『Fate/Apocrypha』のジャックちゃんは強くて可愛いアサシン

2014年01月05日 14:42 Fate/Apocryphaアサシン

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/04 19:02:34 ID:seY3FXhx0
ジャックちゃん強いし可愛い
しかも聖杯戦争で優勝狙えるアサシン1位だな

※アポクリファ3巻のネタバレ注意


2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/04 19:14:49 ID:BSxJP7oAP
可愛いけどそんな強いか?



5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/04 19:18:58 ID:eGKI9i7o0
モードレッド


8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/04 19:23:56 ID:seY3FXhx0
>>5
モードちゃんも可愛いけどあの娘ってファザコンじゃないですか



17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/04 19:37:53 ID:BSxJP7oAP
>>8
ジャックはマザコンじゃないですかやだー
まあごく普通の一般人であるマスターを守る姿勢は微笑ましいけど


21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/04 20:05:36 ID:seY3FXhx0
そういや冬コミのアポ関連ではアストルフォ本がかなりあったらしい
なんでジャックとかモードちゃんを描かないんですかねえ


28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/04 20:41:11 ID:RIYIARNp0
聖処女余ったならもらいますぞ


31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/04 20:47:54 ID:gktIDmg80
可愛いけどジャックちゃんは詰んでる相手多くね


32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/04 20:50:45 ID:BSxJP7oAP
>>31
アヴィケブロンとシェイクスピアとフランケンシュタインには勝てるよ


89: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/01(水) 22:44:57 ID:O7f.0Pos0
フィオレちゃんがジャックに殺されかけたシーン、死なないでくれと思いつつも興奮が収まらなかった
怯えてるフィオレちゃんの挿絵が欲しかった


732: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/12/31(火) 18:07:27 ID:jsR5UCGo0
ジャックに殺されかけるとこでわかった。俺アポでフィオレ姉さんがドツボなんだわ
今回は死ななくてマジほっとした(次巻以降は分からんけどさ・・・)
型月の姉キャラは数いるけど、この手の姉は今までいなかったし貴重だ


254: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 14:54:51 ID:S/9Lb/s20
ジーク「生まれたばかりの子供なんです
    生後まもないんです
    親にも殺されそうになったんです」
ジャック「ぐぬぬ」


265: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 16:20:09 ID:/dT3QdJYO
>>254
アポジャックってたしか産まれる前に殺されたやつの集合体だから
ジークと比べられるもんじゃないかと


301: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 20:17:10 ID:68Npk3..0
ジャックがすげえ賢いな。
歴代のアサシンの中で一番頭いいかも。
ほんと敵に回したくないな。


312: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 21:13:13 ID:RwKPPp1Q0
なんでや。snのハサン先生かてジャックと同じ戦法なのに
美少女じゃないだけで評価してもらえんのか



321: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 21:37:04 ID:/dT3QdJYO
>>312
散々狙いすぎだの萌えないゴミだの言われてきたジャックが見た目で評価されてるわけないだろうハハハハ


323: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 21:38:00 ID:BNYVxjX20
ジャック陣営に萌えてはないが、すげえとは思った


339: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 21:51:32 ID:Wte1mHYUO
まさかジャックが女と勘違いして宝具アストルフォに使うも不発
その隙をついてバッサリ
とかじゃあるまいな…〈ルーラーが性別判断できない


346: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 21:58:07 ID:/dT3QdJYO
>>339
真っ昼間に霧も出さずに仕掛けない限り不発にはならん
攻略本が弾いてくれる可能性ならワンチャン


349: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 22:00:00 ID:BNYVxjX20
>>346
正確に言えば、3つの条件が揃っての即死効果だな
2つ以下では単なるダメージ止まり


351: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 22:00:43 ID:t8fsUCVo0
>>339
十中八九そうなるだろな
そしてその前にアタランテ姐さんが犠牲に・・・


350: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 22:00:02 ID:.inpY/7A0
そういやアタランテの願いはすべての子供が愛される世界だが
アタランテの中じゃジャックやジーク、モードレッドは子供に入るんだろうか




435: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/03(金) 00:59:30 ID:uuikyXMI0
3巻はキャラの掘り下げはやってるけど展開としては予定調和で2巻ラストみたいな驚きもなく終わる感じ
誰かしらに解体聖母やってほしかったな


444: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/03(金) 02:10:18 ID:bO02f2V.0
>>435
アタランテちゃんがあっちで震えてるんだが…
ってかマジでジャックが今までのアサシンの中で一番こええわ
宝具の狙いどころがピンポイントなのも含め


561: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/03(金) 23:02:01 ID:ymV/gmiI0
そういや解体聖母の効果対象が1人になってるな
遠距離でも使用可能、って言うから一定内全員に効果あるのかと思ってた


