『Fate/Apocrypha』のフィオレは型月ヒロインに相応しいポテンシャルを持つ

2014年01月20日 19:36 Fate/Apocryphaフィオレ

777: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/05(日) 09:53:24 ID:un2rwLaQ0
フィオレ姉さんのこれまで

・生まれつき足が不自由。時々激痛あり

・小さい頃親父に一生物のトラウマを植え付けられる

・スクールライフをエンジョイしてたが、おじが勝手に戦争を始め巻き込まれる

・獅子GOに殺されかける

・勝手に戦争を始めたおじが勝手に責任を押しつけて死ぬ

・アダムに殺されかける

・暫定的に一族の長に。ただし生きてるのは飲んだくれと頼りない弟、面倒な血族で未来はない

・ジャックに殺されかける←イマココ



これでも不幸の部類に入らないのが型月クオリティ
逆に3回死にかけても生きてるだけ(主人公・ヒロイン補正なし)豪運の持ち主ともいえるか?


778: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/05(日) 10:34:22 ID:00t1bryc0
型月の中では幸運Bにされそうな経歴だなw
弟は人格的にまっとうだし、鯖は至高の逸品だし


779: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/05(日) 10:35:51 ID:zaBhdNm60
今回の最大の死亡フラグ回避した時点で相当な幸運だな
ジャックのとこは絶対内蔵ぶちまけると思ったわ
ケイローンが性能良し性格良しの屈指の当たりサーヴァントだしな


780: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/05(日) 10:45:10 ID:OlD5ieAY0
死んだり死にかけたりは型月の主人公、ヒロインはよくあることだな



781: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/05(日) 11:09:46 ID:gjeqH1bI0
ジークなんか新刊が出る度に一回は死んでないか


792: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/05(日) 12:41:52 ID:JgOCR92QO
>>781
その度に生き返ってるから型月主人公では式に次ぐ幸運の持ち主


782: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/05(日) 11:17:06 ID:aB.RjxXs0
デス&リバースを繰り返しすぎて、もう何があっても死なないキャラに昇格しちゃったな
東出の作風にはあってるけど


723: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 22:46:48 ID:Msj.fa0IO
東出作品のおっさんキャラは最後は華々しく散るってイメージがあるけどな。でも、黒側のマスターで確実に死にそうなのはカウレスだと思う。


725: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 22:58:13 ID:oINL0v2A0
>>723
ゴルドさんはカッコいい見せ場貰えたから正直
いつ「嫌だ!!そんな頼みは聞けないね!!」って
某英国の守護神みたいに死んでもおかしくないと思うの


724: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 22:54:52 ID:avZ8MybM0
傷心のフィオレちゃんに取り入るのはいったい…
犬死んだくらいでアレだから弟死んだらやばいだろ


727: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 23:05:28 ID:sWRhpO/Q0
確かにカウレスは姉の成長フラグで死ぬ可能性も出てきた気がする


728: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 23:06:59 ID:oINL0v2A0
>>727
逆もありじゃね?姉死亡でカウレスが
スーパーユグドミレニア人に覚醒したりするかもしれん


731: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 23:08:45 ID:sWRhpO/Q0
>>728
どっちもありえそうだよなあ
両方生き残るのももちろんありだけど


730: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 23:08:42 ID:Tg6WljvU0
どっちも生き残ると考える人はいないのね……我もだが


733: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 23:09:59 ID:NqqvRC8g0
しかし姉弟に未来はあるのだろうか
仮に聖杯大戦に生き残れたとしても協会の絶対殺すリストに入ってるだろうし


763: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/05(日) 01:49:46 ID:/juuKfHE0
>>733
ゴルドかカウレスに「俺は負けたので保護して欲しいがそちらの派遣した
監督役が独自行動を取って約束を守ってくれない責任を取れ」と聖堂教会に
嘆願させれば最低戦後の生き残りマスターの命くらいは体面にかけて保護してくれるだろう
「ユグドミレニア一族の解体」を落としどころにすれば一番カドが立たないし
ダーニックの資金と政治力なしに未来のある集団でもないだろう
「帰って来たい者は受け入れよう」と言っておけば時計塔も寛容さの顕宣になるしな


737: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 23:19:11 ID:e6UME8sU0
ユグドミレニアは今後が大変そうだから
今生き残ってる3人は何とか生存して
ユグドミレニアを立て直して欲しいと思う


742: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 23:32:53 ID:MIeFbzFI0
>>737
いや無理だろ
死亡確率高いし
生き残っても協会やら教会が絶対介入するだろうし


738: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 23:21:10 ID:AgHPaXjE0
正直立て直せる気がしないなあ
協会側としても容認はできるはずもないし


739: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 23:24:23 ID:b.8KVagE0
聖堂教会は四郎を倒せばなんとかなりそう
時計塔がやばいな


740: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 23:26:01 ID:5F28BF3Y0
勝利した上で聖杯差し出せばよくね
勝利できればの話だが


741: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 23:27:36 ID:AgHPaXjE0
聖杯は確実に破壊されそうだしなあ


743: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 23:35:50 ID:AgHPaXjE0
個人としての生存はあっても家の立て直しは正直無理ゲーに近いよね


