【FGO】ロストベルトNo.5「神を撃ち落とす日」で1万4000年前の巨人セファールどうこうの話をやりそうな予感

今月放送のLast Encoreや半年後に発売のLinkも関係してくるのかな？

向こうが異聞帯（ロストベルト）の七人のクリプターなら、こっちも七人のマスターだ！
関連作品の歴代マスターを集めて一緒に戦う展開があったら燃える！！
例えばだけど、それぞれのクリプターには誰をぶつけるのが良いだろうか？

もうこの領域になると殆ど妄想なんだが、もし仮にプリヤコラボ第二弾があったとしたら、美遊世界が実は番外の異聞帯とかやったら面白そう。

軍神マルス「アルテラァァァァァ！！逢いたかったぞォォォォォォォォ！！！」

残りのヴェルバーも登場したりするのかね？

星の聖剣の出番かな、とワクワクしてます

セファールが来るか来ないかは置いておくとしても、1つだけ時代の桁が違うから明らかにヤバいのは確か

ただ遊星関係はエクステラ系列でやって欲しい感じが強いなぁ
向こうで残した伏線もまだあるし・・・

エクステラとのコラボとかありそうだな。

案外手を組んでセファールを倒した後に「決着をつけよう」みたいな武人的性格な人かもしれない

そもそも希望クラスがランサーな時点で察し

聖剣案件ってことはついにメインストーリーに青王が絡むのか？
水着イベントで水鉄砲撃ってる場面と６章ベディ回想くらいでしか出番ないからそろそろちゃんと出してあげてほしい

もう文面だけでワクワクがとまんねえ

セファールに負けた異聞？

※2073341
※2073342
それこそやっぱりFGOとエクステラで連動イベントみたいなことをするんじゃないか？

玉藻が嫌いならエクステラお勧めなので予習を兼ねてやっておくといいよ
玉藻が好きな人にはとてもじゃないけどやらせたくない、本当に酷いので

※2073345
そもそもこの次円卓だろうに

ちなみにエクステラはSteamでも販売してるのでPCスペックが良ければプレイできます

異聞帯だからどういう登場になるのか予想がつかないなあ
ひょっとしたらヴェルバーが勝った世界の話とかなのかな。というかこっちがヴォイドじゃなくてヴォーダイムの世界って言うのも意外と言えば意外

※2073340
ペペロンチーノ「せやろか」

一瞬CV諏訪部の人間大好きな金髪ランサーにみえた

アルテラの言ってた自己進化する軍勢って
確かベースとなる生物を侵食するんだよな
12000年ごろの生物ってなんだっけ？

>>92
そらFGOとテラのアルテラは別人やしな……。

No.4が『黒き最後の神』でNo.5が『神を撃ち落とす日』っていうのが具体的にはわからないけど何か引っ掛かるんだよな

プロトセイバーさんの全開放エクスカリバーが見れるんです？

※2073352
ヴォイドはそれはそれでヤバそうな雰囲気がする。
個人的には最早人類じゃなくて恐竜が栄えた世界なんじゃないかと思ってる。

1万2千年前って時点でまずやばい

ペーパームーンの時間航行の演出
雪原から謎の網目状の時空間へ移動する感じがクロノトリガーっぽくてワクワクした。

玉藻曰く、セファールとの戦いにはアマテラスも参加していた
ステンノ曰く、自分達は今もセファールのことを覚えている(メドゥーサは忘れた)
アルテミス曰く、自分達の知るアルテラとFGOのアルテラは別人
獅子王曰く、一万四千年前にこの星には巨神が襲来した
ロムルス曰く、ティアドロップ・フォトンレイの正体は「衛星軌道上に仮想顕現したマルスによる砲撃(アルテラの魔力も混ざり少し繊細になっている)」

最期まで敵として戦うか、途中で何人か仲間になるか、僕はずっと敵でいてほしい。でも、もし仲間になるならスカンジナビア・ペペロンチーノがいい。

くっそどうでもいいかもしれんが「神を撃ち落とす日」とか今回サブタイが死ぬほど格好いいよな

（セファールって12000年前じゃなくて14000年前では…？）

学士殿の登場に期待

※2073341
ムーンセルがない世界線で遊星がどう動いたかというのが分かるかもしれない

※2073347
寧ろ逆だと思うぞ
セファールが地上の蹂躙に失敗して神々が敗北しなかった異聞なんじゃないかな

セファールは現状最強クラスだし名門魔術師さんが行くのは納得。ただそれが最後じゃなくて5番目ってのがビビる。あと二つどんだけなんだ……

ぐだはジンに耐えられるのだろうか…

一万年と四千年前から♪

青王「えぇ、決着をつけましょう！」（サムズアップ）

※2073353
※2073357
ペペさんのところが実はB.C.じゃなくてA.D.ではないかという意見には度肝を抜かれた。

異聞帯がどういうものか、汎人類史とのズレがどういうものかもまだ分かってないからどう出るのやら。
本来の歴史と異質ってだけならこれ迄の特異点も大概だったし。

※2073348
実際イメエポ倒産のあおりで2章とエクステラのタイミング合わせる計画がポシャってるし、この辺でリベンジ狙うのはありそう

※2073341
流石に本格的に扱うのはエクステラの方だろうな
わざわざザビの天敵に出演してないヴェルバー01とヴェルバー03が挙げられてたり、ギルが残りのヴェルバー？に汚染されてたり露骨に伏線張ってるし

ランサーのマスター
エリート
長めの金髪
リーダー格なのに5面ボス

ヴォーダイムさんの明日はどっちだ！

ロストベルトNO.5「神を撃ち落とす日」BC.12000 星間都市山脈　も気になるけど
個人的には、NO.6「星の生まれる刻」AD.0500 ■■円卓領域　で
1部6章で登場しなかったケイやガレスちゃんなどの残りの円卓の騎士や
モルガンが出てくるのではと期待している

※2073344
エリちゃんですねわかります

どんな展開になるのか楽しみだな…セファールが来なかった世界もあり得るのかな？

撃ち落とすって言うからにはアーチャーが大活躍するんやろなあ

※2073365
紀元前12000年＋2000年＝14000年

※2073365
2000年から数えて14000年前だからBC12000であってるはず

※2073338
ヴェルバー関連はEXで扱って欲しいかな
で、ビーストはfgo

アルテラさん褐色で好きだけどセファール案件はあんま知らないんだよね
でもエクストラやってないのにエクステラやるのはなぁ…
と思ってた所にやって来ましたextraアニメ化！いやー有難い
アニメ見て決めるわ〜

え？、アニメはストーリー違うからゲームもやるべき？
…ここ最近ゲーム買いすぎて積んでるんだ…すまない…今月はモンハンも控えてるんだ…本当にすまない…

※2073365
14000年前云々は6章キャメロットの兵士のセリフだったはずだからざつと14000年前の12000年ぐらいならそんなもんじゃない？

※2073336
アルテラ(無言のビーム反らし)

神代の衰退(セファール案件)、決別(ギルガメッシュ案件)、契機(？)に関連しそうだね。

誰だよヴォーダイム5面ボスとか四天王の二番目とか言ったの！
見たいな手のひらクルーが早く見たいです。

※2073347
本来の流れでは
「神々は破れるもなんの変哲も無い何処にでもいる普通の人間が聖剣を放ってセファールを撃退した」

これが異聞だと
「神々がセファールに勝利した」

になるんじゃないかな

※2073373
それ+インド好きってところから
遠い未来でマハーカーラとか破壊と創造の話をやるのかなと思った

※2073336
割とマルスさん、声だけでもそろそろ顔出しできるんじゃねと思ってる

※2073365
今2000年代だろ？プラス12000年で14000年だ

・リーダーなのに第5ロストベルト
・金髪
・男
・エリート魔術師
・PVの笑顔が大物ぶった小物っぽい
・セファールが相手になりそう
・召喚しようとしたクラスがランサー

ここまでフラグが重なると、逆に大物で来てほしいと思う

※2073387
でも、FGOでもちょいちょい遊星のこと匂わせてるし、エクステラでもネロエンドの不穏さでビーストフラグが立ってるし、完全に別けることはしないんじゃないか？

