胤舜と哪吒 pic.twitter.com/MGaGOfQUmo
— もりあ@2日目東C-14b (@moriakenta) 2017年12月21日
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コメント
皇帝陛下「余はどちらでも構わぬぞ！美少女でも美少年でもバッチコイだ！」
でも孫悟空は変化の術が使えるから性別くらいどうとでも変えられるよね
デオンとかいうヴァレンタインですら男女別にイベントを携える性別不明枠
一応男なんじゃないかな…オジマン似でナンパをよくする女性キャラとか濃すぎてもはや捉えきれない
※2053754
女にも変化できるからって女になる理由にはならないような…？
※2053758
自己暗示の可変式だからどっちもイケるのだ(適当)
※2053758
アストルフォなんて男って明言してるのに二つもバージョンあるんだぞ！！
※2053738
今までの鯖の中でも有数のガードの緩さだとおもう
そこ、ムニエル氏は餌付けしようとしない！
北条氏照「一回死んで新ボディに入ったら性別チェンジは基本だああぁぁぁぁ！！氏テル！入っテル！！」
※2053758
デオン、アストルフォはともかくエルキドゥもその枠なの草
アガルタにエルキドゥ連れてけたらなぁー
※2053771
ライダーさん「いやいや、父上は普通男ですから」
プロトセイバー「おや、こっちのモードレッドは可愛らしいね」
※2053771
アーサー王の息子なのに女とか意味分んねぇよな
※2053771 そもそも貴女、父上の性別知らなかったでしょ
胤舜殿がむしろ珍しいほど伝承どおりだったってだけの話なんだよなあ…
最近は男性鯖も増えたなーと思いつつ、それでも新実装だと女性、女体化鯖の方が多いかな？
男だらけの新宿の評価良かったしもっと増やしてほしいけど女性と比べて売上的には連発できんのかなー
※2053775
あのおっさんを本物の女性と思い込んだマリーアントワネット。
一体どんな女装だったんだろうな
※2053758
アレかな…やっぱ自己暗示中はその性別によって胸膨らんだり息子消滅したりすんのかな…
最近だとアーサー王が女だと思い込んでて、他の作品でアーサー王見て違和感抱くようになった
※2053767
一応システム上は性別不明判定組だけど
デオン、エルキ、アストルフォが黒髭の回復増加対象なのは草生える
エルキやくんちゃんと違ってナタの肉体は正真正銘女なんだっけ
それで胸見て性別聞くってかなり危険な行動だったのでは
男性鯖をまってる人はいるけどでやっぱり女性鯖の方が売り上げが見込みやすいだろうしね
同じ労力なら稼げるものを作るのが企業だし
ただ女ばかりにしてしまうとフェイト良さが消えてしまうから気を付けて欲しい
六章でオジマン似とか言われてたし男で間違いないんじゃないかなぁ
某コレクションプレイヤーであるわしは男が女になろうと女が男になろうとあのアホ面画像の如く受け入れられるのだ
孫悟空は岩から生まれた、厳密には猿ですらない謎生物だしなぁ。
性別があるかどうかすら不明瞭っていう。
※2053790
すぐ隣にでっけえおっぱいがあるから仕方ねえ
最近もりあさんの三蔵ちゃんシリーズ
胤舜殿の困惑カルデア物語になってない？……これも良い文明
アラフィフ「娘が可愛ければそれでいいのサ！」
フラン「パパ、くさい」
※2053749
君はぽちゃ子系女子で来てくれると一部のマスターに絶大な支持を得られると思うでよ
メガテンのナタタイシを「ナタタ イシ」と分けて読んでてすみませんでした
性別なんて些細な事さ！皇帝陛下も叔父貴も魔性菩薩だってそう言ってる
※2053807
リヨ鯖は全員TS鯖なのよね
残念だったなグダ夫
※2053774
三蔵ちゃんの悟空いない発言がおかしくなっちゃうから出れないんじゃないかなー？
てか三蔵ちゃん悟空好きすぎでしょ
戦闘時しょっちゅう名前呼ぶぞ
アレかな？悟空に助けを求めるのはヤバイ時の条件反射なのかな？