744: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 23:40:25 ID:e6UME8sU0
戦争おっぱじめたのはユグドミレニア側だし
今の状況じゃ勝っても負けても破滅の道かやっぱり…

姉弟もゴルドも良いキャラだけに作中で死ぬのも
生き残って時計塔と対立孤立の道で衰退滅亡の未来もどっちもやるせない


745: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 23:40:30 ID:IAi2iR0E0
聖杯で聖杯大戦とかユグドミレニア反乱をなかったことにすれば立て直せる……かも


760: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/05(日) 00:31:23 ID:rQlC3r3o0
黒は戦後「全部ダーニックが悪いと、赤のマスターがヘボで四郎にやられるところ止めてやっただろ」で押し切るしかないな


761: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/05(日) 00:36:10 ID:qntb6l5Y0
残念ながら黒サイドでそこまで交渉上手そうなキャラが…
万が一億が一の確率で生き延びたとしても、ユグドミレニアは今まで以上に協会の日陰者であり
ダーニックのように二級教師職ですら受け持てないんだろうな


771: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/05(日) 06:27:44 ID:84wXOmJEO
フィオレ姉さんが体を売ればユグドミレニア解体は逃れられるんじゃないかと。カウレス戦死が必須だが。


772: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/05(日) 07:46:10 ID:491JtslI0
もしユグドミレニア残ったところで誰がトップになんの?
フィオレはこのままなら正直厳しいだろうし、カウレスは力量不足
覚醒したゴルドさんか?


773: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/05(日) 08:09:29 ID:OuEAe7mgO
カウレスがケイローンに導かれて覚醒するウェイバーパターン


790: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/05(日) 12:27:04 ID:H2LP25v.0
フィオレとカウレスは魔力供給分割にしたから
確実にどちらかが死亡とまではいかなくても重傷で戦線離脱するだろう
割合的にフィオレがダウンしてケイローンの死期が早まる


142: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/08(水) 21:19:55 ID:5OLnhImg0
アストルフォとジャンヌに比べてセミとフィオナ姉さんの絵はあんま支部に投稿されてないのな・・・
もっと増えないかなー(念)


147: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/08(水) 23:23:10 ID:QH1X6hog0
>>142
フィオレちゃんの名前を正しく読んであげてくださいよ
フィオナでもフィレオでもないんだ

セミラミス好きだからもっと絵が増えてほしいのは同意


145: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/08(水) 23:00:14 ID:SXTHo3u.0
アニメ化でもしないかぎりイラストはそんな増えないだろうな
まあ三年後ぐらいに期待しよう


691: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 20:50:15 ID:YrPPWjB60
なんかこのままフィオレが魔術師を辞め、ゴルドさんが覚醒して一族の頭目になったら、
黒陣営はfateとしては退屈なほど大団円だな
東出の作風ならハッピーエンドの方がよさそうだけど

しかし三巻は一巻と二巻が嘘のように面白いな
惰性で買ったけど良い意味で予想を裏切られたわ


704: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 21:29:20 ID:uWJ8YJ2c0
なんだかんだカウレスがエルメロイⅡ世の目に止まって、時計塔卒業するまでゴルドが代理とかじゃあないですかね


705: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 21:34:23 ID:b.8KVagE0
ゴルドも活躍したし次はカウレスの番だな



564: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/03(金) 23:04:34 ID:VbtJBRzE0
カウレスはエルメロイⅡ世に弟子入りエンドかね
フィオレはケイローンの最期次第じゃ精神ぶっ壊れそう


567: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/03(金) 23:09:22 ID:HvyI6oMA0
ケイローン先生はフィオレの足治せないのか?
なんか弟子にすごいの居たよな。いやだいたいすごいんだけどさ


570: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/03(金) 23:17:07 ID:9QjUYGwE0
>>567
足治すと魔術回路がだめになるんじゃなかったっけ?
ケイローン先生がマスターを狂わせるような散り方はしなそうだな
鯖としての安心感は最強だし


568: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/03(金) 23:10:29 ID:y5g576kU0
ケイローン先生が死んで錯乱するフィオレちゃんみたいとか思ったけど
葵さんとかソラウの二の舞にしかならんと思うからいいや


571: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/03(金) 23:17:09 ID:XRbKxlwM0
足を治すこと自体はできるけど、魔術回路をそのままってのは無理なんじゃね
神代には魔術回路自体なかっただろうし、ケイローンも専門外だろ


573: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/03(金) 23:23:40 ID:HvyI6oMA0
ああ神代は魔術回路とは別で魔術使う力あったっぽいしな。キャス狐とか神代回帰みるに
それなら確かに回路そのままで足治すのは無理っぽいね


649: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/11(土) 21:39:55 ID:QjIHuguU0
ケイローンは自分が助けたらマスターの立場がどうなるのかってのと天秤にかけそう
結果だけ言えば見捨てると思う


650: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/11(土) 22:24:21 ID:TbPjFFx.0
確かに先生は他の人がやろうとするなら手助けはしても
自分の場合だったらマスターとのあれこれで見捨てる気がする


651: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/11(土) 22:41:51 ID:axv3tNbc0
人格者だけど大局を見失うようなことはしないからな
隙見せたら不意打ちだってするし
パーフェクトすぎる


