ざった結果が特異点Ｆとか？

※1692286

「現代」ではなく「現在」が三部に来るのか…

※1692241
融合とは言っても、あれって聖杯の泥に放り込まれたのと大差ない『個を保てないどころか塗り潰される』状態だと思うんじゃが

※1692274
つまり地球の性感帯に所長が……！
なんてこった、セラフィックスを占拠しないと……！

特異点Fで黒化したサーヴァント達は何かを探していたようだけど一体何を探してたのか？
黒化したサーヴァント達はぐだ達のことを漂流者とか何とか言ってたがこれが意味することとは？
考えれば考えるほど謎が多すぎて不気味ささえ感じてくるよ。

※1692403
1.5部までの結果の世界で敵勢力とかと戦う感じか

※1692172
ほら観光名所で燃え続けてる穴あるじゃん、あれと一緒だよ

※1692305
若奥様云々は本来のFGO聖杯戦争じゃなくて、最初からソロモンのいないSN聖杯戦争と特異点Ｆの方の話じゃね？

キャスニキがやってた聖杯戦争と、ソロモンが参加した聖杯戦争は別のモノって事だよな？
どっちもキャスターなんだから同じ聖杯戦争に参加できない訳だし。
そもそも、特異点Xのキャスターはソロモンだから
キャスニキが召喚された特異点FはFGOが辿った聖杯戦争とは別の世界線って事なのか？

※1692346
きのこが書くのはせいぜい『ミステリ“風”』であって本質的には『伝奇』なんだよなぁ

先日アメリカ版FGOが配信されたわけだけど、アメリカ版は日本版より配信が遅い分、作中の時系列が「一部」ズレてる。
日本版は2015年配信だったから、「2015年にグランドオーダー発令、2017年がタイムリミット」だけど、アメリカ版は2017年配信だから「2017年にグランドオーダー発令、2019年がタイムリミット」になってる。

で、これだけだったら単純にプレイヤーの時系列に合わせただけに見えるけど、もう一つズレてる点があって、それはカルデアの5つの発明、ラプラス、カルデアス、シバ、フェイト、トリスメギストスのうち、前から4つは日本版もアメリカ版も同じ都市に発明されてるのに、トリスメギストスだけは2015年完成から2017年完成と、こっちもプレイヤー似合わせて変更されてる

ということは、トリスメギストス完成は「2015年であること」よりも「これをもってカルデアのシステム完成直後、人理焼却事件が起きた」という事が重要になるわけだから、これもこの先のストーリーで疲労予定があるんじゃないかと

ちなみに、トリスメギストスを作ったのは安心と信頼のアトラス院な

※1692412
まあ、単純にカルデアの本格始動＝レイシフト適正持ち招集なので合わせただけかもしれんがね
あれないとレイシフト実行できないし

遠坂邸の爆心地は一体何なんだろう？グガランナが原因じゃないってわかったから尚更分からん。一体遠坂邸で何が起こったってんだ。

近未来観測レンズ「シバ」を造ったのがレフってのも個人的に少し気になる

あと、こんな話を見るたびに未来福音での式の「未来ってのはあやふやだから無敵なんだ。けどさ。それにカタチがあったら、壊れちまうのは当然だろう」ってセリフがいつも気にかかる

合っているとも必要とも限らない個人の考察(邪魔だったらなんでさしてください)
今回が第一次聖杯戦争
→聖杯の材料はユスティーツァさんではない＝何？
　→そもそも材料が悪く端から汚染されていた？
　　→汚染聖杯は人を喰らうことがある＝何らかの理由で街ごと喰われた？
　　×英霊は無事だし喰われかけたみたいなことも言ってない＝逆に英霊も別の冬木から来た？
　　×カルデアが回収した聖杯に問題はない
　　　→小聖杯の暴走？
　→御三家は御三家だったか？
　　→アインツベルンほぼ確定・冬木である以上土地は遠坂のはず
　　　→マキリは魔人柱になっているならいない？＝サーヴァントシステム考案者がいない
　　　　→グランドサーヴァント術式がある以上代わりの誰かが思いつく？
　　　→再び第三法に手が届く又は近いものをアインツベルンが作れた？
　　　×そのまま使えばいい
　　　→ユスティーツァが生まれること自体が遅かった？
→参加勢力は？
　→stay/nightの大聖杯は最大１４騎まで呼び出す機能アリ
　　→霊脈枯渇？

