『Fate/Apocrypha』第24話「聖杯戦争」放送開始

2017年12月24日 00:01 Fate/Apocrypha実況



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コメント

2042996. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:01:50 ▼このコメントに返信

―――さぁ、最終戦の始まりだ

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2042997. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:01:51 ▼このコメントに返信

黒髪天草いいな

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2042998. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:02:00 ▼このコメントに返信

クライマックス前篇はじまた!!!

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2042999. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:02:01 ▼このコメントに返信

とんでもない願いですな

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2043000. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:02:02 ▼このコメントに返信

ハジマタ

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2043001. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:02:09 ▼このコメントに返信

彼の地獄、彼の願い

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2043003. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:02:11 ▼このコメントに返信

島原地獄絵巻か。

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2043004. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:02:16 ▼このコメントに返信

あれだけのことがあっても「彼らも人だ」って怨み捨てられるお前凄いわ

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2043005. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:02:19 ▼このコメントに返信

地獄を見た

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2043006. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:02:23 ▼このコメントに返信

天草が見た地獄
相手が人類であるならばそれを救う……だが目の前に現れた青年は……

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2043007. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:02:26 ▼このコメントに返信

いつもより記事が建つのが早い気がする。

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2043008. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:02:28 ▼このコメントに返信

始まったぁぁぁぁぁ!!!
英霊との問答っていうfateの醍醐味はやっぱ楽しみだな

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2043009. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:02:28 ▼このコメントに返信

ホントに救われるのかな?

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2043010. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:02:31 ▼このコメントに返信

原作みてないけどどうせ天草インフレするんやろ?
カルナとどっちが強いん?

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2043011. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:02:40 ▼このコメントに返信

ここで憎しみを捨てきれなかったのが剣豪での放浪者?

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2043012. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:02:43 ▼このコメントに返信

終わりに近づいてしまうのが、悲しいような、待ち遠しいような、複雑な気持ちです

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2043013. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:02:51 ▼このコメントに返信

憎しみを捨てた聖人と憎しみをえた邪竜の戦いが始まるのか

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2043014. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:02:52 ▼このコメントに返信

ここで憎しみを捨てる事をその程度と言いきる辺りやっぱり天草は聖人で狂人なんだな

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2043015. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:02:54 ▼このコメントに返信

最後まで勝ち残りし者が聖杯を手にするのだ

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2043016. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:03:06 ▼このコメントに返信

復讐を選ぶか、救済を選ぶか、ここが分水嶺

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2043017. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:03:09 ▼このコメントに返信

なおこの時己以外に感情をぶつけていると……(詳細はFGOにて

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2043018. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:03:15 ▼このコメントに返信

op観ると退場した人も多くなったなあとなって寂しいな

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2043020. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:03:26 ▼このコメントに返信

※2043010やっぱりカルナさんじゃない?

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2043021. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:03:31 ▼このコメントに返信

※2043010
天草との戦いは力の押し合いじゃなくて信念と願いの押し付け合いかな?

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2043022. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:03:36 ▼このコメントに返信

さて、どうなるか

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2043023. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:03:40 ▼このコメントに返信

この二人の対峙をずっと待っていた

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2043024. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:03:47 ▼このコメントに返信

今更ながら知らない人に今の褐色筋肉の半裸が天草四郎時貞だって言ったら信じてくれないだろうなてんつくてん

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2043025. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:04:08 ▼このコメントに返信

ホント、この方向に吹っ切れるとかまともじゃないわ天草(良くも悪くも)

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2043026. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:04:16 ▼このコメントに返信

東出祐一郎@Higashide_Yu 3分前
厭離穢土城。……いやちがう。 #アポクリファ

ハハハこやつめ

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2043027. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:04:29 ▼このコメントに返信

※2043010
最終形態でもカルナが本気なら瞬殺されるぞ

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2043028. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:04:53 ▼このコメントに返信

本編前のCMは何もなし

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2043029. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:04:54 ▼このコメントに返信

劇作家……楽しそうで何よりです

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2043030. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:05:01 ▼このコメントに返信

トラウマおじさん今日もキレッキレ

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2043031. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:05:08 ▼このコメントに返信

いっつも作家楽しそうですねえ。

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2043032. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:05:11 ▼このコメントに返信

道化の時間は終了
これよりは……

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2043033. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:05:14 ▼このコメントに返信

勝ってしまったが故に民に信じさせてしまった。もしそうでなかったのなら彼等を死なせずに済んだのに。その後悔が残っている。

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2043034. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:05:15 ▼このコメントに返信

ノリノリのシェイクスピアウゼェ。

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2043035. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:05:17 ▼このコメントに返信

看守「それな…小娘だったわ」

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2043037. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:05:22 ▼このコメントに返信

自分の恋心を知ってしまったが故に陥落する人間要塞ジャンヌさん

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2043038. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:05:24 ▼このコメントに返信

イキイキしてんな、シェイクスピア

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2043039. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:05:27 ▼このコメントに返信

ジャンヌの思わぬ天敵だよな。シェイクスピア

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2043040. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:05:29 ▼このコメントに返信

くぱぁ

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2043042. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:05:42 ▼このコメントに返信

最終再臨した

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2043043. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:05:43 ▼このコメントに返信

第三再臨の元ネタです

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2043044. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:05:46 ▼このコメントに返信

フルアーマー天草じゃないか!

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2043045. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:05:49 ▼このコメントに返信

しかし何故衣装が陣羽織に変わったのか

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2043046. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:05:55 ▼このコメントに返信

最終降臨したね

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2043047. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:06:02 ▼このコメントに返信

霊基再臨

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2043048. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:06:04 ▼このコメントに返信

ハゲ「髪伸びていいなぁ・・」

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2043049. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:06:06 ▼このコメントに返信

華麗にお着替えした天草くん

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2043050. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:06:17 ▼このコメントに返信

ちなみに吸われた地脈は全て枯れ果てて使えなくなります

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2043052. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:06:21 ▼このコメントに返信

第三魔法=魂の物質化=真の不老不死である。

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2043053. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:06:32 ▼このコメントに返信

それは本当に人間と呼べるのか………?

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2043054. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:06:33 ▼このコメントに返信

不死でも殺しあうぞ

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2043055. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:06:34 ▼このコメントに返信

すぐに第三魔法発動!ってわけではないのか。

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2043057. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:06:45 ▼このコメントに返信

『ただ』早まる
だがそれは、決して許されることではないのだろう

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2043058. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:06:52 ▼このコメントに返信

結局天草は押し付けてしまったんだよな
人類の可能性を信じているようでそれまでの過程に耐えられなかった

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2043059. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:06:57 ▼このコメントに返信

遠の昔に死んだ人間が人類の勝利を語るか・・・

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2043060. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:07:03 ▼このコメントに返信

ヒエッ!

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2043061. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:07:04 ▼このコメントに返信

※2043026
抑止力「今、エドって言ったよね?」

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2043062. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:07:05 ▼このコメントに返信

目を覚ましなさいジャンヌ
→あなたは目が飛び出ます

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2043064. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:07:08 ▼このコメントに返信

くわっ!!

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2043065. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:07:15 ▼このコメントに返信

急に術ジルになるな心臓に悪い

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2043066. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:07:17 ▼このコメントに返信

鶴岡さんすげえな

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2043067. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:07:18 ▼このコメントに返信

ジルの顔が!

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2043068. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:07:20 ▼このコメントに返信

第三再臨の姿か。>天草

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2043069. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:07:21 ▼このコメントに返信

唐突な顔変形はマジホラー

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2043070. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:07:26 ▼このコメントに返信

綺麗な顔してると思ったらこれだよ!?

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2043071. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:07:32 ▼このコメントに返信

※2043045
本人が理想を叶える為に大聖杯の試練から帰還するならこれと決めたからかな

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2043072. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:07:37 ▼このコメントに返信

※2043035

歪んだ定番だが

史実じゃ未遂だとわかってんのだよ…

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2043073. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:07:50 ▼このコメントに返信

鶴岡さん最高過ぎる

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2043074. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:08:03 ▼このコメントに返信

彼氏きたーーー!

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2043075. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:08:11 ▼このコメントに返信

ジル・ド・レェはジャンヌ・ダルクの心を折る上で不可欠の存在である
だが同時に、ジャンヌ・ダルクという聖女を打倒する上では最悪すぎる存在だったのだ

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2043076. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:08:20 ▼このコメントに返信

ジーク君全身真っ黒ですけども……

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2043077. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:08:26 ▼このコメントに返信

※2043010
言っちゃなんだがカルナさんの眼力1つで消し飛ばされかねないレベルだよ
天草の強さはそこじゃない

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2043079. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:08:29 ▼このコメントに返信

死人が押しつけがましいと感じるよ

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2043080. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:08:29 ▼このコメントに返信

ジーク君は馬鹿じゃない。竜告令呪を使いきり、ジークフリートになる力を失った以上ジャンヌの元に行っても役立たずでしかないのはわかっている。けど、それでもそんな下らない理屈なんかどうでもよくなるほどあの施しの英雄との戦いで生まれた思いは強かった。

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2043081. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:08:35 ▼このコメントに返信

こりゃ惚れますわ

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2043082. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:08:43 ▼このコメントに返信

再会シーンもアニオリか
イイゾ~コレ!!

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2043083. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:08:47 ▼このコメントに返信

天草(で、いったい誰だろこのギョロ目の人・・・・)

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2043084. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:08:57 ▼このコメントに返信

ジーク君かっこいいなぁ………

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2043086. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:08:58 ▼このコメントに返信

ちゃんと待ってあげる敵方

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2043085. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:08:58 ▼このコメントに返信

ジーク君のセリフマジ主人公

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2043087. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:09:02 ▼このコメントに返信

好きな娘のところに駆けつけるのに理由がいるかい?

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2043088. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:09:13 ▼このコメントに返信

相思相愛っていいよね

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2043089. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:09:14 ▼このコメントに返信

ジークくんは無自覚にジャンヌのストライクゾーンを突くな

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2043091. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:09:23 ▼このコメントに返信

うお!けっこう変わってきてる!!

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2043092. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:09:26 ▼このコメントに返信

ジルの目が飛び出てる

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2043093. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:09:39 ▼このコメントに返信

ジルの出番が意外と長いな

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2043094. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:09:59 ▼このコメントに返信

ジークくん、成長したなぁ

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2043095. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:09:59 ▼このコメントに返信

悪やら善やら個人の認識だろうに

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2043096. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:10:11 ▼このコメントに返信

※2043071

生前の 益田四郎としての姿だろうねえ

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2043097. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:10:13 ▼このコメントに返信

システムとしての悪、必要悪ということだね

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2043098. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:10:15 ▼このコメントに返信

ジーク君カッコいい

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2043099. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:10:23 ▼このコメントに返信

え……恰好良過ぎる

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2043100. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:10:26 ▼このコメントに返信

ジーク君…100点やお前!

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2043101. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:10:26 ▼このコメントに返信

考え、残酷な世界に抗い続ける。それがジーク君の答え

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2043102. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:10:35 ▼このコメントに返信

ジルおこなの?

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2043103. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:10:35 ▼このコメントに返信

ジーク君はやはり主人公力高い

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2043104. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:10:36 ▼このコメントに返信

人間をわずか2週間で見極める羽目になった一人のホムンクルスが出した一つの答えである。
それは聖女に一つの決意を与える。

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2043105. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:10:50 ▼このコメントに返信

格好良過ぎて惚れるわこんなん

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2043107. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:10:51 ▼このコメントに返信

私は悲しい(ポロロン)

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2043106. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:10:51 ▼このコメントに返信

鶴岡さんすげえな、壊れた剣ジルイコール術ジルじゃないんだな。

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2043108. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:10:52 ▼このコメントに返信

過程がないから

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2043109. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:11:01 ▼このコメントに返信

※2043089
ぶっちゃけこの時の為に抑止力がジャンヌの好みに合わせて拵えた可能性すらあるからな……

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2043110. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:11:03 ▼このコメントに返信

※2043093

まだまだこれから…ただのテリブル闇堕ちおじさんでは終わらんよ

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2043111. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:11:10 ▼このコメントに返信

ジャンヌ「私は悲しい」

そういえあ天草ってポロロン卿と声おなじでしたね…

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2043112. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:11:18 ▼このコメントに返信

ゲーティア「…………(複雑な表情で見ている)」

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2043113. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:11:22 ▼このコメントに返信

※2043072
正確には不明やな
確実にわかるのは、ジャンヌが男装しなければならなかった状況であったことだけ

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2043115. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:11:34 ▼このコメントに返信

潰したい、この両目

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2043116. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:11:45 ▼このコメントに返信

「お前らは黙って救われてればええんやで。俺達が救ってやるからな。」だからなあ…。

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2043118. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:11:56 ▼このコメントに返信

人類の行く末を決めるのはあくまで今を生きる人間でなければならない

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2043117. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:11:56 ▼このコメントに返信

英霊は死人であることの自覚を持たねばならない

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2043120. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:12:11 ▼このコメントに返信

だいたいピエールが悪い

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2043121. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:12:20 ▼このコメントに返信

やはりジルにとっての光なのだな、ジャンヌは

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2043122. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:12:28 ▼このコメントに返信

※2043106
術ジルはそこにプレラーティの唆しが入っているからかな?

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2043123. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:12:33 ▼このコメントに返信

プレラーティ「(ハンカチを噛みつつ見ている)」

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2043124. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:12:44 ▼このコメントに返信

※2043052
HFグッドの後の士郎はどうなるんだろうか?

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2043125. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:12:48 ▼このコメントに返信

自分が許さないなら誰が許そうが関係ない

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2043126. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:12:49 ▼このコメントに返信

ジルの最後もこうやって涙を流して罪を述べたんじゃったかな

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2043127. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:12:55 ▼このコメントに返信

英霊が生者を救う——
それはッ、別の世界線での物語ッ!

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2043128. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:12:55 ▼このコメントに返信

死してなお人を導くことを考えてるルーラーって大変な職業だな

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2043129. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:13:01 ▼このコメントに返信

アニメの問答追加最高レベル
1000万点あげます

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2043130. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:13:09 ▼このコメントに返信

※2043109
でもジーク君が居てしまったからこそ人間要塞のジャンヌに唯一瓦解する隙を生んでしまった

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2043131. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:13:17 ▼このコメントに返信

「そんなの、ただの標本だ!」

……何故か、この台詞を思い出した

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2043132. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:13:20 ▼このコメントに返信

剣と術ジルは終わったらシェイクスピアのところにいこう。

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2043133. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:13:25 ▼このコメントに返信

60年か、短いよ

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2043136. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:13:37 ▼このコメントに返信

※2043123
笑いこらえてるんですねわかります。

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2043135. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:13:37 ▼このコメントに返信

大聖杯起動来た!

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2043134. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:13:37 ▼このコメントに返信

決して相容れぬ二人の裁定者の
名台詞来た!!!!

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2043137. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:13:43 ▼このコメントに返信

過程を飛ばして結果だけを奇跡で手に入れたとしてもその後の人類は同じにはならないよね

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2043138. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:13:44 ▼このコメントに返信

ティーンエイジヤーの頭で60年…
まあ歪むわな

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2043139. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:13:57 ▼このコメントに返信

ラピュセルを使うか!

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2043140. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:13:58 ▼このコメントに返信

ジルかっけえ…。

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2043141. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:13:59 ▼このコメントに返信

主よ この身を捧げます

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2043142. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:14:00 ▼このコメントに返信

※2043133
充分長いよ!人間にとっては!

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2043143. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:14:02 ▼このコメントに返信

あぁ、ジャンヌ。ここで、ここで消えるのか…

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2043145. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:14:16 ▼このコメントに返信

※2043116
せめて相談してくれないとな

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2043146. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:14:21 ▼このコメントに返信

※2043052
ほしい…と思ってしまいました。不夜キャスさんと同じく死にたくない考え持ちですまない

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2043147. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:14:21 ▼このコメントに返信

なんだかんだでジルとジャンヌはすごい良いコンビだよね

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2043148. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:14:26 ▼このコメントに返信

これもうジルなのか鶴岡さん本人のなのか分かんねぇよってくらいの熱演

最高です

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2043149. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:14:28 ▼このコメントに返信

「ジル、旗を預けます…フランスBASARAの時間だー!!」

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2043150. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:14:30 ▼このコメントに返信

鶴岡さんすげえな、剣ジルと術ジルを行ったり来たりしてる感じだ

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2043151. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:14:38 ▼このコメントに返信

ちくしょうこのカップル!永遠に幸せになりやがれ!