565: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/03(金) 23:05:25 ID:EOEoaK6I0
>>561
それは流石にバケモノ宝具すぎるわ
遠距離でもってのは見えない妄想心音みたいなもんだと思うぞ


576: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 00:05:36 ID:OByWol420
ジャックはなんかこの巻ではむかついたなあ
なんかマスターがかなり有能なのと好きなキャラに死亡フラグ立ってんのもなんかムカつく


577: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 00:15:07 ID:RnsJSGbQ0
ジャックとばっちりすぎるだろそれ・・・


156: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 00:27:30 ID:RmuMQY160
ウェイバーが参加したのは亜種の聖杯戦争だろうな
平行世界でも四次ライダー組が活躍してたってのはなんか嬉しかったな


159: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 00:34:49 ID:MSQzuNVM0
亜種のせいですっかり肩身の狭くなったハサン
「右腕の形が変だ。遠距離から心臓抜いてくるぞ」とか「妙に弱い。きっと複数いるぞ」とか、
すっかり読まれてるんだろうな




291: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 18:50:33 ID:oahc3Kt60
>>159
まぁ対抗策が広まってるということは
「対抗策に対する対抗策」を練ることも出来るってことだから
実際のとこ作中で書かれてるようにマスターの策次第で
勝つか敗けるかのギャンブル鯖程度の地位は保てたし…


169: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 01:47:25 ID:gVLdANoc0
>>159
妄想心音強いじゃんどんだけ防御力高い鎧着てようがどんだけすばやかろうが
アウトというチート、実際ジークもやばくね?


170: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 01:48:14 ID:zIzRGjc.0
ランクが足りないから貫けないよ


171: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 01:52:02 ID:.inpY/7A0
竜の心臓を潰せるとは思えない…


172: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 02:03:42 ID:r42aQfwA0
>>169
妄想心音はセイバーには腕切られて防がれてるので切られて防がれる可能性
小次郎は無理みたいだが武器の差(宝具級じゃないと切れない?)かな
魔力判定は心臓を造れるかどうかなので切られるのには関係なさそうだし

言峰戦ではダークで相手の動きを封じてから使用する物とされてて
体勢が崩れた言峰のサイドステップでは避けきれないって話なので
そもそもダークで体勢崩せないと確実には当てられない
(小次郎に関しては移動制限があるからか)


160: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 00:38:06 ID:1mkbUbpo0
百ハサンより昔のハサンは全部Fakeの女暗殺者の下位互換という始末


161: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 00:39:00 ID:PooUuulU0
サーヴァント界で最も不遇なものの名がハサン


163: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 00:55:33 ID:gkh4QxWU0
アサシンだけの聖杯戦争が見たくなる


164: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 01:03:23 ID:pk5pl1J20
ヘラクレスが一人混じってたらちょっと笑う


165: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 01:08:20 ID:dzaBT7Sc0
>>164
あの巨体で気配遮断はチート


166: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 01:08:48 ID:zIzRGjc.0
呂布もいけるで


167: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 01:09:38 ID:agpOOzsQ0

アサシン:ハサン・サッバーハ
アサシン:ヘラクレス
アサシン:セミラミス
アサシン:李書文
アサシン:ジャック・ザ・リッパー(水子の集合体)
アサシン:ジャック・ザ・リッパー(姿のない怪人)
アサシン:佐々木小次郎

マスター度外視なら100%ヘラクレス勝つな


174: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 03:01:54 ID:DDh79Ez20
なおきのこ的には妄想心音対処法は間合いに入らないか魔力か幸運判定に勝つか心臓潰されても耐えるしか無い模様



180: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 06:30:28 ID:D6DGIW/.0
>>174
伸ばされた時に腕ぶった切れば防げる描写あるけど


181: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 06:37:54 ID:VZVeMCdo0
>>180
んな事言われてもきのこが言ってるんだし、実際に鎧を輪切りに出来て敏捷が圧倒的に高い農民は防げない
風王結界無しの切れ味10倍カリバーでもなきゃぶった切れないんじゃないの


182: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 06:47:21 ID:D6DGIW/.0
>>181
言ってるのってどこよ、前後関係とかによってニュアンス変わるだろうし
ダークとの連携次第じゃ防げないorゾウケンと共に連携を行ったor奇襲をした
いくらでも状況を推理できる以上
農民にはどんな状況からでも魔手が通るということにはならない

というかアポクリファスレなんだしスレチだな、これ


192: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 08:56:57 ID:8DR56e4g0

○刀VS殺
編集部(予測)
敵との距離を一定に保ちつつ、投擲で急所を狙うのが真アサのスタイル。しかし、卓絶し
た剣技に中途半端な飛び道具が通用する筈もなく、40本の短剣全てを弾かれるだろう。
短剣が尽きた所で攻勢に転じれば小次郎の勝利は間違いないが、彼は山門からあまり離れ
られない。対するハサンも格闘戦は苦手なので、戦いは降着状態に。互いに手詰まりとな
れば宝具勝負。しかし射程の短い燕返しに対して、妄想心音は離れた場所から相手に触れ
ずに呪殺する事が可能。魔力Eの小次郎が倒れるは必須…よって、真アサシンの勝利か?