※2053806
あっちもあっちで鉄腕なアストロボーイっぽいアレンジしたのは面白いわ
ゴールデン以外の四天王も女にしてゴールデンハーレムとかどうだろう？
※2053786
（男のデオンくんちゃんを種付けおじさんが「牝になれ！牝になれ！」ってヤってる薄い本を幻視したが健全なでもにっしょんでは書かないほうがよいだろうな…）
※2053792
女体化してもノッブなんかしっかり魔王してるし、ないとは言いきれない
※2053813
だったらr-18ssスレに書けばいいじゃないか
※2053810
居るから聞けるボイスがあるなら居ないから聞けるボイスがあると思えばいいのでは
しかし悟空がいないからってすぐに悟空の代わりを作る三蔵ちゃん…
※2053780
型月世界の伝承のガバガバ感
あの世界の人ら伝言ゲームすぎ苦手でしょ
宮本武蔵「宮本武蔵は男ですが宮本武蔵の私は女です」
胤舜「それは禅問答か何かか？」
実際には剣豪でサクっと共闘してるし、女の家康でも出るか先祖がＴＳしてなきゃ受け入れられそう
※2053774仙人な上に神仏化しててガチものの幻想種か精霊疑惑まである奴がそうホイホイと来れるかと言うと疑問が残る。
※2053818
伝承科は正しい歴史を知ってるのかな
アーサーが男なわけないじゃろ…とか思ってそう
※2053764
さらに「胃袋にも御仏の加護がありますように」とか言いながら肉を食おうとして三蔵ちゃんに怒られたりする。
男→女は数多くいるが女→男にTSしたサーヴァントは見落としてない限りはない気がする、この先出るだろうか
ホームズもパスティーシュによっては犬になったり女になったりショタになったり幼女になってるから割と聖典のイメージそのままで出て来て驚いた
※2053747
アルトリア顔のモデルは中性的だと評されるきのこではないかと思う今日この頃。
つまり型月におけるアーサー王女性説の採用やアルトリア顔の量産は社長による相方への「恋」が招いた事なのだ！！
※2053790
海の男にセクハラされても意に介してなかったし、本人に女の自覚はあんまりないみたいだから良いんじゃね？
それに性を自覚させるのがTSの一つの醍醐味でもあるが
※2053794
マリーとジャンヌの男体化は正直びっくりしたよ
※2053829
昔、アメリカでホームズの孫娘かなんかを主人公にした児童向け番組があった気がする
※2053747
きのこ&井上堅二「俺が美少女にされちまった！」
関係者及びファン一同「「「「え？生まれつき美少女でしょ？」」」」
※2053789
最初は対象外だったのに後から追加されたから、熟考の末ありと判断したとか言われてて草
※2053818
あえて当時の人達が改竄してそのまま残ってるんじゃない？
女が王だと問題増えるから男にしてたとか
沖田さん？なんでだろうね？
※2053755
貴方はノンケ向けの成人誌でしょう！？(お気に入りのページに付箋を貼りながら)
※2053751
主人公のハーレムに入る？
いいえ、主人公がハーレムに入れられます。
10年前ワイ「このセイバーってサーヴァント絶対ジャンヌダルクやな！！！！」
公式「アーサー王だぞ」
10年前ワイ「ええ……」
5年前ワイ「Extraのライダーはアン・ボニーかメアリ・リードやな！」
公式「フランシス・ドレイクだぞ」
5年前ワイ「ええ……」
1年前ワイ「これは信長……と見せかけて帰蝶や！！！！！織田家の家紋やし！！！」
公式「信長だぞ」
1年前ワイ「ええ……」
今年ワイ「この子は……わかった！ 淀君と見せかけてこっちは秀吉や！！！！！！」
公式「淀君(茶々)やぞ」
今年ワイ「ええ……」
※2053801
………………世の中にはアラフィフがエクスカリバーを装着したフランちゃんに掘られる薄い本があってだな…………。
※2053820
宮本武蔵(たけぞう)は男ですが…って読んでしまった
運営さん!男ばっかでも皆ちゃんとガチャ回すんで大丈夫っすよ!