ヴォーダイムには是非とも強敵として立ちはだかって
現状の小物やら噛ませ扱いされてる風潮を吹っ飛ばしてほしい

ヴェルバーを無かった事にして神代を存続させるつもりかね？

※2073378
アメリカで暴れまくったクー・フーリンオルタも同じく5面ボスなんですが。あいつ聖杯ドーピングしてたとはいえスカサハ倒すわラーマもほぼやられかけるわ不意をついたとはいえカルナも殺ってるですよ…。

※2073373
カリ・ユガとカルキを想起してしまうよなぁ

※2073387
ビーストは連鎖してⅠ〜Ⅶまで出ちゃう都合上、ネロと玉藻のビーストを扱えるのは今の所fgoだけやしねぇ…

でもこれも文句出そうだなぁ…「玉藻、ネロの話はextraでやってほしい！」って

※2073356
ＦＧＯ：巨神の残骸から発見された後フンヌの大王として生きたアルテラが座に登録された存在
テラ：地上のアルテラの記録をフィードバックした月の本体が生み出した分体
でいいっけ？

※2073349
嫌いな人に勧めるとか・・・・
気持ちは分かるがそういう勧め方はちょっとなー、まあ、皮肉なんだろうけどさ
玉藻が好きな人はやらない方がいいかもとかでいいだろ

※2073343
逆に積極的に呼び込もうとしてたり？

※2073336

お前は後おぉ！！

やはり一番古い時代の分岐だから一番強い奴が行ったと考えるべきか……
あるいはキシュタリアがセファールと何かしら繋がりがあるとか？

※2073378
逆に目的意識がカルデアメンバーに近くて、ここで仕込みを完成させて最終的に協力者となるパターンかもしれん

巨大アルテラと巨大メカエリチャンの戦いが始まる

まあでも来年になりそうだな。

※2073338
さすがにそこはエクステラ関連では？

※2073373
むしろペペさんが鋼の大地案件かもしれないしね。
ただ後ろに謎の立方体と蓮？の花があるから4、5で続けてextra関連かもしれない

※2073394
マルス神の大元がセファールに勝つ感じかなそれだと
何でマルス神だけあんな無茶苦茶に強いんだあの世界
相性差込みで渡り合えたんだろうあの神

※2073341
でもBC12000でセファール外したらそれこそ不満出そう
「予想は裏切ってもいいが期待は裏切ってはいけない」ってのは基本やし

※2073338
流石にヴェルバー残り二人はエクステラで出すだろうから、こっちは出てもセファールだけだと思う

※2073380
やめろよ！本人はいたって真面目なのに自分で呼んだエリちゃんに計画ぶっ壊されそうとかやめてやれよ！
どや顔で完璧に相手の行動をコントロールしてると思ったら全然そんなことなかったみたいな展開になったらどうするんだ！なぁ！学士殿！なぁ！

※2073403

マスターの話でサーヴァントを持ってくるの？

※2073401
というか章ボスが小物とか普通に作品のクオリティとしてアレなので勘弁

※2073394
神を撃ち落とす
がどっちの神なのか気になる

関係ないんだろうけど
「黒き最後の神」と見ると「ブラックバレル」「銃神」
「神を撃ち落した日」は「鳥墜とし」を連想してしまう

今からどんなサーヴァントがくるかわくわくする
神殺しの英雄なのだろうか？

セファールが神代連合を蹂躙して神代が衰退していったから
セファール襲来をなかったことにして神代を終わらせる切っ掛けをなくした異聞帯なのかな

これならヴォーダイムが「神代に回帰させる」って言ってるのと符合するし

※2073417
期待はいつだって勝手なものだがね

※2073394
マルス戦も割と苦戦したらしいから神の勝利も十分目はありそうよね。テラのキャス狐は絶対敵わない、みたいな雰囲気出してたけど、まだなんかあったのかね。

ヴォーダイムさんいっちゃ悪いけどケイネスと慎二合わせたようなキャラな気がしてならないんだよなー。ハイスペックだけどそれを過信しすぎてかつ相手を過小評価しすぎて少しでも想定外起きるとヒステリックになりそうな。スゲー偏見だけども。

※2073363
分かる。
敵としても最高にいいキャラしてそうだし味方としても良いキャラしてそう

ていうか異聞帯だからむしろこっちが神を殺す側なんじゃないのかな

※2073373
それどころかHE(人類紀元)説もありまっせ

遊星そのものは出ないにしても、神代衰退が始まらなかった、という前提の異聞帯になるのだとは予想できる。メインはやはり最前線でセファールと戦ったオリンポス十二神と眷属の半神達かな。アポの二人も合流してくれると嬉しい。
でも一番見てみたいのはあの大英雄。彼の巨神殺しの特性が再来するセファールへの対策だったんじゃないかとか妄想したことがあるので。この異聞帯も何かしら対抗策が間に合ってしまった歴史なのかもしれない。

エクステラの時間軸であれ
ステイナイトの時間軸であれ
グランドオーダーの時間軸であれ

月ってムーンセルで決定なのかな？

※2073407
タマモ好きだけど普通に楽しめました…元より彼女はどうしようもなく人外で邪悪な存在だろう、それが必死に人に寄り添おうと生きるのがいいんじゃないか…
なんで悪い事したからとか普段しない行動したから文句言われなきゃならんのだ…

※2073369
５章まではまだ人間の歴史
後の２章はもはや人間がどうこういうレベルじゃなく歴史が違うとか？

※2073417
ユーザーが「セファールだ！　ヴェルバーだ！」って勝手に盛り上がってるだけで、こっちで出すのは別の神です　ってオチは覚悟はした方は良いと思わんでもない
その辺はＦＧＯではほんのちょっと小ネタ程度で触れるだけで、ガッツリやるのはエクステラになるだろうし

※2073400
いや、完全分けなくてもいい
本格的に掘り下げるのはそれぞれでって願望

※2073338

星間都市って時点で　地上だけのスケールじゃないのは明らかなので

オリンポスの神々も他天体からの降臨者って設定拾ってくるかもしれない

都市となると　ＣＣＣギルエンドのオリオンなぞるが想起されるが

※2073367
「ムーンセルがない場合のヴェルバーとセファール」は、EX世界じゃどうやってもできないわけだしな

マルスさんの御尊顔が拝めたら嬉しい

※2073434
んなこたぁないよ、エクストラ世界以外では普通に月

普通に月ってのもなかなかわけわからんワードやな

※2073394
神々が衰退する最初の切欠が無くなるわけだから、神代がまだ続いてるとかでもおかしくないし、それなら人生ハードモードでそこに生きてる連中が強くてもおかしくないわな

※2073420
5面は別にそのキャラの株を下げる要因にはならないってことでは

※2073435
そこの受け取り方は人それぞれだと思うよ

四天王は三番目が一番ダメな気がする。

※2073365
最近話題になった-196度と4度の気温差がわかない人かな？

※2073437

というかその時代は遊星以外の他天体からの降臨者もいたってテラのマテリアルで

明言されてるからね

中南米の神々はヴェルバーより古い来訪者だし

セファール自体ロストベルトに関係してんのか？

4も4で背景がムーンセルくさいし4と5でがっつり2章分の掘り下げ期待してもええか？

※2073369
第1部と照らし合わせるなら第5章まではクリプターがラスボス、
第6第7はそれぞれ別のやばいやつくるんじゃないか
第7はなんとなくだけど樹海に羽でタイプ・ヴィーナスっぽいし

※2073393 ※2073401
ヴォーダイムがセファールを撃ち落とすか、それに近しいことを成し遂げたら、
それはもうfateシリーズ全体でも類を見ない偉業となるで。

でも、ヴォーダイムが５番目になるのはある意味順当かもしれない。
小物とかかませとかそういうのじゃなくて、６番目と７番目のマスターイレギュラーすぎる。ベリルに至っては詳細不明だし

※2073401
ヴォーダイム「ヴェルバーを倒した私が天に立つ(ヘアスタイル：オールバック)」

※2073442　※2073434

一応従来の設定だと

ムーンセルはエクストラ時空にしかないって設定

だからこそ月のアルティメット・ワンも朱い月ではないとされる

セファールとしても
星間都市山脈というワードが引っかかる
神々の街なのか、あるいは他の天体からの来訪者の関連なのか？

特攻野郎Aチームの鯖がCM鯖説が本当ならばおっぱいタイツ師匠がもう一度出て来るんかなあ。師匠に焼きを入れられてケルティックに鍛えられたヴォーダイムが現れるに花京院の魂と1000万ジンバブエドル賭けるぜ！