奈須さ~んCHECK!
鯖単体の対決なら、文句なく真アサシンに軍配が上がります。判定の通り、小次郎に妄想
心音を破る手段は無いのですから。ですが、その先があります。妄想心音の泣き所は「即
死」ではないこと。通常心臓を破壊されれば即死ですが、相手は鯖。特に霊としての属性
が強い小次郎は、心臓が破壊されたとしても戦闘能力は残っています。宝具使用後の隙を
突いて間合いを詰め、燕返しを放つ事も可能なのです。となると……結果は相討ち…?



198: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 09:25:28 ID:D6DGIW/.0
>>192
そんな文あったのか
でもこれだとセイバーが斬って防いだのと矛盾しないか?


199: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 09:27:25 ID:HlQdNbOI0
>>198
セイバーは魔力が高いから抵抗する余地が生まれたとかじゃね


202: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 09:54:10 ID:wN1mWmfo0
>>198
士郎ができてアーチャーができないとかならおかしいと思うが
セイバーができて小次郎ができないのに別に矛盾はない


203: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 10:19:51 ID:HMs9eT3oO
あのNOUMINはバグキャラすぎるし(震え声)

桜セイバー(沖田)とモードは仲がいいらしいな、考え方(殺伐としてるが情が深い)似てるみたいだし
そしてギャグとはいえ油断して超必殺技とまではいかなそうな抜刀術でヒトウバンにされるセイバーェ…


209: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 10:46:49 ID:NOEkqf5w0
真アサシンの宝具って相手に触れないと心臓作れないんだと思ってたが、違うんだな


587: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 00:39:55 ID:cQpq2by20
この亜種聖杯戦争にも聖堂教会の連中は駆り出されるのかね?

間違いなく「あの聖杯」ではない事はわかってるだろうけど
でも、聖杯と名の付く物を奪い合いしてるわけだし


593: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 00:52:44 ID:5F28BF3Y0
>>587
出されるだろーなー
冬木聖杯も同じ理由で監督役派遣してたわけだし

……魔術師上がりの死徒の皆様の誰かもどこかでこっそり参加してたりしてな
燃費バカにならなくなるかもしれんから無いとは思うが


594: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 01:13:00 ID:a0Z9oE4g0
>>593
fake世界でジェスター・カルトゥーレって死徒が参戦してるな
サーヴァントは百の貌以前のハサンのザバーニーヤを全部使える女暗殺者
聖杯にかける願いはORTの起床


596: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 01:21:50 ID:dCOYpeo60
>>594
Fakeがきちんと出版されてもいいけどさ
ジャックだけは性格は同じでもいいから別の英霊に変えて欲しいわ
ヴラドもそうだけど同じ英霊なのに性格も見た目も能力も違いすぎると激しい違和感を感じる
それが公式で同じ世界観だとなおさら


602: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 01:30:49 ID:5F28BF3Y0
>>596
アポとfakeのジャックは存在のあり方からして全くの別もんだから


605: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 01:53:56 ID:L7C7xoY20
>>596
FakeジャックとApジャックは四次ハサンと五次ハサンみたいな関係じゃなかったか?


624: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 11:11:24 ID:.KW7W.vo0
>>605
Fakeジャックは正体不明の切り裂きジャックの伝承という狂気の象徴がサーヴァント化したもの、
Apoのは切り裂きジャック本人だから、ハサンとはまた違うかな



627: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 11:46:11 ID:dCOYpeo60
>>624
アポのジャックも本人じゃないだろう


635: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 12:27:16 ID:b.8KVagE0
>>627
アポのジャックは本物のジャックザリッパーじゃなかったっけ?


636: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 12:30:14 ID:xtm5oPpc0
>>627
捨てられた子供の怨念の集合体だから人じゃないけど
切り裂きジャック本人なはず・・・・
fakeジャックさんが自分の本当の外見知ったら発狂するんじゃないかな


638: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 12:55:35 ID:.KW7W.vo0
>>627
本人だよ(人じゃないが)
前巻の地の文でも明らかにそうだったし
今回フィオレも明言してるわ


640: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 13:13:10 ID:dCOYpeo60
ジャックは子供の怨念の集合体がジャックという伝説の殻ををかぶってるだけで
ロンドンで切り裂きジャックと言われた存在じゃないんじゃないのか?
確か本物は魔術師に殺されたって1巻か2巻に書かれてなかったか?

