【月姫】足首だけになっても復活できるロアって死徒の中でも相当すごいよね

ロアさんのギタリストコラ画像の完成度にビビった

ロアさんの固有結界はいつ出てくるのかな？
あと5年ぐらいかな（白目）

画像もそうだが元々ピアニストではないに一番笑ったわｗｗｗ

月姫は漫画でしか知らないから漫画版で中々いいラスボスやってたから型月スレでロアは原作じゃ漫画版ほど活躍しないと聞いてがっかりした記憶がある

ああ、こんな感じのギタリスト絶対居るわ…
どうやら違和感は直死の魔眼で殺された様だな

ロア助左利き用のギターじゃん
かっけえ

漫画ロアの格好良さは異常
漫画から原作月姫入って色々と驚いたわ

固有結界の相性的にさっちんの噛ませに降格するロアさんを早く見たいです(ゲス顔)

最後に全部持ってかれた気がするw

このギタリスト、見た目がなんだか薬中っぽい

18代目って今までのロアのなかでも才能あふれてる部類なのにな
なんでだろう中ボスの強い印象しか残ってない
個人的には彼のシエルロアを見てみたい

魔術は強いらしいし、直死の魔眼に似た奴持ってるし、肉体が死んでも死なない、とか聞いた感じは強いロア

でもロアが覚醒するのに年単位で時間が掛かるし、完全に復活するまでも余計時間が必要で使い勝手悪るそう

初代ロアはアルトと護衛をまとめて撃退してるんだっけ
並の英雄よりよっぽどつえーぞ

ネロ教授がなにか言いたそうな目でこちらを見ている

春男がぐれた！！

※125529
某有名バンドも薬中とかアル中いたから多少はね？

ところでロアって元々は人間だったっけ？

そういや月姫って外伝除く声が付いた型月作品で唯一譲治がラスボス演じてないんだな

見た目的にも格好良さそうなんだがね
オリジナルのロアの活躍。
金髪赤眼の司祭が固有結界まで完備して
雷霆バリバリ、身体能力バリバリ、知識バリバリで
一大勢力でヒャッハーだろ

ていうかそもそも雑魚死徒が全然出てきてないからなぁ月姫の雑魚たちは食屍鬼だよね？
やっぱり比較用の的として雑魚は雑魚で必要だと思うわけよ

ドヤ顔で速弾きしそうなロア助ほんとすき
二十七祖からメンバー募ってバンド組めばいいと思う(学祭並の発想)

バンド組む？

※125533
当時最強の死徒の一人だったのは間違いないしね

ただ、どういった状況だったかが不明だからなんとも言えんけど
護衛を連れてきたのかも不明だし（そもそも当時オセロ騎士はアルトに従ってたのか）

魔術師が能力をもっとも発揮するのは基本的に工房での迎撃戦。ロアもその例に漏れず、ハンパネェ罠仕掛けて待ち構えて罠に掛かったアルトをオーバーロードでドーンって感じだったのかも

てことはネロが満月の時に襲撃してたら相当やばかった？

赤王とエリちゃんとバンド組めばいいのに

※125530
元ロアのシエル先輩が今代のロアは強力ですって言うくらいだから相当強い筈なのにね
やっぱりアルクに小物扱いされたのとキレた志貴にヘタレたのが大きい…というか、この二人相手ならしょうがないけど

※125527
固有結界対決は同時に展開したらどうなるか気になるし早く見たいな

アルクの空想具現化から復活までの演出と絶望感……やっぱ佐々木先生の絵は何度見直しても格好いいよなー
あれでリメイクのアニメ化してくれないかなー

歯でギター弾きそうだヨォン

足首から再生って真っ二つになったらプラナリアみたいに増殖しそうやな・・・

ロアとか吸血鬼なのに物理的な攻撃が通用しているのは、サーヴァントみたいに霊体ではなくて血肉があるから？ NBCR兵器も通じたりするのかな？

※125561
型月世界のKONKURIは死徒や鯖にも物理的に大ダメージを与えられる魔法の物体だから…

お、聖なる手榴弾の出番か！？

バンドめいはらじうら！！で決まだな。

月姫やりたい(切実)