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2043152. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:14:40 ▼このコメントに返信

こ、この巨人は!?

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2043153. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:14:44 ▼このコメントに返信

巨人さん!?

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2043154. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:14:46 ▼このコメントに返信

天草「お前らいつまでいちゃついとんねん」

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2043155. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:14:50 ▼このコメントに返信

なんか白いの出た!?

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2043156. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:14:55 ▼このコメントに返信

BGM美しい

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2043157. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:15:02 ▼このコメントに返信

これは(セファールではない)白い巨人!

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2043158. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:15:10 ▼このコメントに返信

桜の黒い影の白いバージョンかな?

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2043159. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:15:11 ▼このコメントに返信

あれ?
会いに行きます
がない?

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2043160. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:15:13 ▼このコメントに返信

※2043113

その辺は割と細かい記録のこってるのよ審問過程の

男装はまあ性別自体が不明と見られてたわけではない

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2043161. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:15:20 ▼このコメントに返信

ジルかっこいい…

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2043162. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:15:24 ▼このコメントに返信

ジルめちゃくちゃかっこいいんですけど!!

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2043163. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:15:27 ▼このコメントに返信

なんか涙でそう

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2043164. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:15:29 ▼このコメントに返信

やらかし劇作家おじさん

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2043165. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:15:30 ▼このコメントに返信

シェイクスピアには理解できんわなぁジルの心境

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2043166. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:15:32 ▼このコメントに返信

旦那かっけー!

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2043167. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:15:34 ▼このコメントに返信

ジルがカッコイイ・・・だと!?

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2043168. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:15:37 ▼このコメントに返信

『絶望の後には必ず希望が待つ』

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2043169. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:15:38 ▼このコメントに返信

>彼の戦闘力、欠片もないはずなんですがねえ

愛、ですよ

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2043170. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:15:39 ▼このコメントに返信

聖杯戦争なんやで問答は無用
勝ったもんが願いを叶えるそれでええやないか!

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2043171. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:15:40 ▼このコメントに返信

凄絶な宝具。なのにこんなに美しい

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2043172. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:15:45 ▼このコメントに返信

あ、綺麗な方にもどった

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2043173. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:15:47 ▼このコメントに返信

ジル…

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2043174. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:15:50 ▼このコメントに返信

元帥……

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2043175. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:16:02 ▼このコメントに返信

ほんとジャンヌといるとジルは守護騎士してるなぁ……

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2043176. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:16:08 ▼このコメントに返信

満足な死に様に定評のあるサーヴァントジルドレ

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2043177. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:16:15 ▼このコメントに返信

ジルドレさん、相変わらず散り際の綺麗な男

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2043178. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:16:20 ▼このコメントに返信

綺麗なジル満足して消えたな…。

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2043179. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:16:28 ▼このコメントに返信

うおおおお!

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2043180. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:16:29 ▼このコメントに返信

また降臨した

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2043181. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:16:31 ▼このコメントに返信

ああ、今回もジルは満足して逝った…

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2043182. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:16:35 ▼このコメントに返信

まさかの白ジャンヌだとぉ!

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2043184. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:16:36 ▼このコメントに返信

再臨祭りじゃー!!

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2043183. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:16:36 ▼このコメントに返信

ジャンヌも再臨した!?

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2043185. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:16:38 ▼このコメントに返信

再臨した

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2043186. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:16:44 ▼このコメントに返信

ここで最終再臨とか、演出熱すぎない?

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2043187. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:16:47 ▼このコメントに返信

まさかの第三再臨衣装!?

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2043188. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:16:47 ▼このコメントに返信

第三再臨ってその為の姿なのか

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2043189. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:16:48 ▼このコメントに返信

紅蓮の聖女(ラ・ピュセル)
“主よ、この身を委ねます”という辞世の句を発動の呪文とし、炎を発現させる聖剣。固有結界の亜種で、自身の心象風景を剣として結晶化したものである。この宝具のランクは発動前はCだが、発動後はEXと変化する。これは彼女が「打ち砕くべき」と思ったものしか打ち砕けないという単純な破壊力では計測が出来ない特性のため。
ただしこの宝具は彼女ーー聖女ジャンヌ・ダルクが向かえた最期を攻撃的に解釈したものであるため、発動後ジャンヌは消滅する。

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2043190. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:16:53 ▼このコメントに返信

特攻宝具!特攻宝具じゃないか!!

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2043191. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:17:19 ▼このコメントに返信

実装はよ!fgoでの『紅蓮の聖女』の実装はよぉぉぉぉ!(血涙

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2043192. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:17:22 ▼このコメントに返信

※2043142 WW2にベトナム戦争…世界にとっても割と長い時間よな

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2043193. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:17:33 ▼このコメントに返信

わざわざ腕切らなくてもよくない?

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2043194. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:17:42 ▼このコメントに返信

和名なのね
まあ、英名でやったら天草何言ってんだwwwになるからね
アニメだと

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2043195. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:17:55 ▼このコメントに返信

安定の自己保存である

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2043196. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:18:10 ▼このコメントに返信

啓示

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2043197. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:18:11 ▼このコメントに返信

流刃若火じゃねえか!!

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2043198. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:18:14 ▼このコメントに返信

「天の杯ヘヴンズフィール、所有者オーナーへの注力開始。『右腕・空間遮断ライトハンド・セーフティシャットダウン』、『左腕・縮退駆動レフトハンド・フォールトトレラント』」
「救国の聖女よ。六十年の執念を甘く見るな。この天草四郎時貞を甘く見るな」
「『右腕・零次集束ライトハンド・ビッグクランチ』」

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2043199. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:18:23 ▼このコメントに返信

※2043193
FGOとちがって魔力の供給源がないから
こうするしかないのよ

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2043200. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:18:29 ▼このコメントに返信

※2043120
スライムナイト「こいつのせいで風評被害にあいそうなんですけど!」

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2043201. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:18:31 ▼このコメントに返信

ジークはわかっていた。サーヴァントであるジャンヌとはいずれ必ず別れる時がくると。故に受け入れられる、耐えられると思っていた。哀しみに満ちた心が涙を流して泣き叫ぶ。それは全てを終わらせ満ち足りた哀切ではなく、未練が残った無念さの涙。

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2043202. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:18:38 ▼このコメントに返信

※2043191
それ確実に自爆宝具になるんだがいいのか?

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2043203. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:18:46 ▼このコメントに返信

この言葉がフラグになります。覚えておきましょう。

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2043204. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:18:53 ▼このコメントに返信

※2043116
現在進行形で虐げられ、死にかけてる人にとってはそれでも願っても無いものだと思うけどね
それに人間って今までも大多数はごく一部の人間が開発した技術、その他諸々を黙って享受してきた訳で、そんな自分で成し遂げなきゃ無価値!なんて思ってる人少ないだろ

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2043205. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:18:57 ▼このコメントに返信

久遠の果てにまた会える

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2043206. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:19:02 ▼このコメントに返信

ここのジークすげえかっこいい(語彙消失

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2043207. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:19:04 ▼このコメントに返信

ラ・ピュセルがEXTELLAとはまた違った感じに

そして終わった後の姿が
白く灰のようで切ない。

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2043208. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:19:11 ▼このコメントに返信

ここを見るために見続けてきたのじゃぁぁぁぁぁぁ!!!!!

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2043210. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:19:17 ▼このコメントに返信

胸の中の感情に突き動かされ、少年は英雄へと戦いを挑む

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2043211. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:19:22 ▼このコメントに返信

「オレにはある」

ぐうかっこいい

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2043212. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:19:23 ▼このコメントに返信

憎しみを捨てた男と憎しみを得た男の最期の戦いが始まる

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2043213. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:19:24 ▼このコメントに返信

俺にはある

ジークカッケエ!

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2043214. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:19:26 ▼このコメントに返信

いい声だ。ジーク君……!

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2043215. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:19:32 ▼このコメントに返信

ついに来たぁーーーー!!!!

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2043216. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:19:32 ▼このコメントに返信

俺にはあるって言い放つジーク君のかっこよさよ

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2043217. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:19:33 ▼このコメントに返信

人間らしい憎悪の篭った声だったな

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2043218. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:19:41 ▼このコメントに返信

一応自爆宝具だからね純粋なのはわかるけど怨むのかよ

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2043219. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:19:47 ▼このコメントに返信

やっぱ最終再臨は燃えるわー。
これはFGOからの逆輸入ってことでいいのかな?たぎるね!

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2043221. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:19:49 ▼このコメントに返信

※2043191
星5ステラはまずい!

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2043220. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:19:49 ▼このコメントに返信

※2043159
ごめん、時間差で出てきた
けどシチュが変わったからつらい・・・

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2043222. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:20:28 ▼このコメントに返信

2B殺された直後の9Sを思い出す。花江君って普段は温厚だけど大事な人を殺されて闇堕ちすること多いなよ

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2043223. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:20:31 ▼このコメントに返信

おお、カウレス!
……いつ拾ってきたんだ?
先週いなかったよね

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2043224. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:20:38 ▼このコメントに返信

※2043087
ダビデ「わかる」
オリオン「わかる」
くろひー「わかる」

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2043225. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:20:44 ▼このコメントに返信

ホント、型月の鎖武器って便利よな

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2043226. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:20:54 ▼このコメントに返信

セミラミス生きとっんかワレぇ!?(知ってた)

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2043227. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:20:58 ▼このコメントに返信

※2043160
さすがにジャンヌが男だったら泣くわ
なぜだろう…女体化はおkなんだが

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2043228. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:21:05 ▼このコメントに返信

さあ、汝、自らを以って最強を証明せよ

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2043229. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:21:09 ▼このコメントに返信

ここから先は、彼らの聖杯戦争、彼らの物語である

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2043230. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:21:16 ▼このコメントに返信

いざ尋常に――――勝負!!

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2043231. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:21:27 ▼このコメントに返信

マジ切れジーク君のボイス恰好よすぎる

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2043232. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:21:29 ▼このコメントに返信

漢の戦い

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2043233. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:21:40 ▼このコメントに返信

身体能力、戦闘技術、魔術技量
どれをとっても天草の方が上。ただし、たった一点。魔術回路の回転速度だけはジークの方が上回っている。

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2043234. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:21:41 ▼このコメントに返信

天草四郎の戦闘能力は5割になったーーーー
しかし、ジークだけではその5割にすら勝てない
そう、ジーク『だけ』ならば!!!

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2043235. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:21:50 ▼このコメントに返信

片手ないとはいえサーヴァントと斬り合えるジーク君すごい

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2043236. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:21:58 ▼このコメントに返信

ジークって素でも強いのな

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2043237. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:22:00 ▼このコメントに返信

まさか取るに足らない存在と言っていた時はここまでくるとは天草も思わなかったやろなぁ…。

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2043238. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:22:07 ▼このコメントに返信

ジークなんか凄い

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2043239. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:22:12 ▼このコメントに返信

かつて、受け取ったものがある

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2043240. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:22:19 ▼このコメントに返信

誇らしい気分になった。ただ、自分のサーヴァントがそれであるというだけでひたすらに誇らしく、威張りたい。
きっと彼女は、そんな無駄な誇りなど首を傾げるだけかもしれないけれど。
ああ――あのとき言えなかった言葉がある。
言え、言ってしまえ。叫べ、思いっきり叫べば――――きっと、滅茶苦茶に痛快だぞ!

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2043242. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:22:26 ▼このコメントに返信

伏線回収でーす

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2043243. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:22:39 ▼このコメントに返信

やっちまえ!バーサーカー!

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2043244. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:22:40 ▼このコメントに返信

その緑雷、忘れたとは言わさない

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2043245. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:22:42 ▼このコメントに返信

きたあああああああああああああああああああカウレスの名台詞!!!!!

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2043246. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:22:43 ▼このコメントに返信

やっちまえ、バーサーカー!

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2043247. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:22:49 ▼このコメントに返信

「彼女を無駄死にさせた」かつてカウレスは嘆いた。でも今この瞬間が、その言葉の否定。

彼女の意思。彼女の祈り。

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2043248. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:22:52 ▼このコメントに返信

ジーク!ジーク!
ジーク!ジーク!ジーク!
ジーク!ジーク!
ジーク!ジーク!ジーク!
ジーク!ジーク!
ジーク!ジーク!ジーク!
ジーク!ジーク!
ジーク!ジーク!ジーク!
ジーク!ジーク!
ジーク!ジーク!ジーク!
ジーク!ジーク!
ジーク!ジーク!ジーク!
ジーク!ジーク!
ジーク!ジーク!ジーク!

俺が夢見た あおい世界
君がみんなが呼んでいる
ひとりぼっちじゃ 守れない だけど
なんとか したいんだ
ホムンクルスジーク(ジーク!)
勇気だったら持っているはず
ホムンクルスジーク(ジーク!)
君に会いたい思いがあるから
ホムンクルスジーク(ジーク!)
今すぐにそこへ行くよ
英霊の力を 信じて
一生一生一生一生懸命
す ま な い!!!
ホムンクルス ジ!イ!ク!

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2043249. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:23:02 ▼このコメントに返信

きたー!

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2043250. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:23:12 ▼このコメントに返信

こういう剣戟だけの戦闘もやはり素晴らしいですなぁ!

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2043251. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:23:12 ▼このコメントに返信

だから作画凄すぎるんだってぇぇぇぇぇ

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2043252. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:23:14 ▼このコメントに返信

※2043221
安心しろ
弱点つけるのBBだけだから
まあ、ルーラーならの話だが

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2043253. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:23:18 ▼このコメントに返信

今、ジークは天草の救済や聖杯はおろかこの勝負の勝敗すらどうでもいい。
彼を突き動かしているのは純粋な怒り。
ジャンヌを殺した天草四郎時貞が憎い。そこに生きて、存在しているのがどうしても許せない。
それはなんて罪深く俗悪な思考、だけど何より人間らしい感情。

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2043254. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:23:35 ▼このコメントに返信

※2043227

いや史実での話だから

男性体化コンテンツは既にあるらしいね…w

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2043255. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:23:38 ▼このコメントに返信

すげえめっちゃ動く!

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2043256. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:24:02 ▼このコメントに返信

片や完全から不完全にーーーー
片や不完全から完全にーーーーー

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2043257. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:24:06 ▼このコメントに返信

貫いた?
いいや、間合いである!!

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2043258. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:24:08 ▼このコメントに返信

憎しみ、恨みで人を殺す
普通だな

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2043259. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:24:09 ▼このコメントに返信

磔刑の雷樹きた!

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2043260. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:24:10 ▼このコメントに返信

俺は(わたしは)、お前を、どこにも、行かせはしない。

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2043261. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:24:16 ▼このコメントに返信

天草も怒りを完全には捨て去ってなかったのは皮肉だな

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2043262. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:24:27 ▼このコメントに返信

フランちゃんの宝具;;

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2043263. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:24:31 ▼このコメントに返信

ここで終わるのかよ!!!

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2043264. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:24:33 ▼このコメントに返信

ここで引きかー

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2043265. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:24:35 ▼このコメントに返信

ここで切るのね!

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2043266. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:24:39 ▼このコメントに返信

うおお、良いところで終わりかああああああああ!

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2043268. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:24:40 ▼このコメントに返信

一緒に、来い

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2043267. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:24:40 ▼このコメントに返信

ほえぇえぇ

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2043269. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:24:43 ▼このコメントに返信

ここで終わり、か……

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2043270. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:24:48 ▼このコメントに返信

こ、ここでだと⁉︎
もっと見せて!

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2043271. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:24:50 ▼このコメントに返信

最高だ………最高過ぎる!俺は、これを見たかった!!

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2043272. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:24:53 ▼このコメントに返信

ポカーン( ゚□゚)

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2043273. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:24:59 ▼このコメントに返信

あれ、もう終わりかえ?今までで一番早く感じた

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2043274. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:25:00 ▼このコメントに返信

え?ここで終わり?マジで?え?うそ?え?