ところで、男のはずが女だったのはたくさんいるわけだが、女のはずが男だったケースは誰かいたっけ？
※2053805
猪八戒は水辺がホームグラウンドの元水軍の元帥。
つまり競泳水着の上にセーラー服なのだな
※2053791
気になってFGO以外の作品数えて見たらだいたい女体化枠は１人～２人に絞られてるのね
それ以前に三蔵法師が女になっていることを問題にすべきでは？（今さら）
※2053738
胸部装甲が薄いだけで、脚部装甲はムッチリしていて大変エロいんだがね！
絶対安産型だよ！！（興奮
※2053791
皆売り上げ売り上げ言うけど正直作家陣の趣味の気がしてきたぞ
アラフィフはちゃんと数字出してるし、きのこは昔から吸血鬼やら鬼やら人外系ヒロインが大好きだ
＞十兵衛は男で
｢ぽちゃぽちゃのぷりんぷりんのぼんぼーん｣で出て来ても私は一向にかまわん！
※2053818
貴族連中が日記を書きまくってるのに、噂話のひとつも出てこない頼光女体化
情報規制超凄いヨ
※2053746
フジリュー版で封神演義を知ったワシ、ナタク読みがずっと正しいと思ってた
※2053825
社会的地位の観点で女性→男性と偽る意味はあっても逆はないだろうとか
FGOは美々ちゃん系の人たちをターゲットにした作品ではないとか
色々な意味で今後もなさそうだが、一人くらい変化球で出てきても面白いかなとは思う
※2053854
あなた雌馬に化けてオーディンさんの愛馬産んだんでしたっけ?
※2053755
叔父貴「主に女が好きだ！！しかし男でも構わんぞ？」
幼女（ジョウジ）「私はお前の余興に付き合っているだけだ」
モモコ（ジョウジ）「金を取ったオカマは銀を貰えるのよ」
※2053740
人類最古のハーレムライト(ライトとは言っていない)ノベル「源氏物語」を保有する国だからな
※2053743
性別ネタで真っ先に出そうなアストルフォとデオンを出さない辺り通だと思う
※2053825
カイニスとか一応いるにはいるんだがな女→男になる伝承の英雄
実装されるにあたり男形態がハブられる可能性はあるが
※2053758
デオンくんちゃんは、可変式だから望んだ方になってくれるから・・・
※2053845
ブラステッドツリーが内部で拡張に使われなかったことに安堵した
※2053857
堺正章版西遊記の三蔵役夏目雅子はヨーロッパでもかなり受けたらしいから
もはや全世界的に無辜ってるぞ
※2053738
ナタのいいところはあの太ももじゃろがい！
あの太ももで首を絞められたい。
※2053772
尚、牛若丸が女の子なのは納得いかない模様「有名な侍が女の子なんて・・・こっちの世界は間違ってない！？」
おまいう案件
※2053825
そういう方向性で出せるとしたら、卑弥呼の後継者壱与（台与）みたいなケースかなあ
弟に継がせたが上手くいかない、卑弥呼同様の巫女に代えたいが該当者がない
仕方ない男の娘を女だってことにしよう！ 的な
※2053835
井上先生も他の作家さんいじり倒してたからセーフ
※2053789
黒髭のスキルだけ「女性および性別不明」を対象にするんだよなー
くろひーの範囲の広さよ
なおオリオン
※2053738
馬鹿な………何処が貧相なものか！（ﾁﾗｯ）
彼女が主演の同●誌とかは、まだですか？（豊満な下半身を拝みつつ）
※2053855
ジャックとフランは性別不詳だからそうなるか
※2053879
ブリハンナラ先生！？ブリハンナラ先生じゃないか！！
※2053774
斉天大聖はそもそも英霊の座にいるのか
幻想種の上に不死になってるはずだし
※2053864
はす向かいの陰陽師が頑張ったのかもしれん