646: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/11(土) 21:23:03 ID:PfrdIUNk0
ケイローン先生の人馬モード楽しみだ
もう隠す意味もないし次巻ででるだろうか


643: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/11(土) 21:10:23 ID:7eSEXIIo0
ケイローン先生、智慧のおかげで技術系はB以上で確定しちゃうか
なんか妄想のしがいがないな
一つくらい苦手分野があってもいいじゃないか


645: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/11(土) 21:19:16 ID:ui.4z2Sc0
加えてケイローン先生が完璧すぎるのもなw
フィオレちゃんのがまだネタにできよう


652: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/11(土) 22:54:28 ID:NAtDt1Qg0
しいて欠点をいうならば対人規模の攻撃しかできないくらいか
それを差し引いてもトップクラスの英霊なのは間違いないだろうが


923: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/16(木) 10:00:21 ID:vKjTgK9Y0
フィオレって先生以外のアーチャーと組んでも割かし良好な関係築けそうな気がするな。
緑茶・紅茶とは小言交えつつもその内信頼しそうだし、アタランテとは普通に友人関係に、
ギルからは愉悦教わってダーニック後ろから礼装で刺す黒フィオレに…


347: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/09(木) 22:01:14 ID:50Gi9f.c0

フィオレちゃんの可愛さをわかってくれる人がいなくて悲しい


引用元
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1388564297/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1389020434/


つまりフィオレが覚醒して無双する展開もありえるという話

こう、ささやかだけど人間的に黒い部分もまた良いキャラしてるんですよね。
気になる男性の夢に迷い込むように意識レベルをチューニングしちゃうフィオレ姉さん可愛い。
作中でも言われていますが魔術師に向かない人間的な弱さもまた魅力的なのだ。
ケイローン先生のおかげで今まで目を逸らし続けてきた部分とも向き合って見事に解決
…という展開にならないかなあと密かに管理人は思ってたりするが果たしてどうなるんでしょうね。

あと、どうでもいいかもしれないが3巻の169Pのフィオレ姉さんの名前が美味しそうになっているのだ。

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コメント

56604. 電子の海から名無し様2014年01月20日 19:43:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジャックに襲われた時は本気でビクビクした
あの緊迫感の中、よく生き残ってくれたよ
ただカウレスと分担してケイローンのマスターになった以上、なんらかのトラブルは避けられんだろうなぁ…
弟と共に是非とも生き延びてほしい

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56606. 電子の海から名無し様2014年01月20日 19:49:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

フィオレは五次にいたらヒロイン枠確定だわ
士郎さんが車椅子を押してあげたりして交流が始まるに違いない

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56608. 電子の海から名無し様2014年01月20日 19:53:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

カウレス死orケイローン死or悲劇(アキレウス関連)で崩壊ってのもありがちとは思った
或いはフィオレやカウレスがケイローンに導かれパターンか

個人的にはむしろ時計塔がユグドミレニアの離脱を許さなかったのにびっくりした覚えが

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56609. 電子の海から名無し様2014年01月20日 20:01:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

聖杯、最後には壊されるか解体されるんだろうけど、なんかちっちゃいのがいくつか叶えられそうな気もするんだよなぁ…
サーヴァントの数もそうだし汚染もされてないし

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56611. 電子の海から名無し様2014年01月20日 20:12:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

>3巻の169Pのフィオレ姉さんの名前が美味しそうになっているのだ。

今気づいたw

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56612. 電子の海から名無し様2014年01月20日 20:14:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジャックの解体フラグ回避したフィオレは強運

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56614. 電子の海から名無し様2014年01月20日 20:26:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

霧で暗くなったミレニア城塞をフィオレが逃げる場面はホラーみたいガクブル

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56615. 電子の海から名無し様2014年01月20日 20:26:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

あーこの子はあれだわ、シオンを初めて見た時と同じ感覚がするわ
頼むからこういう魅力的なキャラは攻略対象として出してくれや

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56616. 電子の海から名無し様2014年01月20日 20:26:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

フィオレは今まで出てきた女性マスターの中じゃ一番好きだわ。てか、アポクリファは鯖とマスターが良い味出してるとゆうかなんとゆうか

まあ、つまりは俺の好みにぴったりだわ

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56617. 電子の海から名無し様2014年01月20日 20:27:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

フィオレは結構好きだな。いままでの女マスターで一番まともだよな。

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56618. 電子の海から名無し様2014年01月20日 20:28:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

フィオレ姉さんは属性と内面的葛藤だけを抜き出せば確実にトップクラスの型月ヒロイン枠だと思う。
人間的な部分と魔術師としてそれを押し殺すとこの矛盾がどっちにどう転ぶかとか、そういったあたり。
しかも3巻では、そうした「人間的」な一時の迷い、判断ミスで戦況がガラリと変わる立場に強制的に移行しちゃったし。
彼女の内面をきちんと描くだけで、戦局でもハラハラの劇的描写ができるのに。
作劇的に脇に追いやられすぎててもったいない。

あと、ビジュアルが少なすぎて支援者があんまいないのが悲しい。
ビジュアルは多分、車椅子属性が絵師的に面倒だとか、そういうのが大きそうだけど。

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56619. 電子の海から名無し様2014年01月20日 20:30:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