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2043275. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:25:01 ▼このコメントに返信

かくして聖杯戦争は終わりへ向かうーーーー
そして、それはジークにも「ある」終わりをもたらすーーーーー

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2043276. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:25:08 ▼このコメントに返信

今回も体感速かった

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2043277. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:25:13 ▼このコメントに返信

え?終わり?もう?

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2043278. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:25:16 ▼このコメントに返信

おお、いい引きだなあ。

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2043279. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:25:17 ▼このコメントに返信

ここでブラステッドツリーはずりーよ( ノД`)

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2043280. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:25:18 ▼このコメントに返信

ジーク「お前の魂も連れて行く・・・!」

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2043281. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:25:22 ▼このコメントに返信

怒りを覚えた作られた人間と怒りを捨てた聖人となった人間

真逆の立場だよな

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2043282. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:25:25 ▼このコメントに返信

だめだ…
今回ガチ泣きした…

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2043283. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:25:28 ▼このコメントに返信

ジークくんもすっかり型月主人公らしい顔付きになったね!

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2043284. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:25:29 ▼このコメントに返信

まさかジーク君vs天草がここまで熱い映像になるとは見抜けなかった……
この海のリハクの眼をもってしても!

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2043285. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:25:36 ▼このコメントに返信

ふと思ったんだけど天草式の救済って老人は老人のまま、赤ちゃんは赤ちゃんのまま「停止」してしまうのだろうか?

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2043286. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:25:44 ▼このコメントに返信

「お、影が消えた。作画が本気出してきたな」とか思っちゃうのは22話のせいなんだからね!

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2043288. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:25:55 ▼このコメントに返信

愛する人が奪われたらブチ切れる。そんな当たり前のことに天草は圧倒された。

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2043287. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:25:55 ▼このコメントに返信

※2043271
作画班のみなさんに惜しみない拍手を

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2043289. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:25:58 ▼このコメントに返信

※2043222単純に怒ってるだけだよ

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2043290. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:26:00 ▼このコメントに返信

今宵は、ここまで……
これも今週限りかねぇ

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2043291. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:26:05 ▼このコメントに返信

※2043219

まあそうだね 原作小説の挿絵にはない

あの修道衣とも違う美は彼女のイメージに合ってるからいい

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2043292. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:26:33 ▼このコメントに返信

凄かったとにかく凄かった。いやメチャクチャかっこよかったわ。

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2043293. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:26:38 ▼このコメントに返信

※2043236
でも、これ、いろんな力を総動員しての無茶なのよ
反動もやばい

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2043294. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:26:43 ▼このコメントに返信

フィギュア!?

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2043295. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:26:46 ▼このコメントに返信

いきなりのフィギュア宣伝

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2043296. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:26:46 ▼このコメントに返信

ジャンヌのフィギュアだとおおおおおお!?

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2043297. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:26:49 ▼このコメントに返信

今この瞬間からかよ!

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2043298. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:26:54 ▼このコメントに返信

なんという狙い澄ました宣伝

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2043299. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:26:56 ▼このコメントに返信

素朴な疑問なんだけど、戦闘の作画は狙ってやってんのかな? ところどころ色が原色しかないんだけど。

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2043300. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:26:57 ▼このコメントに返信

※2043280
天草「大きな星が点いたり消えたりしてる」

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2043301. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:26:57 ▼このコメントに返信

ジャンヌのフィギュアだと・・・!?

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2043302. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:27:00 ▼このコメントに返信

このCMずるぅい(予約しながら)

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2043303. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:27:05 ▼このコメントに返信

おおおおおお!
ジャンヌのフィィィィィギァァァァァ!

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2043304. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:27:12 ▼このコメントに返信

原作読んで
この場面の熱い口調の天草が凄く好きだったから
それがとてもよかった。

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2043305. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:27:15 ▼このコメントに返信

フィギュアかよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!

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2043306. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:27:30 ▼このコメントに返信

なんか今週の回ずっと泣ける……

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2043307. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:27:48 ▼このコメントに返信

※2043251
一番最初に出てきた亡者たちは実は作画班の人達なんだぜ
(作画班のみなさん本当にお疲れ様です)

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2043308. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:27:51 ▼このコメントに返信

※2043258
自己愛のみ、私欲のみの憎しみならばただの禍根だろう。
だが誰かのための憎しみは。愛、だと思う。

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2043309. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:27:54 ▼このコメントに返信

※2043234
片腕を失った天草はフランとジークフリートの力を一部受け取っているジークと互角
魔力供給を失い身体能力を十分の一に減らされてなお戦闘経験を重ね続ける士郎を圧倒してみせたエミヤ
サーヴァントの壁はやはり高い…

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2043310. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:28:17 ▼このコメントに返信

※2043288
そんな当たり前の感情を捨てた天草が討たれるという皮肉

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2043311. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:28:30 ▼このコメントに返信

※2043058
悲劇がなくなるなら未来の押し付けもアリだと思うよ

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2043313. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:28:35 ▼このコメントに返信

神すぎるだろうが…

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2043314. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:28:36 ▼このコメントに返信

ジル「うおおおおおおおおジャンヌウウウウウウウ…..あ、もしもし予約お願いします。」

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2043315. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:29:34 ▼このコメントに返信

※2043300
貴方は帰って来れたでしょ

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2043316. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:29:49 ▼このコメントに返信

某世界の破壊者の『お前に道案内してもらう必要はない』を思い出すな<ジャンヌ
敵の言っていることは違うが

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2043317. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:29:51 ▼このコメントに返信

まだ見れてないんだけど天草とジャンヌの会話、原作と比べて増えたりしてた?

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2043319. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:30:13 ▼このコメントに返信

※2043253憎しみって人間らしさなのかよ

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2043318. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:30:13 ▼このコメントに返信

劇場版の一部を見てるような凄い回だった・・・(驚愕)

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2043320. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:30:20 ▼このコメントに返信

一人ではまともに歩くことすらできない。生きたいと願ってはいても生きる理由がわからない。
そのジークが今ここまでやってきたという事に何だか泣きたくなるほどに感動する。
親目線じゃあるまいし…。

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2043321. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:30:21 ▼このコメントに返信

※2043248

マインカイザー… 勝利(ジーク)…死…。

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2043324. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:30:51 ▼このコメントに返信

※2043314
ついさっき綺麗に退場したのに台無しだよ!

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2043325. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:30:56 ▼このコメントに返信

※2043321

足りないじゃないか ミッターマイヤー…

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2043328. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:31:44 ▼このコメントに返信

※2043058
正確には「信じているけど、そこまでの過程(犠牲)を看過できなかった」だけどね。
信じていること自体は間違いじゃないはず。

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2043329. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:32:10 ▼このコメントに返信

※2043319

それは君が君の感性で考えて決める事では

そういう受け取り方する人も居るって事だよ

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2043330. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:32:21 ▼このコメントに返信

約半年(作中時間二週間弱)前は歩くだけで死にかけていたあの少年があんなに立派になって……セルジュ、トゥール、アストルフォ、ジークフリート、ジャンヌ、見ているかい?ジークはもう一人前の男になったよ

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2043331. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:32:31 ▼このコメントに返信

※2043225
空間転移で避けられないんだっけアレ?カルナさんの攻撃速度避けられるんなら気付けると思うだけども。っていうか、縛られたらもう抜け出せないんかね?

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2043332. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:32:39 ▼このコメントに返信

都市伝説の番組見て思ったが、トランスヒューマニズム云々あたりで人類が天草の夢に追いついてきてるよな
あの場にいた現代人がマイノリティで、人類全体に救済の話をしたら賛成多数になると思わざるを得ない

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2043333. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:33:25 ▼このコメントに返信

あの歩くことすら出来なかったもやしのホムンクルスがよくぞここまで立派になったと思うと感慨深いな・・

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2043335. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:33:59 ▼このコメントに返信

※2043319
人間らしいというか誰もが持っててもおかしくはない感情って感じかな?

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2043336. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:34:40 ▼このコメントに返信

話は変わるが皆さんは何箱目ですか?

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2043337. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:34:45 ▼このコメントに返信

※2043015
士郎「と、思うだろう?(聖杯破壊)」

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2043338. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:35:25 ▼このコメントに返信

※2043314
どこに届けりゃいいんだよお!

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2043339. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:35:34 ▼このコメントに返信

天草式人類救済はアタランテさん的にはOKだったんだろうか

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2043340. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:35:42 ▼このコメントに返信

※2043336
スレ違いすぎるわ!

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2043341. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:35:48 ▼このコメントに返信

※2043314
お金持ちなのはこの時の為だったか。

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2043342. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:36:19 ▼このコメントに返信

天草にとって、戦いの場が大聖杯の間だったことが運の尽きよ……大気に漏れ出した聖杯の魔力。第二種永久機関がそれを吸い上げオーバーロードすることでジークの戦闘力は飛躍的に上昇した

普通なら死ぬけど令呪使い切った時点でジークの運命は決まっていたんだ……

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2043343. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:36:29 ▼このコメントに返信

※2043319
感情は人間らしさやと思うよ
ただ理性か感情どちらが人間らしいかと聞かれれば考えはまちまちやろうな

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2043344. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:36:47 ▼このコメントに返信

不老不死が救いになるとも思えない気がするだよな

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2043345. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:37:00 ▼このコメントに返信

ルーラーとの別離のシーンは原作の方が良かったかなぁ
原作だと宝具発動前に少しだけ会話してそのままお別れって形だったのに、アニメはなんか「ルーラー死ぬな!」なんて安っぽい演出に改悪されたのは大分不満
あと、ジークももう少し静かな怒りっていう感じだったのになんか憎悪剥き出しなセリフや演技だと最終決戦のイメージが全然変わるなぁ……

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2043346. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:37:07 ▼このコメントに返信

※2043319
善し悪しはともかく
憎しみやら復讐心を原動力に動ける生き物の代表が人間だと思うよ
非難はされても否定してはいけない感情だと思う

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2043347. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:37:20 ▼このコメントに返信

※2043319
大切な人を殺した相手の事が憎い。その存在が許せない。それもまた人間らしい感情だろう

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2043348. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:37:25 ▼このコメントに返信

※2043124
魂の物質化だから肉体がない故の不老不死、だから身体を得た士郎はもう関係なくなった。って解釈してる

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2043349. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:37:36 ▼このコメントに返信

※2043319
最も人間らしい感情の一つだと思う
フィクションなんかで出てくる所謂「人より高位の次元に達した生命体」が真っ先に捨てるような
多くの人にとって「負の感情」と受け取られるからこそ

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2043350. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:37:46 ▼このコメントに返信

※2043237
セミ様、絶対言わないけど「あの時殺しておけば」て思ってそう

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2043351. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:37:56 ▼このコメントに返信

※2043339
てか子供は成長するのかな?

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2043352. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:38:08 ▼このコメントに返信

※2043336
話が変わりすぎて不覚にもチョット笑ってしまった。

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2043353. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:38:18 ▼このコメントに返信

※2043030
背後からアゾりたい・・・

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2043354. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:38:20 ▼このコメントに返信

※2043337

エセ神父「血は繋がらずとも、だな」

いやあ二年近く後かもだがその映像化も楽しみだね

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2043356. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:38:46 ▼このコメントに返信

※2043021
外敵との戦いではなく、自身を賭ける戦いという事かもね。

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2043358. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:39:12 ▼このコメントに返信

※2043045
これが「英霊・天草四郎」としての本来の聖杯戦争に向かう姿だから
普段の神父服はいわば現代服ver.

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2043359. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:40:08 ▼このコメントに返信

※2043247
ホムンクルスを助ける為に自らを犠牲にしたジークフリートもあの時消えたフランケンシュタインにもちゃんと意味があった。今までの全ては、この時の為に。
本当にこの展開熱いわ

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2043360. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:40:48 ▼このコメントに返信

いやいや…
全然違うじゃん…
何で天草ピンピンしてんだよ、大聖杯全然壊れてなくてジャンヌが負けました。的な感じになってんのさ…
しかもジーク君の永久機関なんで初っ端からオーバーロード状態なの…
磔刑の雷樹だってやられかけて咄嗟にじゃなくて心臓に魔力回してガードしてたじゃん…

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2043361. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:40:55 ▼このコメントに返信

※2043133
まさか60年を短いと言う人外がここにいようとは
世界は広いな

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2043362. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:41:12 ▼このコメントに返信

※2043339
今生きてる子供たちはともかくジャックちゃんたちみたいな亡者の子供たちは救われないんじゃ・・・

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2043363. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:41:17 ▼このコメントに返信

※2043033
某黒の騎士団長「奇跡の責任を取れ!!」

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2043364. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:41:26 ▼このコメントに返信

※2043299
まあわざとでしょ。
陰影とか細かいバランスとかを敢えて捨てて、思い切ったパースで躍動感に全振りしてグリグリ動かす。
先々週あたりから解禁してきたA-1秘中の作画術である。
たぶん阿呆みたいな枚数を描いてるであろう作画チームに敬礼。

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2043365. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:42:03 ▼このコメントに返信

※2043339
姐さんとジャックの関係を見ているともしもジャックが子供まで魂喰の対象にしたら姐さん的にやべえ択をしなきゃいけなくなるから
そんな選択の必要性が無くなる天草式に賛同するのは理解はできる

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2043366. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:42:15 ▼このコメントに返信

※2043339
子供が虐げられる事がなくなるのは確かだからなあ
現状と比べれば全然アリなんじゃないか?
だからこそ姐さんもアマクサに一応とはいえ従った訳だし

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2043367. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:42:25 ▼このコメントに返信

醜く浅ましくとも、人の魂を震わせる人の感情。

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2043368. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:43:22 ▼このコメントに返信

※2043345
凄い分かるわ
正直今まで良かった分物凄い残念
ジャンヌとジークは「さよならです」「会えないのか?」「いいえ必ず会いに行きます」
の流れと二人のやり取りを楽しみにしてたのに…
なんで悲しそうに別れるんだよって話ですわ

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2043369. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:43:48 ▼このコメントに返信

別作品の話が混ざりますが、
ジャンヌの再臨する前の独白シーンが、TOAのルークとティアを思い出しました。

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2043370. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:44:15 ▼このコメントに返信

※2043361
横から失礼
俺みたいな収集癖がある人間にとっては60年は短い
全くもって時間が足りなさすぎる
人によっては充分と言えるのかもしれないが

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2043372. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:44:42 ▼このコメントに返信

ジルの表情と声のトーンの変わりっぷり
作画スタッフと鶴岡さんすんごぉい・・・

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2043373. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:44:59 ▼このコメントに返信

※2043310
人類の救済の為に捨てた怒り。既に消えたが故に意味は無いと思っていたジークフリート、フランケンシュタイン。そしてとるに足らない存在だと考えていたジーク。
その全てが巡り巡って天草を敗北に導いたんだよな

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2043374. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:45:02 ▼このコメントに返信

※2043361
既に魂の物質化に成功した世界から書き込んでるんだろうな

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2043375. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:45:16 ▼このコメントに返信

※2043368
いや、大事な人が死ぬなら普通悲しまない?

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2043376. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:45:56 ▼このコメントに返信

※2043319
最高に人間臭くて素晴らしいじゃねーか、憎しみ
一匹のホムンクルスが汚くてみすぼらしくて醜い「憎しみ」という人の感情を以て小綺麗で崇高な何かを覆すって燃えるだろう?

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2043377. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:46:31 ▼このコメントに返信

※2043345
原作の静かな感じの方がまぁ自分も好きやな。

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2043378. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:46:51 ▼このコメントに返信

※2043045
宝具とまではいかないまでも何かしらの魔術礼装だったりするんかな?

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2043381. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:48:02 ▼このコメントに返信

最後の別れについては啓示で彼の生末に待つ孤独を見たが故の悲しみだと思った
それが看過できないからどんなに時間がかかっても会いに行く発言だと解釈したな

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2043383. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:48:51 ▼このコメントに返信

※2043375
原作ではジークは静かな怒りみたいな感じだった(それでもメッチャ怒ってる)
それが所謂激情みたいな激しい怒りだったからまぁちょっと違和感だったかな?