※2073437
というか、Fateの古代の神は宇宙からやって来た系が意外と多いよね。地球産の神ってタマモの大元とか？

※2073421
俺は別に小物なボスが一人ぐらいいても良いと思う
正々堂々と真正面から来るのもいれば、せこくて卑劣な手段で相手を追いつめてくるヤツがいたっていいだろうしね

キシュタリアにはＯＰから溢れ出てる小物っぷりというか、かませ犬感を覆して大物ボスとして立ちはだかって欲しいけど、残り六人のうち一人は卑劣かつ小物な「同情の余地もなくぶっ飛ばせる奴」がいて欲しい

※2073451
書いてて気づいたけど第6章は円卓の騎士の時代だしあの最強ゾンビお姉ちゃんが出張る可能性があるのか

セファールは初期だと神霊どころか特別な力を持つ英霊にも倒される可能性が高いから、初期段階でマルスの様な強大な神に襲われたらひとたまりもないんじゃなかろうか

それぞれ神代を終わる切っ掛けを排除したって考えると、
5章はセファールが即効で倒され神敗北せず→セファールが倒す筈だった神VSぐだ達
6章はアルトリアがカムランで死なず(そもそも起こらない？)ブリテン存亡→民の幸福を願う本来の騎士王の円卓+騎士王VSぐだ達ってなるのかな

※2073336
私は異星の美少女が嫌がりながらも私に屈服していく状況を所望している……ッ！

※2073416
アレスじゃなくてマルスなのが重要だよね

※2073456
マチュピチュとかの高山部の都市とか？

※2073426

それに加えセファール来臨もセイレムで示唆された
ニュアンスだと

人為的に地上の誰かが引き起こしたって伏線があるからね

働きかけるのは禁忌中の禁忌に触れた地球の誰か(神代の魔術師)
かもしれない

※2073453
PV画像見たら背景もわかんないというアンノウンぶりだよねベリル
OPで何人かはわかるけど

※2073433
何かでみた神話でたまにいる「神では倒せないものを打倒する為に生まれた英雄」ってのはfateだと対セファールの為の神話体系の切り札じゃないかって考察というかほぼ妄想だけど凄い面白いと思った。

※2073435
(玉藻がどうこう言われてるのはそこではないと思う……)

※2073338
まずエクストラで出して、その後fgoで「異聞帯の○○」って扱いで出すのがきれいな形だと思う。
キアラさんも大体そういう流れだったと思うし。
だから『Fate/EXTELLA LINK』かその後の続編でまず出てくると思う。

※2073453
令呪を見てると吸血鬼ラミュロス種の可能性も否めない

神とセファールを絡ませないとクロマニヨン人と氷河と乾いた大地、大型哺乳類しかないからなBC12000なんて

※2073362
背景の絵をよくみると地球の周りに何か帯状に衛星みたいなの浮いてるし、マルスさん本来ならそこからビーム撃ってたりするんかね？
軍神の剣もやけにメカメカしいし、今回のマテでギリシャの神がロボ疑惑も出てきた
これは軍神さん頑張りすぎてセファール倒しちゃった世界だったりしてね

※2073357
黒き最後の神、神を撃ち落とす、星が生まれる、？？？

自然な流れが出来上がってるような

※2073365
ちょっと前ツイッターで話題になった
「4℃と-196℃の温度差は200℃じゃなくて-192℃じゃね？」というのを思い出した

※2073336
アルテラ｢セイバーヴィナスの
破廉恥衣装について
詳しく聞きたいのだが｣
マルス｢ちょっ…それ関係…｣
アルテラ｢私の衣装も含め
有罪確定なので破戒する｣
マルス｢ギァァァァ！｣

※2073460
はいファブリーズ

自分は章タイトルのキシュタリア君見て、くっそ強そうだなって思ったんだが

※2073401
1部は章ボスで小物はいなかったから2部も同じようにして欲しいよな

※2073448

他天体からの『血』の拝領って月姫世界の根幹の設定にも
関わりそうなので

面白いと云うか奈須氏の脳内ではちゃんと他天体と神代の地球の
設定固まってるらしいのは嬉しい

カルデアスが他天体を観測できなくなった(された？)のも
まさに今の展開と関わりそう

※2073466
ふと、最近タイムパラドクスじみたイベント起こってるから、今回のクリプターの件が呼び寄せる切っ掛けとして過去へとつながった、なんて考えが浮かんだ

※2073453
なんつうか、本気で謀略練ってなんとかってのが５番目までで、６、７番目は「制御不能」的な意味合いでの大惨事になってそうな気がするんだよなぁ

※2073405
どうやっても不満は出るんやなぁ…

※2073459
そもそもあのopのどこに小物やら噛ませ犬感があるか分からない
FGOに限らず、最近はすぐに敵キャラを小物って認定したい人が多いなぁ

テラの玉藻普通に好きだわ
カルナと信頼関係結んだり呂布と仲良く漫才したり、敵対していた頃は毒舌だった玉藻が純粋に英雄達を讃え信頼する姿は好き

※2073451
第七でタイプ・ヴィーナス･･･わかったぞ。これ終わりかと思ったら第八のステージが現れて、ラスボスとしてtype-moonがやってくるって流れですよ管理人！

遊星関連でランサーとタッグとか顔芸要員不可避

※2073462
前者は解るが後者はどんな考えなのか意味分からん。

※2073472
型月のマンモスやサーベルタイガー達は化け物としか思えない不思議

※2073486
ゲーティア「そうだそうだ」

※2073468
そういえばカルナさんシャクティで初期セファール倒したかもしれないんだよな
神々の方もセファール対策を立ててる可能性は十分ある

※2073453
この位置だから真っ当に最強枠の可能性もあるんだよね
残る二人はジョジョ系統みたいな訳が分からない枠

※2073454
長髪オールバックってたいへんそうだわ

鋼の大地イベントでフォーリナー天使が来ちゃう・・・？

※2073486
悪ノリがすぎる人が多いなって思う時はある。何かとレッテルを押し付けてネタにする人は自重するべき
まあ、本当にFGO以外でもこんなのばっかだが

神を撃ち落とす日を見て一瞬でサンホラの曲名みたいなタイトル来たな……て思った
ていうか今回サンホラ感あるタイトル多くない？

※2073493
フェニクスやゼパルをしつけてから言ってください

伏せ字の部分は地名もしくは人名かな
星間山脈都市オリュンポスとか？

※2073372
星の生まれる刻「えっちょっ、待って」

？？？？？？「ブタども〜！ありがとう〜！」
数学者「やめてください、胃に穴が空きます」

※2073468
ラーマとかもろそれだからな
ラーヴァナが神では倒せなくなっちゃったからヴィシュヌ神が人間に転生したって背景だし

※2073460
CCCスペシャルイベントの蒼銀版みたいなのを本編でやるかもしれんのか。
それは異聞深度EXにもなるだろうなぁ。

※2073497
今や「そもそも鋼の大地って何ですか？」･･･って人のほうが多いと思う。かくいう自分も概要しかわかってない。死ぬ前に読みたい

※2073499

元々奈須氏も９０年代のヴィジュアル系とか

耽美系ゴシックホラー・ファンタジー大好きだと
言っていたからねえ

イージーモードから抜け出せぬ……(アクション下手)

※2073478
あのOPAチームの最後に登場で、光の城を背景に玉座を座ってドヤッてたらラスボスに見えてしまうからね

※2073336
（どうしよう、５章のオープニングだかプロローグだかで既に負けてるイメージしかできない）

※2073506

あれあくまで仮設定の蔵出しの面があるので

亜麗の新人類ネタも今やるならリニューアルすると思うんだよね

クリプターが自称新人類でソラからの降臨示唆してるのは
符合するかもしれない

Ａチームは一ヶ月間共同で訓練していた連中だし何かしら仲間意識はありそう

※2073434
ムーンセルが存在するのはＥＸ時空のみ
なのに同じ文明が作ったヴェルバーはＦＧＯ世界にも飛来しているという事実

まあムーンセルは全ての並行世界を観測してるから
ＥＸ世界にだけあればいいんじゃね？ってその異世界文明人？が判断したのかもな

※2073380
第2のアルキメデス誕生の瞬間である

※2073468
インドだとラーマとかソレよね
羅刹の魔王ラーヴァナ(強力な神特攻持ち)を倒すための英雄

※2073354
その人だったらセファール以上に難易度高い上に凄いウザいロビンボイスの変態も一緒に来ちゃうからNG。
でも確かに似てる

5面ボスというか5章退場の荒耶さんというパターンあるからヴォーダイムさんに咬ませはまだ感じない

上でも言われてるけどマルス神は他の神々の様に蹂躙されたのではなくセファールと真正面から殴り合った神なんだよな
その強さはアルテラの心にも刻み込まれてるし何か特別なアドバンテージでもあったのだろうか