>>638
スマン
辺の地の文やフィオレのセリフに書かれてるか教えてもらってもいいか?
パラパラと見てみたんだけどそれじゃ見つからなかった


641: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 13:25:42 ID:.KW7W.vo0
>>640
2巻P172辺り
ハッキリ「彼女」である怨念の集合体が切り裂きジャック事件起こしたこと書いてある

フィオレのセリフは3巻P291辺り
ただよく考えたらこれは本物の切り裂きジャックを召喚しようとしてたことは知ってても
成功したか否かはフィオレは知らないから、確証とはならないか


590: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 00:48:31 ID:JsNs4XaY0
亜種は魔力足りなくてデフォルメの姿で戦争とかありそう


591: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 00:51:52 ID:L7C7xoY20
>>590
アルクを呼び出そうとしてネコアルクになったりするのか……


592: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 00:52:33 ID:9Xd5EUIc0
>>590
1巻に多くて5体って記述があったな
なんだかんだで冬木製は特別だったんだなと


595: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 01:16:56 ID:0O1wYgJ.O
世はまさに大聖杯戦争時代


603: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 01:34:59 ID:lREZ2tQc0
fakeのジャックさんは自分の正体が幼女だと知ったらどう思うんだろうな


引用元
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1388564297/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1388829754/


3巻ではジャックと六導玲霞が大活躍でしたね。
宝具が二つに保有スキルも複数ある暗殺者って破格だと思う。
特に気配遮断(A+)と霧夜の殺人(A)の組み合わせが存分に発揮されててとても強い。

管理人が感じたのは可愛いというよりも面白いです。
なぜ魔術師を拷問してるのだろうとか、電話が途切れるシーンはフィオレがヤバイのではとか
ハラハラするというかホラーを見ているかのような楽しさとかそういう類のあれです。
前にジャック陣営に持つイメージは「もしもZeroのキャスター陣営が聖杯獲得を目指したのなら?」
と言いましたけど迷惑な点は同じでも厄介度はそれを上回っていると感じました。
どんな手合いでも実力があって聖杯戦争に勝ちに行った時はすべからく強敵ということですね。

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コメント

52880. 電子の海から名無し様2014年01月05日 14:54:10 ▼このコメントに返信

霧夜の殺人とかいうハサン涙目の暗殺スキル
誰だよこんな僕の考えた最強の暗殺者考えたのは
アポは他の作者が製作した鯖を動かすから大幅に設定変えることもできんしなぁ…

フィオレが殺されそうなところはホラー臭がぷんぷんしてて怖かった怖かった

0 0
52881. 電子の海から名無し様2014年01月05日 15:07:03 ▼このコメントに返信

ORTさん起床したら抑止力が全力で殺しにかかるのかね
英霊軍団vsORTとか

0 0
52883. 電子の海から名無し様2014年01月05日 15:13:11 ▼このコメントに返信

三巻はジャック陣営がほんと輝いてた
あれぞアサシンてかんじ
だけど俺はアサシンならセミラミスのほうが好きです

0 0
52885. 電子の海から名無し様2014年01月05日 15:20:44 ▼このコメントに返信

ぼくのかんがえたさいきょうのアサシンってイメージ他にも持ってる人いて笑った。
李書文の反則的な圈境は修業の末に得た技だからまだ許せるけど、ジャックは何の修業もしてないただの、それも最近の怨霊でしかないのに何でこんな強いんだよってね。
一応、男女平等に必殺効果を発揮するSNハサンと女に必殺効果を発揮するジャックで釣り合いはとれてるのかもしれないけどさ。

0 0
52886. 電子の海から名無し様2014年01月05日 15:26:38 ▼このコメントに返信

Fakeのジャックさんってどんな姿だっけ?
バサカ枠で召喚されれば紳士的な喋り方と振る舞いの見た目Apoジャックがワンチャンあるのか…
あ、俺の好みどストライクですわ

0 0
52887. 電子の海から名無し様2014年01月05日 15:28:47 ▼このコメントに返信

※52880
そっちよりは「情報抹消」のほうが危険性が高い気がする
記憶からも記録からも本人の情報が抹消されるから、
「手口を把握して対抗策を練る」という対アサシンの常套手段がまったく使えない

ハサンが暗殺者としての能力の高さにも関わらず「手口が知れ渡って対抗策を練られた」ことから使われなくなったことを鑑みると、
手口がバレないというのは相当に凶悪な能力だと思う