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2043384. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:49:08 ▼このコメントに返信

※2043049
紅白歌合戦のお色直しかな?(なんでさ)

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2043388. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:51:49 ▼このコメントに返信

※2043176
今ントコ一番悲惨な退場はZeroコラボの「良く分からん内にカルデアにボコられた」エンドかねえ

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2043390. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:52:10 ▼このコメントに返信

補足しておくと磔刑の雷樹に低確率で第二のフランケンシュタインを生み出す可能性があるのは事実だが、並みの人間じゃ第二種永久機関の負担に耐えきれない。しかし今のジークの心臓は強靭な竜殺しの心臓。故に負担に耐えきり彼に力を与えている。

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2043391. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:52:23 ▼このコメントに返信

小説とアニメは良い悪いはともかく過程がちょくちょく変更されてるからアニメはあれで良いと思ったな自分は

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2043392. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:52:37 ▼このコメントに返信

思ったんだけど、FGOのフランちゃんは今回の事を覚えてないor覚えててもあくまでもどうでもいい記憶とか記録としてるのよね?
いやぁ正直眼鏡のことを覚えられてても困るんだけどね。熱いっちゃ熱かったけどカルデアに来る前の事だし、本当は喋れるけど眼鏡と言葉で意思疏通してなかったってことは結局その程度だったってことなんだし…

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2043393. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:52:39 ▼このコメントに返信

※2043360
隻腕になってんだが。

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2043394. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:52:41 ▼このコメントに返信

※2043052
蔵硯「!?」(ガタッ)
矩賢「!?」(ガタタッ)

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2043395. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:52:42 ▼このコメントに返信

※2043058
ジャンヌとの問答を見ても、押し付けであるということは天草も自覚してるっぽいしね。
天草が見出した救済は、遠い未来に人類が辿り着くであろう回答の一つ。天草が無理矢理ここで与えなくても、或いは人は自分たちで其処に至るのかもしれない。
しかしその過程では間違いなく多くの犠牲が今この瞬間にも生まれており、天草はそれこそが許せなかった。

この「人類の可能性のためなら犠牲を許容するのか」という点については、結局論破はされていなかったと思うのよな。
だから天草は今もカルデアで諦めることなく人類救済の機会を狙い続けているわけである。

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2043396. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:54:27 ▼このコメントに返信

※2043058
バナージ「それでも・・・」

中の人的に皮肉過ぎる・・・

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2043397. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:54:31 ▼このコメントに返信

※2043383
Apo原作未読なんだけど聞いた感じだとアニメのが好みかなぁ
やっぱこういう激しい感情のぶつけ合いって凄い分かりやすくシンプルで良い(ツイッターでスクライド思い出したって人がいたが正にそんな感じだった

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2043400. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:55:17 ▼このコメントに返信

※2043261
そりゃ、自身の願いである救済後の人類のイメージが「生まれたてのホムンクルス」だしね
そのホムンクルスが、自分がとっくの昔に、願いの為に捨てた感情をむき出しで、目の前に立って、自分の願いと自分が歩んできた60年間を議論の余地もなく完全否定してるわけですよ

これでキレるなってのは、まさに聖人でも無理ってもんです

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2043401. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:55:19 ▼このコメントに返信

※2043370
というか天草は「60年かけた結果達成した」というより「60年ひたすら人類救済の機会を待った」って感じだな
待つとなるとそりゃもう永い永い

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2043403. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:56:06 ▼このコメントに返信

※2043393
それ自分でやったんやで

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2043404. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:56:14 ▼このコメントに返信

※2043376マジレスするけど今回のジークの憎しみって理不尽だよねジャンヌが自爆しただけだしどうせ聖杯戦争終わったらどうせ消えるだけだしこういう憎しみは苦手だな

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2043405. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:56:22 ▼このコメントに返信

※2043394
そいつら第三魔法以外のアプローチを探してたヤツらじゃねーか

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2043407. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:57:54 ▼このコメントに返信

アニメからの初見組みとしてはケチをつけてる意見見ると悲しさしか湧かないなぁ…
こっちもいいよ!って感想なら気になるなーって素直に思えるんだけど

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2043409. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:58:38 ▼このコメントに返信

※2043360
言いたかないが何を見てたの、と。
ブラックホール的なのでジャンヌの火炎を吸い込んでからの暴発のダメージしか結局、天草受けてないし。

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2043411. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:58:41 ▼このコメントに返信

※2043395
>この「人類の可能性のためなら犠牲を許容するのか」という点については、結局論破はされていなかったと思うのよな。
この天、まさに人類救済を目論むラスボスとそれを阻止する主人公、って構図だとかなり重要になってくる部分だしもうちょっと触れて欲しかったわ
アニメだとそこに補完あるかもって思ってたからそこだけちょっと残念

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2043412. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:59:20 ▼このコメントに返信

※2043403
防ぐために自ら代償にしたんだから少なくとも無駄でないことはハッキリわかるね

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2043413. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:59:21 ▼このコメントに返信

初見でもなんか納得しがたい

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2043414. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:59:23 ▼このコメントに返信

※2043403
そうせざるを得ない程天草を追いつめたのはジャンヌな訳で

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2043415. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:59:43 ▼このコメントに返信

※2043075
ジル出てきてすぐ裏切って何のために出てきたんだー、なんて言う人居るけどとんでもない!ラストバトルの流れとしてジルの果たした役割は大きい!
何故ならラストに限らないけどバトルを分かりやすく気持ちよく進めるには、「口喧嘩で勝つ→殴り合いで勝つ」というプロセスを踏むのが一番手っ取り早いからだ!
口喧嘩というか討論というか、まず言葉で相手の行動が間違っていることとか矛盾があるところを言い負かして、自分の戦いの正当性を主張。(ここで相手が逆上することもある)。その後、殴り合いに勝つってのがまぁお約束なのだ!あくまで1手法に過ぎないわけではあるが!
でもジャンヌは天草を否定する理屈を言いはしても言い負かすことはできない。天草はそういう、自分の行動を肯定できる理屈も否定できる理屈も十分に60年で考えつくして行動してるから。
これでは読者に気分よくさせて殴り合いに移行できない!
ゆえにここで、ジャンヌに言い負かされて説得される役割として代わりにジルがいるというわけだ!!ジルはジャンヌに否定されて得説得されて味方に回る。そうしてジルを使ってジャンヌの信念やら行動の説得力を演出し、そのまま天草との戦いは殴り合いへいく。隙のない流れというわけだ。
故に、ジルはこのラストバトルでのジャンヌの(天草に対するための)行動、信念、正当性を補強する役割として必須だったというわけだ!

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2043417. 電子の海から名無し様2017年12月24日 00:59:57 ▼このコメントに返信

※2043319
憎しみを飲み込める人間はいても、憎しみを抱かない人間はいないと思うな

それこそ感情のないホムンクルスじゃないか

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2043418. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:00:01 ▼このコメントに返信

※2043404
目の前で大事な人をころされたら、理不尽だろうがなんだろーが、その相手を憎むなってのは無理ってもんよ

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2043419. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:00:01 ▼このコメントに返信

※2043075
劇作家もまさか逆に説得されるとは思わんかったろうな

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2043421. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:00:16 ▼このコメントに返信

※2043404
まぁ天草に殺されたって感じはしないな
滅多刺しにされたとかだったらわかりやすいんだが

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2043422. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:00:17 ▼このコメントに返信

※2043408
そうかな?
原作でも口に出さないだけでそれくらいの事を考えてる雰囲気はバリバリあったし不自然とは思わないなあ

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2043425. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:01:23 ▼このコメントに返信

※2043362
肉体ではなく魂物質化なので魂さえあれば効果範囲には入る

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2043426. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:01:36 ▼このコメントに返信

※2043416
こう言っては何だけどフランにとっては1、2を争う見せ場だったと思うのに

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2043427. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:01:48 ▼このコメントに返信

※2043397
絵面でのわかりやすさ重視かなとは思った
最後の別れもあれはあれで
あとジーク君に向く時だけジャンヌの唇が色っぽくなるのご馳走様でした

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2043428. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:01:52 ▼このコメントに返信

紅蓮の聖女の圧倒的破壊感が皆無だったのが残念…
聖杯も天草ももっとボロボロになるものだと思ってたけど
それよりもジークvs天草の対決を鮮明するためにそちらに力を注いだという事か

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2043429. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:02:20 ▼このコメントに返信

元帥のテンションの振れ幅が大きすぎて話が頭に入らない

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2043431. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:03:25 ▼このコメントに返信

ところで最後に残ったのがルーラーのジャンヌ1人だった場合、聖杯はどうなんの?
聖杯使える早い者勝ちの争奪戦になるわけ?

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2043432. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:03:54 ▼このコメントに返信

※2043364
15秒500枚だそうです、作画枚数
スタッフの皆さんに足向けて寝られないね……

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2043433. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:03:57 ▼このコメントに返信

※2043345
映像でそれやるとあっさりしすぎて解りにくいんじゃないか?小説なら地の文で説明できるけど

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2043434. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:03:59 ▼このコメントに返信

※2043418考えなしの憎しみって迷惑なだけなんだけどね

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2043435. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:04:18 ▼このコメントに返信

今回の天草最終再臨姿は元々原作小説の挿し絵にも登場していたので、予想はできていたけどまさかジャンヌまでFGO最終再臨が来るとは……

アポクリファ放送終了記念みたいな形でもしジーク君がFGOに実装されるとしたら、最終再臨はどんな風になるのかな?(FGOマテリアルのアスフォルトの項目で実装気配があるので)

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2043436. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:04:40 ▼このコメントに返信

※2043087
好きかどうかに関係無く女の子のピンチに命を賭けてしまう主人公が居るらしい(チラッ)

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2043437. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:05:06 ▼このコメントに返信

表現の仕方は違えどアニメもよかったし原作もよかった、これでいいじゃないか
俺は面白かったぞ!

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2043438. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:05:18 ▼このコメントに返信

※2043368
22話のカルナ戦の最後のやり取りで、警告されてた令呪の全仕様をしてもでも生きて会いたい人がいるってぐらいの想いを自覚したのに、いざ別れの部分でその想いがなかったかのような淡白なやり取りなのも違和感持つ人もいると思うよ
個人的にはアニメ22話からの流れで見てたら今回のは別に不自然とは思わなかったな
まぁ原作ありの作品だし改変を残念に思う人がいるのもしょうがないんだろうけど

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2043439. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:05:20 ▼このコメントに返信

各被害
ジャンヌ
原作・アニメ宝具紅蓮の聖女使用によりジャンヌは消滅

天草
原作、大聖杯と接続している紅蓮の聖女を受けて大聖杯の八割とサーヴァントとしての力が半減&脳欠損
アニメ、右腕消失(宝具使用のため)、やけど

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2043440. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:05:25 ▼このコメントに返信

※2043374
天草勝ってるから剪定事象じゃねーか!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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2043441. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:05:38 ▼このコメントに返信

※2043434訂正理不尽な憎しみです

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2043442. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:05:49 ▼このコメントに返信

※2043432
変態すぎる…(絶句
最終話大丈夫か?今回ので真っ白に燃え尽きてないスタッフ…?

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2043444. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:06:25 ▼このコメントに返信

※2043404
シェイクスピアあたり「いや自爆やんけ」くらい言いそう

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2043445. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:06:35 ▼このコメントに返信

※2043428
紅蓮の聖女は圧倒的な破壊を求めるモノじゃないだろう
あとあの宝具は大聖杯のみを燃やすモノで天草は対象に入れていない
彼のダメージは飽くまで自分自身の無茶な攻撃による片腕と内部の損傷

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2043446. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:06:38 ▼このコメントに返信

聖女であることを否定しながら聖女として在ったジャンヌは
置き去りにして見ぬ振りをしてきた自分自身によって、小娘に戻されて崩れ墜ちる

しかしただの小娘を再び立ち上がらせたのは、やはりジークだった
生に渇望し、悩みながらも進む少年を見て人類への愛を思い出す
人間を信じ、個を尊重し、過去を否定せず、未来に希望を持つジャンヌは
人間の不信であり過去も未来も意味を奪いかねない救済を否定する
その救済は、過去の英霊が為すべきものではなく、現在と未来の人類が自ら掴み取るべきものだと

この選択は――聖女・裁定者としてのジャンヌではない
ジークとの出会いと歩みがあってこそ生まれた「ジャンヌ・ダルク」個人のものだった

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2043447. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:06:51 ▼このコメントに返信

※2043418
死ぬのが嫌なら戦うの止めたら良かったんちゃうかや?

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2043448. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:06:55 ▼このコメントに返信

※2043339
ジークの静かな怒りが好きってのもわかる。
しかしカルナ戦での令呪やジルへの強い反論的に、ジークが既に強い感情を持ってるし、あの感情の爆発は全然ありなのでは?
あと原作も表情が出ないだけで、結構怒ってたけどね

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2043449. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:07:35 ▼このコメントに返信

※2043434
主人公は聖人じゃないよ?嫌なことがあればぶつけたくなる普通の人間
迷惑かどうかなんて彼には知ったこっちゃない

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2043450. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:08:05 ▼このコメントに返信

※2043440
天草が勝つ=剪定事象って話、公式では一言もないしファンの中でもかなり意見が別れてるからセーフ

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2043453. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:09:01 ▼このコメントに返信

まぁ、アニメだから動かさないとダメだから、この辺の変更点は全然許せる。
ジークが怒りを口にしていくのは、たぶん好き嫌い別れるとは思うけどね

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2043454. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:09:48 ▼このコメントに返信

※2043411
ApoはSNへのリスペクト的な要素を多く含んでると思うけど、ここのその一環かなぁ、と思わんでもない。
桜ルートの言峰の「生まれようとするものに善も悪もなく、どんなものであれ生まれてくる資格はある」というかなりクリティカルな持論に対し、士郎は論破するのではなくぶん殴り合いで突破したわけだし。
ジーク君の問答もへったくれもなくブチ切れてる様子はなんかこの辺を彷彿とした。

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2043455. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:09:53 ▼このコメントに返信

※2043447
そんなもんで止められるわけがないと思ったんだろう

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2043456. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:09:59 ▼このコメントに返信

※2043434
完全に頭に血が上ってる時に、イチイチ冷静に考えて理性的に憎悪を向けられる人っていないと思うよ

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2043457. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:10:15 ▼このコメントに返信

なんつーか、ジークとジャンヌのツーショットって綺麗だな

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2043458. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:10:29 ▼このコメントに返信

※2043419
ジルの裏切りの可能性も込みでの召喚だよ。なんでそんなリスクを冒してまで?と思うかもしれないがシェイクスピアは面白さ優先主義者なのでそれもまた良し、なのだ。

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2043459. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:11:16 ▼このコメントに返信

※2043421
多分やけども、死んでしまったジャンヌの今回の攻撃方法が自爆宝具で自身が(もうこれ使うしかないって事だけども)望んで使った宝具で、攻撃食らう側の方は降伏を勧めてたっていう描写だから、ジーク君側の天草への怒りの向け方がイマイチピンとこない人が結構いるんかなと。

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2043460. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:11:19 ▼このコメントに返信

※2043447
ジークくんなんで止めなかったの?
普通にジャンヌが天草ぶっとばせると考えたのかな
やはり相手があのカルナだったら止めたかな

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2043461. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:11:24 ▼このコメントに返信

※2043443
怒りで吠えるだけとか単なる獣じゃん、言葉にするからこそ生まれる重さもあると思うよ

とも言えるから、そこら辺は単なる好みでしかないんじゃないかなぁ

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2043462. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:11:28 ▼このコメントに返信

まあ結局天草の願いもジークの怒りもぐだとカルデアがなんとか。
ところでコラボでのZeroみたいな介入系イベントはまだですか?
赤の雑魚魔術師どもとか黒のババアとかカウレスゴルドみたいなのと成り代わったり赤黒に続く「白の陣営」みたいな感じで第三勢力とかも良いと思うんですが。

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2043465. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:11:55 ▼このコメントに返信

ジークが怒りを覚えて人間として天草に挑むのってやっぱり、HFのラストバトルににてるよね

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2043467. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:13:14 ▼このコメントに返信

ほんと今更聞くんだけど、3話くらいのジークフリートとカルナの初戦の時の「ネーデルランドの遍歴騎士、ジークフリート 推して参る!」って名乗っちゃったやつは何か意味あったんだっけ?
良改変が多い中、これだけ気になってた

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2043469. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:14:10 ▼このコメントに返信

魂の物質化、天草がやらずともいつか人類は到達し、星の海へと旅立って行く可能性があり、ただその過程を短縮しただけ…。これの是非は永遠に議論が決着しないし、彼らの在り方も平行線なんだろうな。
ジャンヌからは人への不信だと言われていたが、「人は善い存在であり、さらなる高みに進むべきだ」と信じてはいるんだよね。そういう意味では同じ人類救済を掲げててもゲーティアあたりとはソリが合わなさそう。

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2043472. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:14:33 ▼このコメントに返信

※2043465か
ちょくちょく言われてるけどSN各ルートへのリスペクトが見られて凄い嬉しい
ジークの感情を俗っぽいと笑いたければ笑え、俺は等身大のそんな彼が好きだ

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2043473. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:14:39 ▼このコメントに返信

※2043460
だってジーク、ジャンヌが自爆宝具使うなんて知らんもん。
それに知ってたとしても止まらんし止めららんやろ。

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2043475. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:15:58 ▼このコメントに返信

※2043464
ジークが激昂してることをお忘れ?
結局、口に出すか出さないかの違いだと思うよ
小説だと心情がある程度分かるから口に出さなくて良いけど、アニメだとその心情をあの戦闘シーンのなかで入れるわけにはいかないだろうし戦っていくなかで怒りを口にするってナイスなアイディアだと思うけど?