〉〉あーこの子はあれだわ、シオンを初めて 見た時と同じ感覚がするわ

路地裏同盟行きか←

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56622. 電子の海から名無し様2014年01月20日 20:49:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

フィオレ姉さんガチで可愛いわ
もっとイラストほしいところ

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56623. 電子の海から名無し様2014年01月20日 20:51:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

普通に良い姉弟なんだよな、この姉弟関係はなんか好きだ
カウレスはウェイバーポジかと思いきや全く別のアプローチだったな。ずっと能動的で意欲的
ジークとジークフリートがお互いの足らないところを補いあってる関係のように、この姉弟も一心同体、支え合ってエンドまでいけたら…!という希望的観測

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56624. 電子の海から名無し様2014年01月20日 20:51:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

テンプレ魔術師みたいに血も涙もないわけではない女魔術師はそこそこいるけど、凛とかは甘すぎて魔術師っぽくないんだよなー
フィオレは人としての優しさがありつつも、しっかりと魔術師という人種に属してるところが凄くいい

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56625. 電子の海から名無し様2014年01月20日 21:10:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56618
車椅子のデザインなんだけど、介護の勉強した身としてはティッピングレバー(介助する人が車椅子をウイリーさせて段差乗り越えたりするためのパーツ)が付いてないように見えるあたり近衛さんちゃんと調べたのかなぁといらん疑問がわいたりする

設定的に何かに座らせとかないといかんやろしなぁ……
メカ好き的にはブロンズリンクなんたらの嘘バリエーションネタとかありそうだが

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56626. 電子の海から名無し様2014年01月20日 21:12:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

割と波瀾万丈で過酷な人生だとは思うがそれでも
ケイローン先生を引いた幸運だけで釣りが来るとも思わなくはない

引いたのが緑茶とか紅茶とかある意味ギルとかだったら詰んでるなんてレベルじゃねえ

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56629. 電子の海から名無し様2014年01月20日 21:17:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

凛にあまり無い魔術師と人間の狭間の揺れを深く魅せられるという点が素晴らしい
カウレス実力に反してメンタルや思考力ヘタれてなくて凄いいい

この姉弟はアポでマイベストキャラ
ケイローンが先生なのがさらに善し

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56630. 電子の海から名無し様2014年01月20日 21:19:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56629
ちゃんと「現代の世相に適合してる」魔術師なのもポイントが高い気が
今までの奴らは単に偉そうな時代錯誤とかが多かったし

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56631. 電子の海から名無し様2014年01月20日 21:23:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんでか型月の魔術師機械ダメとか貴族ばっかりだもんな
でもまほよ勢やアルバ以外のらっきょはそうでもないかな?

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56632. 電子の海から名無し様2014年01月20日 21:24:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56626
ロビン:団体戦は強いだろうけど神性なしと基礎スペックが……
エミヤ:同じく生き残り団体戦向きとも言えるし、宝具もまあ問題ないが神性が……
ギル:こいつに団体戦をさせるとかwww
ケイローン:チート級スキルに上位スペック、宝具もAランク以上。協調性があって仲間を強化できる

ケイローン先生しかいないな(確信)

※56629
凛は人間としても魔術師としても能力値スペックが高過ぎて苦労はしてきても悩みらしい悩みはあまり持たずに生きてきた感じだからな
心の贅肉という名の甘さがあってもやっていける

そこに来てあの姉弟はちょうど良いところに居る感じではあるかもな

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56633. 電子の海から名無し様2014年01月20日 21:27:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56631
士郎も魔術師に入れて良いならカウレス、橙子さんに並んで現代寄りかな
凛も機械が苦手なだけで機械を見下してはいないんじゃね?

まだ出てきてないけどバルトメロイとかはその辺も凄そう、悪い意味で

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56634. 電子の海から名無し様2014年01月20日 21:33:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

一応ロビンステータスは悪くないし真っ正面はともかく破壊工作と宝具は大分悪辣だろう
むしろチームワークが王いるあたり不安なのとどっちにしろ神性で詰むが

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56637. 電子の海から名無し様2014年01月20日 21:38:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

ヴラドがいなければギルはそれなりに活躍するんじゃね?セミラミス気に入らなくてそれなりに…と、思ったけどその前に俺以外の有象無象を間引くがいいとか言っちゃうかもな
あと、ゴルド気に入らなくてグサッ!!とか(笑)

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56638. 電子の海から名無し様2014年01月20日 21:42:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

カウレスの急場に際しての姉ちゃん呼びに萌えた

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56639. 電子の海から名無し様2014年01月20日 21:51:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

どっかの聖女様よりもフィオレの方がヒロインの風格やね

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56641. 電子の海から名無し様2014年01月20日 21:54:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

ケイローン先生が馬形態になったら、フィオレを背中に乗せて戦場に行きそうだな

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56642. 電子の海から名無し様2014年01月20日 22:02:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56632
エミヤアイアス投影してたしパリスの弓くらい投影できるやろ(適当)
まあ、ケイローン先生はガチ優秀だわな。弱点をあえて挙げるとしても対軍向きじゃないってことくらいだし