0 0
52888. 電子の海から名無し様2014年01月05日 15:31:43 ▼このコメントに返信

※52886
一言で言うと、姿が無い。
あくまでも「恐怖の象徴・都市伝説としてのジャック・ザ・リッパー」だから、
「誰でもない」代わりに「誰にでもなれる」能力を持っている。
一応、「ジャック」ということで、人格は紳士然とした男性っぽいけど。

0 0
52889. 電子の海から名無し様2014年01月05日 15:31:47 ▼このコメントに返信

単純な戦闘力という点なら、おそらくアサシン先生とか上は色々いるだろうけど、
“マスター狙い”というアサシンの基本かつ恐ろしい手段を、
忠実に、完璧に、かつホラーを交えて行った彼女はアサシンの檻。
フィオレさんのところはハラハラしながら見てた。
というか酸の霧は、説明見るとマジでヤバい。
緑茶さんの毒の霧の中で頑張ってたザビ達も、
似たような状態だったんだろうか?

0 0
52893. 電子の海から名無し様2014年01月05日 15:57:31 ▼このコメントに返信

書文先生やヘラクレスがいる時点でアサシン界最強にはなりえない(他クラスならミドチャさんも暗殺系最強の一角)けど相当強いなジャック

0 0
52895. 電子の海から名無し様2014年01月05日 16:08:13 ▼このコメントに返信

※52893
アサシンの本領はマスター殺しだと限定すると最強のアサシンの一角だと思う

0 0
52896. 電子の海から名無し様2014年01月05日 16:11:07 ▼このコメントに返信

ザイードさんの暗殺王への道は高く険しいなw

0 0
52897. 電子の海から名無し様2014年01月05日 16:15:18 ▼このコメントに返信

人気はハサン先生のが上なんちゃうか?(適当)

0 0
52899. 電子の海から名無し様2014年01月05日 16:17:13 ▼このコメントに返信

※52885
ジャックはまだ謎の人殺しの伝説があるだけいいじゃん。
そんなこと言い出したら、作家系キャスターなんかもっとねーわってことになる。
Fakeのキャスターとかおいおいって思ったよ。比較的最近の範疇に入る人物で神秘のかけらもない作家が宝具製造で人間に持たせるとか無茶もいいとこ。
アンデルセンもキャラが立ってるけど、アンデルセンがああなるとかさ。
アサシン最強って言われる書文先生にしたって、型月が八極拳マンセーだからあそこまでの強さをもらえてるわけで、神秘度から言うとふざけんなだろ。

要はおもしろけりゃいいんだよ。
ジャックがアカンって人は能力がとか云々じゃなくてジャックが少女であることとかの方が合わない(自分にとっておもしろくない)からだと思う。
仮にジャックがあの辺の能力ほぼそのままで性別不明の人物だったり、男だったりしたらもっと印象変わったんじゃないのかな。
それは好みの問題だから仕方がないと思うけどね。

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52900. 電子の海から名無し様2014年01月05日 16:20:32 ▼このコメントに返信

FakeとアポでとはいうがすでにCCCとアポでのカルナが結構違ってるから、もうFakeが発売したらそこら辺割り切るしかないんじゃない

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52901. 電子の海から名無し様2014年01月05日 16:25:30 ▼このコメントに返信

ジャックの強さはハイスペック娼婦がマスターだってのも多分にあるぞ

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52904. 電子の海から名無し様2014年01月05日 16:38:01 ▼このコメントに返信

※52901
縁召喚の強みを見せられた感があるよな
相性の良さはジル龍ちゃん組に匹敵する気がする

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52908. 電子の海から名無し様2014年01月05日 16:48:38 ▼このコメントに返信

52904だけど
ゴメン。縁召喚どころか、召喚主でもなかったよな……

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52911. 電子の海から名無し様2014年01月05日 17:07:20 ▼このコメントに返信

※52895
マスター殺しのスペックなら書文さんやミドチャも相当だと思うけど
というかマスター殺し限定なら百貌が一番じゃね?

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52912. 電子の海から名無し様2014年01月05日 17:08:25 ▼このコメントに返信

※52900
extra面子は、そもそも設定的に…
魔力が必要な世界では大分能力変わってきそう

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52913. 電子の海から名無し様2014年01月05日 17:09:29 ▼このコメントに返信

※52900
そこで挙げるならカルナよりヴラド…

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52916. 電子の海から名無し様2014年01月05日 17:25:00 ▼このコメントに返信

※52908
相馬が普通に召喚しようとするが失敗、玲霞を使うことで成功っていうか死にそうな玲霞の叫びにジャックが応えてるから、実質玲霞が召喚者のようなものだと思う。
相馬との共同召喚になったというか。

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52927. 電子の海から名無し様2014年01月05日 18:12:45 ▼このコメントに返信