晴明「陰陽術を込めた隠蔽用のサラシ(コルセット)を渡したのだが…またデカくなってる…このままでは内側からの圧力でサラシ(コルセット)が炸裂しかねん…」
※2053852既にコメ欄で言われてるけど女のふりした男はあんまり必要ないからな…
紀貫之を作家鯖として呼ぶならまあ…探せばもっといるかもしれんけど
※2053872
でも女性から男性に変わるのは面白そうだな・・・性別特攻対策的にな意味でも
※2053740
ことＨＥＮＴＡＩ方面の発想やら市場やらの混沌さなら間違いなく覇権国家だな！(ヤケクソ)
まぁ素質も十二分にあったろうけどもそれ以上にドラゴンカー○ックスを思いつくまで追い詰められなかった規制の緩さが一番の下地だったんだけどな・・・(悲しい瞳)
実は女でしたパターンはバックボーンになる伝説なり理由づけが多少は欲しいんだよなぁ
読者側が「なるほど、なら実は女性でもおかしくはないな」っていう理由づけなしでただ実は女性でしたパターンはなんかすげー雑感が強いというかもいちょい捻れよって思ってしまう
※2053864
あの性格と容姿(主におっぱい)で男性って伝えられるのは無理があると思う。(某陰陽師が妖術でもかけて本当に男性になってたって設定ならともかく)
※2053772
実際男武蔵見たいよね…セイバーじゃなさそうだが
※2053791
夏が水着別クラス女鯖の祭典である一方で、春に男達の特別衣装礼装祭典やってるし、割と両方の層からの支持は結構あるようには思える
※2053901
剣豪でちょくちょく出てきた運命を待ち続け、最終的に出会えた爺の若い頃か
見てみたい気もする
※2053738
誰かのイラストで得意げに自慢しながら胸を揉ませまくるダヴィンチちゃんがあったが、
哪吒からしたら如来より賜った身体を褒められるのは最大の賛辞なんだろうね。
※2053832
でもfateのジャンヌは男だとしてもあまり違和感ない。その場合はあのシーンがこうなるけど。
「君は僕の子供を産みたいの？」
もう色々アカンわこれ
※2053869
小太郎（悪鬼村正）「爺の体を見ても楽しくもなかろうに」
※2053806
よかった俺以外にもいてくれた
おかげさまでメガテンのナタタイシと封神演義のナタクとFGOのナタちゃんが同一だと気づいたのはつい最近です
※2053788
すまない。
言いたい事は分かるんだが、「なんでさ」押してツッコミしてしまった。
本当にすまない。
※2053883
誤送信失礼
オリオン事態は例えテッドみたいな喋る小さい熊にしか見えないけど男だから仕方ないよね
おまけの女神がやたらとデカくて主張が激しいだけだし
※2053913
両方男でも別に原典通りで問題ないのでは
掛け算が逆派閥のボブは訝しんだ
※2053779
父上(女)のクローンだから知ってるはず
まあ父上(男)状態から絞られて母親の中で生まれた＆父上はマーリンの魔術で男と誤魔化してる(男体化してる？)から知らない可能性もあるけど
※2053818
でもアルトリアさんが女って知ってたのってマーリン、モルガン、ギネヴィア、モードレッド、ランスロット、ケイ、その他少数の一部だけだし
※2053818
珪GOのぐだ子「歴史学者は何をやっていたんだ！」
FGOやるまで三蔵ちゃんはドラマ版の影響でマジで史実の方も女性だと思ってたわ…
哪吒は他の実は女性だったキャラと違い、
型月世界で男として生れた後に望まぬ形で女性になってしまった唯一のキャラ、
つまり彼女こそ本物のTSキャラなのだ！
ダヴィンチちゃん？彼女は自分で望んでだからまた違うジャンルなのだ。
真性TS娘の哪吒ちゃんさいこおおおおおおおおおおおおおおっほおおおいいい！