月リメ楽しみだ

てか歌月もあそこまで鬼難しくしないで作り直してほしい……

ああ、でもそれだとまほよがががが

世の中ままならない

※125561
別にサーヴァントも実体化してりゃあ物理攻撃が通用するんだぜ
死徒に効いているのは、単純にその物理攻撃のダメージが十分だったから

ベオだなんていう型月でも上位のとんでも神秘にすら、物理攻撃は効くわけだし
NBCR兵器だなんて使ったら、死徒はおろか環境破壊系の爆発に弱い精霊だとか、実体化したサーヴァントも吹っ飛ぶのは間違いない

とぐろ兄

リーズ「こいつとバンド組むとかショウジキナイワー」

ルヴァレの子供たちってレベルとしては一応高いほうだよな？
なんか親も含めてあっさりやられてたが

さっちんやネロ・カオスを倒すならNBCR兵器のほうが手っ取り早いだろうね

※125569
死徒やべオはともかくサーヴァントは基本霊的存在だから実体化してようが神秘の伴わない物理兵器は効かないはずだが

つまる所、純粋な物理攻撃は最強

※125575
今までいろいろなところで論争になってたけど、実体化しているなら物理的な干渉はできるので生半可な攻撃じゃ効かないが、サーヴァントの耐久力を上回る威力の攻撃ならダメージを与えられる
つまり全く効かない、無効化されることはないが霊的存在だから物理攻撃じゃ死なない…って感じだったかと結論としては
一応、セイバー、ライダーあたりが物理的干渉で影響を受けたシーンがあったはず

人間の底すら無い進化（悪意）じゃ倒せないのか(´･ω･｀)・・・

※125585
お前の中だけの話で結論とかアホなこと言わないでくれないか？
＞「じゃあ次。サーヴァントは実体化していても、カテゴリー的には霊体なんだろ。
＞となると、通常の武器ではサーヴァントを傷つけられないのか」
＞「……そうですね。通常のサーヴァントなら無効化できますが、
＞サクラに囚われたサーヴァントは別です。
セイバーは肉を与えられ、霊体に戻れない生命です。
強力な魔術品ならば、彼らが纏った黒い影を突破できるでしょう」

霊体だから物理攻撃通じないって事は実体化してる時は効くと考えて良いの？
というか…ネロアさん…

※125521
メルティブラッド(ﾎﾞｿ

※125597
実体化してても属性は霊体のままだから物理攻撃ではダメージが入らない
ただし、物理干渉は受け付けるから威力によっては吹っ飛んだりする（だったはず）

※125585
物理的な影響で言えば
茶飲んだり、物持ったりしてるわけだから影響は受けると思うよ
たとえば激辛麻婆食わせれば痛い目を見ると思う

ただそこで終わりなんだよ
痛いとか、辛いとか精神的な影響を受けることはあっても、それが霊体としての傷になることはない
霊体がこの世に干渉するために実体化という手段を取っているだけであって
核爆発で実体化しているものを粉砕したとしても恐らく霊体の方は無傷だ、幽霊は核爆弾では死なないからな
そして霊体が無傷である以上、一度実体を粉砕しても霊体から実体化する時のノリで復元されてしまう

俺の結論としては
十分な物理的威力を持ったものを実体化しているサーヴァントにぶつければ恐らくそれを砕くことはできるだろうし、砕かれた方も痛いとは思うだろう
ただし砕かれた次の瞬間には、無傷の実体が再出現している
ここで言う「砕く」というのは実体化しているサーヴァントが霊体化するあのシーン以上の意味を持たない

※125594
そうだね
結論とするのは確かにアホだったね

※125597
＞何より厄介なのはサーヴァントは霊体だということだ
＞霊感のない人間には姿さえ観測できない
＞にもかかわらず実体を持つかのように現世に干渉できるという時点で、サーヴァントは最強の兵器といえるだろう

＞霊体化の特性として物理的な干渉を受け付けないが、逆に実態への干渉も難しい
＞そのため、サーヴァントは戦闘を行うときには実体化する

＞これに対し実体は、我々が持つ肉体と同じ構造であるということを意味する
＞実体は、我々と同じく壁をすり抜けることはできないし、鉄の棒で殴られれば痛いし怪我もするだろう