子供好き、斥候、フィオレ生還、ジャンヌ警戒、ジャック襲来
アタランテ……orz

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52929. 電子の海から名無し様2014年01月05日 18:28:08 ▼このコメントに返信

あれや、バネ足ジャックを呼ぼう(錯乱)

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52930. 電子の海から名無し様2014年01月05日 18:37:51 ▼このコメントに返信

既に某メーカーから商品化が決まっているというのが一番怖いところ

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52931. 電子の海から名無し様2014年01月05日 18:43:31 ▼このコメントに返信

セイバーを超える高ステータス
前英霊中トップクラスの剣術で
GHという宝具を持ち 12回別々の方法でAランク以上の攻撃で殺さないと死なない
気配遮断を持った アサシン

うん、無理

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52932. 電子の海から名無し様2014年01月05日 18:44:45 ▼このコメントに返信

Fakeの女暗殺者に関しては明らかに設定が俺の作品のアサシンつえーしててぶっちゃけあんま好かん。
それまでの歴代ハサン全否定やん。あんなんでも一応暗殺者集団のトップって設定なんやで。

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52941. 電子の海から名無し様2014年01月05日 19:14:52 ▼このコメントに返信

※52932
まあ確かに百貌以外のハサンはなにやってもどれだけ強くてもそいつの劣化だもんな・・・
どうせなら全ハサンの集合体とかならよかったかも?

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52942. 電子の海から名無し様2014年01月05日 19:15:48 ▼このコメントに返信

※52932
今出てるハサンの宝具ってスキルっぽいのが多い
ハサンの宝具の多くがそういう傾向をもつとすると、
全部身に着けたというのはハサンの人生がどうにも軽くなるよね
持ってるだけのギルガメッシュやコピーできるエミヤとは違う

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52943. 電子の海から名無し様2014年01月05日 19:20:02 ▼このコメントに返信

※52932
Fakeは他の鯖が強すぎるせいであれだけ能力もっても釣り合い取れるかどうか…
あと、出てくるマスターの特性上マスター狙いもちょっと辛いものがあるしで
かなり不遇やで

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52946. 電子の海から名無し様2014年01月05日 19:26:33 ▼このコメントに返信

むしろハサンの歴代「最強」名乗るならそんくらい出来てくれなくちゃ困る気もする
設定上円卓最強のランスロットが他と比較されてあれだけボロクソに言われてるの見ると

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52950. 電子の海から名無し様2014年01月05日 19:34:31 ▼このコメントに返信

ヘラクレスの毛廃絶断のスキルのレベルは低そう

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52955. 電子の海から名無し様2014年01月05日 19:54:08 ▼このコメントに返信

Fakeの女暗殺者で判ってることは、
「百貌以外の全ての”ザバーニーヤ”を習得した敬虔な信者」ってだけで、
「ステやスキルは他のハサン全ての劣化なのかもしれない」と考えれば、
まだ釣り合い取れるんじゃない?

そりゃ英霊と宝具は不可分だけど、
「通常ハサンと同じものほぼ全部持ってるなら最強じゃん!ずりー!」ってのは
勝手な妄想だし想像力が足りてなくね?

ん?…勝手…想像…!?
”想臓割手(ザバーニーヤ)”!!それっぽくなった

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52958. 電子の海から名無し様2014年01月05日 20:10:05 ▼このコメントに返信

※52955
十八も宝具持ってる計算になるがな ステやスキルで覆せるレベルを超えてると思うけど

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52959. 電子の海から名無し様2014年01月05日 20:22:19 ▼このコメントに返信

※52958
いっぱい持っているからどうした、という話ではあるけどね
使い分けが出来るのは強力だけど、同時使用は難しいっぽいし

スキルやステータスの問題もあるけど、最大の問題は性格じゃないかな
これだけの才能がありながらハサンになれなかった理由も
「自分自身のオリジナルのザバーニーヤを生み出せなかったから」で、
「十八のザバーニーヤが使えるほど狂信的な修練に周囲がドン引きしたから」だし、
手段はどうあれ相手を殺せれば良いアサシンの立ち位置からすると、オリジナリティの無さは致命的だと思う。

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52961. 電子の海から名無し様2014年01月05日 20:22:38 ▼このコメントに返信

※52958
「ザバーニーヤ」って言う1つの宝具扱いじゃねーの?