※2073373
M.H(マハーユガ)が有力。マハーユガ12000サイクルで人類は滅ぶので。黒き最後の神クリシュナの降臨する時期もそのあたり。

※2073506
月姫あたりから前の作品はリメイクも再販もされてないのが多いせいで今じゃ手に入らないからなぁ…
ガッツリ再販してくれないかな…無理かな…無理だよな…ｳｯ

※2073492
巨大魔猪みたいな大きさで出てきても違和感Zero

※2073398

他はともかく男だからかませってＦａｔｅじゃ成立せんだろう…

あとランサーの幸運値はともかくカルナさん以降は
そんなパターン化まではしてないと思うが

※2073509
章タイトルって言ったんですけど・・・・。

※2073512

競争とは言ってるが殺しあいとまでは言ってないからね
(昔の奈須シナリオでは殺し愛表現多用していたので
意図的に外している感じ

あくまで現状ではだが

※2073464
エクステラマテだとアレスやマルスの大元である軍神って扱いだからマルスだけって訳ではないよ
アレスがアテナに負けるのはセファールに負けたことが逸話の元になってるとマテにあるからアレスはセファールに負けた逸話が中核となって構成された神で、マルスはセファール相手に善戦出来る強さが中核となって構成された神とかもあるかもね

ここまで書いて想ったけど、PVにいる褐色ケモミミ鯖はアテナかなぁ？
アレスがアテナに負けることの元にセファールが関わってるなら、逆にアテナもセファールの影響を受けててもおかしくないし
セファールにもはえてたよねケモミミ
武装したセファールみたいな外見だよね褐色ケモミミ鯖って
アルテラの外見と似てる所も多いし

紀元前12000年だからセファールってのも早計では？
紀元前12000年、「ムー大陸が神によって沈められる」とかもあるのよ？

アニメの影になってるサーヴァントがオリオン説あったからオリオンが相棒でアルテミスを撃ち落とす話とか？

※2073335
シリーズやってない人からしたらイベントやってない人から見た岩窟王みたいな扱いになりそう
せいぜいファンサービスとして疑似鯖とかで出すくらいしかないでしょ

※2073429
功績は認めるタイプだからぐだも仲良くなれるみたいなことダヴィンチちゃんがいってなかったっけ

※2073472

でも前提としてセファールの収穫対象として文明があるって事になるからね
来るって事は

良い文明か悪い文明かはともかく
(セイレムでの言及だと意図的に召喚した可能性

タッシリナジェールの壁画残した先史文明の設定が明かされるか否か

※2073459
snやzeroのようなバトルロワイヤルならともかく、世界の命運をかけた戦いで小物ボスを見たいかと言われると・・・

※2073495
矛盾螺旋だって5章だからね
普通に頂上決戦ってこともある

セファールが倒した神々てまだ名前もない頃の神々じゃなかった？

※2073453
ベリルは詳細不明
デイビッドは伝承科から自主退学じゃなくて追放されたみたいだしな
自ら去ったならともかく追放って何があったん・・・

※2073527
すいません。 原典ネタだったんですけど言葉が足りていませんでした。

※2073368
マルス「勝ったぞォォォォォォォォ！！！！！！！」
“世界”「勝ったら駄目やで（ニッコリ）（異聞帯送り）」
マルス「畜生ォォォォォォォォォォ！！！！！！！！」

※2073429
ヴォーダイムさんが「阻止される可能性があることをぺらぺらと話すと思うかね？　３５分前に実行したよ」くらいの本気セメントファイト仕掛けてきたらどうするんだ！

※2073405
完璧な方法などありゃしないんだから多少の不満は「なにぃ〜？聞こえんなぁ〜」して楽しい事に集中した方が楽だよ
こういう事は「そういうのもあるのか」とか「それはそれ、これはこれ」の精神で行くのが最適解だよ。難しいかもしんないけど

※2073469
単純にネットで挙げられてた不満部分は気にならなかったって事じゃろ
あんまり細々とつついてやんなさんな

※2073517
ラーヴァナが神には倒せないのは神特攻持ちなんじゃなくて
「人間以外の神や魔族その他には殺されない」という加護を受けたからだぞ
なおその加護を与えたのは神で、なぜ人間だけ除かれてるかというと
ラーヴァナは人間をただの餌としか見てなかった慢心ゆえ

※2073528
ラヴォスによって古代文明が滅んだのも、ギャオスによってアトランティスが滅んだのも、紀元前12000年前でしたね・・・。

※2073462
異聞深度が汎人類史との乖離が大きいなら深度：EXのブリテン（仮）とか、円卓のメンツも円卓の王も同じとは限らないし。
アロンダイト持ってるけどランストロットじゃない誰かとか、ガラティーン持ってるけどガウェインじゃない誰かとか、ってレベルで起きそう。

異聞帯は正史とは違う歴史を歩んだなら
猿の呪いを受けなかったことでラーマとシータが同じ時間を過ごせる世界もあるのかな
それによって異聞帯のラーマが敵に回るとかもあるんだろうか

５面ボスといわれるが
１部でも人の力でどうにかクリア出来るのは５章のアメリカまでで
6・7章は特効キーアイテム（ベディの聖剣返還・グランドと女神連合の過剰戦力でどうにか拮抗）がなければクリア出来ない別ゲーレベルな理不尽仕様の隠しボスと裏ボス

真っ当に正統派な戦いが望めるのは彼が最後かもしれない

※2073347
本来のセファールは他の降臨者も蹂躙してる
→クリプターたちはそれぞれ降臨者と関係がある
→セファールが敗北して他の降臨者に蹂躙された異聞である可能性

※2073369
六番目は死徒関連っぽいし七番目の人は何か個人的に「悪人では無いが黒幕の目的を防ぐ為に主人公達と敢えて敵対している悪役」系列っぽい感じがね。

※2073492
というか型月の白亜期ってどうなってるの？
ケツァルさんってば普通にケツァルコアトルスにrideしてるけど…

※2073401分かる
個人的にはEXTRAのレオみたいな敵だと嬉しい

※2073542
慢心っていうか完全な不死身は駄目って言われてじゃあ人間はいいやって感じ。まぁナメプではあるんだが弟は正しい道を進み続けると誓ったから完全な不死だったりハヌマーンは親のごね得とラーマのチート祝福で完全な不死だったり結構贔屓が凄い。

※2073379
(俺はそれに加えてサーヴァントユニバースから大量のアルトリアが到来して大量の円卓が出来上がって困惑する円卓騎士達も見たい)

※2073435 アルテラ編終わった後の回答編？　みたいなのでサブヒロインにされたからじゃないかな？
確かに、三騎士であるセイバーが主役っていうイメージはあるけど、EXTRAでは玉藻が主役の√もあった訳だし、歴としたメインヒロインのはずだし。

個人的には、あの回答編(仮称)の玉藻版も追加すりゃ良かったんじゃないかなと思う。

※2073368
確かセファール襲来も神々の力を弱める契機の一つだったよな？
力をある程度保っているから楔であるギルガメッシュを必要とせず、結果としてギルガメッシュによる訣別を経験しなかった＝神々の時代がかなり長引いている、とか？

※2073549
見てるチャンネルが6番目と7番目の二人は違うかなと思う
ベリルはたぶんその在り方から、デイビッドはダ・ヴィンチちゃんが認めるほどの天才からの異常から

アルトリアがでるのか？アルトリアの時代は5,6世紀だけど…。別にエクスガリバーの使いてがいたとしておもいつかない。
で、サムネの男がセファールと協力するとか？

※2073379
事件簿の方でケイもいろいろ能力見せたりガレスやモルガンもちらっと言及されたりしたし、まあ登場するな(確信)