個人の総括・冬木
カルデアとは別の世界線でイリヤまたは桜に当たる小聖杯が汚染・暴走
→呪いを撒き散らし住民を喰らい尽くす
→遠坂邸(この条件だと桜か？)にてvsセイバー
→エクスカリバー(これがMAPに残った痕？)
→撃破も余波で冬木全体に汚染が撒き散らされる(この時セイバーも汚染？)
→更に呪いが周囲を侵食開始
→セイバーが大聖杯を利用し汚染を幾らか食い止める(これがオルタの現状維持？)
→それでも百年後には人類が滅ぶ(カルデアはこれを「誤」観測)
→誤りと雖も観測したことで未来がその通りに固定
→因果を逆にして過去の聖杯戦争が此方に上書き

色々と見返して来たけど、何回も言われてる終章でのギルのセリフ

ギル「人類悪とは人類愛そのもの。」「人間を滅ぼすのは悪意ではない」「真に人理を脅かすものは、人理を守ろうとする願いそのもの」(所々略)

からしてカルデアかカルデアに宿った何かがビーストで出て来てもおかしく無いよね
それも最後のビーストとか、番外のビーストみたいな扱い受けそうな響きがある

あと、特異点Fだけど新宿が発生した時に

スタッフA「(発生した特異点は)特異点Fに74%相似！」

ってセリフあるから冬木は忘れられた訳ではなさそうですぜ

でも、ロマンとソロモンが因果である以上、無に変えたソロモンと現在のFGO時空が色々パラドックスしている、何回も話題になった、第三寶具の真っ先の対象であるソロモン由来の魔術、シナリオの言及はまだだけど(そもそももう初めから公式に乗っていたように「魔術が成立する最後の年」が過ぎた場合もある)、後カルデア全員の記憶とか色々。

そもそも今人理を作り直しているのは何？人理をキャンパスの布を例えると、正に布の一切れまで燃やされた人理。ならそれ復元するにはその残された一切れから全景を復元するしかないじゃないのか？だから皆記憶があるし、魔術もある。「観測」が未来を確定出来るのであれば、今の人理は全てカルデアが「観測」した人理から修復する可能性は…

唐突に脳に過ぎれた憶測ですが、よろしくお願いします。

でも、人理焼却は人理の基盤である定礎(全ての平行世界を収束確定した一点)さえも揺るがした、ならこれはFGO世界線で片づける問題なのか？

FGOの第一次が何故、特異点扱いなのかがいまだに判らないけどAZOの例があるから特異点Fの方は普通に五次の汚染聖杯が発動した平行世界かと思っていた。

もともと５次まで続く方も聖杯戦争形式は二次からだからFGO世界でも一次に当たる聖杯使用権争い程度のものはあって聖杯戦争自体はその後、200年程滞っていただけだったりして。　　

※1692204
あの時代の私なら権能持ってるだろうし持ってきても大丈夫でしょって言ってるから多分ウルクから直送っぽいぞ

ぐおお分からん！難しい考察は考察班に投げる！
でもキャスニキの中身がおでんだったら助走をつけて殴る一択で…
好きなキャラの中身が違う奴だったらそれは違う奴じゃん？ガワだけ同じでもねぇ？

※1692172
たのしい！たのしい！
こうさつるす！たのしい！
ぶんしょう！もっと！きのこ！ぶんしょう！

※1692393
ビーストVは「復讐」の理を持つという考察見たな
ちなみに岩窟王のマントにVの文字が刻まれている
つまりビーストVは真アンリマユ…？

そう言えばソロモン王の功績がなかったことになるんだよな
と言うことはソロモン王が倒したり封印してたものがいてもそいつら健在って訳でこの辺大丈夫なんだろうか

特異点F、参加サーヴァント的には士郎、凛、桜は参戦ほぼ確定してるのに、実はギルによる介入の痕跡はまったくといっていいほどないんだよな？
第5次への流れが出来ないAZOからの世界線じゃなさそうだが、第4次の時点でギルが敗退していて言峰も戦死しているというパターンからの第5次だとしたら、バゼット来ない若しくは冬木入りのタイミングが変わってクラスがあちこち入れ替わったのも納得できる気がする。

まぁ普通にHFみたく足元をすくわれただけかもしれんが。

ナイトメアと言えば大砲送ったのは第三人格のフラウロスでいいのかな？そう仕向けるようにしたって言ってたし

※1692473
あっでもそうなるとレフ根源に関わるものってことになるのかな？

※1692344
ゲーティアの三大騎士と四騎士の相性もその辺意識してる可能性が有るんだよな
兄貴が不利なランサーから有利なキャスターに置き換わったとも取れるし

※1692267
おいおいティーネちゃんをどこぞの裸で尋問おばさんみたいにしないでおくれよ。

※1692181
誰のことだろうと思ったらまさか渚モアさんか。
型月書くの止めてたの今知ったわ。あの人のぐだ清好きやったんに・・・

※1692197
アルスノヴァが不完全だから魔神柱が生き残ってるのではなく、魔神柱が生き残ってるからアルスノヴァの発動が不完全な可能性があるからなぁ
だとすれば、セイレムあたりの魔神柱は自身の死が魔術そのものの終焉になるということを人質に、魔術協会を味方にして政治的圧力をかけて来る可能性もあるな