※2053921
その場合はジーク君女の子にするから。アストルフォ含めた関係がただの三角関係になるけど
※2053898
密教なら、女児と思われる胎児を男児に性転換する『変成男子』という加持があるのだがな
有名所は安徳天皇と足利義氏(三代目の方)
※2053776
TS娘は最高だよな
それをちんぽ娘と一緒にする奴はぜパる。例えぐだであっても
※2053864
日記とか書いたヤツがマッマのおっぱいにデレデレしてるところを奥さんに見られてボコボコにされて、検閲の結果頼光のことを男としてしか書けなくなった説。
携帯の中身をやたら見たがる伴侶に引っ掛かった感じなのだな。
※2053913
おまわりさーん！！！生まれたばっかりの女の子の純粋な疑問にこんな事言ってる男がいまーす！！！
※2053927
マスメディアによる無辜の怪物だな。
日本の多くは三蔵法師は女性と認識してるに違いない。
ドラマだけでここまで広がったんだ
Fateによってアーサー王の認知度も上がったが
アーサー王が女性であるという無辜の怪物が起きる可能性だって否定できない。
※2053740
滝沢馬琴にならえ！これこそ日本の文化だー！！
※2053825
後世に残った逸話のゴリラみが凄すぎて、男でないと納得出来ないような人物か。姿への言及がなければ巴御前も可能性が有ったかな。
※2053942
新シンがうっかり女体化水滸伝こと傾城水滸伝を読んでしまった場合の反応を見たい
※2053897
納得出来るかは個人差があるだろうけど、ライター陣には頑張って最低限の理由づけはして欲しいよね
※2053901
あれで文人でもあるからな。
キャスターじゃろなぁ
胸はそうでもないが脚方面がベネ、中の人みたいだネ！
しかし太乙真人は変態しかおらんのか(褒め言葉
※2053897
そんなのFateに望むようなことじゃないな。
第一作のメインヒロインがそもそも理由無く女性化されてる鯖の筆頭なんだし。
むしろ性別の違うもの達こそ、違う世界から呼び出されたのではないのか
※2053740
「哪吒太子が女・・・？ はあ、これだから日本は・・・」だった中国FGOユーザーが実は性転換してる設定だと判明した途端に
「イヤッホーォォォ！ 太乙真人サイコー！ ｐｒｐｒ！ 哪吒太子ｐｒｐｒ！」
と手の平返しの術を発動したから業が深いのは人類共通やぞ
昔、『十兵衛ちゃん ～ラブリー眼帯の秘密～』ってアニメがあったなぁ
※2053758
デオンくんちゃんはマスターが喜んでくれるためなら自在に性別を変えて最適な対応をしてくれる尽くす鯖なだけやぞ
性癖あぶり出しマシーンとも言う
ゲーム猿「わしの出番はまだかのう？ まあMHWとSF5やりながら待っておるか」
美少女竜神「老師様、世界観違いますから。あと蝶の化身に人間界からお客様来てますよ」
※2053864
安倍晴明の術かもしれんぞ。攻殻機動隊の笑い男みたいリアリティーのある電脳ハックみたいのを使ったとか。
※2053740
いや、ナタに関しては中国では女性が演じることが多い日本における三蔵法師ポジションらしいぞ
だから今まで実装された中国鯖に不満あった中国のファン層も「ナタはええんか？」「確かに服装が時代にあってないな。性別……なんの問題ですか？」状態
ぐだーず「すまない・・フリーダムに性別を変えてすまない・・」
※2053959
中国で変態なんて大体漢代くらいしか噛んでない俺はあんまり知らないな
漢王朝で成人した皇帝がほぼ全員バイで男の愛人がいるだとか
そのせいで史書に「よく女性はエロで出世するっていうけどさ、男もそうだよね」とか公然と書かれたりとか