＞「伸びはしませんが、やはり乱れてきますから…それに」
＞「霊体になって実体化すれば髪は元通りになります」

※125614
そんな感じかな
アクセルベタ踏みしたダンプカーで撥ねられたらサーヴァントといえどもぶっ飛んでいくけど、
撥ねられたことによる直接的なダメージはない、みたいな
もちろんすぐに霊体化すればぶっ飛ばされたほうも問題ないだろうけど

つまり一番たちが悪いのはランスロットがNBCR兵器を疑似宝具にすることか！

※125539
雑魚必要は全く同感なんだけど、型月ってそういう捨てキャラ少なくね？
むしろ、設定上弱いことにされると、なんだかんだで思いのほか健闘したり
色々と良いエピソードがあったりで人気の出るキャラになりそうな予感

設定上クッソ強いはずなのに話の展開でもっとタチ悪い化け物に当たっちゃった…
という不遇な強者はホント多いんだよね……

この時のロアって城の術式で自身をバックアップしているんだし復元呪詛も強化されているんじゃないかな？
あとKONKURI喰らう前に点を突かれている
KONKURIと直死の点のコンボじゃ死ねるだろ

それは真月譚月姫のロアです
月姫のロアは違います

そういえば遠野家ルートで四季の方が前面に出てきた直接の理由って述べられてなかったよね？たまたま？

※125650
型月だと強い強い言われてる奴ほどかませにもなりやすいよな
特に魔術師

※125631
璃正「やめろ」

あーピアニストやめちゃったかー

『ミハイル・ロア・バルダムヨォン』
：ロックバンド「アカシャの蛇」18代目ボーカル兼ピアニスト兼ギタリスト
　かつてロック界の寵児と言われ世界を席巻した伝説のバンド「赤い月」の影響を色濃く受ける
　昨今のミュージックシーンにおいて徐々にその存在感を増しつつあるが
　他のメジャーアーティスト達からは「服装が地味」「薬やってそう」などと軽蔑視されている

※125702
なかなか面白いと思ったが、ボーカル兼ピアニスト兼ギタリストｗ

……バンドと言いつつロア以外のメンバーがいるのか不安になるな
とりあえず応援したくはなった
ちびちゅきで「学祭でバンドやろうぜ！」みたいな話やってくれないかな
メンバー集めでひどいことになるのは確実だが

※125575
神秘に物理を無効化する効果はない（ベオについてで青子がいっている）
そしてサーヴァントが物理を無効化する場合「すり抜ける」ことになるから、霊体故に通常干渉無効化ってのは霊体化して無効化出来るってことでしかないんだな
ライダーも、霊体に戻れない生命は通常干渉を無効化出来ないっていっているし

>―――そう。有珠がお手上げの相手だものね、私がどうにかできる筈もなかったワケだ。
>……でも、要は魔術でなければいいのよね？
>テムズの動力は魔力だけど、テムズの攻撃は純粋な衝撃でしょ？
>当たりさえすればペシャンコじゃないの？

>だが霊体は、そういった物理的な干渉を無視出来る。
>霊体を棒や剣で殴っても（それが魔術的なアイテムでなければ）むなしく宙を切るだけなのだ。

>通常のサーヴァントなら無効化できますが、サクラに囚われたサーヴァントは別です。
>セイバーは肉を与えられ、霊体に戻れない生命です。
>強力な魔術品ならば、彼らが纏った黒い影を突破できるでしょう。

霊体に戻れない生命ならば無効化出来ない←→（対偶）無効化出来るなら霊体に戻れる生命である。

つまり、英霊でもなきゃ通常攻撃で打倒出来ないってのは、単に英霊なんていう規格外の戦闘者に対して攻撃を当てられない、当てても威力が足りないって話でしかない。

※125614
ただし、砕かれた実体を再度再生して実体化しなおすにはいくらか魔力を消費する（HAにおけるライダーの台詞からして）から、微弱とはいえダメージといえなくはない
サーヴァントにとって、ダメージ＝魔力消費なわけだから