魔術師は殆どは基本的には現代に溶け込んでるんだろう。有珠ですら馴染んでいたし
時計塔の貴族主義が足引っ張ってるようにしか思えないんだよなぁ…

0 0
56643. 電子の海から名無し様2014年01月20日 22:14:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56642
>ケイローン先生はガチ優秀だわな。弱点をあえて挙げるとしても対軍向きじゃない
その高火力や対軍宝具を持つかどうかってのも、然程重大な弱点ってわけでもないしね。大海魔やアダムやネロ・カオスでも相手にでもしない限りは、対人宝具でも十分だしね。聖剣ぶっぱ出来なければいけないわけじゃない。
対軍向きでなくても、ディルムッドとは違って安定感があるのは先生の今までの活躍があるからなんだろうな。

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56645. 電子の海から名無し様2014年01月20日 22:20:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

緑茶は団体戦ならマスター暗殺に徹すれば脅威なんじゃなかろうか
ハサン(笑)と違って他の鯖に出くわしても勝ちの目は十分あるし

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56646. 電子の海から名無し様2014年01月20日 22:22:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56642
ロッコじいさんとかメディア辺りからするとそこで魔術使うのかよって逆に怒られそうだよな

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56647. 電子の海から名無し様2014年01月20日 22:27:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

魔術師って本来戦いとかどうしてもという時以外極力魔術使わないはずだからPC導入してるカウレスが正解のような気もするけどね

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56648. 電子の海から名無し様2014年01月20日 22:39:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56645
(暗殺者もどきが姿見られたら)いかんでしょ
実際、ヴラド三世の敷地内に予めびっしり罠用意しておくのは中々に悪辣だわ
神性ないから敗北決定だがなww

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56652. 電子の海から名無し様2014年01月20日 22:47:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56648
それに加えてジャックザリッパーが常にマスターを狙っていたら本当に地獄だなwww
ジャックとかちゃんと聖杯大戦に参加してれば無類の強さだろうにww
赤のマスターはほとんど廃人inthebedで意味ないが

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56656. 電子の海から名無し様2014年01月20日 22:52:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

ところでフィオレちゃんフィオレちゃんって言ってるけどフィオレちゃんって何歳くらいだっけ…?

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56658. 電子の海から名無し様2014年01月20日 22:53:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

ケイローン先生なら宝具を使わずとも、弓矢で飛行する戦闘機を撃ち落とすことくらい出来そうだけど、ロビン・フッドも同じこと出来るのかな?

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56660. 電子の海から名無し様2014年01月20日 22:57:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

ミドチャの弓は近距離意識したスタイルらしいね
エクマテの弓の絵に確か書いてあった

ミドチャの狙撃は少なくとも超遠距離ではない

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56661. 電子の海から名無し様2014年01月20日 23:00:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

マスターいないわ神性ないと詰むわカルナいるわマジ赤陣営おっかない

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56663. 電子の海から名無し様2014年01月20日 23:05:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

絵が欲しいよなあフィオレちゃん

一見少し儚いというか優しいお嬢様なのに厨二心くすぐる礼装というアンバランスさ好き

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56667. 電子の海から名無し様2014年01月20日 23:18:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56656
18~20位じゃね?
天草四朗の享年が17って聞いてカウレスが同じくらいって驚いてるし

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56669. 電子の海から名無し様2014年01月20日 23:28:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>145
アニメ化したら動くフィオレ見放題…ゴクリ
キャラクター多くモードアストルフォ人気に押されそうなラブコメ批判されがち主役コンビとか
描写大変そうだけど、個性的魅力的なキャラクターも多いと思うからアニメ化するなら見たいかな

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56674. 電子の海から名無し様2014年01月20日 23:54:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

姉弟は是非とも生き残ってもらいたい。アポはもうそっちのが気になる

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56677. 電子の海から名無し様2014年01月20日 23:58:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

ケイローン先生という当たり鯖引いたのはでかかった。
ほかの鯖ならジャックに殺されてた。

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56685. 電子の海から名無し様2014年01月21日 00:41:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

お前ら忘れてないか?
型月ヒロイン候補はラスボスになる可能性が多分にある事に・・・。

最悪のシナリオはケイローンor弟が志望して発狂した所を
天草かなんかが付け込んで儀式的な供物に利用することだろうか?

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56692. 電子の海から名無し様2014年01月21日 01:26:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

神性ないとだめっていうけど緑茶の毒の結界とかも食らわないのかな
まあ毒の結界のようなものがあればサーヴァントをマスターから離すことができそうだけど

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56703. ななし2014年01月21日 06:10:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

三巻つまんなかった

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56708. 電子の海から名無し様2014年01月21日 08:36:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56685
そういや小聖杯フィオレなの?って言われた時期があったな
……結局小聖杯はどこなんよ?