※1692172
実際何一つ解決していないことを示してるんだろうか

※1692397
特異点FのFはFakeも含むかもしれない、は見たけどその時は「staynightの物じゃない」って意味でのFakeって思ってたわ

※1692328
やめてくれ、その選択はルドガーを思い出す…

※1692218
そもそも燃え滾る人類愛の持ち主という人物評価からして、全てを轢殺してでも絶対前に進む光の亡者染みた印象を受けるしなぁ

※1692332
レフが自殺せず人理焼却を決定したのは、マシュに出会ったことが大きいからマシュの誕生がビースト発生の重要なフラグと言えるな

そもそもプロローグのカルデアにやって来た最後の来館者が主人公出ない可能性ってのは無いの？

※1692336
わりとカルデアの裏は真っ黒な気が…

※1692178
序章のは、一時的に霊格を規格外のキャスターレベルに落とし、
キャスニキに化けたビーストⅦだったのかもな。
冬木の聖杯戦争ではキャスター不利なのにも関わらずアニメだと無双してたし。
マテリアルのは序章以外のキャスニキとランサー兄貴が同一人物という意味で。
ぐだがキャスニキと仮契約(実際は終局のⅦと契約)。
時代を維持しようとしたセイバーと抑止力から派遣されたエミヤを片付ける。
その後、すぐ撤収したのはレフ(ゲーティア)と遭遇すると自分の存在が露見する可能性が高かったからだろう。
そして、自分の所業を行うのに邪魔なゲーティアは自分と契約したぐだを使って始末した。

最初特異点Fってただのパロ？的な感じかと思ってたけど深いな

前から疑問なんだがカルデアでの未来の観測ってどの程度の精度で観測してるんだ？
とりあえず100年後までは人類存続してるし文明の火も灯ってるよくらいなのかそれとも100年後の人類存続だけじゃなくそれまでの出来事も事細かに観測できるのか

そんなの関係なく観測しちゃった時点でアウトなのかもだが

※1692339
そもそも藤丸はゲーティアに言ったように世界を救うというより、生き残る為に足掻いたら世界も救えたという本人の認識だからそんな結論にはならないだろう
そもそも人間の悪性しか見ずに評価するなんてゲーティアの二番煎じのような結論を直接戦ったぐだが出すとは思えないし、ただ、マシュがどうなるかは結構不安だな

※1692238
説明を要求するよ、巌窟王！（完全に彼の台詞にしか聞こえない）

※1692574
少なくとも所長の説明なら、なんか明かり点いてるから人間の生活は守られてるっしょ！位の精度だね

※1692548
ある種のマルチバッドエンドはやめてーな
とりあえず全員が助かる意味ではハッピーエンドなのが闘技場で歴代キャラの力を借りるほぼギャグエンドだけってなんなん……

※1692282
確か合ってる。バベッジ卿は四章時点で人理焼却(ゲーティア事件)が終わった後に必ず発生するであろう事件を計算して導きだしその補佐をホームズに依頼してる。

それが1.5部だけの話なのかその先も計算されてたのかは分からんが。

FGO世界は編纂事象だけど2017年以降の未来が無い。
それでいて剪定事象では無いという事は編纂事象世界を剪定する何かをわざわざ起こしているという事だろうか。
マシュの言っていた特異点Ｘはマリスビリー参戦の聖杯戦争の事を言っていたけど特異点Ｆと違って特異点化してない聖杯戦争の事をそう呼んでいたのであの呼び名の真意が分かりづらい。
特異点Ｆは条件的に５次聖杯戦争の可能性もあるし。

アマデウスとマリーの出会い、何度聞いても胸にくるものがある
それのおかげで魔神柱にならなかったとか、どれだけ運命的な出会いなんだろう…

※1692217
それは友情ごっこ演じた末に大々的に裏切る奴の台詞なんですが・・・・

仕事に行く前にぼーっと流し読みしてたけど……本当にここの人達博識すぎません？途中から浅学な自分では何言ってんのか分かんないのが散見してる

で、キャスリンが怪しいって話題でふと思ったけどさ。キャスリンって特異点冬木でクー・フーリンって名乗ってたっけ？いやそもそも真名を名乗らないのが聖杯戦争の常識なんだけどさ……あれがクー・フーリンだ。なんて誰が保証したんだろ？とふと思った
まあ冬木クリア報酬でカルデアにやってきて、彼の事を旧友のケルト勢が「クー・フーリン」だと保証してるんだから問題ないか