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2043477. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:16:38 ▼このコメントに返信

※2043467
無いんじゃないか?
だってゴルドジークに喋るなって言ってないし

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2043478. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:17:25 ▼このコメントに返信

※2043467
強いて言えばカルナのジークの名前に対しての「良き名だ」ぐらい

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2043479. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:17:26 ▼このコメントに返信

実際ジャンウ、ジークって天草の救済を阻止したらそのせいで報われない死を迎える人が大勢出るじゃんて話になったらどう反応するんだろうか

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2043481. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:17:33 ▼このコメントに返信

正直周囲の迷惑とか相手にとって理不尽かどうかとか考えられる時点で大した憎しみじゃない気がする

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2043483. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:17:37 ▼このコメントに返信

※2043467
多分だけど、前回カルナがヴァサヴィ・シャクティを放つ前に、
「黒のセイバーをその身に宿す戦士よ、その名を聞きたい」
「ジークだ!!」
「いい名だ、ではこの第2の生において〜」
 
っていう会話シーンの伏線?なのかなって

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2043485. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:18:01 ▼このコメントに返信

※2043411
ジークは天草ぶん殴りたかっただけだゾ

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2043486. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:18:06 ▼このコメントに返信

※2043426
1,2の見せ場だし、カウレスが花びらを見て気づいたり、シロウはフランケンシュタインの力だとわかってたし、十分良い描写では?
まあカルナ戦にいなかったから唐突にカウレス来た感あるけど、あのアニメのカルナvsジーク戦にカウレスがいるほうが違和感あるわwww

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2043487. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:18:39 ▼このコメントに返信

※2043121
Zeroの術ジルが最期に見た光を思い出してしまった・・・

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2043488. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:19:06 ▼このコメントに返信

※2043460
知名度的にジャンヌが上だし勝てると思ったんだろ
宝具が自爆的なもんだから勝とうが負けようが消えちゃうから、怒る理由が分かりにくいのは仕方ない

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2043489. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:19:13 ▼このコメントに返信

※2043476
転向もなにも少しずつ今まで手に入れてきた感情を爆発させてるだけだ
感情が薄かっただけで彼は元から熱い方だよ

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2043493. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:20:30 ▼このコメントに返信

※2043476
熱血キャラになりました、というか普段大人しいヤツがマジギレすると手が付けられないってヤツだと思う

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2043494. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:20:32 ▼このコメントに返信

FGOで早くApocryphaイベント来ないかなぁ
Apo鯖同士の絡みとか、特別ストーリー見たい

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2043495. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:20:58 ▼このコメントに返信

なんか、一人で荒らしてるやついないか?
明らかにおかしいコメントがあるんだが……

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2043497. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:21:01 ▼このコメントに返信

※2043408
口には出してなかったけど原作でもあの時のジーク君は殺意むき出しだったぞ。それこそ天草を殺せるなら自分が死んでもかまわないくらいには

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2043498. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:21:17 ▼このコメントに返信

天草にとっての60年はただの苦痛や試練だったのかな?

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2043499. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:21:19 ▼このコメントに返信

※2043420
愛する人の最期を啓示で見て悲しむジャンヌ、愛する人を殺されて憎しみを得たジーク、捨て去った感情で自分の邪魔をするジークに怒る四朗、と三者三様に今までのキャラクターでいられない状況なのでその違和感は正しい。
スタッフのミスなどでは決してなく、状況の変化によってキャラクターが今までと違う一面を見せたのだと考えよ。

特にジークと天草は互いに互いを不倶戴天の敵と認識したので猛り狂うのも当然でしょ。でなきゃ「お前にだけは負けるものか」なんてセリフそうそう出ない

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2043501. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:21:29 ▼このコメントに返信

あと一々アニメの批判にセンスだ、なんだ言ってる評論家はブログを開いて書いてくれ。ここで発言しても真面目に受け取れなくて困る。

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2043502. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:22:13 ▼このコメントに返信

※2043479
それが自然な人の営みの結果なら仕方ないでしょ
サーヴァントっていう影法師がそれを修正しようとすること自体良くないと捉えてるんだし

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2043503. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:22:31 ▼このコメントに返信

※2043466
野暮かどうかって外野がやいのやいの言うことに対して使われるもんだろ

それこそ、ジーク君が天草に対して、ころ/すって発言した場面でいきなりシェイクスピアが出てきて、いやいや!言葉にするとはなんと情緒がない、ここは何も言わず怒りで吠える場面ではないか!!とかいったら、何言ってんだこいつとか思うでしょ?

野暮がどうのこうのいうのなら、アニメのジーク君の発言に対して、これは違う、この場面はそうじゃない!!っていう人らが該当すると思うよ
はっきり言ってそっちの方が野暮だわ

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2043504. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:22:40 ▼このコメントに返信

鶴岡さんの自キャラとジャンヌへの愛が凄い

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2043505. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:22:52 ▼このコメントに返信

※2043479
世の中には犠牲がつきものだろ?
堅苦しいこと考えずに気にすんなよ的な
実際、大半の人間って見えない人のことあんまり気にしないし
もちろん俺も天草の救済に反対

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2043508. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:23:32 ▼このコメントに返信

※2043505そんなジャンヌとジーク君、というか主人公は嫌だわ…

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2043510. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:23:55 ▼このコメントに返信

ジャンヌとジルの関係って不思議だよなあ・・・。単純な騎士道でもなく・・・なんなんだろう?

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2043511. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:24:02 ▼このコメントに返信

※2043501
無責任な戯言にしかならないしな

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2043512. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:24:06 ▼このコメントに返信

※2043204
凄いな、死こそが救いになる奴等の事を何も考えてない。
いじめを苦に自殺を図り、だが死ねない少年。
人生に満足し老衰死を待ち、永遠に訪れない老人。
難病に苦しみ、激痛に悶え苦しみ続ける病人。
心ない親元に生まれ、「死なないのを良いことに」虐待がエスカレートする赤子。

こいつらが不老不死になったら救済されるのかよ
世界はそんなに単純じゃねえ

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2043513. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:24:08 ▼このコメントに返信

※2043498
円盤特典小説にして欲しいよね

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2043514. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:24:16 ▼このコメントに返信

自演じみたコメントする変な荒らしはスルーでお願いします

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2043516. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:24:57 ▼このコメントに返信

ネタにしろ何にしろapoの記事でFGOがどうだのぐだがどうだの言う人は気持ち悪いなって
好きなモノは好きなんだろうけどどこでも受け入れてもらえるわけないじゃん…
…触っちゃダメなやつだったかすまない

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2043518. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:26:05 ▼このコメントに返信

※2043495
つーかここの展開が個人的にイマイチだったとかの批判コメントとかぶっちゃけ良いんだけどさ、「こんな感想もあるんやな」とか「あーそういう気持ちわかるわー」って感じでさ。明らかに読んで煽る気満々のヤベェコメントとかイチイチ煽り返すの止めようやと。

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2043519. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:27:00 ▼このコメントに返信

※2043444
むしろシェイクスピアはそういう理屈を超えた激情を肯定する方じゃないかな。
理詰めのツッコミや批判は作家ではなくて批評家の仕事だ。

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2043520. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:27:18 ▼このコメントに返信

※2043512
精神からして不老不死に適した形に根本的に生まれ変わるんだからそもそもいじめも難病も死を待つだけの衰え体も虐待も成立しなくなるから救われますね

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2043522. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:27:39 ▼このコメントに返信

なんかさっきから評論家の人が沢山いるが原作を読んでいない俺としてはジーク君が目の前でジャンヌを失って天草を「殺してやる」って言うほど恨んでいるって事が分かりやすかったし、元々仲間のホムンクルスを殺されても悲しみこそすれ泣くことがなかったジーク君がジャンヌの消滅に泣くってことはそれほど大事な存在だったんだなって分かった

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2043523. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:28:42 ▼このコメントに返信

※2043498
世界大戦なども見て気持ちを固めちゃってる感もあるかなぁと

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2043524. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:29:19 ▼このコメントに返信

個人的にFGOで天草が自分の夢「秘密です」ってはぐらかすのは、メタな事言うと天草の夢が何で駄目なのか全くわからない、まではいかなくても「そんな否定されることか?」ってなるマスターがそれなりに出ちゃうからだと思うんだ
其れくらいには決着の付かない議論だと思う

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2043526. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:29:40 ▼このコメントに返信

※2043505

自分や大切な人が犠牲になっても同じ事が言えるかな?

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2043527. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:29:44 ▼このコメントに返信

※2043467
小説だと、カルナは黒のセイバーの真名を天草に教えてもらったと回想している場面があった
たぶんアニメだとそんな尺がないと早い段階で決まって、ああなったのでは?

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2043528. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:30:34 ▼このコメントに返信

※2043345 
わからんのか?
つまりは「メディアの違いを理解せよ!」ってことだよ。

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2043529. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:30:57 ▼このコメントに返信

※2043523
島原の乱の地獄を経験して数百年後に生まれ変わって、人間も少しは進歩してるかと思記や世界大戦だもんなあ
俺だったらアヴェンジャー路線まっしぐらですわ

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2043530. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:31:22 ▼このコメントに返信

※2043513
前半がマスター陣だから後半は、鯖側の特典小説とかにならんかなー。
天草とセミ様の召喚の下りとかも見たい。

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2043531. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:32:32 ▼このコメントに返信

※2043127
というか、その時代に居ないハズの存在(死者や英霊)が人類史に干渉するレベルの事をするのは下手をすると抑止力案件だからサーヴァントとして召喚された英霊はあくまで使い魔のカテゴリーで
大聖杯で天草のやろうとした事は明らかに使い魔の範疇を逸脱し人類史に多大な影響を与えてしまうのでジャンヌやジークの出現は抑止力が手を回した可能性があると一部で言われてる
今回もしジークが敗北して天草の願いが叶いそうになったら守護者が来たかもしれない?

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2043532. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:33:21 ▼このコメントに返信

※2043512
そういうのも無くす悲劇の対象だと思った。
老衰死は悲劇ではないけど。

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2043533. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:33:40 ▼このコメントに返信

※2043526
大半の人間は自分の身の周りに傷付く人がいなければ現状維持選ぶと思うよ
周りに困っている人がいても天草方式か現状維持かなら、現状維持を選ぶ人もいると思う
第三魔法で世の中失敗するリスクもあるし、なんか怖いやんぶっちゃけ

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2043534. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:34:20 ▼このコメントに返信

これが小説じゃなくてアニメ媒体だからこそジャンヌ失ったジーク君の激情の表現はあれで良いと思うなあ
「静的な怒り」をアニメで描写するの難しいし

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2043535. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:34:31 ▼このコメントに返信

※2043392
FGOとの差分言い始めると多分FGOの真名呼びをフランは嫌ってそうだがな

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2043537. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:35:10 ▼このコメントに返信

※2043133
蔵硯かな?

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2043538. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:36:08 ▼このコメントに返信

※2043533
病気も災害も諍いも戦争も無い世界の人ならそうだろうな それって救済された世界ですけどね

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2043539. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:36:14 ▼このコメントに返信

※2043479
>>そのせいで報われない死を迎える人が大勢出る
一応言っとくと、出るんじゃなくて元からあるんだよ。それに外野が勝手に手だししてるだけで

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2043540. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:36:34 ▼このコメントに返信

※2043526
自分や大切な人が犠牲になる可能性は極めて低いと考えているため、救済に反対しますん

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2043542. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:37:54 ▼このコメントに返信

※2043524
天草側に感情移入するのはわかる
ただそれに対するジークは別に天草と討論しにきたわけじゃないってことをわかって欲しいなって思う

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2043543. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:39:06 ▼このコメントに返信

※2043526
その場合、本当に欲しいのはミクロな救済であって天草式はコレジャナイ・・・
いや、設定で正しいとされている救済は話すだけ考えるだけ無駄かな

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2043545. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:40:17 ▼このコメントに返信

切り捨てた感情を持つジークがAPOで立ちはだかった。
切り捨てた部下?の千代女に関わる草薙剣を持った村正が剣豪では立ちはだかり最後は彼女のクナイで討たれるってのが良い意味で面白いなと思った。剣豪でも明確に切り捨てたの彼女だけやし。

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2043546. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:40:31 ▼このコメントに返信

天草がセミ様に駆け寄ろうとするシーンカットされたのがつらい
けども主人公側の描写を増やすためにはしょうがないか…

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2043547. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:40:43 ▼このコメントに返信

※2043087
ボクの記憶を空に預けに行くよ…

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2043548. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:41:03 ▼このコメントに返信

※2043198
ロボットアニメかな?(なんでさ)

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2043549. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:42:00 ▼このコメントに返信

※2043540
こういう展開で「救済なんていらない!!」って言った奴は、だいたいその直後に病気になったり事件に巻き込まれて後悔して死んでるな

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2043550. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:42:11 ▼このコメントに返信

※2043202
不利相性の無い高レアアーラシュとか全FGOユーザーが待ち望んでるのでは(外道麻婆並の感想

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2043551. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:42:20 ▼このコメントに返信

ジャンヌ自爆なのに何怒ってるのとか言ってる人に言いたい。
そもそも天草はジャンヌを殺そうとしています。
ジャンヌはそれもあって対抗として第2宝具紅蓮の聖女を使用しました。紅蓮の聖女を使った理由は攻撃出来て聖杯を破壊出来るのがこれだけのため。

つまりジャンヌが死んだ原因は天草にあるんだから、天草に怒りを向けるのは普通だろ。

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2043552. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:44:03 ▼このコメントに返信

つか降伏を求めるからの逆らったら消します言ってますし天草。

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2043553. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:45:24 ▼このコメントに返信

理論的には天草の方に利があるように思える話だよこれは
天草だって見方を変えれば一人の主人公たりうる存在だ
貴方はその救済の過程で自分の大事な人が犠牲になったら許せるか?
許せなかったのが今回の主人公だ
そもそも絶対的に正しいかどうかを決める物語ではないんだよ

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2043554. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:45:27 ▼このコメントに返信

※2043549
アニメやゲームのやりすぎよ…

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2043555. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:45:39 ▼このコメントに返信

※2043217
あ!?
”篭った”の中に”竜”が居るな

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2043556. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:46:10 ▼このコメントに返信

※2043535
真名を呼んだ事を怒っているのは彼女が聖杯戦争というものを理解してるだけで名前を呼ばれるとこが嫌いな訳ではない

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2043557. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:46:41 ▼このコメントに返信

※2043551
多分、乗り込むジャンヌ達・待ち構える天草達って構図がそういう風に感じさせるのかと。
自分たちから乗り込んでいって死んだ原因を相手に求めるのは・・・みたいな。

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2043560. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:48:37 ▼このコメントに返信

※2043554
オレたちはアニメの話してるんじゃなかったのか?