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56709. 電子の海から名無し様2014年01月21日 08:40:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

アキレウスの神性は仮に神性ない奴のカリバー・エヌマ級の火力ある奴も無効化してしまうのだろうか…

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56711. 電子の海から名無し様2014年01月21日 08:43:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

本文でも一瞬言ってるけど、ヒロインたちと比べると段違いに幸福だよね。ほぼ成人で当主になり頼りないが叔父と便りになる弟がいる。状況的には厳しいが希望はあるし。
凛なんか7歳で当主、後見人は外道麻婆、財産は杜撰な管理で大半吹っ飛び、父親は死亡、母親は夢に閉じ籠って数年後に死亡、妹にも会えないっていう完全な孤独だからなあ。
桜は言わずもがなだし。

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56713. 電子の海から名無し様2014年01月21日 08:58:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56709
カリバー・エヌマ級になると範囲攻撃で踵ごと巻き込んでダメージ与えそうだけど真正面からは無効化してるのに踵から消滅するところを想像してあまりにシュールでヤバい感じだから無さそうな気もする

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56717. 電子の海から名無し様2014年01月21日 09:02:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

小さい頃親父に一生物のトラウマを植え付けられる

琥珀「やだ^^なんですかその時代遅れな設定は」

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56718. 電子の海から名無し様2014年01月21日 09:09:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※※56709
バルムンクを余裕で受け止めようとしてたとこ見ると
「実はあのままバルムンク喰らってたらやばかった」「ジークフリートも宝具効かないビジョンしか見えなかったけど実は効いてた」なんて話にはならんだろうから多分無理
同じ範囲攻撃であるフランちゃんのツリーも余裕で受け止められると説明があったし

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56720. 電子の海から名無し様2014年01月21日 09:24:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56718
実は……的なことは型月では良くあること
英雄王が焦ったせいで半人前の魔術師にやられかけたけど実は武器以外の宝具を使えば余裕とか
吸血鬼が焦って直死されたけど実は落ち着けば何とかなってたとか
騎士王が実は召喚直後に二連刺しボルクされてたらヤバかったのでは?とか

普通は無効だろうけどな

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56727. 電子の海から名無し様2014年01月21日 09:38:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56669
各キャラ結構ファンいそうではあるけどな。SNアニメやアポ本編だってまだだし

※56677
兄貴やメドゥーサより疾いもんな、ケイローン先生は

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56728. 電子の海から名無し様2014年01月21日 09:39:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

ケイローン先生が判断したのが一番大きい

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56729. 電子の海から名無し様2014年01月21日 09:43:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56727
一応敏捷値はSPDやMOVじゃなくてAGLな
速さではなく回避能力 敏捷兄貴より高い小次郎は別に兄貴より足が速い訳ではない(無論敏捷高いほうが速い傾向はあるが)

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56730. 電子の海から名無し様2014年01月21日 09:47:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56708
後継者が小聖杯は無いだろうなあ

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56731. 電子の海から名無し様2014年01月21日 09:49:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

ケイローン先生敏捷A+だったっけ
スキル、ステータス、性格、経歴すべて揃って高レベルだなあ

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56733. 電子の海から名無し様2014年01月21日 09:52:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

ケイローン先生も敏捷高い…

アタランテさんのアドバンテージは可愛さ以外で何がある

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56736. 電子の海から名無し様2014年01月21日 09:57:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

コンマテには敏捷は素早さ、反応の早さ
今までの描写から総合的なスピードと考えて差し支えない

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56737. 電子の海から名無し様2014年01月21日 10:01:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

ケイローン先生は速さのほかに咄嗟の判断力も段違いぽいね。

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56740. 電子の海から名無し様2014年01月21日 10:10:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

せいぜい後は不明な宝具の火力と範囲くらいだよな問題になりそうなの

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56741. 電子の海から名無し様2014年01月21日 10:12:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

小次郎は剣速、太刀筋が凄まじいからな
侍は走らないのがデフォだったらしいし、それでもあのステ

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56742. 電子の海から名無し様2014年01月21日 10:13:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56711
あれでもセイバーの幸運値見るに運いい方扱いなのかもな…

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56743. 電子の海から名無し様2014年01月21日 10:15:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56711
段違いに幸福って事はないだろう……
足が不自由で治したら自分のアイデンティティを失うことになるのでできないとか、努力して優秀になっても周りからはそれで当然と見られるとか、結構しんどいぞ。
希望がないわけでもないと言っても、それは神の視点から見てるからで当事者的には黒陣営詰みすぎ。仮に生き残っても時計塔に喧嘩売った後始末をどうつけるねんとか問題山積。

凛に「フィオレは凛より幸福だよね」とか言ったらこの辺あげて「あの子が私より幸福ですって?」とか鼻で笑われると思うが。
不幸比べとかつまり無意味ですよ。

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56746. 電子の海から名無し様2014年01月21日 10:22:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

これから一番不幸になるのはアタランテだよね

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56747. 電子の海から名無し様2014年01月21日 10:23:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月ヒロインなら不幸はデフォっす

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56748. 電子の海から名無し様2014年01月21日 10:25:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

ケイローン先生の敏捷はなかなか良い描写だった
ZeroではディルとランスだってA+なのに

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56749. 電子の海から名無し様2014年01月21日 10:30:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

ケイローン先生やアキレウスの速さは分かる反面アタランテが微妙…
しかも下手したら描写まともに無いまま展開ヤバそう…

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56752. 電子の海から名無し様2014年01月21日 10:36:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56749
しかしリョナ書けそうなのこの作者さん?
それによってアタランテのヤバさも変わる

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56755. 電子の海から名無し様2014年01月21日 10:41:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