失礼しました。そもそもその辺の記憶が曖昧でマテリアルも見直してない人間の戯言なのでお気になさらず

実はfgo世界は元々聖杯が無い月姫寄りの世界だったけど
マリスビリーか他の誰かがパラレルワールドから聖杯持ってきて無理矢理fate側の世界に寄せた説が思い浮かんだ
それなら第一回なのに令呪があった理由にも説明つくかも

カルデアスってトゥモローランドって映画の未来見る機械みたいだよね
過去と未来を観測して記録するのが実はやってはいけないことの可能性とかあるんだろうか
未来を見たことでその未来を引き寄せてるとかさ

そういえば気になったんだが、
特異点Fに竜牙兵がいるのはなんでなんだろうな、SNキャスターはいないのに。まぁ、赤のアサシンとか他にも使える鯖はいるようだし、もしかしたら人間でも使役できる可能性もあるにはあるけど。少なくとも特異点Fの聖杯戦争に参加したサーヴァントの中には、竜牙兵を呼び出しそうな奴はいないよな？

※1692425
そもそも、そのAZOでエルメロイ2世さんは特異点Fを「第五次聖杯戦争で儀式が完成してしまった世界」みたいなこと言ってたしな。まぁエルメロイ2世さんが誤った見解を述べたというミスリード的な描写である可能性も否定できないが

※1692254
ゾォルケンの場合は恋というよりユスティーツァに憐れみを示したかららしいけどね

※1692593
それなら人類が存続してるって条件のもとで不確定性は維持されてることになるのか？

どこまで可能性が先細ったら剪定事象になるんだろ

※1692272 ジャガーマンやイシュタルらを見て思ったんだけど、特異点Fにいた人物（聖杯戦争関係者？）が英霊降臨の媒体にされて異常（特異点化）を起こした可能性ってないかな？
ロードエルメロイあたりが悩みのタネになるけど、存命してるし参加していた、というifもあり得るだろうし

メタ的に言えば、既存作品キャラのデミ鯖の説明にもなる

特異点Fって人理修復が終わった後の辻褄あわせが起きた世界に見えなくも無い。

※1692623
竜牙兵自体はギリシャ神話の登場キャラで若奥様固有の逸話ではない
多分若奥様が魔術の点においては神の域に片足突っ込んでるから竜の歯で作ってるだけで、若奥様級のギリシャ神代魔術をマスターしてて、竜の歯を工面することができる魔術師なら多分呼び出せる
…そんなのゴロゴロいねぇよとか呼び出せてもちゃんと統制とれるのかとか、そういうのは僕にはわかりません！！

※1692178
杖兄貴はロマン（ソロモン）のこと知ってそうな口振りなんだよね。サーヴァントはロマンを見ると本能的にdisる台詞を吐くらしいが、兄貴は軽く悪態ついたあと「そういうの得意だろ」とか言い出してるから、序章の時点でロマンのことある程度しっていたのでは？

※1692576
マシュとぐだは二人でひとりのサーバントのデミ鯖っぽい気配があるからな
毒が効かないのはマシュから宝貝の効果が漏れてる訳じゃなくて二人でひとりのガラハットだから円卓のガードがぐたにもあるという説でな
そうなると1.5部はソロモンとゲーティアの関係に酷似してくるわけだが

※1692206
よもやカルデアにも秘密結社ガス会社の影があったとは…！

キャスニキがキャスターになった原因、相手の有利属性になる必要があった説を考えると相手に三騎士不利四騎士有利っていう逆アルターエゴみたいなクラスがいたって事になるの？
それともキャスターじゃなきゃいけない理由でもあったのかな…たしかクーフーリンって他にもいくつか適正なかったっけ

※1692359
ドキドキデート大作戦かな？

特異点FのFってFateのFじゃないの？

※1692752
城持ってこれるライダーのほうが強いがとんでも能力のルーンをフル活用できるほうを選ぶ理由があったってことだから
物理的な強さより必要な理由があるはず

※1692213
まあマシュの実験のこととかセラフでの人体実験とか前所長がやらかしてくれてるし
エルメロイの事件簿でも色々やらかしてるということは、そういう人柄だったんだろうし
プレイヤー視点だとカルデアの作ったどれかの超技術が元で人類焼却事件が起こって、今も起こり続けてるのは明白だし