※2073372

解ってるかもだが本人が時間遡行した訳ではないよ

聖剣の使い手は別に居るはず

アルキメデスさんも準備万端です

神々がセファールを打ち倒すのを是正するために、ぐだ達がセファール側に加勢して神々とクリプターを倒すのかね

神々がセファールに勝っちゃった世界なのかなぁ。
ヴォーダイムがあの手この手を使って神々を勝たせたとなると、ちょっと敵の規模が洒落にならん事になりそうなのですが。

※2073499
エクステラでのアルテラさんによるジャンヌ評とかソラとか涙とか滅び無意味になる世界とか、エクステラクリア直後、クロセカを三周して悶えていたサンホラーがここにいますよっと

ヴォーダイムまでが神代回帰や異なる人類史からの分岐
残りの2人はもはや死徒や恐竜みたいな人間と神以外の種族が天下取ってる歴史とかかなぁ

※2073359
太古ネタはリヨぐだ子という先駆者が居るからなぁ
ヴォイドくんは無事に生き残れるだろうか

・・・はっ、まさかヴォイドくんはリヨぐだ子に匹敵する異常者！？（要らぬ心配）

※2073379
そういえばアルトリアって｢星｣属性だよね

※2073404
カリ・ユガ……。
何故か必殺仕事人みたいなBGMの宝具を使うやつが活躍するのか？

※2073382
ギルガメッシュ「神を」
テスラ「撃ち落とすと聞いて」

アルテラサンタがしれっとメインストーリーに絡んできそうな……

※2073535
セファールとやりあえたのもアレス、マルスとかの名前じゃなくて軍神とか軍神の概念みたいな感じだったね
玉藻も敗北は覚えてるけど、その頃はアマテラスという固有名ではないかもね
太陽の概念の集合体みたいな扱いにすれば他の神話の太陽神も同じ経験したことに出来るし

狂気山脈繋がりで古のものとかショゴスとか関係しそう

１万２千年前だとムー大陸が沈んだ時でもある（とされている）から「大昔、抑止力がどこぞの大陸を沈めた」というのもあるしムー大陸が舞台とかあるかもしれんね。

※2073560
そこで「通りすがりの聖剣使いだ、覚えておけ」が出来る、プロトセイバーことアーサーさんですよ

※2073550
ケツァルコアトルもテスカポリトカも、宇宙起源の神様なんじゃ（あくまでも型月設定）
6500万年前にユカタン半島に落下した隕石に乗っていた
ただし、ヴェルパーとかは明確な侵略者だけど、ケツァルコアトル達はあくまで漂流者であるという違いがある

※2073574
軍神、太陽神といった概念だった頃の神ってことか

※2073569
アルトリアシリーズで星なのはほぼギャグ時空のヒロインxだけで、後は普通に天地人属性だったはず

※2073578
確かギリシャ系の神様も宇宙起源だったんだよな

※2073549
7番目がそうかはわからないけど獅子身中の虫になる為に行動してるキャラはいそう
ただ問題は大体死亡フラグも一緒に持ってるから仲間になるのは絶望的ってことなんだが

※2073359
あのダ・ヴィンチちゃんが天才と認める時点で相当やばい

※2073474
星が生まれたら次は何をするか？
これがわかるとタイトルのヒントになるのか？

※2073580
あれ？青王って星属性じゃなかったっけ？

※2073585
基本アルトリアシリーズは地属性。
唯一獅子王だけはロンゴミニアドをメイン武装にした結果天属性、つまり神様寄りになってる。
ギャグなヒロインX組は星。

※2073585
地属性だよ青王は
で槍王（オルタも）は天属性で黒王が人属性

※2073581
しかもイシュタルによるとロボらしい

※2073472
エイボンとかいる可能性が微レ存

※2073585
エクスカリバーが星が鍛えた神造兵器だからごっちゃになってるんじゃない？

※2073378
強い事は強いと思う。騙し討ちに弱かったとしても、こっち側は騙し討ち使わないだろうしなぁ

※2073530
そのシリーズの鯖と同じように幕間とか展開すればいいじゃない
元のマスターと鯖の掛け合いとか見たいわなぁ

※2073360
二千年どこ行った

※2073572
聖闘士星矢Gアサシンで、アイオリアが雷の力を使えるのは
ゼウスの器として用意されたからだという展開あったけど
テスラさんあなたも同じようにゼウスの依代になったりしないでしょうね

※2073558
セファールを倒した聖剣がエクスカリバーとは限らないんじゃないか？
テラの限定版に付いてたマテには聖剣とあるけどエクスカリバーとは明言されてなかった
それとも聖剣＝エクスカリバーだっけ？にわか知識しかないから見当違いな事言ってたすまん

※2073553
まあ、良くも悪くも贔屓な感じはアルジュナとカルナを見ればよく分かる気がする…

神様っていうのは大体自分勝手なもんだからな
浮気もすれば贔屓もするさ

もしギリシャの神々と戦う展開なら、あの人が加勢してくれたらなと期待しちゃう

※2073569
槍2人が「天」、普通のアルトリア達が「地」、オルタ達が「人」で、「星」なのはサーヴァントユニバースのセイバー達だけですよ

※2073601
アルケイデス

※2073492
型月の恐竜とかめちゃくちゃな強さしてそう。
サーバントが複数人で連携して戦わないと勝ち目無さそう。

※2073435
「めんどくさいタイプ」のタマモ好きの好みに合わなかっただけと自分は思ってる
他人の感想と違うからって気にする必要はないぞ

何より、俺自身も玉藻好きでエクステラの扱いにも別に不満とかないので気持ちは分かる

※2073585
青王は地属性よ、土着の伝承に由来する王だからね

※2073493
ゲーティアって発覚してなかったけど、ソロモンを何かとこけ下ろそうとする人も多かったからなぁ

※2073528
ムー大陸沈没の原因がセファール襲来ということもあり得るんじゃない？

伏せ字の部分はオリュンポスかなーと思ってる
星間都市山脈って字面と神代って設定からの連想だが

もしかしたらムー、アトランティス、レムリアの沈没大陸大戦だったりするのかもしれないなぁ

※2073499
ああ、恋人を射ち落とした日か・・・あれは切ない

他シリーズの主人公と鯖のやり取りを見たかったらそのシリーズをやれば良い話
それに英霊でもない彼らに別件(FGO)の戦いにまで駆り出させるのはちょっとな

※2073611
エレナ「レムリアと聞いて」

※2073589
黄金の林檎がないと老化する（hollow初出の設定）割にはロボなのか

※2073555
セイバー・ヴィナスの玉藻版欲しいって人も当時結構いましたねぇ

※2073614
ライターの都合で他シリーズの主人公を出す必要があったとかなら普通に受け入れるけど
プレイヤー側から「出してほしい！」って要望を出すようなものでは少なくともないよね

※2073589
そういえば、当のシュメールの神々に宇宙人説があるよね
他の神々は蹂躙されたのに、シュメールの神々は取引して難を免れたのは、、

※2073614
他シリーズの主人公と鯖のやり取りを見たかったらそのシリーズをやれば良い話
　→過去鯖の活躍を見たければそのシリーズをやれば良い話？
それに英霊でもない彼らに別件(FGO)の戦いにまで駆り出させるのはちょっとな
　→イリヤや式はヒロインだから欲しいんですねｗ

ヴォーダイムさんが小物だなんだ言われる現状に小便王とか言ってたあの頃の空気を思い出す
何事も蓋を開けてみんことには分からんよ

※2073610
火星にある方とか

※2073355
マンモスやオオツノシカ、ライオンなどの大型哺乳類がヨーロッパに生き残ってた時代
テラで言及があったはずだかラスコーの壁画がこのあたり
史実としては人間に狩られて瞬く間に絶滅だけど異分帯なら大型哺乳類が生き残った世界線になりそう