ようするに魔法使いの夜におけるベオみたいなもんってことだよな
心臓破壊されたが、物理的な身体の損傷はさして問題にならないっていう

※125541
なお他の祖には嫌われてるので良いとこ、教授とその中の動物ぐらいしか集まらない模様

> Q：サーヴァントの強さとは、どれくらいなモノなんでしょう？
> きのこ：これはですね、攻撃能力はだいたい戦闘機一機分なんですよ。
> 戦闘機は個人で立ち向かうには強力すぎる力をもっているけれども、一つの街を滅ぼすには何度も補給しなければならない。ただ連中（サーヴァント）が厄介なのは、奴ら霊体なので通常攻撃が効かないんですよ。
> 破壊力においては近代兵器のほうが強力なものが多いんですけど、通常兵器が効かないと言う時点でいまだ最強。で、戦闘機も核弾頭を搭載できたりするように、宝具をそれぞれ備えており、中にはとんでもない宝具を持ってる奴がいる。

これ見るに単に威力足りてりゃ効くとは思えないが
霊体化しないと物理攻撃食らうなら霊体化できないセイバーじゃオルタじゃなくても通常攻撃食らうことになるし

※125714
サーヴァントは基本的に霊体だから、霊体化しなきゃってのはおかしいんだな
デフォが霊体化した状態で、実体化している状態こそが特殊な状態なのだから

※125714
実際、作中でオルタは無効化できない（黒い霧の守りはあるが）っていわれているし
セイバーもコンクリートの壁にぶつかってダメージ受けてるからな

※125714
鯖一般の話をするのにセイバーを持ち出さない方が良いと思うよ
セイバーは霊体じゃない特殊な鯖なんだし

※125725
オルタは別枠だってば

※125714
> きのこ：これはですね、攻撃能力はだいたい戦闘機一機分なんですよ。
> 破壊力においては近代兵器のほうが強力なものが多いんですけど、通常兵器が効かないと言う時点でいまだ最強。

これ読む度にランスロットって凄く合理的な戦い方してたんだなぁって思う
武芸百般いいよね…

※125734
武芸百般ってスキルはなかったと思うが
アサシンの専科百般とランスの無窮の武練が混ざってないか？

ついでに言うと、言いたい内容に一番合うのは
武練スキルじゃなくて宝具のオーナーの方じゃないかと

※125575
サーヴァントにはある
＞「そりゃ凄いわよ。セイバーに限らず、サーヴァントってのはみんな英霊なのよ？
＞霊体ってこともあるけど、まっとうな手段じゃ傷一つつけられない。
＞サーヴァントはそれ自体が神秘だから」
＞「物理的な手段でサーヴァントを傷つけられるのは、同じ英霊であるサーバントだけ。
＞逆に言えばサーヴァント同士ならただのペーパーナイフでもセイバーを傷つけることはできる。」

実体化しても霊体ってカテゴリーだし加えて神秘バリアもある

※125705
宛てのミス

※125735
アッ、ハイ…

アンコで
>奇策を尽くせば一度くらいは勝ちを掴める。
>彼の湖の騎士にはおよばないが、なかなかの武芸百般ぶりだろう、セイバー
って台詞があったから　あ、ランスロットは…武芸百般なんやな…って

※125737
つまり葛木は英霊だったってことか（笑）

因みに、fateから入った新参かもしれんが、型月に神秘であることだけで以って物理を無効化したことはない
むしろ、存在そのものが神秘とされている奴がただの物理攻撃でダメージをおったことはあるが

※125740
＞俺の制止を隙と見たのか、葛木は一息でアーチャーに肉薄し、その拳を眉間へと叩き込む。
＞常人ならば頭蓋を砕かれて即死したであろうそれを、アーチャーは躱さなかった。
＞ゴン、とズレる頭。
＞赤い騎士はあえて葛木の一撃を受け、相打つ形で、葛木宗一郎の胸を貫いていた。

キャス子の強化なきゃこんなもん
ちなみに士郎が止めようとしないと躱してくれる

※125742
いや、英霊じゃなきゃ傷つけらけられないんだろ？
魔力籠もってようが、青子がいうように分類はただの物理攻撃だぞ

英霊凛でもいいが（笑）

つまり、霊体故の無効化みたいに複数ソースがなく、かつそれを言った凛すらそれを行動で否定する程度の信憑性しかないってこと

他のソース（歌月十夜や魔法使いの夜）では存在そのものが神秘であってもただの物理攻撃が普通にダメージ与えているし

ロアってルートによってはラスボスなのにも関わらず作中最弱グラスなのがいいよね…
本調子のアルク、キレた志貴、本気を出した先輩、教授、秋葉あたりにはまず勝てない
…あれ？漫画版だと何であんなに強かったんだろう？