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52962. 電子の海から名無し様2014年01月05日 20:25:18 ▼このコメントに返信

※52958
そもそも、ザバーニーヤは設定的に殆どが必殺スキルみたいなのなんだから、
決まればどれであろうが死ぬ可能性十分なのよ(対魔力とか幸運とか要因は色々あるけど)

それなら、各ハサンVS女暗殺者の対決においてだと、量は意表と弱点を突くことにしか意味が無い
18あれば、当然それぞれ苦手な宝具もあるだろう
しかし有利な点はそれだけで、決まれば終わりなのは女暗殺者も同じ

戦闘開始と共にダーク等で軽くやり合って、有効な宝具はどれか選択するとすれば、
ステの高低、スキルの有無次第で、選択し終わる前に不利な状況になり、
相手の宝具受けてしまう可能性は十分にある

そもそもスキルで宝具ひっくり返すのは難しいことじゃないだろう
ランクはそこそこでも、直感とか魔眼持ってる奴だっているだろうし

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52985. 電子の海から名無し様2014年01月05日 21:01:54 ▼このコメントに返信

情報抹消とかのスキルも含めてかっこいい 
弱いながらも頭使って出し抜いてるのが読んでて面白いしわくわくする
真アサ以来のドキワク

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52988. 電子の海から名無し様2014年01月05日 21:07:00 ▼このコメントに返信

きのこ以外の作者がハサン最強作られてもな…。
オリジナリティある強さならまだ解るけど今までのハサンの技全部って丸投げし過ぎだろ。

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53000. 電子の海から名無し様2014年01月05日 21:22:00 ▼このコメントに返信

まあどうせハサンなんて今後出てくる可能性低いから全部宝具見せて欲しいけどな

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53047. 電子の海から名無し様2014年01月05日 22:03:22 ▼このコメントに返信

初代のハサンさんは最強だと信じたい・・・信じたい

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53059. 電子の海から名無し様2014年01月05日 22:10:12 ▼このコメントに返信

他鯖の宝具使えますはエミヤですでにやらかしてますやん
ランク落ちるとはいってもその効果がイマイチ分からんし使用者の技量まで盗むとか反則にもほどがry

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53087. 電子の海から名無し様2014年01月05日 22:38:59 ▼このコメントに返信

※53059
エミヤさんは主人公補正の塊だし…。つうかステ見たらカスだし
固有結界張っても普通の英霊なら手こずる程度と言われてるしそこまででも無い

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53149. 電子の海から名無し様2014年01月05日 23:35:44 ▼このコメントに返信

※53407
ハサン子を除けば現状ハサン最強は5次の真アサシンだと思うぞ
妄想心音は距離をとるか魔力が高いか幸運が高くないと防げない高性能宝具だし
小次郎すら回避も防御もできないってことは魔力の低い鯖相手にはワンチャンあるし

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53173. 電子の海から名無し様2014年01月06日 00:06:13 ▼このコメントに返信

※53059
いや他鯖の宝具を投影するのがまさにエミヤの能力だし

なんだろう一生をかけて極めたハサンの奥義をそのまま使えますってのもハサン軽んじてる感がすごいっていうか

まあお祭り企画的なもんだし一々細かいことを気にするほうが野暮なんだろうが

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53222. 電子の海から名無し様2014年01月06日 01:08:03 ▼このコメントに返信

まあエミヤよかハサン子の方が余程マシなのは確かだな

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53247. 電子の海から名無し様2014年01月06日 02:23:57 ▼このコメントに返信

ハサンたちの残した技や定石は代々引き継がれただろうし、
むしろ代替わりのたびに、オリジナルの必殺技法を求める暗殺集団の方が
どうかしてる感が個人的には…
完全再現できるかはともかく技術ってのは基本的に伝承できるものだし
先代の技を学ぶって効率は良いと思うんだがなぁ。
それでも18もの技を身につけるのはぶっ飛んでるがw

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53250. 電子の海から名無し様2014年01月06日 02:40:35 ▼このコメントに返信

女ハサンの能力は鑢七実みたいな感じなんだろうか

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53263. 電子の海から名無し様2014年01月06日 04:42:16 ▼このコメントに返信

エミヤが良くてハサン子がダメな理由がわからんな
UBW自体は大したことなくても、英雄が生涯をかけて身に付けた技量を投影、宝具解放できるのは似たようなもんだと思うんだが
あ、エミヤがどうこうじゃなくてハサン子が批判されてるのが分からないだけです

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53265. 電子の海から名無し様2014年01月06日 05:49:07 ▼このコメントに返信

安直さじゃないの
最強のハサン→全部揃ってるっていうのが
それ以上に歴代ハサンの蔑ろ感かもしれん

多分

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53267. 電子の海から名無し様2014年01月06日 06:27:34 ▼このコメントに返信

キン肉マンだって48の殺人技修得してるんだから別に良いじゃん(錯乱)

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53269. 電子の海から名無し様2014年01月06日 08:27:12 ▼このコメントに返信