FGOやってる人で、神話や歴史、とくに海外のやつ知ってる奴ってどんくらいいるんだ。

※2073472
ムー大陸とかアトランティス大陸とかオカルト的な要素なら割とあるよ

※2073405
マザハや九尾の時だけ主人公をザビに変えればいい

※2073596
実はガウェインもガラティーンでセファールに対抗出来る可能性を示唆してる

※2073603
アルケイデスが仲間についたら心強いどころの話じゃないぜ
なにせ捻じ曲がってるとはいえ『あの』ヘラクレスだからな

アクションゲー苦手だからエクステラは積んだままなんだが、ヴォーダイムさんの令呪を見た時にカルナさんの武装っぽく見えたから最初この章はインド関係なんだと思っていたわ

※2073626
自分は元々アトラスゲーやっててそういう系の話好きだから
特に5章とか7章とかのシナリオはワクワクした

※2073597
※2073597
アレは「悪のドゥルヨーダナの部下、カルナ」と「正義のパーンドゥ兄弟の三男、アルジュナ」って配置だししゃーない(当時の価値観的に

※2073555
初回ネロルートと違って
玉藻ルートがそれなりにハッピー（少なくともザビが昏睡していない）エンドなのはそういう配慮なんだろうね

※2073408
“―――その妄想に滅びあれ。汝の解答は、一万四千年前に失敗した”

※2073597
あのチート鎧だけで授かり具合はトントンな気もするけどね……
インドラの槍でも対価として足りないくらいとか言われてたしその槍もやべーしで

※2073605
好みが分かれる、なら分かるけどめんどくさいファンとかそういう言い方は、やめようねれ

※2073607
そういえば小便ギャハギャハしてた魔神柱はどいつだったんだろう

※2073636
カルナは運がないとかアルジュナ恵まれすぎとかユーザーに言われてるけどカルナには生まれた時点で鎧のロケットスタートが有るのを忘れてる人多すぎる

※2073554
それ完全にギャグシナリオじゃねえか

個人的にはセファールとかブラックバレルとか関係無しに
伝承でソレに等しい偉業を達成した英霊が登場して欲しい
具体的には天帝の子供である9つの太陽を撃ち落とした中華版ヘラクレスことゲイとか
唯一神に反逆して天に弓を引いて返り討ちに会った聖書版AUOことニムロドとか

※2073554
これがミリオンアーサーですか

※2073343
熱い殴り合いの中ぐだの言葉に自分の間違い悟って熱く散っていく東方不敗パターンか

七英雄のリーダーの品川だって大体後半差し掛かる辺りで倒しただろ？
暗君を使って国を混乱させたり城を浮上させたり圧倒的な火力で一度は痛い目に遭ったハズ
たぶんそういうポジションだよ。

※2073638
アマデウスがなる予定だったアムドゥシアスなんじゃないかって説があったな

※2073636
槍は不釣り合いとはいえ、あの時点だと自分でもアルジュナを確実に倒せる一撃なかったこともあって必殺必滅の槍はカルナ的にもすごい嬉しい贈り物だったからね、

※2073378
らっきょのラスボスは5章だったから何の問題もないね

※2073639
産みの親に棄てられるのは鎧があってもロケットスタートだとは…
アルジュナもアルジュナで神々が過保護過ぎて、あんなに下駄履かせられたら絶対失敗できないし成功してもそれが当たり前で達成感ないよね
余計なお世話な感想だが二人ともネグレクトの被害者って感じ

※2073636
個人的にかなり酷い目にあっても最終的に自分を幸運だと思える精神がカルナの強さのような気がする

※2073560
蒼銀でアーサーがオジマンに当代の聖剣使いと呼ばれていたから他の時代には別の担い手がいたのはまちがいな無いと思う。

※2073636
授かり具合はアルジュナ圧倒的だぞ
なんせカルナがパラシュラーマに師事してた頃からインドラが邪魔しに来て戦争ではシヴァ、クリシュナ、ハヌマーンの三神が全面的にバックアップしてるからな

※2073647
カルナにはナーガアストラという確実にアルジュナを殺せる矢を何年も大切に保管してたし別にシャクティは手段の一つに過ぎなかったけどね
それにシャクティはスーリヤが貰えとアドバイスしてくれたから貰っただけで本来はインドラから何も貰うつもりはなかったからな

※2073629
どこかで言われたか？
特になかった気が

※2073374
その辺の違いは武蔵体験クエストや剣豪でやってたんじゃ
特異点は正常な流れの歴史を強引に変えたものだったけど、異聞帯は本来選ばれることのない超ドマイナーな可能性の世界、つまりその世界では何物にも手を加えられてない自然な世界であるわけで
その違いをどういう風にシナリオにするかは本編待ちだけど

やってもいいけど、もしも月のサーヴァント(notカルデア召喚組)をぐだにデレさせたら一部本気で反感買うの確定だから扱いは慎重にお願いしたいものだ

エクスカリバーは星を守る戦いでのみその本当の威力を発揮できる、と言われているが
しかし、これはエクスカリバーだけの話ではない可能性がある
他のエクスカリバーのような星に作られた聖剣という神造兵器なんかは、どれもエクスカリバーと同じように星を守る戦いにおいてこそ真の力を発揮する可能性ね
Garden of Avalonでマーリンが「聖剣」についてそういう話をしていた

なので、ガラティーンの出自がエクスカリバーと同じく星に鍛えられた聖剣ならば同様の機能を隠してる可能性は高い
他の聖剣にも同じ事が言えるので、宇宙からやってくる星の脅威を撃退する事になる聖剣使いの聖剣というのは、エクスカリバーであるとも限らないんじゃないかとも思う

※2073409
ふざくんな！！！！！！！！！！！！！！！！！死ね死ねビーム！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

※2073743
確かにそうだよね
星の危機を救う武器がエクスカリバー一本だけだとしたら、いくら強くても不安になるよね

※2073743
まあ常に100％のスペックで殴り合ってたら余波だけで地球滅亡しそうだしそりゃセーフティー掛けるよねって話はある

※2073618

エミヤ版欲しかったこう言う外付けじゃないと強くなりづらい側面のあるサーヴァントだからなおさら

※2073629
その聖剣では倒せないってアルテラ自身が言ってたはず

※2073499
実際関係ないかも知れないが、蒼銀のマスターの1人であるナイジェルさんのビジュアルにはすごくREVOみを感じるのじゃ…

※2073529
それこそ恋人（神）を射ち堕とした日じゃん…

ヴォー/ダイム

ヴォーダイムさんはスペック最強のエース、後の二人は変わり種の切り札というイメージ

色々理由はあるけどアルトリアにだけは出て来て欲しくないって切実な想いが伝わってくるコメ欄だなw
まぁ今の型月なら問題なく出ないだろうし円卓の方にも出さない可能性が高いからそんな戦々恐々とする事も無いと思うけど

※2073368
もしくはセファール勝って、なおかつ聖剣使いが現れなかったのかも

エクステラに関しては本体未所持として

Vita>
一見安めだけど本体とメモカで思ってたより高くつく
今後のラインナップは厳しい
ps4とpro>本体の価格がネックだけど続編、今後のゲーム対応
懐に余裕があればマシュマロVRとかも有るよ
switch>品薄も徐々に解消、今後のゲームも問題なし
dlcが既に入ってる
pc>マシンスペックが必要、steamなので今後大安売りするかもね
switchより後発だがdlc別売というストロングスタイル

こんな感じかなー

※2073597そういう発言は原典を読んでからいいなよ。こういうところでカルナ持ち上げる人がいってることは9割ぐらい嘘だから鵜呑みにしたら駄目。

口がωにみえたけど、よく見たら違った

メソポタミアの神々がセファールと戦ってない謎とかあるよね
交渉だけで退けられた理由が分からない

※2073639アルジュナは鎧と槍と等価なものは何も授かってないしね。パーシュパタは使っちゃ駄目だからノーカウントだし。カルナが殺せないのは鎧が強すぎるだけで本人の実力関係ないのにそれは無視してアルジュナばっかり授かりっていうカルナ好きな人たちこそ依怙贔屓が酷すぎると思う。
二人に実力は同じだと思うし二人とも好きなのにこういうことを言うカルナ好きだかなんだかわからない人たちのせいでめちゃくちゃ複雑な気持ちになって嫌なんだよね…もっとマハーバーラタの原典を読む人が増えたら解決するのかな。