※125737
Fateに限らないけど、TYPE-MOON作品で神秘であるがために（十二の試練や全て遠き理想郷などの神秘の効果によってではなく）通常攻撃を無効化した例があるのならむしろ知りたいんだが
勿論、あるんだよな神秘バリアー（笑）

サーヴァントが神秘の伴わない物理攻撃でダメージ受けたのってコンクリが唯一だからKONKURIとネタにされてたはずだが

※125739
それは「武芸百般に通ずる」＝「あらゆる武器を使った戦い方に長ける」
という言い回しであって、その武芸百般は一般名詞だよ

※125747
×英霊じゃなきゃ傷つけらけられない
○英霊じゃなきゃまっとうな手段じゃ傷一つつけられない

青子の話じゃないし文脈見りゃここでは魔力籠った物理の話じゃないってだけだろ

＞令呪：単なる魔力の塊としての使用もでき、
＞　　　人間でも令呪を10画近く消費すれば英霊にダメージを与えることができる。

だし、「魔力籠った物理」なら否定する気ないわ

Ｚｅｒｏ４巻で（３巻だったかな？）
サーヴァントには物理攻撃は効かないが
ランスロットのナイトオブオーナーの効果により、宝具属性を得ているため、セイバーに通用するという描写がある

(そもそもコンマテ３に書いてなかったっけ)

※125758
>物理的な手段でサーヴァントを傷つけられるのは、同じ英霊であるサーバントだけ。

これが読めないのなら日本語の勉強をした方が良い

※125761
霊体化した際に攻撃を当てるには魔力がこもっている必要があるって話はあったな
実体化してりゃあただの鉄の棒で傷つけられるとも書かれていたが

サーヴァントはぶっちゃけ幽霊だしな

※125740
葛木先生はキャス子が拳に魔術をかけていたから鯖に攻撃が通っただけ
上でも挙げているとおり、キャス子死亡後は鯖に対抗できなくなってる
この辺はUBWルートで説明されていたし、アニメでも説明あると思うぞ

超絶威力の物理攻撃なら鯖にもダメージを与えられるかはさておき
葛木先生はむしろ鯖に単純な物理攻撃が効かない例

鯖に物理が効くか話、俺もコメントしといてなんだけどさ

ただでさえ普段あんまり話題にならないロアさんの記事なんだから
みんなもっとロアさんの話しようぜ……

※125767
影、薄いんだよね…

※125757
エミヤは銃火器の扱いにも長ける＝ランスロットはエミヤ以上に武芸百般＝ランスロットも銃火器の扱いに長ける

という三段論法が成り立つ訳ですよ

※125765
いや、物理攻撃でのけぞっていた以上、単なるダメージ不足だろ
それが神秘でないがためといわれてはいないはず

ちなみに、人間の頭を胴体にめり込ませる一撃を数十発同じ場所に続けてようやく軋間紅魔にダメージが通ったって話もある。
軋間紅魔は存在そのものが神秘とされていて、かつ一対一で平均的な宝具を持つサーヴァントとやりあえるとされているから、軋間紅魔の防御力がサーヴァントをして突き抜けているということもないだろうし、つまりサーヴァントの防御力ってのは素でそんくらいあるって話だと思うが

この時使われていた撥はただの鉄の棒な

葛木の強化が切れた拳がアーチャーにあたっている以上、霊体ゆえの無効化ではない（霊体故の無効化なら突き抜ける）。
となると神秘バリアー（仮）か単なる防御力ってことになるが……

存在そのものが神秘である奴にただの攻撃が効いた例がある点
そもそもサーヴァントの耐久力が人間を大きく凌駕している点を考えれば、神秘がどうこうではないと思うが

※125769
武芸百般≠銃の扱いに長ける

※125762
手段：目的をとげるのに必要な方法。
目的：サーヴァントを傷つける

目的のために魔力が必要なら物理的な手段だけじゃ無理だろ
日本語出来ないのはお前だ阿呆

※125770
のけぞった＝(0だけど)ダメージじゃないぞ
物理的な干渉を受けないんじゃなくてダメージが入らないと言ってる

物を持つこともできるわけだし物理的な干渉はサーヴァントだって当然可能だしのけぞっても不思議じゃない
ただそれがダメージにならないってだけ

そもそも神秘バリアとサーヴァントに神秘の伴わない物理攻撃効かないのは全く違う話&軋間はサーヴァント級の戦力ってだけでありサーヴァントと違って霊体じゃないからさらに関係ない(そもそも神秘バリアって神秘はより強い神秘に打ち消されることの方だから物理じゃなくて魔術だし　つまり神秘バリアは上の人の勘違い)