不幸比べは確かに不毛か。
凛の場合は、7歳で当主。
才能のせいで魔導の道しかなし。
当主として十分な結果をだし続けないとならない。
母親の介護。
とかあるからなあ、17歳までの10年間7歳から突然当主やりきるのは、大人になってからなるよりは大変だったろうなと思っただけ。

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56757. 電子の海から名無し様2014年01月21日 10:45:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56749
残念ながら次巻でアタランテちゃんは臓物ぶちまけハラワタぶっぱ… (´;ω;`)ウッ… 

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56759. 電子の海から名無し様2014年01月21日 10:53:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

フィオレ「先生のおかげでセフセフ」

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56763. 電子の海から名無し様2014年01月21日 10:59:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんかソラウルート辿りそうで心配です…
ケイローン先生の過去覗いて、もっと彼のこと知りたいとかヤバい雰囲気が

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56765. 電子の海から名無し様2014年01月21日 11:05:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

Q.どっちが不幸?
A.どっちも不幸

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56770. 電子の海から名無し様2014年01月21日 11:19:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

凛と不幸競ってるならまだまだ幸せだよね

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56771. 電子の海から名無し様2014年01月21日 11:20:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56743 ん。だよね。不幸なんて比べるものじゃない。
フィオレちゃんは凛程の孤独ではなくても、逆に枷も縛りも多すぎる。凛は孤独なりに自由、って見方もできる。たぶん双方、隣の芝生だろうから、逆に興味も沸かないだろうし比較対象とも取らないだろう。2人の自尊心の高さからいっても。

ケイローン先生のバリバリの死亡フラグが、彼女をどう転ばすのか、って期待wktkなんだけど。

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56772. 電子の海から名無し様2014年01月21日 11:21:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56765これが正解だな。
フィオレは確かにケイローン先生関係で不穏な気配があるから不安だ。ここは弟君の健闘に期待したい。

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56778. 電子の海から名無し様2014年01月21日 11:48:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

アストルフォかジャンヌが庇うと予測>アタランテ

フィオレはユグドレミレニアの主として活躍することを期待
でもまだ波乱あるんだろな

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56792. 電子の海から名無し様2014年01月21日 14:40:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

うーん、ケイローン先生の評価がうなぎ登りだが、触媒的にはアーチャーヘラクレスが来てもおかしくなかったはず。ヘラクレスならどうだったんだろうか。

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56795. 電子の海から名無し様2014年01月21日 15:15:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56792
ホムンクルスのバックアップがあるから、ヘラクレスへの魔力供給の心配はなくなるな。アーチャーのヘラクレスっていう、カルナやアキレウスと互角に渡り合い、モードレットを容易く討ち取ることが出来る切り札が、黒の陣営に現れるだろうな。
もっと、ケイローン先生が召喚されたってことは、やっぱりフィオレちゃんはヘラクレスよりもケイローン先生とのほうが相性良いのだろうな。

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56799. 電子の海から名無し様2014年01月21日 15:52:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

アーチャークラスなら万が一本編通りホム解放しても燃費は多少なんとかなるだろう

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56800. 電子の海から名無し様2014年01月21日 16:00:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

“黒”の紅茶ってssが面白かった(小声
シシゴーとの対立軸が増えて共闘後がより一層ニヤニヤできるんだよ!(力説

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56831. 電子の海から名無し様2014年01月21日 21:27:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56713
個人的には神造兵装は例外じゃないかなと思うが
星の側のシロモノだし

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56838. 電子の海から名無し様2014年01月21日 22:23:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

マテが出次第だろうが、有り得ない話じゃないな
条件満たさなければエヌマ級すら防くのかね
そうなったら笑うしかないが

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56843. 電子の海から名無し様2014年01月21日 23:04:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

アスホムジャンヌが作者陣の気合入りすぎててちょっとラブコメ食傷気味なのにたいして
姉弟とか獅子劫モードレッドとかはいい感じに魅力的だと思う
ただ他の人も言ってるけどフィオレちゃんのケイローン先生ラブはソラウ臭がして不安になるな…

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56848. 電子の海から名無し様2014年01月21日 23:34:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56843
フィオレが下手にラブコメもといデレもといヤンデレに走ると、途端に小物臭がしてくる。
ただケイローン先生の死亡フラグのタイミング如何では、淡い恋慕的に留めておけば、逆に作劇に力をもたらす可能性もある。
イリヤにとってシロウの存在が光をもたらしたように。
ソラウみたいな当て馬とか三角関係とかヤンデレとか、つまらない暗黒描写に時間割く暇があったら、戦いを通した成長とか自己の獲得とかに彼女の時間を振り分けてほしい。マジで。

暗黒面に堕ちたとかオルタ化とかでシリアス演出するのも、いい加減ワンパだし。フィオレでなくてもそれ方面の展開はお腹いっぱいだよ、ドラえもん。

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56849. 電子の海から名無し様2014年01月21日 23:39:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56831
神造兵装でも例外じゃないと思うよ。使い手が神性ないとダメじゃないかと思う。

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56884. 電子の海から名無し様2014年01月22日 05:43:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56795
どっちが来ても万全すぎるな。円卓の欠片と並ぶ良触媒かも