※2073655バックアップって具体的には何もしてないでしょ…それならカルナバックアップしてる神もいるのにそれは言わないで伏せてアルジュナだけが授かってたみたいに隠すって恥ずかしくないの？本当のことを言ったらカルナを持ち上げることができないから隠してるんだろうけれど、微妙に隠蔽して印象操作しようとするの見苦しいよ。

円卓に七章と、美味しいところを全部もってかれてるヴォーダイムさんは前座要素が強すぎる
一応最優はヴォーダイム笑とか、遠坂並感溢れるフォローはされるんだろうけどw

鋼の大地だとタイプヴィーナスが打ち落とされるわけだが、まさか金星繋がりでイシュタル打ち落とされねえだろうな？

※2073957
本気でなにもしてないって言ってる？
クリシュナは何度もアルジュナの命助けたしハヌマーンは戦車への攻撃を防いでる
シヴァがなにしたのかは忘れたが加護を与えたのは確か
インドラはアルジュナのためにカルナに妨害行動起こした
カルナ持ち上げじゃなくこれは原典でもある実際のことなんだぞ

そもそも星間都市山脈ってなんやねん…
規模の違う単語の連なりでまるで想像がつかない

※2073950
クリシュナの加護だけでもお釣り来る授かりだよ
戦争中どれだけクリシュナに助けられたよ

ヴォーダイムさんは絶好調のタイミングで他のマスターに刺されて死にそう。

※2073950
パーシュパタ使ってないからノーカウントなら鎧を奪われ槍をアルジュナに使えなかったカルナは・・・

カルナファンは原典読んでないと批判しながらこのタブスタっぷりはどうなの？

神代に回帰した異聞帯なら彷徨海の魔術師生き生きしてんのかなぁ？

セファールと死闘を繰り広げ、今なおアルテラの霊器に刻みつけらた
軍神マルスは出てきて欲しい。

※2073645
品川さんが後半あたりになるのは
ぶっちゃけ、ヤウダが遠いだけな気もしないでもない

「神を撃ち落とす日」→ブラックバレル案件やんけ！！
からの
「BC.12000」→セファール案件やんけ！！

※2073550
事件簿に図が出てくるが、
型月時空で明確に存在してるのは現在だけで、過去も未来も可能性の集合にすぎない
特に過去は合理的な説明がつくルートなら割りとなんでもあり得る扱いになってる
要するに恐竜がいてもいいし、先史文明が居てもいい
あくまでも科学的に解釈した結果が人類のスタンダードになりつつあるというだけの話

ぺぺさんとこがインドで滅亡創世だとすると宇宙サイクルの話になるのかね
ムーンセル使ってアルジュナのクリシュナかマハーカーラでも降臨させてるのか

※2073405
それは仕方ないだろうな
本来あの二人はEXTRAですべきなのは間違いないし

※2073403
それ＋前作主人公ポジの嫁王も八つ裂きにしていたね。
ゲーム上は神性特攻持ちの師匠で何とかなったが、シナリオの絶望感は６,７章に引けを取らないと思う。

※2074225
少し前のコメントでも言われてるけど、セファールと戦ったのはマルスじゃないよ
マルスやアレス等の元になった軍神の概念だよ

※2073631
実際ベリーハードとかやらない限りアクション苦手とかは関係ないだぞEXTELLA。ただ走り回ってポチポチするだけでほぼ解決できる。
だからやってみてもいいと思うよ？アルテラ関連のストーリーはまじで最高だし、重要な設定もばんばん出てくるのだ。

※2074121
「最高神が味方」ってワードだけでも心強すぎる

※2073946
あれって「ウチら殺る順番は最後にして下さい」的な交渉じゃなかった？

※2073605
傾国モード自体は俺はあれはあれで慣れたらアリと思った
けどサブ鯖設定はダメだわ
あの設定キャス狐もネロも無銘も誰も得してない

キリシュタリアさんの背景って地球かと思ってたけどよくみると月なのね

※2073922
アルジュナ持ち上げも人のこと言えんのかねー
原典を詳しく知った今となってはここで言ってるアルジュナ持ち上げこそ嘘が多く感じる

今のＰＳ４実は超安いでまぁ軽量版だから静音だし値段自体もそこまで高くないしな。4万の1テラ買うなら別だけどもね。値段のネックは解消されてる。スイッチと同じ値段やし

レガリアが１つしかねぇから仕方なくねかな3体使うにはザビがもう一回分裂してもらわないと。王が3人いるってのが問題あるんだろうな。

レガリア自体がムーンセルの王としての権能だから月での勝利者しか使ってはいけないって規約があるんだろうな。

※2073483
ベリルはその「制御不能の大惨事」をすげえ楽しみそうなイメージがあるから怖い。

※2073486
OPアニメから受けた印象が本編読んだら変わることなんてあるあるなのにね
ニトクリスとかCMだと高飛車キャラかと思ったけど全然違ったし、ケツァ姉の凶悪顔みたいなミスリードもあるし
それにベリルやキシュタリアとかはOPアニメとPV立ち絵じゃ印象違って見えるなと個人的には思う

※2073359
現生人類以外のカタチの知性が文明築いてる展開は正直とても好きなのでやってほしい。恐竜なのかタコ・イカなのかスライムなのか…

※2073611

ガトーの身に最も新しく古きフォーリナーきちゃうな

カルナもアルジュナもどちらも一進一退でこう着状態（ただしアルジュナは不死が付けれらない制約がありジリ貧。カルナ側も鎧無くなったし他メンバーや武器が微妙で困る）でいいだろ
そんな中、戦車壊れたアルジュナを攻撃したりアルジュナの息子をリンチしたり(どちらもルール違反)勝つ為なら手段を選ばなかったカルナに因果応報が下る結果になった
リンチ殺しはカルナもいやいや参加だけどな

生まれや何やらに負けずとガムシャラやってきて色々理解したけどあいつにだけは負けられないんだと武器を取ったが最後の最後でしっぺ返しという最期。
幸福ついでにその倍苦労まで授かり倒したライバルは実の兄でその後一族殆ど滅びて自分達も山へ死にに行く最期。
原典も色々種類が多いが、途中でちゃんと和解したんだけど組する一族のアレコレで悲しみながら戦うというえぐい物もある
それでも最終的に皆死んだ後やっと兄弟仲良くしてるパターンが殆どだったはず

ちなみにどちらも苦悩する正統派ヒーロー・悲劇のダークヒーローとして現地で人気あるからどっちかが圧倒的人気で～〇〇は不人気という意見は勘違いだぞ

※2073403
クー・フーリンマジやべぇってなったよ……

※2073545
国を捨ててもシータを選らんだラーマの方が燃えない？そして、行く解呪の旅！

ヴォーダイムが神を撃ち落とす日なのかも？

※2074432
「アンタがヤバい時には手助けするから見逃して」でしょ？

※2074368
マーリンに助けてもらわなかったらゲイボルグのあれで終わってたしな

※2073633
幼少期のアルジュナたち五兄弟に対して次兄のビーマを暗殺未遂、五兄弟＋クンティーを放火で生きたまま焼殺未遂
成人してからはイカサマ賭博で嵌めて国を奪って追放、挙句に自分から出した条件を反故にして国を返還することを拒否
こういうのは現代の価値観から見てもアカン部類だと思うぞ。だからドゥルヨーダナ側のカルナ以外の武将の士気がめっちゃ低い

※2074210
槍に関しては、原典では危うくドゥル側が全滅しそうな勢いで襲ってきた強敵だったカトートカチャに対して使用して自陣の危機を救っているから、本当に最後まで全く使用されなかったパーシュパタとは違うと思うな

※2073474
最後には根源到達しちゃうのかな

※2074028
それ言ったら、カルナおよびドゥルヨーダナに対しても神だけでなく、クリシュナ・アルジュナコンビの前世の聖仙たちに敵対するアスラたちも直接戦闘に加勢しているんだが
あと、クシリュナは開戦前の誓約があるから戦闘には参加してないぞ。唯一、アルジュナが戦力的のみならず精神的に倒すのがキツかった対ビーシュマ戦の時だけ出ていこうとしたが、当のアルジュナに「あなたに誓約を破らせるわけにはいかない」と止められた

※2075244
バガダッタのヴァイシュナヴァアストラをアルジュナから守ったりアルジュナの誓い果たさせるために卑怯な手を使ったりしてるけどな
ぶっちゃけクリシュナは誓約を全く守ってないぞ
なんせカルナを殺したのはクリシュナといってもいいからな
アルジュナは決めの一手でしかなかった