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2043561. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:49:27 ▼このコメントに返信

※2043405
臓硯おじいちゃんはアインツベルンに接触する前に蟲化しただけだから冬木に来てからは第三魔法を目当てにしてなかったっけ?
どうせ物質化しても腐ってるから詰んでるんだろうけど

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2043562. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:49:45 ▼このコメントに返信

※2043551
質問
ジャンヌが聖杯破壊するの止めて降伏した場合も天草は殺す気やったんか?
宝具使用は自発的意思じゃないの?

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2043563. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:50:27 ▼このコメントに返信

※2043230
天草「ヒョォ―――――ッ!!(残像付き高速移動)」

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2043564. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:51:19 ▼このコメントに返信

※2043454
思ったんだけど、士郎やジークがした行動ってさ、凛が言っていた「人はまず自分のために動くべき(意訳)」を文字通りしてるんだよな。
他人の為に自分を労らなかったロボットであった士郎が、ホムンクルスであったジークが自らの思いの為に行動する。つまりそれは彼らが人間に他ならないということだ。

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2043565. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:51:32 ▼このコメントに返信

※2043553
賛否両論あっていいよね、こういうのは

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2043566. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:51:41 ▼このコメントに返信

※2043560
そうか、俺にレスしてるから
現実にも当てはめてるかと思ったよ悪いね

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2043567. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:52:53 ▼このコメントに返信

※2043562
ジャンヌが降伏することがそもそもありえない仮定なんだからその質問は成り立たんだろ
なにより状況がそうなってアニメのジーク君はそう決断したんだから、たらればの仮定なんぞ無意味

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2043568. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:53:47 ▼このコメントに返信

※2043562
降伏したら殺しはせんでしょう。
刃向かうなら殺しますって言ってたからね。だからジャンヌは聖杯壊すために宝具を使った。

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2043569. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:54:14 ▼このコメントに返信

ジーク君が怒ってるのは理屈じゃないだろ
人にもやると思うけど、もし自分がジーク君と同じような状況で、ジーク君にとってのジャンヌに相当するような大切な人が死んだとしたら、天草ポジに憎しみを抱くのも無理ないなぁと思う

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2043570. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:54:17 ▼このコメントに返信

※2043562
正直あれは「ジークが怒りで天草を倒す」という展開が先に決まっていたんだろうな、と。
ジークの恨みはジャンヌの自爆の決意と意志を蔑ろにしてるよね

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2043571. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:54:25 ▼このコメントに返信

※2043567
つまり宝具の仕様は聖杯を破壊するため、ジャンヌの自発的意思で行ったということか

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2043572. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:54:37 ▼このコメントに返信

※2043552
そらまぁ降伏しないって言う敵側のサーヴァントとか普通に考えて消すやろ。危険やん。

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2043574. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:55:10 ▼このコメントに返信

※2043562
心が折れていたなら同志として迎え入れるつもりはあった
道を違えるなら最大の障害として確実に潰す

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2043575. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:55:29 ▼このコメントに返信

Apoって人間の出番少ないよね

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2043576. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:57:05 ▼このコメントに返信

※2043575
「生物学的な定義における人間」の出番はそこまで多くはないな
別に少なくはないけど

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2043578. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:58:10 ▼このコメントに返信

※2043359
初期に脱落して、活躍の少なかった二人の英雄の力が主人公の勝因だもん。そりゃ、熱いよ。

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2043579. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:58:25 ▼このコメントに返信

※2043570
そんな理性的に考える余裕もないくらいブチ切れてたんだけどね

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2043580. 電子の海から名無し様2017年12月24日 01:59:02 ▼このコメントに返信

※2043176
彼はある意味、言峰綺礼のような産まれからしての悪鬼羅刹ではない
歴史に刻まれた行為がどれほどの凄惨さを極まったといえど
彼は運命の悪戯によって「間が悪く」変質してしまっただけの、紛れもない救国の英霊
それが故に
いつだってその生命の終わりは、一度目の死とは対となる、誇りに満ちた――

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2043581. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:00:29 ▼このコメントに返信

※2043575
この作品で言う人間は、少しずつ『人間』性を獲得して成長していくジークやレティシアの影響でかつての少女としての『人間』性を取り戻していくジャンヌを指している。
西部う学的な人間を指してるわけじゃない。

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2043582. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:01:03 ▼このコメントに返信

主人公なんだから正義じゃないとダメだ!理性的じゃないとダメだ!って人はアポの話向いてないだろうなと思う
いやその人が悪いわけではなく、主人公に愛着を持てないだろうなと

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2043583. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:05:20 ▼このコメントに返信

※2043582
そうかな?型月系の主人公って皆色んな意味で特殊だと思うぞ?

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2043584. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:05:26 ▼このコメントに返信

※2043295
中田譲治「洗練された双丘と、少女を残したあどけなさ。その表情に沸き立つ何か・・・え、違う?」(なんでさ)

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2043585. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:06:23 ▼このコメントに返信

※2043338
英霊の座にだって届けられる
そう、アマゾネスならね

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2043586. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:07:12 ▼このコメントに返信

※2043580
それ、救国は本人の功績で凄惨なことは運命のせいみたいで好きじゃない

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2043587. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:08:05 ▼このコメントに返信

※2043553
ガンソード思い出したな

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2043588. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:08:30 ▼このコメントに返信

※2043582
正義というか主人公には自分が正しいと思う行動をして欲しいかな
もし、理性をすっ飛ばした感情的に行動するキャラに愛着を持てないという人がいるならそれは仕方ない
もちろんジークくんのことを指しているわけではないからね
多少は当てはまるところはあるかもしれないが、彼は決して理性がないわけではない

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2043589. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:08:40 ▼このコメントに返信

※2043583
初代主人公からしてファンからも「共感できない」「理解不能」ってよく言われるレベルだからネ…
彼の場合それが魅力でもあるんだが

ジーク君は「憎しみ」「復讐」っていうたいてい主人公側が否定する側の動機で最終決戦に挑むってのが最高に好き

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2043590. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:08:47 ▼このコメントに返信

※2043583
Fateで言えば主人公勢は、みんな好き嫌いは別れるだろうしな。

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2043593. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:10:15 ▼このコメントに返信

※2043586
まあどっちも旦那の行動の結果だが、旦那は旦那で「神様の思し召し通りに行動した結果ジャンヌがクッソ悲惨な目にあって惨たらしく処刑とか神とかいうクソッタレが実在すんなら俺のクソっぷりも当然止めるよなオラァン!?」っていう動機あるから解らんでもないよなあ…

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2043595. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:11:20 ▼このコメントに返信

※2043583
HFの士郎嫌いって人もいるしそういう考え方もあるってことじゃねーかな
ジークは機械めいたホムンクルスから人間らしい感情を優先するようになってったから
apoみたいな移り変わりはすげー好き

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2043596. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:11:27 ▼このコメントに返信

※2043592
「面白くはない」の前に「個人的には」「俺にとっては」を書き忘れてますよ

個人的にはすごく面白いですApocrypha

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2043597. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:11:49 ▼このコメントに返信

※2043330
ゴルドさんも忘れないであげて!!

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2043598. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:11:55 ▼このコメントに返信

※2043526
その質問は「なったけど言えます」って人がいても認めて引き下がる気はない
多様な人の返答としての答えを求めてない質問だよね

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2043599. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:13:04 ▼このコメントに返信

 アニメ見て改めて思ったけど、東出さん伏線というか、因縁の回収かなりうまいと思ったんだけど、原作は大人の都合で尺決まってたから、描写不足になってたけど、これって最初の頃のFGOみたいな制限があったから仕方がない面もあると思う。正直、もっと巻数が多い状態で書かれてたら文句なく名作だと思う。

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2043600. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:13:53 ▼このコメントに返信

※2043596
触らない、触らない。
わざわざここに書きに来て報告してるのを見てもただのかまってちゃん。

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2043602. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:16:57 ▼このコメントに返信

原作者の東出さんが夢で見た二十四話が大爆笑もんだった。
なんで空中庭園から地下駐車場に移動してんだよw

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2043603. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:18:00 ▼このコメントに返信

※2043599
延ばして貰って5巻だったんだっけ?
Apocryphaは原作といいアニメといい尺に苦しめられる運命なのだろうか…
まぁそれ差し引いても大好きな作品なんですがね!

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2043606. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:19:43 ▼このコメントに返信

※2043590
ムラムラしたから無意識のうちに道行く美女を解体する殺人貴、普通のストーカーといちゃつく首切る切る詐欺バニー、正義の味方ロボ、神っぽい力とかないハルヒだけどなんか凄そうブルー、フランシスコザビ、10万年前から君臨する最強のマスターぐだ
並べてみると式が一番当たり障りないんだなって。能力的には一番ぶっ飛んでるのに

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2043608. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:22:03 ▼このコメントに返信

※2043594なんか今回一方的に怒ってる感凄かった

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2043610. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:26:04 ▼このコメントに返信

※2043526
そういうのはほんとにその時になってみないと分からんと思うよ‥‥

殺人犯に対して、生きて罪を償ってほしいっていう人と死んで罪を償えって人、両方がいるんだし
どっちがより人間的に優れているか正しいかという話ではないし、第三者からすればどちらも人間らしい想いだとしか言えないし
正直、そういう風に答えによって人間性の否定につなげられるような質問をする人がうちは一番怖いなぁ

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2043611. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:28:41 ▼このコメントに返信

※2043569
もし自分の大切な人が旦那の凄惨な行為の犠牲にでもなったら
自分は聖杯でもなんでも使って何度でも呼び出してぶっ殺すぐらいには憎むだろうなぁ

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2043612. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:30:25 ▼このコメントに返信

※2043339
なんとなく救済後に何かしらの問題が浮き彫りになりそうな気がする

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2043615. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:36:04 ▼このコメントに返信

ジークとジャンヌの最後の会話
何かお互い言いたいことを伝えているだけで、会話になっていなかったような
別にジャンヌはこの時耳が聞こえなくなっていた訳じゃないんだろうけど

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2043616. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:37:13 ▼このコメントに返信

※2043610
そういうあやふやなのも人間だし全然いいけど、なら救済についてきちんと考え抜いて確固たる意志を持った相手に文句だけ言うのはあまりに自分勝手だな

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2043618. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:40:14 ▼このコメントに返信

ジークフリートの死によって状況が大きく動き、彼に近しい?人物が最終的に憎悪に突き動かされて行動する
微妙にニーベルンゲンの歌的なものを感じて好き

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2043620. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:42:27 ▼このコメントに返信

 結構好みの別れる作品だけど、設定や構成は真面目に文学的な添削するとマルチ主人公型作品としてはむしろかなりまとまっていていい方。
 何の望みも想いもない主人公を話が進むごとに他主要人物たちの影響を受け、名だたる英雄に匹敵するほどに成長するっていう王道なわけだし、巻数制限の描写不足に目をつぶって、全巻通して伏線や登場人物や情景描写を拾えば、ある程度わかる程度には描写されてる。
 ただ、前述したとおり、巻数制限による描写不足が巻数が発売の関係上、日を置くせいで悪い方向に作用してる。それに、事前告知が群像劇っぽく受け取られやすい言い方なのも悪い。実際は、似てるだけで、マルチ主人公型(違いとして、『群像劇』は厳密には主人公がいない。あるいは、全員が主人公。マルチ主人公型は主人公が複数いて、複数視点などを利用しているが、明確に第一の主人公が存在するもの)だし。
 後は、最大要因として、好みがわかれるから、ニーズに合わない人も多い。

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2043621. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:44:05 ▼このコメントに返信

※2043616
真剣に考えてれば犠牲を出していいかというとまた別な話でな
その犠牲になった人が大切な人なら御託はいいから殴らせろってなるでしょ

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2043624. 電子の海から名無し様2017年12月24日 02:54:22 ▼このコメントに返信

※2043133
お爺ちゃん魂腐ってんよ?

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2043625. 電子の海から名無し様2017年12月24日 03:01:51 ▼このコメントに返信

※2043005それがどうした?

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2043626. 電子の海から名無し様2017年12月24日 03:02:33 ▼このコメントに返信

※2043609
悪いとこが多いのは同意見だけど今更直すことも出来ないし、一回見たらもうまっさらの気持ちで楽しむことも出来ないんだから良いと思った部分だけ語る方が建設的だよ
悪いとこの殆どが絵にできない心理描写や設定解説文のせいってのと尺不足だからアニメ化自体が無理あったんやって身も蓋もない結論に皆行きつくし、その手の文句は過去の映像作品全てで言われ尽くしたから今更感あるのよ

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2043627. 電子の海から名無し様2017年12月24日 03:03:52 ▼このコメントに返信

※2043616
まず先に言っておきたいのが誰も考え抜いたその人の考えについて否定はしてない

この質問の仕方は、自分の考えと同じ答え以外を認めないひどく攻撃的な質問の仕方だってことを理解してほしい
もしこの質問に同意をしない人がいたとして、そういう人に対して、お前が大切だと言っていた人は本当はお前にとって大切でもなんでもなかったんだとか報復が恐ろしいから復讐しない臆病者だとか、そういう人格の否定や攻撃に繋がりかねない
そういう、自分とそぐわない他者への攻撃を前提とした質問の仕方だから恐ろしいと言ったんだ

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2043628. 電子の海から名無し様2017年12月24日 03:05:56 ▼このコメントに返信

※2043621
ジャンヌが消えるか、救済を認めるか
えらべぇ

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2043629. 電子の海から名無し様2017年12月24日 03:09:19 ▼このコメントに返信

 今回のアニメのジークのセリフでようやく理解できたけど、セレニケの役割って、『黒』陣営の純粋な『悪人』であることだったんだな。
 ダーニックは一応一族のためだし、ゴルドは自分の家の事で余裕がないだけで、カウレスやフィオレは魔術師としては善人だし、ロシェは単に学者気質なだけだし、玲霞はジャックに救われていたからこそ、彼女が第一だったわけだし、こう考えると、純粋に自分のどす黒い欲望にずっと突っ走ってたセレニケだけ、文句なしに『悪人』なんだね。

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2043631. 電子の海から名無し様2017年12月24日 03:18:33 ▼このコメントに返信

※2043629
ジークから見たら純粋な悪だけど事情を知る読者から見ると環境のせいで歪んでしまった人って見方もできるんだよね。刻印から逃げることが出来ずに子孫に呪いを受け継がせて狂わせる魔術の家系こそがシステムとしての悪ではないかと
才能があって家の闇も全部受け継いで行き着くとこまで行って引き返す道がない女ワカメとか所長と思うと嫌いになりきれない

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2043632. 電子の海から名無し様2017年12月24日 03:23:14 ▼このコメントに返信

※2043442
というか今日の時点でたぶん作画作業は終了してると思うから今頃は屍の山・・・(震え声)

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2043633. 電子の海から名無し様2017年12月24日 03:28:17 ▼このコメントに返信

※2043609
悪意を封じているのは認めるけどここで上がっているコメントは基本的に偽りない本音ですね。

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2043634. 電子の海から名無し様2017年12月24日 03:38:00 ▼このコメントに返信

※2043627
被害妄想激しすぎて怖いわ………
表現規制を喚く繊細ヤクザみたい

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2043635. 電子の海から名無し様2017年12月24日 03:41:45 ▼このコメントに返信

※2043528

えっ?メディアの違い?リリィと若奥様かな?(難聴

冗談はさておき、アニメだから出来る描写、逆に小説だからこそ映える描写ってのもあるから是非もないよネ

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2043636. 電子の海から名無し様2017年12月24日 03:41:57 ▼このコメントに返信

※2043634
こうして攻撃的な思考が漏れてるからあながち間違いでもないように映るな

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2043637. 電子の海から名無し様2017年12月24日 03:44:22 ▼このコメントに返信

天草も美少女の設定だったらこれどうなんだろ

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2043640. 電子の海から名無し様2017年12月24日 03:50:17 ▼このコメントに返信

※2043479
とはいえ、べつに死そのものはジークの責任ってわけでもないからなぁ・・・
天草が勝手に(ジーク視点で)間違った救いを与えようとしたのを止めた感じだけど
どうなんだろう

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2043642. 電子の海から名無し様2017年12月24日 04:01:24 ▼このコメントに返信

※2043526
問い:自分や大切な人が犠牲になっても同じ事が言えるかな?
おそらく大半の人の答え:言えるわけがない。なぜなら自分や大切な人は知覚外の見えない人より大切であるため。

だからこそ、自分や大切な人が犠牲にならない、または理不尽な暴力で命が奪われる危険性が極めて低く、安全である可能性が極めて高い場合は同じことが言える。

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2043643. 電子の海から名無し様2017年12月24日 04:10:05 ▼このコメントに返信

※2043529
世界大戦以降も色々あったし今も続いてる事がたくさんあるからなぁ・・・

別作品だけど十二大戦の申の見て来た残酷な世界が近いだろうか?