APジャックのえげつないところは、スキルの中で外科手術で一巻の時に本来のマスターを殺して、令呪を今のマスターにあげることをしていたからなー、ルーラーのジャンヌを殺して令呪をマスターに装填したら現状が一変する可能性がある。
普通の聖杯戦争でも令呪の再装填はマスターにとって重要な事だし、ギルガメッシュみたいにオリジナルに令呪を再装填できれば一番いいが普通は無理だがら外科手術ができる人間を探さないといけないのをサーヴァントで出来るのだから便利なスキルだと考えればいい

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53271. 電子の海から名無し様2014年01月06日 08:43:37 ▼このコメントに返信

※53265
英雄が生涯をかけて身に付けた技量を投影、宝具解放できるのも安直な希ガス
それこそ英霊を蔑ろにしている様な
あ、俺は53263じゃないです

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53272. 電子の海から名無し様2014年01月06日 08:44:18 ▼このコメントに返信

>>160
このタイプのキャラの描写って物凄い危険なんだよね
とある安価スレでシリーズ全てでハサンを登場させている人がいるんだが
全てのハサンの能力を使えるキャラとか「なんであの能力使わないんだよwww強くても無能www」なんて言われかねない
もっとも、第四次アサシンハサンは超アタリだったはずなのに幸運Eを再現するかのごとく活躍できず消えていったんだけどな

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53273. 電子の海から名無し様2014年01月06日 08:51:02 ▼このコメントに返信

十八代までのハサンが劣化という風潮
どうしてもこうなっちゃうのよね

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53276. 電子の海から名無し様2014年01月06日 08:56:23 ▼このコメントに返信

※53271
言うほど安直か?本人のスペックが微妙で、複数の宝具を使って弱点を突きうまい戦術で勝ち上がるトリッキーな印象を抱いたが

今のところ「こいつはエミヤの完全な劣化」って奴いないじゃん?
女ハサンだと「百貌以外のハサンは女ハサンの完全な劣化」ってなるからなんだよ蔑ろってのはそういうこと

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53293. 電子の海から名無し様2014年01月06日 11:03:35 ▼このコメントに返信

※53272
それAUOがすでに言われてたじゃないですかー
そういうキャラは設定や立ち位置をしっかししとかないと叩かれるね

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53309. 電子の海から名無し様2014年01月06日 12:24:56 ▼このコメントに返信

※53271
アーチャーは元来英霊の象徴たる宝具に勝手に手を加えたり壊れた幻想したりする事も出来るからなぁ…
良く考えると投影した宝具のランクが1下がる程度じゃ申し開きにもならないヤバい設定だと思う

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53320. 電子の海から名無し様2014年01月06日 13:41:40 ▼このコメントに返信

※53293
ギルガメッシュは王様だからいいよね、立ち位置はしっかりしてる
家臣にいきなり「庭にデッカイう○こがあるので掃除お願いします、王様しかできません!」と言われたら普通は舐められたと思うだろ
やんわり「庭師の仕事だ」と返すギル様器デケー!と思ったよ、さらに自慢の宝物4つ使い棄てる(汚いから二度と触る気にならない)思い切りの良さ

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53337. 電子の海から名無し様2014年01月06日 15:24:12 ▼このコメントに返信

※53293結局は立ち位置とか説得力というのかそういうのがしっかりしてたら女アサシンも否定的意見は無くなるのかもねエミヤやAUOみたいに

…まだロクに出番ないからちょっとアンフェアな評価なんだろうが

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53437. 電子の海から名無し様2014年01月07日 00:11:23 ▼このコメントに返信

ジャックはちょっと胸がでかすぎる
もう少し貧乳ならよかったのに
ぱんつ一丁スタイルはアリだ

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53476. 電子の海から名無し様2014年01月07日 02:03:22 ▼このコメントに返信

※53276
フランとかアンリとか完全に劣ってそう
※53276
まあむしろ元の人が騎士王様の剣使ってバサカの
攻撃さばいたりバサカの筋力ごと技再現したりと
結構チートやってる
ある意味自分のじゃ届かないところにある技や剣技使えるようになるあたり素養がないと取得できない皇帝特権よりチートな部分もある

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53478. 電子の海から名無し様2014年01月07日 02:10:49 ▼このコメントに返信

※53476
そいつらは誰と比べても劣ってるだろ
というか完全な劣化っていうのは全く同じタイプの能力で比べてって話だよ フランもアンリもエミヤと全然違う能力じゃねえか

チートはチートなんだけどサーヴァントなんてチートじゃないのが少ないくないか? 
チートというのなら大体の奴がチートよ五次なんてまさにそう

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148715. 電子の海から名無し様2015年01月03日 20:26:48 ▼このコメントに返信

アルトネリコのティリアに似てる。

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246509. 電子の海から名無し様2015年08月19日 10:11:07 ▼このコメントに返信

※53437
ヒント:角度

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