※56849
こういう疑問解くためにも後にまた雑誌でVS企画やってくれんかな。この場合なら赤ライダーvsゼロライダーとかね
神威の車輪を引いてる神牛の雷撃なんか赤ライダーの神性耐性論議にもってこいだ
アキレウスを傷つけられるか否か、できるならゼウスの具現たる神獣の攻撃故なのか、それとも突破にはC程度の神性で十分なのか、みたいな

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56886. 電子の海から名無し様2014年01月22日 06:51:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

ケイローン先生神性Cだったし多分平気

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56889. 電子の海から名無し様2014年01月22日 07:32:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

神性少ししかないメドゥーサとかどうなんだろうか

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56897. 電子の海から名無し様2014年01月22日 10:22:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56884
イスカは「俺ヘラクレスの子孫だから!認めるよな!」「エジプト行ってきた。俺太陽神の移し身だったわ。認めるよな!」といったゴリ押しで当時の人々から神の子孫だと信じられてる
そのため神性C

牛が神の眷族だろうとなかろうと傷つけられると思うから
その対戦カードじゃなんの解答も得られん

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56930. 電子の海から名無し様2014年01月22日 14:04:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56884
イスカンダルの牛じゃアキレウスには無効かもしれんから、神性C持ってるイスカンダルが剣で、アキレウスを傷つけられるかってほうが分かりやすい。まぁ、ケイローン先生が同ランクで傷つけたから、大丈夫だろ。
メデューサのほうは無理っぽいな。高位の神性が必要と作中で語られていて、Cで可能なのは結構ランクとしてはギリギリな気がする。E-のメデューサじゃ、魔眼もペガサスも無効で一方的に討たれるな。

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56932. 電子の海から名無し様2014年01月22日 14:07:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

円卓の破片、ケイローン先生を殺した鏃、アルゴー船の残骸、ここら辺はどれを使っても強大な英霊が召喚される優良触媒じゃない?

ずっと気になっているんだが、アキレウスやカルナって触媒なんだったんだろうな?触媒になりそうなものってあったか?

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56933. 電子の海から名無し様2014年01月22日 14:13:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56930
いや現時点では『神性スキル持ち』以外書いてないはずだが
『高位の』とか神性Cがギリなんてどこにあったよ

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56970. 電子の海から名無し様2014年01月22日 19:04:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

とりあえずもっとフィオレちゃんのビジュアルがあればいいと思うの。
てか、少なすぎるよ、悲しいよ・・・

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57012. 電子の海から名無し様2014年01月22日 22:42:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

仮にフィオレが黒桜みたいな状態になったらどうなりそうかな
ドクターオクトパスみたいな感じ?

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57051. 電子の海から名無し様2014年01月23日 02:25:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

フィオレとカウレスが姉と弟で良かった、逆だったら嫌なフラグが立ってた

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57113. 電子の海から名無し様2014年01月23日 15:28:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※57012
でも設定的にも今更感、焼き直し感も強いよねえ、黒化展開。やったらきっと陳腐になりそう。
ビジュアルはさておき、物語的には。
エロゲだと恋愛の成就≒ヒロインの抱える闇や葛藤の解決、ってのはお約束だけれども、
(その反転としての恋愛の不成立によるヒロインの暗黒化;桜に限らずよくあるアレな。言葉様とか色々)
そうした食傷気味のお約束なしで行ってくれるといいんだけど。

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57131. 電子の海から名無し様2014年01月23日 17:42:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56717 フィオレの最大の不幸は、父親からのトラウマ贈与()じゃなくて、そのトラウマから脱する手段をすべて封じられてきていたことにあると思う。
犬を手にかけた償いもできず、犬を手にかけなくてすむような魔術の手腕を選ぶこともできず、それ(殺し)を容認して手段とし続ける=魔術師として生きることを周囲からも期待されている上、そのための才能もたんまりともっている、というあたり。
自分がどう生きたいのか、っていう彼女の抱える葛藤(しかもそれを押し殺している)は、物語読みとしてはものすごく魅力的で、そこに光を当ててくれると、「聖杯とはなんぞや」「魔術師として生きるとはどういうこっちゃ」みたいな型月的主題が引き立つと思う。
理解者であるカウレス(しかも才能がないことが逆にきらりと光っているというキャラ)がいることも、またいい味を出していることだし。

そこを、自鯖との恋の鞘当てとか失恋とか嫉妬に振り回されるだとか、彼女の抱える課題を矮小化して収めてきたら、ナンダカナー感がバリバリと目立つだけ。
テーマの釣り合いが取れなさすぎだし、人物が逆にみみっちく描かれるだけで終わるよねえ、これ。

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675593. 電子の海から名無し様2016年06月13日 02:45:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

フィオレお姉ちゃんに甘やかされイチャイチャしつつ、LOVE介護したい

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1532623. 電子の海から名無し様2017年05月23日 10:51:11 ID:Q3OTg5ODA ▼このコメントに返信

>>145
ぴったり3年後のアニメ化
千里眼持ちかな

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2351703. 電子の海から名無し様2018年05月07日 15:37:55 ID:kwMzQ0NzI ▼このコメントに返信

※1532623
俺も今日見に来てそれ見てちょっと感動した

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