※125776
いや勿論わかっているぞ
神秘バリアなんてもんがあるとしても、それが通じるのは同じく神秘（魔術とか）だけだってのは
ダメージに成らない理由は霊体故ではない（なぜならすり抜けていないから）

じゃあ何かって言うと、単純な防御数値故だろうっていう

そもそもエミヤですらビルの屋上から飛び降りたり、学校の屋上から飛び降りる凛を受け止めたり出来るくらいに肉体強度高いわけだし

HFの士郎の思考を考えれば、エミヤはビルの二十数階からでも何の魔術行使なしに飛び降りられるようだし

※125780
すり抜けないと無効化じゃないって理屈がようわからん
物質に干渉することとサーヴァントの霊核が傷つくことを混同してないか？

※125783
霊体化していたら魔力こもっていないもんで干渉されてもすり抜けるってこと

>"霊体"とは、霊質的存在であることを意味する言葉だ。
>これは、物質的な構造物に依らず姿を構築していることを意味する。
>これに対し"実体"は、我々が持つ肉体と同じ構造であることを意味する。
>実体は、我々と同じく壁をすり抜けることはできないし、鉄の棒で殴られれば痛いし怪我もするだろう。
>だが霊体は、そういった物理的な干渉を無視できる。
>霊体を棒や剣で殴っても（それが魔術的なアイテムでなければ）むなしく宙を切るだけなのだ。

ようするに、ランサーが士郎を屋根の上からすり抜けて殺そうとしたように、霊体であれば物理干渉はすり抜けて無効化されるって話。

最初期に出されたEncyclopediaでも
>霊体のままなら通常干渉を受け付けないが、現世への干渉力が落ちるため、戦闘時は実体化していた方が有利とされる。

「霊体のままなら」となるように、霊体故の無効化は霊体時に物質が透過することだって話

※125783
霊体だから無効化＝通常干渉がすりぬける

なら、すり抜けていないのなら霊体ゆえの無効化ではないってことだろう

よし、棚上げしよう

※125702
代替わりしすぎなボーカル、しかもやたらと兼任
ブラック企業も真っ青なバンドだな！

※125617
これソース確認したら捏造酷いな
順序バラバラで印象操作ってレベルじゃない

＞"霊体"とは霊的な存在であることを意味する言葉だ。これは、
＞物質的な構造物に依らず姿を構築していることを意味する。
＞これに対し"実体"は我々が持つ肉体と同じ構造であることを意味する。
＞実体は、我々と同じく壁をすり抜けることはできないし、鉄の棒で
＞殴られれば痛いし怪我もするだろう。だが霊体は、そういった物理干渉を
＞無視できる。霊体を棒や剣で殴っても（それが魔術的なアイテムで
＞なければ）むなしく宙を切るだけなのだ。

＞　サーヴァントは現界と同時に現世での実体を得るが、
＞自分の意志で霊体になることも可能だ。霊体になると、
＞魔力の消費が少なくて済み、敵に見つかりやすいといった利点がある。
＞霊体の特性として物理的な干渉を受け付けないが、逆に実体への干渉も難しい。
＞そのため、サーヴァントは戦闘を行うときには実体化する。

＞　同じ実体とはいえ、サーヴァントと人間では組成が大きく異なる。

単に一般的な実体は殴られれば怪我するってだけの部分なのにな

もうその話はいいよ！

※125817
＞魔力の消費が少なくて済み、敵に見つかり「にくい」といった利点がある。

だった。写し間違えたわ。

ここはロアさんのスレなんだし、別の話題でギスギスすんのはやめたいなぁ

※125704
今までの憑代になってきた人々が二十人弱もいるじゃないか
壮絶な自演だが

※125661
？？？「―――貴様、よもやそこま、――――!!!???」

サーヴァントでも受肉していたら子作りできるの？

１８代目ロアさんはリメイクで強化されるんかな、なんとなくだけどさらに性格バリエーション増えそう

俺…..ロアのこと大好きなんだ…..