ダビンチはそもそも中世の人で、親の罪が子に連座って時代の人でもあるし、ダビンチも情に薄いところがあるし
いくらなんでも人理焼却のことを考えると言いたいことの一つや二つはあるんじゃないかなあ、と
その辺つつくとマシュやぐだ（ゲームプレイヤー）がムッとするだろうからあえて話題には載せない方向性でいってるとか言って見る

※1692308
もう１つ怖いのは「魔術協会への恨みのあるような破壊」がゲーティアのパーソナルと一致しないこと。
マキリにしてもおかしいしな

※1692717
実は二人でデミ鯖化した説は面白いな。
実はぐだマシュは二人で一人の「マスター」だよね
今は例え同行できなくても心は常に二人とも通じあってるし

そもそも特異点F(X?)とマリスビリーとソロモンが参加した聖杯戦争が同一のものなのかが疑わしいと思ってる。
キャスターが兄貴の理由には
ソロモンがいなくなったから入れ替わった、とか予想できるけど、だったら序章の時点ではアルスノヴァを発動していない(生きているロマンが観測している)のにキャスターが入れ替わってるのはおかしい。
あとFGO聖杯戦争では泥が溜まりようがないのに汚染されてる冬木、序章について「いつものメンツ」というきのこの発言からするに、特異点Fは別の世界の「第五次聖杯戦争」があの世界の2004年に丸々被さってるとかそういことな気がする。

※1692195
ふと思ったけど、
Failed　失敗したのFかもしれない。
なぜそう思ったというと私の今期の単位が…

※1692203
「過去から繋がっている現在」
「未来へと繋がっていく現在」

カルデアというか主人公サイドが生きている現在を守る存在なので、
現在は敵にならない(故に歪みとしての亜種特異点との対決は挿話程度の規模)
だと個人的には考えてる

※1692328
マシュを取りたいところだけど、傾物語的に一人の女の子を救うために世界を見捨てるなんてことはあってはならないからな…。

※1692788
ダ・ヴィンチちゃんも前所長の自殺の少し前に召喚されてきているのにオルガマリーには所長就任後に召喚された事にしている。
前所長の死に関与している疑惑が濃厚過ぎて。
いろいろ闇が深い。

※1692537
魔術の成立に絡む事態だし逃げた魔神柱が魔術協会の創始者だったりして
色々な側面から攻めてきたりしたら怖いな

俺は千里眼持ってる訳じゃ無いし千里眼持ちの感覚ってものはよく分からないけど
ソロモンが受肉し、ロマンとして生きようとしたその瞬間に惨状を千里眼しちゃった訳だし
ソロモンが人間として生きようとする事が間違いだった、そのせいで巡り巡ってこうなった、なんてオチも一つありうるのかなって

fgoのアニメを見返したんだか、黒王は「結局どう運命が変わらろうと私では同じ末路を迎えるという事か」とループを匂わせる発言、「grand order聖杯を巡る戦いはまだ始まったばかりだという事だ」とぐだ達をこれから待ち受ける運命を知っているかのような口ぶり、そして黒王の目的を知ったエミヤは黒王とともに特異点fの維持をしつつカルデアからやってきたぐだ達を殺そうとした。
この事から考えるとそもそもあの黒王は特異点fの青王が何らかの原因で黒化した姿じゃなくて、カルデアが原因となって世界が滅びてしまった平行世界からやってきた黒王なのでは？
ぐだ達にこれから起こることを知っていたような口ぶりだったのは、元居た世界でのカルデアに協力していたから。
黒王からそのことを知ったエミヤは、原因となったカルデアからの調査員であるぐだ達を生かして返す訳には行かなかった。
元々特異点fに居た青王は黒王にやられたか、黒王からそのことを聞かされて黒王達とは別なやり方で世界の破滅を止める為に青王はどういう方法かは分からないが別な世界へとわたったんじゃないかだろうか？
まああくまで憶測の域を出ない個人的な推測だがあの黒王が特異点fの本来居たセイバーではないという可能性はあると思う。

※1692393
あれに関してはアンリマユの性質に聖杯を加えると人類悪になる、ってのが正解っぽい気はする。
必要悪がそれを成すだけの力を得ると駄目、とか？
アンリマユは最弱であるからこそアヴェンジャーなんだ、とでも言うか。