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2043644. 電子の海から名無し様2017年12月24日 04:10:14 ▼このコメントに返信

※2043479
自分の罪でがんじがらめになった売春婦と政治屋どもは終いには天に向かって叫ぶだろう。助けてくれ!とな……そしたら俺はこう答えてやる。”いやだね”
さすがにここまで割り切れはしないだろうけど、自分たちが正しいと信じて戦った結果ならそこまで動じないんじゃないかな

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2043645. 電子の海から名無し様2017年12月24日 04:12:09 ▼このコメントに返信

※2043640
ただ救済に反対し犠牲が出続ける選択をしたという責任はあるんじゃないか
ただもちろん現状維持だからジーク1人に責任があるとは思わない。
一方、天草は救済を押し付けたという責任は生じるだろうね。
幸いなのはジャンヌの攻撃で聖杯が壊れきっていないということか

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2043646. 電子の海から名無し様2017年12月24日 04:20:10 ▼このコメントに返信

※2043582
??「僕はね、正義の味方になりたかったんだ・・・」

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2043648. 電子の海から名無し様2017年12月24日 04:30:17 ▼このコメントに返信

※2043610
俺はガチクズな酷い悪党には
「死んだくらいで赦されると思うなよ_____!」
とか思ってしまうな

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2043649. 電子の海から名無し様2017年12月24日 04:35:17 ▼このコメントに返信

※2043628
言峰「選べ!!」

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2043650. 電子の海から名無し様2017年12月24日 04:39:07 ▼このコメントに返信

※2043222
そして怒りを向けられたA2も天草くんも主人公力が高い!うーんこの

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2043651. 電子の海から名無し様2017年12月24日 04:40:21 ▼このコメントに返信

※2043609
俺がアポクリファ好きな気持ちを偽物だと決め付けないでもらいたい

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2043652. 電子の海から名無し様2017年12月24日 04:42:11 ▼このコメントに返信

※2043620
まぁ、ジークくんを主人公とした作品としてはなかなか良いのではないかなと思う。
ただ、宣伝通りの7騎対7騎を見たかった人にとっては騙された感はあるよね。

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2043653. 電子の海から名無し様2017年12月24日 05:31:51 ▼このコメントに返信

※2043652
多対多をやっちゃうとカルナとアキレウスがいるほうが圧倒的有利だから

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2043659. 電子の海から名無し様2017年12月24日 06:28:06 ▼このコメントに返信

※2043606
リヨ成分が混ざってるのがいる

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2043660. 電子の海から名無し様2017年12月24日 06:35:46 ▼このコメントに返信

※2043635
他にも漫画は漫画でゲームはゲームで独自の見せ方があるよね

あと、実写化作品ももっと頑張れ!!
(実写化でも名作が見たいんじゃあ!!)

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2043661. 電子の海から名無し様2017年12月24日 06:42:17 ▼このコメントに返信

※2043653
そのへんはバランス取れるように微調整されちゃうだろうな
カルナはマスターの魔力不足で力をセーブ
アキレウスは一部の宝具を没収
とか?

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2043664. 電子の海から名無し様2017年12月24日 07:09:26 ▼このコメントに返信

※2043361
何かを成すには人生はあまりにも短いって言うしね…
実感した上で言ってるならいくつだよという話になるのだが

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2043668. 電子の海から名無し様2017年12月24日 07:39:08 ▼このコメントに返信

※2043230

英霊剣豪番外勝負!!

セイバー ジーク VS 天草四郎時貞

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2043670. 電子の海から名無し様2017年12月24日 07:49:05 ▼このコメントに返信

※2043606

なんだ!!その悪意なのかわかんないものにまみれた正解の評価は!?

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2043671. 電子の海から名無し様2017年12月24日 07:51:12 ▼このコメントに返信

教会からは聖人認定されてないし多分これからもされない天草がメンタル的には聖人として完成してるってのも皮肉というかなんというか
実力的にはイマイチでもルーラーの資格は有ったよやったねアハト翁、なお結果

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2043674. 電子の海から名無し様2017年12月24日 08:06:25 ▼このコメントに返信

※2043052
でも成功例のない実験物だよ
アインツベルンの保証してないし

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2043679. 電子の海から名無し様2017年12月24日 08:34:25 ▼このコメントに返信

※2043653

そんなことはないと思うぞ。
カルナとアキレウスにも、燃費というどうしようもない欠点があるから通常なら短期決戦になるし、その場合は黒陣営の魔力タンクと地理補正での補填がある以上、短期での決着は難しい。しかも、マスター同士が黒陣営程、協力しあえるか考えると天草がセイバー陣営以外を一本化していた今回より上とは考えづらい。

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2043681. 電子の海から名無し様2017年12月24日 08:40:23 ▼このコメントに返信

※2043590
万人に好かれるのってそれこそぐだくらいだもんね…
まああのコミュ力とカリスマ性が異常なんだけどさ

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2043682. 電子の海から名無し様2017年12月24日 08:44:46 ▼このコメントに返信

※2043142
人類にとっては短いと思うぜやっぱり
天草の行為はゴールが遠いから車を渡そうとする行為に近いと思う
渡す相手は運転技術ないしそもそもまだ歩き始めた幼児かも知れないのに
ジャンヌは事故るかも知れないから人類が車開発する手伝い位にすべきだって止めて、天草は事故る可能性は低いし例え事故るとしても人類がゴールに到達するのが確実に早まるって考え
個人的なイメージだが

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2043684. 電子の海から名無し様2017年12月24日 08:53:17 ▼このコメントに返信

※2043609
優しいから本音を言えなくなるんじゃなくて本音で語りたいから優しくなれるんだよ
逆に言えば攻撃的な批判だって反対意見という本音が攻撃の奥にあるのに攻撃という余計な「色」が混ざる所為で見えなくなってしまうんだよね

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2043742. 電子の海から名無し様2017年12月24日 09:06:07 ▼このコメントに返信

※2043620
なんて言うか、作中における時間が短すぎるのが共感されにくいんだよ。せめて数ヶ月や数年間に渡る物語だったならもっと・・・。

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2043799. 電子の海から名無し様2017年12月24日 09:26:26 ▼このコメントに返信

※2043742
あと相対的にも絶対的にも、ジーク自身が関わっている人間の数が少なすぎるよ。

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2043828. 電子の海から名無し様2017年12月24日 09:42:13 ▼このコメントに返信

※2043383
感じ方は人それぞれだよね
個人的には静かな怒りって大人の怒りじゃないかなと、ジーク君は初めての激情で戦ってるわけだから思いっきり発露する怒りの方がこの場合合ってるかなと思う

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2043836. 電子の海から名無し様2017年12月24日 09:48:24 ▼このコメントに返信

※2043498
世界大戦も経験してるんだっけ?
かなり辛いよな、楽しいこともあったとは信じたい

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2043846. 電子の海から名無し様2017年12月24日 09:52:27 ▼このコメントに返信

天草を応援したいという言い分も分かる。動機も主張も分かりやすいからな。と言われている
自分も全面的に同意する

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2043847. 電子の海から名無し様2017年12月24日 09:53:06 ▼このコメントに返信

とにかくとことんジークくんが嫌いな人がいるのは分かったわ…

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2043869. 電子の海から名無し様ってそういうもんよ2017年12月24日 10:03:07 ▼このコメントに返信

※2043742
そもそもSN自体2週間のお話だしfate

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2043877. 電子の海から名無し様2017年12月24日 10:08:15 ▼このコメントに返信

※2043742
途中で失礼
fateってそういうもんよ
人の想いに時間なんて関係ないさ
セイバーが30年間国に尽くし、死後も故国の救済を願ったけど2週間で士郎を選んだことを否定できるわけないよ

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2043883. 電子の海から名無し様2017年12月24日 10:12:00 ▼このコメントに返信

※2043011
棄てた憎しみその物かも

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2043887. 電子の海から名無し様2017年12月24日 10:15:08 ▼このコメントに返信

※2043434
当の天草君は迷惑とは思わないだろう
俺のやり方に賛同しないなら殺すって天草自身も大嫌いなやり方だろうし、恨まれるのは当然と思ってるだろう

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2043891. 電子の海から名無し様2017年12月24日 10:19:34 ▼このコメントに返信

※2043847
うん、まあどうしても許容出来ない主人公やヒロインがいても別にその事は悪ではないんだと最近思えてきた
自分はジーク嫌いではない

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2043892. 電子の海から名無し様2017年12月24日 10:19:38 ▼このコメントに返信

※2043637
その場合、セミ様との百合展開はあるんですか!!!???

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2043897. 電子の海から名無し様2017年12月24日 10:22:48 ▼このコメントに返信

※2043887
当時、島原の悪徳領主や徳川がやった事だものな
納得はするかもな

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2043899. 電子の海から名無し様2017年12月24日 10:24:12 ▼このコメントに返信

※2043668
そういえばジークの声優さん小太郎の人か

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2043901. 電子の海から名無し様2017年12月24日 10:25:14 ▼このコメントに返信

※2043486
あの場にカウレスいたら間違いなく骨も残らず焼け溶けてたな

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2043910. 電子の海から名無し様2017年12月24日 10:30:14 ▼このコメントに返信

※2043901
一瞬で蒸発間違いなし

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2043925. 電子の海から名無し様2017年12月24日 10:46:03 ▼このコメントに返信

※2043847
他の主人公達と比べても、とことん嫌われているもんなジークは·····。

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2043927. 電子の海から名無し様2017年12月24日 10:50:15 ▼このコメントに返信

※2043593
巻き込まれた方は冗談じゃないけどねー

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2043934. 電子の海から名無し様2017年12月24日 10:58:23 ▼このコメントに返信

※2043925
今時の子は知らないのかもしれないけどsn当時の士郎の酷評とかも凄まじいものだったぞ。
良くも悪くも読み込むほどに深みを増すのが型月主人公属性なのではないかと個人的には思う。
そして色々な主人公属性を認められるほどに世界が広がるんだよ。

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2043939. 電子の海から名無し様2017年12月24日 11:04:19 ▼このコメントに返信

島原で壮絶に死んで受肉したら世界大戦と各地の紛争を60年かけて経験した天草に比べるとジーク君は確かにぽっと出はすぎるとは思うよ
嫌いとかではなくただの感想

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2044016. 電子の海から名無し様2017年12月24日 11:17:45 ▼このコメントに返信

※2043939
24話の時点ではそうかもしれないけどその後の悠久の時に耐え続けるだけの強さはこの時既に得ていると思うと…。
時間が全てではないけどその執念や願いを測る基準としては分かりやすくはあるよね…。
単に比較するんじゃなくてどちらも違った魅力があって、それを各個人がどう受け取るかじゃないかな?
個人的には「どっちにも賛同できる」し「どっちも否定できる」

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2044021. 電子の海から名無し様2017年12月24日 11:18:30 ▼このコメントに返信

ジークは主人公として好きだけど正しくは無いよ
邪竜ってはっきり言われてるし、これは正義が勝つ話なんて一言も言われてない

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2044032. 電子の海から名無し様2017年12月24日 11:21:35 ▼このコメントに返信

※2043799
でも、関わってる時間や話してる描写が少ないだけで、実際は『黒』陣営ではダーニックとロシェ以外とは途中からの共闘関係上、敵対共闘関わらず大抵関わってるし(特にゴルド)、それで、『黒』のサーヴァントとも少なからず関わりがある。『赤』側とも、モードレッド、カルナと戦って、アタランテとは街でジャンヌとのやりとりで関わって、メインは天草との戦いなので話してはいないがキャスター、アサシンとは一応聖杯の間であってるし、街での囮作戦で街の人とも交流してたし、比較的閉じこもってる『黒』、『赤』陣営に比べたらむしろ他と関わっている方な気がするんだけど、ライダーやジャンヌが多いだけで。

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2044082. 電子の海から名無し様2017年12月24日 11:36:16 ▼このコメントに返信

※2043652
Apoの何が一番まずかったって「赤対黒」「7騎対7騎の聖杯大戦」って本編からは的外れの期待を煽る広告打ったことだと思うのよ
特にアニメは最後まで結末わかってるんだし
ポケモンのUSUMとかセイレムの評価でも思う事があったけどそれ批判すべきは作った人間じゃなくて広告した人間じゃね?って思うものは時々ある

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2044084. 電子の海から名無し様2017年12月24日 11:37:25 ▼このコメントに返信

※2044021
逆に問う。Fateで捻りのない勧善懲悪の話なんてあったか?…あったな(自問自爆)

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2044087. 電子の海から名無し様2017年12月24日 11:37:44 ▼このコメントに返信

ステゴロといい、A1っぽいタイマンでよかった。
ところで質問なんですけど、天草君は戦闘で令呪ブーストとか使わないんですか?
それとも使ってたけど描写がないとか?
黒剣大きくする奴また見たかった。

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2044091. 電子の海から名無し様2017年12月24日 11:40:22 ▼このコメントに返信

※2044032
関わっている人間が少ないって言うのは、作中の描写だけの話じゃ無いよ。
比較的閉じこもってる「黒」「赤」陣営とは言うが、彼らには物語が始まる以前に積み重ねた時間があり、その人生の中で様々な人間と関わってきている。
対して、ジークが積み重ねた時間は作中で描写されたものが全てで、過去の英雄や魔術師という所謂”普通では無い価値観の人間”としか殆ど触れ合っていない。

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2044094. 電子の海から名無し様2017年12月24日 11:43:23 ▼このコメントに返信

※2044082
的外れというか良い意味で期待を裏切っている、かな?
期待に沿うことは正しいけど論文発表じゃないんだから見る側の期待とか予想を超えてこそではないだろうか

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2044095. 電子の海から名無し様2017年12月24日 11:43:33 ▼このコメントに返信

※2044084
あったっけ…?
聖杯戦争って、願いのために戦うという性質上、主人公サイドも必ずしも正義ではないし、敵も必ずしも悪ではないと思うんだけど…
そもそも純粋悪がFateシリーズにいたっけ?

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2044109. 電子の海から名無し様2017年12月24日 11:53:43 ▼このコメントに返信

※2044082
まあ正直、最後まで7対7の構図が続くとは微塵も思ってなかったけどな。
それにしても7対7の構図が崩れるのが早過ぎた感はある。

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2044121. 電子の海から名無し様2017年12月24日 12:05:42 ▼このコメントに返信

ずっと思ってたけど不老不死になって飢えと老いと病と死から開放された程度で人類が皆救済されるわけがないと思うんだが
天草の理屈で救済されるなら現代の先進国の若者の大多数は何一つ苦しみなんてない存在になっているはずだ
でも実際は生命維持とは全く関係ないところでの欲求や人間関係において苦しみ悩み、時には自ら命も断つわけで

それとも魂の物質化には欲求や感情の消去も含まれるの?それはそれでそんなもん人間じゃないと思うが

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2044125. 電子の海から名無し様2017年12月24日 12:07:15 ▼このコメントに返信

※2043397
確かにアニメの方が動きあって良かったね
だが読んでないのに聞いた話で優劣付けるのは良くないぞ
優劣付けるなら読んでから、読まないならわざわざ言わなくていい

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2044129. 電子の海から名無し様2017年12月24日 12:07:43 ▼このコメントに返信

※2044091
ジークに最も必要なのは「普通の人間」との関わりだったんじゃないかって思うんだよ(それじゃ物語が成り立たなかったのかもしれないが)。

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2044136. 電子の海から名無し様2017年12月24日 12:16:23 ▼このコメントに返信

※2044121
原作ちゃんと読めばわかるけど不老不死は副産物みたいなもんだよ
天草の救済はEXTRAのラストを早めるもの、と言えば分かりやすいかな?