陳平の兄が弟である陳平に嫁を寝取られる事を望んでいた高度な変態である事とか
張蒼という数学者が晩年妾の母乳だけで生きていた高度な変態である事とか
漢の武帝の姉は自分の奴隷だった衛青の妻になった高度な変態である事とか
後漢の祖の劉秀は会議中に屏風の2次元女性に夢中で宰相に叱られて泣く泣く撤去した事とか
それくらいしか思い浮かばない
※2053978
ペロペロしがいのある最優のサーヴァントまであるな！(変態並感)
悟空は男（と勝手に三蔵ちゃんが思ってるだけで男装女子）
Fateだと油断は出来ないぞ
※2053903
欲を言えば礼装だけじゃなくて鯖自体も欲しいとは思う
けどやっぱソシャゲである以上一定以上の売上見込めないと企画通らないだろうからね
※2053825
そもそも女性の英雄や偉人が少ないのもあるしなあ
どっかの風習で体の弱い男子を女として育てるっていうのがあったから、それ利用して訂正する機会が作れず死ぬまで女で通したとか設定だけなら作れるけども対象にできる人がいないよね
とりかへばや物語みたいに男女入れ替えて育てられた設定とかも使えそうだけど対象者がいないし
※2053793
そういや五飛のナタクってのは死んだ嫁の愛称だからこれも女性の哪吒なんだよな
※2053927
もしそのドラマが夏目雅子版なのであれば
あれは女体化じゃなくて男性役を女性がやっていたので
設定的には男やで
深津絵里は知らん
※2053784
性別無視して真名当てたアラフィフが凄過ぎる。
※2053785
なんでなんでさされてるの？
デオンはおっさんだし、マリーは彼を女性と思ったんだよ？れっきとした、史実の出来事だぞ
※2053785
なんでなんでさされてるの？
デオンはおっさんだし、マリーは彼を女性と思ったんだよ？れっきとした、史実の出来事
※2053871
アストルフォは男の娘
デオンは1/2
エルキドゥはエルキドゥ
ナタはTS僕っ子
ダヴィンチちゃんは自己改造理想TS
ここテストに出ます
※2054415
その程度の数のなんでさで神経質になる必要の方こそないと思う
深い意味なんてないだろうし
※2054415
キャラ談義中に唐突に史実ネタぶっ込んだからやで。
そりゃ、型月デオンちゃんくんを急におっさん呼びしたら、デオンちゃんくんスキーからはなんでさ食らうやろ。
史実で言えば、かなりいい年したオッサンだったはずのデオン・ド・ボーモンが女性か男性かで賭けが行われる程度には卓越した女装で、フランス政府にも女性として認めさせ、扱われ、暮らしていた模様。
※2053774閻魔庁に凸かまして自分と配下の寿命を無限にした奴が果たして座にいるか…前途多難だな
※2053782
新宿の評価の半分ぐらいは、邪ンヌ&黒王というダブルヒロインの存在によるものだろ
※2053870
ハーレムラノベは金瓶梅だと思う
源氏物語は昼ドラ
※2053958
エロゲのメインヒロインだからっつー最重要の理由があっただろ
この漫画の先生の中ではコハエースの孫悟空の存在はどうなっているのだろう？
知らないのか、無かったことになってるのか
※2053752
そのうち胤舜さんが女体化する作品が、今の日本なら出てもおかしくないな。
※2053755
みちきんぐと藤丸が載っていたらそれが俺のジャスティス
これで孫悟空が女だったら笑うわ。それ以前にコハエースの孫悟空ネタを拾うのかどうかが気になるが
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哪吒ちゃんはこんな真面目な見た目して体が貧相とさえ言わなければ夜伽まで付き合ってくれるという意外とガードゆるさがいい