※1692548
少女のために世界を壊す覚悟はあるか？

とかいうクソ重いキャッチコピー

兄のために仲間皆殺しにしたりもしたがね

※1692764
まさかガチで両ルート作ってるとは思わなかった
本当にこいつらバカだなと当事嬉しかったです

※1692233
X単体で交わりを表すことも多いし世界同士が混ざって出来た特異点がXシリーズの可能性はあるよな。
それだとアーネンエルベもある意味特異点Xの一種になるけど。

※1692830
世界の為に父を、兄を手にかけ
自分の事は２回殺すと言う業も追加で

マリスビリーからやべぇ奴の匂いがぷんぷんする

※1692286
2つとも20世紀末なんだからどっちも現代だよ
近代ですらないんだから近世なんてもってのほかだ

※1692359
でもそれで世界が滅んだらマシュが生きる世界も無くなってしまうんですけどね・・・。

「たった一人の選択で救える世界は滅びるべき」というけど滅ぼす分にはたった一人の選択で十分なんだよな、現実でも核のボタンポチるだけでアカンことになるし、それで滅ばなくても世界戦争とかに発展して勝手に滅ぶだろうし。

※1692293
自分がクーフーリンだってバレたら顔隠してもしょうがなくない？

※1692807
でもカブキの場合、というか物語シリーズ全て通してだけど、春休みにアララギ君が忍とそもそもあの形で関わり持たなければ起きなかったことばかりで、傾物語を穿った視点から見たら『いらんことをした世界線で更にいらんことをしたらとんでもないことになって尻拭いさせられたお話』だからなぁ…
しかも厳密には違う世界線のアララギ君がトンできて解決するとかいう、それこそ抑止力が働いたと思えなくもない案件
完全に自分の知らないところで舞台のお膳立てがされたところから世界救うよ！してるFGOとは言葉の重みも違うと思う

そもそもソロモンから言われるほどのマリスビリーの人類愛って正直怖いんだよな。
魔術師なのに自殺できたというのも尋常じゃないし、今まで語られたマリスビリーの性格を考えると「何か取り返しのつかないことをしたから自殺した」のではなく、「人類のために自殺しなければならなかった」と考えた方が違和感がない。
例えばガイアが人類を殺そうとしているのを知って、自分が地球意思に成り代わって人類を存続させるとか考えついてもおかしくないよなと。
自殺方法も語られてないし、自分から意図的に「魂があることを前提に地球を模倣した」カルデアスに入って自殺もとい地球と超融合した可能性もある。
もしそうならレフが所長をああいう死に方させたのは、親子揃って同じ死に方をしろという（なぜかやたら恨んでた）アニムスフィアに対しての最高の皮肉だよなってふと思った。

※1692952
世界はカルデアの佳き人々に任せて少年が少女を救っちゃいかんのか？
そもそも救えるのがぐだのみ、しかも(今のところは)何も特別じゃない普通の人間なんだし。
あと、大人が頼れてカッコイイ作品、好きなんだよ。ハガレンとか。

※1692404
所長がただの人間だといつから錯覚していた？

※1692560
ふとおもったけど2015年の時計塔で青子と橙子が出会ったのが別の方だったら自殺しない可能性有ったんだっけ？あれは抑止力の結果なのだろうか？

勝者ソロモンが消える不都合

※1692998
元のコメントがユーザーがどちらを選択するか選ぶって話だったじゃん、というか世界しか救えない話と世界とマシュどっちも救える話なら皆後者を選ぶでしょ、それだとハナから投票の意味なんてない

※1692993
「人類のため」がアニムスフィアに課せられたグランドオーダーと関係してるのかもしれない、それなら魔術師として間違ってるってわけでもないし

ループ…皮…アンリマユ…ビースト。何故変色するのかとかビーストについて知ってそうとか四夜の終末とか奴さんも割と謎

特異点XのXは不明のXであると同時に10番めの特異点を表すXでもある、とか？(元社長並感)

ダ・ヴィンチはともかくマシュや主人公までオルガマリーにほぼ言及せずいなかった人のように扱ってるのがなんとなく引っかかる。特に主人公なんて序章ラストや２章の「所長の仇…」みたいな選択肢で結構思い入れ？みたいなものがあるのかなと思ってたし。

※1692998
カルデアの良き人たち＋今まで出会ったサーヴァントたちだと思う
世界は自分たちにまかせて女の子救ってこい、みたいな。
世界を背負って戦うのは英雄の役目だからね。

※1692203
俺知ってる！
手塚治虫の(火の鳥)が過去と未來から現代に繋がる構成になっていることを！

(なお、現代篇はできなかった)