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2044150. 電子の海から名無し様2017年12月24日 12:25:18 ▼このコメントに返信

※2043260
私と、一緒に、来い

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2044180. 電子の海から名無し様2017年12月24日 12:43:23 ▼このコメントに返信

※2043498
少なくとも「人類に救済する価値はない」と思ってない以上、人の善性も経験してるだろう

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2044280. 電子の海から名無し様2017年12月24日 12:59:38 ▼このコメントに返信

※2044129
ジークが人間の善性や悪性について語るにしても、愛する人を奪われた怒りで天草に向かって行くにしても、それに説得力を持たせるためには積み重ねた時間が少なすぎるんだよな。
最初にジークに手を差し伸べたのがアストルフォじゃなくてジャンヌだったなら、後者の方はまだ説得力があったかもしれん。

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2044285. 電子の海から名無し様2017年12月24日 13:00:51 ▼このコメントに返信

まあ外伝でいくら好き合おうが彼氏がキレようがジャンヌもアストルフォもぐだの物なんですけどね
カルデアに来る前座なんだからどんな扱いだろうと気にしなくていいし
ほらどこかの世紀末覇者も最後に隣にいればいいとか言ってたじゃん?

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2044327. 電子の海から名無し様2017年12月24日 13:27:20 ▼このコメントに返信

※2044129
ジャンヌが独立した霊体じゃなくレティシアって一般人の肉体を借りるウルトラマン方式の顕現なあたりで調整してんじゃねぇか
聖女が一人の人間に肩入れするのはおかしいってシェイクスピアがジル借りて詰っていたが、レティシアのパンピーセンスが影響したとしたらジークに恋をしてもそんな不思議じゃあないかもだ
問題はジャンヌ成分が強すぎるってとこかな…ゼロ以上に出しゃばって(そうせざるを得ないともいう)レティシアとして接した期間がなさすぎるw

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2044364. 電子の海から名無し様2017年12月24日 13:52:03 ▼このコメントに返信

※2043058
自分や自分の周りが犠牲になる人間の中に含まれているなら大抵の人間が天草を支持すると思うけどね
こういうのって無意識に自分とその周りだけは安全圏に置かれていることを前提に考えるものだし

でも天草の願いが叶えばそこである意味ストーリーが完結してしまうので叶うことはないんだろうなと思う

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2044399. 電子の海から名無し様2017年12月24日 14:14:02 ▼このコメントに返信

※2043590
万人に受け入れられるキャラ
一万人に受け入れられるキャラ
万に一人に受け入れられるキャラ
誰がいいですか?

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2044403. 電子の海から名無し様2017年12月24日 14:19:16 ▼このコメントに返信

※2043529
「進歩」?何を持って「進歩」というのだろう?

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2044412. 電子の海から名無し様2017年12月24日 14:35:50 ▼このコメントに返信

※2043442
総集編挟んだのはジークvsカルナ戦に力入れる為だと思ってたら
その後もどえらい凄い戦闘シーン続いてて、感動かスタッフの心配か感謝か、どうすりゃいいんだ…!?

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2044419. 電子の海から名無し様2017年12月24日 14:45:54 ▼このコメントに返信

※2043058
人の可能性を信じられなくなったから自分の手で人類を次のステージへ導かねばならないと考えた
要はアクシズ落としみたいな理屈なのだな

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2044443. 電子の海から名無し様2017年12月24日 15:20:10 ▼このコメントに返信

※2044087
アニメだと元気そうに見えるけど、ラ・ピュセルから聖杯守るために右腕犠牲にしてクランチ打ったことで、脳の大部分が損傷してサーヴァントとしての能力も大半を喪失しているので無理だったんじゃないかと

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2044449. 電子の海から名無し様2017年12月24日 15:26:18 ▼このコメントに返信

※2043671
一応最後まで生き残って受肉したんだから、アインツベルンとしてはかなりいい線行ってた選択肢だったと思うぞ
術ギル幕間で神命採決使ってるの見て、あんな感じで勝ち抜いたのかなあと想像できて楽しかったから、いつか第三次聖杯戦争も描かれるといいな(アンリルートと天草ルート両方観たい)

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2044457. 電子の海から名無し様2017年12月24日 15:37:08 ▼このコメントに返信

※2044285
最後に隣にいればいい、か。なるほどなるほど
未来永劫隣にいるとなれば最高だな

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2044465. 電子の海から名無し様2017年12月24日 15:50:04 ▼このコメントに返信

※2044399
少なくとも主人公は、万人に好かれるに越した事はないだろう(今となってはファンの絶対数も増えた以上、限られた人にだけ好かれていればそれでいいとも言ってられないし。)

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2044520. 電子の海から名無し様2017年12月24日 16:07:28 ▼このコメントに返信

※2044457
ヤダ、このコメント慢心臭い・・

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2044572. 電子の海から名無し様2017年12月24日 16:16:39 ▼このコメントに返信

※2043565
こういう人類の至上命題じみた話に結論が出てしまう世界は、おそらくディストピアか滅亡寸前かのどちらかだろうな……

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2044648. 電子の海から名無し様2017年12月24日 16:45:50 ▼このコメントに返信

※2043419
いやーあの劇作家なら多分「え、説得されて裏切られる?それはそれで面白いじゃないですか!」とゲラゲラ笑ってるぞ

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2044657. 電子の海から名無し様2017年12月24日 16:51:05 ▼このコメントに返信

※2043404
どうせ聖杯戦争終わったら消えるんだしって言うけどさ
例えばあなたの大好きな人が余命半年とかで、見ず知らずの人間に目の前で突然殺されても「どうせあと半年経ったら死ぬんだし」って割り切れる?

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2044744. 電子の海から名無し様2017年12月24日 17:37:25 ▼このコメントに返信

※2044082
広告を見た視聴者が、「間違った期待をしないように、本編のネタバレをするべきだ」と言うことですか?

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2044817. 電子の海から名無し様2017年12月24日 18:17:32 ▼このコメントに返信

※2043516
まあいつもの荒らしだろ
FGOが存在していなかったら絶対ザビなら~とかやってたよ

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2044818. 電子の海から名無し様2017年12月24日 18:18:01 ▼このコメントに返信

ジークとジャンヌの馴れ初めが少ないよなー致命的に

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2044830. 電子の海から名無し様2017年12月24日 18:26:16 ▼このコメントに返信

※2043891
人の考えは自由だからな
問題は好きな人が多いところにわざわざ悪意ある書き込みをしたり、ツイッター等でわざわざ検索等までして好きだと言っている人をヲチ・叩き・凸行為をする人がいるってことだ

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2044838. 電子の海から名無し様2017年12月24日 18:37:14 ▼このコメントに返信

俺TUEEEEE系主人公が好きな人はジーク君嫌いだろうなぁ・・・

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2044851. 電子の海から名無し様2017年12月24日 18:53:37 ▼このコメントに返信

正直俺はapo観て主人公の敵役って視聴者の目から見てきっちり憎まれ役をやれる敵と、別に敵が勝ってもそれはそれでいいかもと思えるような理念掲げている敵のどっちが面白い展開になるか考えさせられたわ

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2044854. 電子の海から名無し様2017年12月24日 18:56:47 ▼このコメントに返信

※2044443
返信どうもです!
文句に聞こえたら申し訳ないんですけど、アポは面白いけどもう少しそう言った内部の描写があった方が嬉しかったですね
恥ずかしながら、フランちゃんのくだりも最初わからなくって

多分全部尺の問題になって、難しいとは思うんですけど

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2044875. 電子の海から名無し様2017年12月24日 19:22:31 ▼このコメントに返信

※2044364
 でも、死者や英霊達でも結構意見割れると思うんだよね。
 CCC Foxtailでキャス狐も言ってるように、『死者が聖者の足を引っ張ってはならないのと同様に、生者も死者に引きずられてはならない』
 たとえ、それがどれだけ苦しくても、本来はもう取り戻せないもの。あきらめるとは言わないけど、分けて考えるべきことである。

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2044901. 電子の海から名無し様2017年12月24日 19:33:39 ▼このコメントに返信

※2043934
 自分も初期から士郎が一番好きなキャラだったから、声優含めてファンや関係者の酷評にすごい驚いてた。

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2045022. 電子の海から名無し様2017年12月24日 19:47:34 ▼このコメントに返信

※2044838
別に〜系が好きな/嫌いな人はジーク君が好き/嫌いとかじゃなくてキャラの持ち味とか背景が見えているかいないかではないかと。
ジーク君みたいなキャラって探せばいないこともないけど主人公でとなるといないからね。
ヒロインとかサブキャラとか最後まで憎めない感じの敵キャラとかなら結構いるけど

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2045054. 電子の海から名無し様2017年12月24日 19:54:31 ▼このコメントに返信

※2044854
東出さん以降のFateスピンオフ作家は文章量に関して歯止めが利かなくなってるからね。
尺の関係ではアニメ化難しかったのかもしれない。一言で言えば取捨選択とアニメ仕様の改変が難しい作品。そんな中でA-1さんはかなり頑張っていたと思う。

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2045197. 電子の海から名無し様2017年12月24日 20:41:47 ▼このコメントに返信

Fateって主人公からみて敵側にも明確な意思があって、敵側からみても主人公には明確な意思があるから、それのぶつかり合いをしてる話だから、単純に正義と悪って話が多い最近のストーリーが好きな人にはなかなかジーク君は難しい主人公だと思うのよね

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2045209. 電子の海から名無し様2017年12月24日 20:49:41 ▼このコメントに返信

※2044818
 個人的に序盤は馴れ初めというか、交流が少ないのは当たり前だと思う。
 啓示で出会った時から、ジークがカギなのはジャンヌもわかってたけど、初期の彼女は生きようとするジークの意志を優先して、保護対象として彼を見てたから、ジークがこれ以上関わらないように積極的にかかわってなかったし、それでいいと思う。

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2045215. 電子の海から名無し様2017年12月24日 20:56:39 ▼このコメントに返信

※2045209
お互いの立場からすれば交流が少ないのは当然だが、問題はその交流の少なさ故にお互いのお互いに対する思いのでかさに説得力が生まれない事なんだよね。
「一目惚れって素敵やん?」てのはあくまで現実世界の話であって、フィクションでは惚れるまでの過程・惚れた後の過程が重要なのよ。

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2045218. 電子の海から名無し様2017年12月24日 20:58:10 ▼このコメントに返信

※2044280
 でも、個人的にはだからこそ、ジークは一番天草に対する資格があると思った。
 天草は『60年も』って言ってるけど、人類という生物の種が生まれて、最低でも、数千万年経ってるんだよね。その中での人の一生である百年弱。天草の悩んだ時間も、他の英雄が生きた時間も人類という種について悩むというにはあまりにも短い。
 その中で、圧倒的に人生経験とその期間がの短い最初は何もないまっさらなジークが、人の善と悪をわずかな間に見せつけられ、打ちのめされてなお、人の『善』を信じた。
 それこそ、これまでどれだけ悲惨な現実があろうとも『善』を信じてきた人類史の『人間』がしてきたことだからこそ、短い時間でもそこに行きついた彼こそ、それを否定するような『救済』に対するにふさわしいと思う。

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2045222. 電子の海から名無し様2017年12月24日 21:01:17 ▼このコメントに返信

ジャンヌ「大丈夫…どんなに時間がかかっても必ず会いに行きますから…」
キリスト「いや無理でしょ。あなたは自殺をして生命をないがしろにし神を冒涜したのですから灼熱の業火で“永遠”に焼かれて頂きます。」

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2045233. 電子の海から名無し様2017年12月24日 21:10:52 ▼このコメントに返信

※2044744
 真面目に商業的な話をするなら、『思ったのと違う』って言われて売れないくらいなら、直して売れるようにするだろうね。

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2045249. 電子の海から名無し様2017年12月24日 21:26:07 ▼このコメントに返信

※2045222
主は救いも罰しもしないと言うとるだろ
だからジルは延々と悩んでいたんだ

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2045254. 電子の海から名無し様2017年12月24日 21:27:43 ▼このコメントに返信

※2045218
俺は誰だろうが一部しか見てないわけで、その理由・理屈を用いて救済を肯定しても否定しても相応しいと思わない。
が、一部しか見ていないジークでも救済を否定するに相応しいと思う。
なぜなら強いから。
この聖杯大戦、いかに最もそうな事を話し理由付けしようが、最後までしぶとく生き残ったものが全てを決めることができる。
つまり、小賢しい問答など大して意味はない。
力こそ全てを決めるに相応しい。

ま、こう書いといてなんだが俺は原作を見ていない。
今後の展開はしらない。
最後にジーク負けて天草生き残ったら笑うわ。

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2045260. 電子の海から名無し様2017年12月24日 21:31:51 ▼このコメントに返信

※2045249
記憶違いなら申し訳ないが煉獄ってなかったっけ?
向こうの世界ってどうなってるんやろ

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2045403. 電子の海から名無し様2017年12月24日 22:33:29 ▼このコメントに返信

fate世界のジルは善でも悪でも満足いく最期迎える辺り不思議だわ
史実でも処刑される前に心情を弁明したら民衆に泣いてもらえるし
奇妙過ぎる巡り合わせの星の元に産まれた人物だな

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2045564. 電子の海から名無し様2017年12月24日 23:58:11 ▼このコメントに返信

※2045260
宗教関係者も死後英霊になってるしあの世がどうなってるのかは疑問がある所かなぁ
いや、冥界行ったばかりだけども

まあ何にせよジャンヌが会いに行くというのは啓示を与えられたことだから
神が認めていることだと考えて間違いないはず

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2045617. 電子の海から名無し様2017年12月25日 00:27:15 ▼このコメントに返信

※2043058
アポをとても楽しんで観ているのですが、個人的には、受肉を果たして現代を60年も生きてきた天草は、もう過去の英霊でなく、いまを生きる世界の住人だって感じていたから、その選択は否定されるものじゃないと感じました。彼の選択もまた、現在を生きる人間たちの意思の一つだと思ってしまって。
むしろ、過去を生きた者の代表であるサーヴァントという立ち場で介入するジャンヌの方が、今の人間を信じられていないんじゃないかな、と。

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2045618. 電子の海から名無し様2017年12月25日 00:27:26 ▼このコメントに返信

※2043592
おもしろくないと思ってるのにここまで見続けてる君のメンタルが逆に凄いわ・・・

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2045700. 電子の海から名無し様2017年12月25日 01:54:05 ▼このコメントに返信

クジラの子らは砂上に歌うの争乱を思い出した
その怒り,愚かと笑ないでくれ

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2045709. 電子の海から名無し様2017年12月25日 02:30:30 ▼このコメントに返信

型月の作品のラスボスは大抵なにがしか人類への愛情が強すぎた結果、狂ってしまってる奴が多い
最近だとビーストだって人類愛の化身だしね
上記の者たちはその人類愛故に人類への救済を行おうとするけど、その救済への過程や救済そのものが破綻してる事が大半
天草が賛否両論なのは第三魔法という救済手段が、上記の者たちのように致命的に破綻しているわけではないという事だよね
HFでイリヤが士郎を実際救ってくれた要因でもあるわけだし、アポの描写上もあまり悪いものとは描かれない
天草は敵役をするにはあまりに聖人すぎたんだなぁ……

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2045750. 電子の海から名無し様2017年12月25日 08:44:32 ▼このコメントに返信

※2043321
とある患者の電磁銃

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2045756. 電子の海から名無し様2017年12月25日 09:31:25 ▼このコメントに返信

※2043584
中田譲治「膨らみ欠けた葬丘と、少年を思わせる色気なさ。その・・・あ、間違えた‼」
     (バレー部女子キャプテン)

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