＞「そりゃ凄いわよ。セイバーに限らず、サーヴァントってのはみんな英霊なのよ？
＞霊体ってこともあるけど、まっとうな手段じゃ傷一つつけられない。
＞サーヴァントはそれ自体が神秘だから」

なお、セイバーは初めて士郎のナニで貫かれた時、血を流してダメージを受けていた模様

※125873
可哀想な奴だな
わざわざ引用してるあたり
冗談めかしても顔真っ赤な様子がよく分かる
誰でも例外って分かってるから無駄だ

ロアさんの再生力確かにすごいんだけど、転生先も似た能力持ちって微妙さに加えて
親（アルク）：直死の魔眼で線切られても復活
子（シエル）：設定上、塵からでも復活可
だからなあ…

で、同時に６６６やらなきゃ復活するネロ教授までいるわけで…
つくづく三咲町は魔窟やでえ…

※125887
冗談にマジレスしてどうするｗ

※125890
空気読まない冗談なんて相手を楽しませる気がない偽物って事よ
頑張ってロアの話に戻そうとしてる連中がいるのに

えーと、空気読めない冗談も、ガチ扱いしてキレてる人もぶっちゃけどっちもアレなKY……

よしネロアさんの話しようぜ！
バンドはギターとキーボードネロアさんであとドラムとベースとボーカルか　誰がやってくれそうかな

※125897
こっちもKYだったのは認めるが面白くてな
ここの他の所でも同じこと言って相手にされないだけなら兎も角
たまたまtoutokigusyaって知恵遅れでも同じ様に実体化と実体を捏造し
性交渉まで理由に挙げて長々と工作してる馬鹿見つけたもんで
そっちがロアの話題提起してたんなら邪魔して悪かった

ここの人達面倒臭すぎる…

※125817
我々と同じく、という言葉が重要だな
一般的な、つまり俺らの実体（肉体）なら「我々と同じく」とは書かない

我々と同じく、という以上本質は違うが実体を持つもの――つまりこの場合サーヴァントってことになるわけだが

日本語の問題だな

※125888
アルクェイドの復活って、そのために800年の歳月と引き換えだからな
二度出来ることってわけでもないだろうし

※125887
例外、いい言葉だな
認めたくないことはなんでも例外といっておけばいい

※125918
日本語の問題なんて考えがそもそもの間違いで
英語だろうと共通してる文章理解力がお前に足りないだけだ
その時点じゃサーヴァントの話はまだ始まってないし２つの対比でしかないのは明白
実体化しようが霊体としての側面も持つことは本編でも明らかだし
（霊体化できないセイバーが聖杯を得られないなんて馬鹿な話になる）
サーヴァントの説明直後に「同じ実体とはいえ、サーヴァントと人間では組成が大きく異なる」が致命的
先に説明した我々と同じくとされた実体と同じな訳がない
一般的な実体＝俺らの肉体ってよりは一般的な実体⊃俺らの肉体ってだけの話

まあ理解力が足りないってのも違うか
わざわざ順序入れ替えるのはそのまま写せば錯覚させられないと気付いてた訳だしな

コメント欄の流れを追っていると、なんか妙な妄想が湧いてきた
自分の記事なのにほとんど関係ない話題に押し出されそうになり
必死に話題を取り戻そうとバンド仲間を募集しているロアｗ

ボーカルなら赤い巨乳皇帝と赤いドラゴン娘が元気よく立候補してくれるよ！
二人の歌唱力の凄さたるや、ロアさんも再生できずに天国へ逝っちまうほどだ！

※125927
組成って意味知っているか？
構成要素ってことだぞ？
この場合、実体を構築しているものって話
サーヴァントは
>我々が持つ肉体と同じ構造であることを意味する。