所長「君の体がそうなってしまったのは私の責任だ。だが私は謝らない」

※1692593
それはカルデアスだけの場合な筈、カルデアス観測用のシバと合わせればもっと精密な観測が出きった筈

※1693061
六章でもマシュが所長には言及してるんで忘れてるわけじゃなく
描写されてないだけってのが正しいだろうね

※1692998
顔合わせは少ないが、周りにいるだろ？かっこいい大人。
へぇ？デオンくんちゃんハァハァ、アストルフォｐｒｐｒ？うん？何言ってるのかヨクワカリマセンナー

女弁慶とか2m越えのムキムキやんけ…

※1692277
……ない。
…………すまない。

※1692209
まじかよ。千川ち○ろ最低だな。

何で聖杯戦争にソロモンが参加してたって時に
誰もキャスニキに言及しなかったんだろう
ソロモンが居る以上、本来なら存在し得ない鯖なのに

しかしこうしてみんなで複雑な世界観やその謎について考察を巡らすのは楽しいもんだなぁ
ガンパレードマーチや式神の城とかの世界の謎掲示板で風渡りやってた頃を思い出すぜ・・・

はじめの内は2015年焼却担当のレフは自身に世界を焼却する力までは無いだろうから2004年のアンリマユ入り聖杯のある冬木に移動して冬木の汚染聖杯使って人理焼却した可能性を考えた。
しかし特異点Ｆに光帯が無いので人理焼却砲の為の焼却ではない。
ゲーティアを倒したら2015年以降の人理は回復してるのに特異点Ｆはいまだに焼却中。
だから今は特異点Ｘ後のFGO世界と特異点Ｆは世界が繋がっていないのかなとは思っている。
ただ特異点Ｆの人理焼却の現状維持解放がゲーティアの人理焼却開始の引き金にはなってるのでその仕組みを理解出来ないのがもどかしい。

※1693240
FGO世界の聖杯戦争と特異点Fは別物だし特異点FはSNの聖杯戦争が変質したものだよ

レイシフトさせる装置とその適正100%の人間ぐだの存在が全部ややこしくしてる気さえする…
平行事象からぐだがカルデアに乗り込んできてぐだの存在を否定する戦いが始まったり…しないよね…

※1692225
月の珊瑚のケイ素ちゃんの地球版かな
入力ができないけど
入力できたら、月に七つの都市を造ったり、元素を生成したりできるほど便利なんだけどね

※1692172
冬木のマップもそうだけど、ターミナルで次々と浮き上がってくる黒い光みたいなのも気になるところ
最初は焼けた人理の燃えカスとか思ってたけど1部クリアしても変わらないという…

2000年時点で既に英霊憑依実験計画実施、2004年の聖杯戦争時点でレイシフトも計画済み、2012年時点で
現在のガバガバ英霊大量召喚技術確立、システムアニムスフィアも実施凍結中、本来なら人理焼却がある筈の2015年頃で寿命が尽きる事が解っていたマリスビリー前所長。
なんかゲーティアの人理焼却も他のビースト出現も特異点Ｆも全て、マリスビリーの何かの目的の為の手の内の様な気がしてきた。

※1692952
こういうのの世界と一人どちらを選びますか？っていうのは
一人を見捨てることで、確実に今世界を救うか
一人も生きれるけど、失敗するかもしれないけど世界を救える方法を探すか
みたいな感じだよね

カルデアのキャスニキ、なぜか特異点Fの記憶があるんだよね
あのイシュタルでさえ7章クリア後に召喚されると記憶はなくなってるのに

あと２つのどうせつまらない１．５部を乗り越えた先にある
ぶっちゃけ本筋進まないと何の為にやってるか虚しくなるんだけど

※1692341
BBちゃんと月の海言ってきた後だから言うが、誰かが聖杯と、
平行世界（SN世界線？）の聖杯をつなげてしまったせいで炎上したのではないか・・・

冬木の元凶っぽい誰かにはあえてないのよね多分。その元凶は魔神柱ではなさそうなのだけど
セイバーが倒したのか、用が済んだから帰ったのか？

※1692560
>>レフが自殺せず人理焼却を決定したのは、マシュに出会ったことが大きい

これよく言われるけど、あくまでファンの考察で、事実じゃないよね

※1692800
我が母校には８年生になるまで居座った伝説の人がいるらしいから君も無理せず頑張れ（にっこり

※1694130
レフ教授善人説流れてるけど序盤にマシュもロマンも爆死させようとしていた時点で……

その後のマシュへの干渉に関しては、殺してあげるのが慈悲→生きてたならこのままカルデア組にいると大変だからこっちに引き込もうって考えだったんだろうけど

※1692181
ありがとうございました。いいイラストでした。

※1692616
5章では最初「ラーマがクー・フーリンにやられた」って聞いてもぐだマシュは反応しなかったけど、実際オルタニキに会った時に「冬木のキャスター……！」って言ってたはず