※2075107
あれも全部クリシュナの策略だぞ
14日目までクリシュナの念力でカウラヴァ勢はみんな毎回シャクティについて忘れて毎夜シャクティをいつアルジュナに撃つか話してたからな
そして14日目までアルジュナと単独で戦わせないようにもしてた
結局カルナはシャクティを不本意に使うことになったんだよ
これも全部クリシュナが14日目に語ってる

※2075408
アルジュナの誓いに関しては、そもそも彼がその仇討の誓いをしなきゃならなくなったのは、息子のアビニマユがカルナ含むドゥルヨーダナの武将たちに集団で圧殺という掟破りのやり方で殺されたからという泥沼だけど
バガダッタはドゥルヨーダナ側もアルジュナの息子をアスラの加護と幻術で打ち取ったりしてるよ
カルナに関しては手は出してなと思うが。アルジュナにカルナはそれまでの振舞いから武人としての掟を適用してやる必要はない、撃てと言ったのはその通りだろう

※2075408
ミス
ヴァイシュナヴァアストラからアルジュナを守った、だな

※2073644
さすぐだ展開は勘弁して欲しい

※2075427
アビマニュを集団で圧殺したわけじゃないぞ
カルナ達は武器を破壊したけどアビマニュはちゃんと一対一のメイス戦で殺されたんだよ
しかも集団攻撃はアビマニュもドローナやバガダッタに対してやってるから決して反則じゃないんだよ
クルクシェートラでの集団攻撃なんて数えられないほどあるからな
それにアルジュナの誓いは結局クリシュナの助けなしでは殺せなかったんだから出来もしない誓いを立てたアルジュナが無謀だった
自分は誓い守れそうにないからクリシュナの力を借りて卑怯な手を使って誓いを果たしますってどうなのこれ？
カルナはクリシュナによって散々妨害されたあげくシャクティを奪われ、呪いが発動したところをクリシュナがアルジュナを扇動して射たせたんだからクリシュナがカルナを殺すチャンスを作った

※2075464
集団で取り囲んで殺すというやり方は掟破りだよ。一対一にはしていない
カルナの呪いは嘘をついた報いや、バラモンの牛を撃った報復でクリシュナがかけたものじゃないし、シャクティを使わなければガトートカチャを退けられなかったのは事実だろう

※2075477
シャクティを使わなければならない状況に追い詰めたのはクリシュナだよ
クリシュナはカウラヴァ勢がシャクティを忘れるように念力をかけカルナとアルジュナが一対一で戦わない状況を作りガトートカチャにシャクティを使わせるために送り込む
更に17日目に呪いが実現するとこまで全てクリシュナの思惑通り
何故なら14日目にアルジュナに唯一カルナを殺せるチャンスが来るとヒントを与えてるから
集団で取り囲んでってのが違反ならパーンダヴァ側はカルナに対しても同じことしてるしアビマニュも22人の戦士でドローナ一人に攻撃してる
更にいうとユディシュティラもサンジャヤもバララーマもカウラヴァ側が常に公正だったことが語られてる
本当にアビマニュが不公平な死ならこんなこと言われない
ルール違反は戦闘力を失った相手への攻撃と宣言もなしに不意討ちすることであって集団で攻撃することも囲んで無力化することも認められてたんだよ

あと追記するとドローナやカルナ達はアビマニュを無力化しようとしたが殺そうとはしてない
むしろ弓も戦車もなくなったのにメイス持ってダスセーナの息子に攻撃しかけたのはアビマニュ
で、ダスセーナの息子とアビマニュの最後の一騎討ちでもカルナ達は横槍しなかった
これが不公平な戦いというのはデマだよ

※2075487
本当に公平な戦いなら、カルナがアビマニユが殺されたときおまえの徳とやらはどこにあったと言われたとき反論できなかったのは何でなのさ
あと、アビマニユは集団で殺されたから誰が直接の仇かわからない、だから最後に攻撃した相手をとりあえず敵とするしかなかったという話があるけど

※2075498
アビマニュはKMGの翻訳にはちゃんとメイスでの一騎討ちで殺されたと書かれてあるよ
なんで反論できなかったか
理由はその話自体が本来のマハーバーラタにはない後付けだから
bori(プーナ版)ではアビマニュの死についてクリシュナがカルナを責めたことを削除してるんだ

ロストベルトとセファールの記事でなんでインドの話してんの？

※2073343
キリシュタリア
　「セファールが消滅したら再び俺とお前は
　　敵同士だ。フフフ、どうだ立香」
　　Select
　　　ヴォーダイム、嘘ではないな？
キリシュタリア
　「ロストベルトが壊れたら俺たちが困る」

※2073378
それプラスOPで慢心しまくってるあの顔ですよ

ヴォーダイムさん記事まで関係ない話題に乗っ取られるヘタレっぷりでワロタｗ

お前はいったいどこにいるんだ？ヴォーダイムの背景は月だけど新OPはBC12000なのにモンサンミッシェルみたいな背景だし、タイトルは山脈とか都市や星間だし

メソポタミアの神々がセファールに見逃して貰ったのって
メソポタミアの神々を含んだ犠牲が出る代わりに正史ほど深刻な被害が出ずにセファールの撃退に成功した歴史を
見逃してもらう代償として異聞帯送りにしたとかかもしれないと思いついた

アルケイデスくるんじゃね？って思った

※2075507
アビマニユの件は、上村先生もカルナ贔屓が過ぎるきらいのある前川先生ですら、自著の中で問題があったという見方をしてるから、デマだとか英語翻訳されたものが「本来のマハーバーラタ」というのは流石に言い過ぎでは

インドの話はもういよ

※2076071
boriは英語翻訳じゃないぞ
英語翻訳されたものはあるが元の文は完全なサンスクリット語
50年マハーバーラタについて研究され後付け等を省かれ原典に一番近いマハーバーラタと言われてる
上村訳や前田訳は後付けが多いものを訳してる(特に前田訳はKMG訳から更に訳してカットも多い)

※2076361
ごめん、前川訳と山際訳間違えた…
前川訳は見たことないからちょっとわからないな

最近クトゥルフ押し強いしカルデアは狂気山脈にあるっぽいから古のものの文明は関係してくると思うんだよな

FGOやってる人で、神話や歴史を知ってる奴ってどんくらいいるんだ。

噛ませとか言われてるヴォーダイムさんだけどセファール来襲の時代を任されてるから普通に強キャラな気がするんだよね。

まぁその後に控えてるベリルガットさんとヴォイドくんも底しれぬやばさが漂いまくってんだけどね

マハーバーラタなんて原典も完全にはっきりしないのに加えて色んなバージョンの話があるもんなのになんで関係ない記事で争うかね
少なくとも型月のカルナとアルジュナは授からなくとも大切なものを掴めたカルナと授かったゆえに大切なものは掴めなかったアルジュナの対比っていうのがテーマだろ

※2073382
銃神「やめてくれ、あんな仕事もう御免だ」

※2073382
Fakeの真アーチャーもでてきそうな感じはあるよね

アルジュナとカルナの武装を除いた個人の強さ、俗に言う心技体、身体能力だったり技量の高さみたいなものに大きな差がないのなら、カルナを倒すためにアルジュナはそこまで多くのものを授かる必要がなかったと思う
実力差がないのならアルジュナが授かった多くのこと、物はカルナが授かった物(鎧？)を凌駕するための必要経費みたいなものな気がする
結局は鎧を越える様なものを用意できず、それを奪う方向に行ったけど、これってカルナが始めに相当なものを授かったということだろう
その後の人生ハードモードと釣り合いが取れてるかと言われると疑問だか

自分はカルナとアルジュナはライバルと認識していたが二人の間の素の実力差はそれほど多くのものを授けないと埋まらないぐらい、つまり大人と子供ほどにあったのか？

なんかアビマニユのことですごく一対一を主張してる人いるな。

神々のサポートがなくてもドルパタ王捕獲したり、チトラセーナに勝ったりしていたんだからアルジュナの実力だろう。
両者ともカルナが苦戦した相手だし。アルジュナの技量がカルナに劣っていたとは思えないな。
まあ、互角でいいんじゃないか。