サーヴァントは
>サーヴァントと人間では組成が大きく異る。

つまり構造は同じだが、組成が違うってだけだろ
組成が違うってのはむしろ当然
なぜなら、人間（我々）と同じくということは、我々以外の対象について語っているのだから

BはAと同じく物をすり抜けない
AとBは材質が違う

こういうことだろ
材質(組成)が違おうと、我々と同じだって書かれているのだから

むしろ、組成が違う＝つまり鯖について語っていないってんなら
「我々と同じく」ってのは何を対象にいっているんだよって話になるわけだし

さっきから不自然によくてよ、なんでさが集まるな
しかもどの米も同じような数だけｗ

もうこの米欄のよくてよ、なんでさ閉じた方がいいんじゃないかな
ただの工作場と化しているようだし

ネロア「おお……ようやく貰えた記事なのにこの仕打ち……そんなに俺が憎いのかお前らァ！」

※125935
次の人気投票ではネロアさんに入れると約束しようｗ

せめて、せめて正しい名前で呼んであげて下さい…………

※125930
我々以外の対象：一般的な実体
なんで霊体と実体って項目でいきなり後述のサーヴァントだと思うのか
生き物は我々人間と同じく殴られれば痛い
生き物≠人間　生き物⊃人間

霊体はこう実体はこうだが鯖は実体化しても組成が異なるから人間と違う（カテゴリーは霊体）
ってことだろ

型月の李先生は気を纏って闘う感じだから、生前からサーヴァントにも攻撃当てることが出来そう(´･ω･｀)
つーかビビらせて心臓止めそう。

平日の真昼間から熱い論争が繰り広げられているようですねぇ
俺も仲間に入れてくれよ～(ゲス顔)

※125977
おお、入れてやろうじゃないか

じゃあまずはネロアさんのバンドメン探しを手伝ってくれ
最優先はベースとドラム候補なんで夜露死苦ぅ！

シエル先輩＝サーヴァントに防戦できるレベル
漫画版ロア＝そのシエル先輩に優勢に戦えるレベル
漫画版志貴＝その漫画版ロアと互角に戦い勝利を納める

あれ？漫画版志貴強くね！？サーヴァント並みじゃね！？

ロアのあれって龍脈由来の膨大な魔力と土地に刻んだ魔術式を使った場合の戦闘力＋回復力だったはず。
でもって志貴の場合は再生力とか関係ないからジャイアントキリングしやすいっていうことかと。

そういえばapoの男装吸血鬼も命が六つか七つあったけど
あの人も足首から上吹っ飛んでも再生出来るのかな？心臓無くなるから無理かな？
あのバーサーカーでも上半身吹っ飛んだら命のストック尽きそうだし何気に凄いよね、ロア助

最強の布陣（戦力）

Vo1.皇帝
Vo2. デミドラゴン
Gt1.ロア助
Gt2.青子
Ba. リーズバイフェ・ストロベリーパフェさん
Key.金鹿たん
Dr.ネロ造

ドラムとキーボードは楽器に似合いそうだから突っ込みました＞＜
天使ちゃんはアコギなのではじきました

※126068
相性、そして手の内が分かるということを踏まえないと

※126073
もしかして「六連男装」のことか？
apoじゃなくてfakeだな
妄想心音を食らっても蘇ったから心臓は別によくね？概念核は分からんが

※126092
二人の歌姫が発する殺人音波
それを人に無害なレベルまで調和してくれるリーズ
中学時代にライブハウスで鳴らした腕を持つ青子
マスコット的可愛さで人気の金鹿
脅威のスティック六本持ち(獣使用)で圧巻のドラム捌きをみせる教授
そしてギターもピアノも目茶苦茶上手いのに何故かイマイチ目立たないリーダーのロア助

……完璧な布陣だ(恍惚)

※126094
今Fake読み直したら確かに心臓じゃなくて紋様ダタ…ハズカチイ
ナルトの角都と完全に混同してましたい
あのアサシン子さんも並の魔術師なら力尽きるくらい魔力食うって事は燃費極悪なのかな

※126092
確かに最強なんだけどこれもうロアさんのバンドじゃないっつか
「あれ？なんでそこにロアさんいるんすか？」とか言われそう……

ロアさん頑張って生きろ……って生きてないか

※126158
大丈夫大丈夫ロアさんじゃソロでも目立たないから(ニッコリ)

※126160
バンドマン姿があまりにも違和感なさ過ぎて
逆に背景として溶け込んでしまう感じだな……

光速の死徒貴族ミハイル・ロア・バルダムヨォーン
速弾き得意そう