ふと思ったけど、その選択肢の後にオルタニキが「記憶にねえ。正真正銘別人だろう」みたいなこと言ってたんだが、これもまさかキャスニキ別人フラグだったりするんだろうか……
まあそもそもオルタニキ自身も特殊だから分からんけども

※1692209
せやな。とりあえずフェーの羽毟っとくわ

※1692286
近世って日本でいうと江戸くらいでしょ
全然違うよ

※1692265
共に死ぬのなら受け入れられた。星の命が終わりを迎えようとも人間たちは平然と生き延びていて恐怖に染まったんだっけか？

※1692269
つーか元々カルデアが目指してた人理継続保証ってそういうことじゃろ？
>>観測した破滅の未来の原因となる事象をレイシフトとサーヴァントの力で改編し
破滅の未来を回避することで破滅せず継続されることを保証する

※1692400
そもそも魔神柱化及びそれに伴う人理破壊のグランドオーダーは
謂わばゲーティアが子孫の遺伝子に刻んだ呪い
だからそもそもゲーティアの時代から見て過去であるがゆえにゲーティアの子孫がいない7章ではいない

今日配信されたメモリアルクエで人理の防人とかいうスキルを黒王は使ってきたが、これの意味を考えるとやっぱ黒王が特異点fを維持しようとした理由は特異点fを維持することが何かから人類を守ることにつながっていたっぽいな。

今序章をやり直してみたら気絶してる主人公を起こすときにマシュが、「マスター、起きないと殺しますよ」って言ってるんだよな……直後に正しくは殺されますよでしたって訂正してるけど……なんかすごい怖いんだけど
本当にただの冗談で言ったのかもしれないけど、マシュって冗談でもそんなに軽々しく殺すっていう子だったかな…あれで主人公が起きなかったら本当に殺すつもりだったりして　まさかね

マシュが特異点FをXと呼び変えているのが実はわざとだとしたら

ソロモンがキャスター以外での顕現はあり得ないと思うんだよ
でも特異点Fではクーフーリンがキャスターとして呼び出されていた
と、言う事は特異点Fと特異点Xは別の世界なんじゃないかな？
平たく言うなら特異点Fはマリスビリーが聖杯戦争に参加していない
実は別の時間軸に属する別の世界にシフトしたとかね
最初のレイシフトで別の世界にシフトしてその別の世界に属するカルデアと行き来してるとかありそう
という事は元の世界のカルデアはとうの昔に消滅してるとか
もしくは元の世界のカルデアを救いに行くシナリオが存在するとかね

※1692195FateのFでもある

※16923591人の気まぐれで滅ぶか滅ばないかが決まるような世界なんて最早滅んでいる同然

※1692822
「逃げた魔神柱が魔術協会」

ありそう（マキリやアマデウス、フラウロスを見ながら）

人理の守人関連だけど、メモクエの黒王はキャスターを集中攻撃するとよく言われる
難易度調整の為だって言われればそれまでだけど「マーリンと孔明」ではない点から解釈すると
特異点Fに関わるキャスターと言えば術ニキとソロモンで、
・特異点Fで術ニキに負けたから
・聖杯戦争でソロモンに負けたから
・どちらかのキャスターが人理に害なす存在だから
・全部
まあ考えすぎだと思うけど…

※1694232
キャスニキは原初のルーン関係を考えると兄貴の皮を被ったオーディンだったりしてな

もう一回戦闘こみでやり直したいなあ…

※1698509
その意見に賛成ですわ
3月スタートでそれこそ駆け足で第一章やったのでメイン以外の育成も中途半端で助っ人頼みの慌しいゲームになってしまった
正直、いろんなキャラの活躍場所を用意してイベントキャラも生かしてプレイしなおしたい
イベントで見落としてるところとか結構あるだろうしね

※1695282
黒王が言っていた「同じ結末に至る」というのは
「キャスター」(ソロモン・キャスニキ)と「カルデア(アニムスフィア)の人間」(マリスビリー・ぐだ)が「勝利して聖杯を得る」ということだったりしてね。特異点F(X？)は結局、ソロモン・マリスビリーが参戦したFGO冬木聖杯戦争の結末を役者を変えてなぞっているだけとか
マリスビリーが「記録上はセイバーが勝利したことにすればいい」と言ってたことから、FGO世界線での聖杯戦争の最終戦もキャスターVSセイバーだった可能性はあるし