447: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/04(日) 16:04:58 ID:wk9110h60
思えばカルナって設定だけの頃と大分印象が変わったわ
初めてpakoのイラスト見たときはスカした系の英霊かと思ったもん
494: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/04(日) 18:02:27 ID:1LFoTiq.0
なんとなく、マテの設定版と小説版の変更点(追加点は除く)を探してみた
・ジークフリート
一切の言葉を喋れないという設定がマスターの命令によるものとされた
・カルナ
通常版ブラフマーストラが削除。おそらくクンダーラに集約された
・ヴラド三世
身長体重の設定数値が詳細に。特に身長は190cm後半から191cmと低くなり、EXTRAのヴラドと同値
・アタランテ
スキルからリンゴが削除。宝具は弓関連が1つと猪関連が1つに集約される
・アストルフォ
角笛宝具が恐怖で追い払う効果から音波兵器に変更
・シェイクスピア
宝具が1つに。やり直し効果は消滅?(実質、ファースト・フォリオが削除?)
・フランケンシュタイン
ガルバニズムの削除。磔刑の雷樹にリミッターが付いて、解除しなければ死なずに済むよう変更
・スパルタクス
被虐の誉れにリジェネ効果追加。疵獣の咆吼に肉体の変貌が明記
他に何かあったかな
497: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/04(日) 18:07:49 ID:NDKc7ca.0
>>494
ジャンヌもマテ設定と変わってるよ
515: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/04(日) 18:35:50 ID:1LFoTiq.0
>>497
確かに繰り返されるゲーム云々もか
504: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/04(日) 18:21:17 ID:AjdWr01s0
そういやジークフリートの設定考えたの作者の東出さんじゃなくて型月のスタッフなんだっけ・・・・
681: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/04(日) 23:32:20 ID:BpFF/sVE0
赤側の5人のマスター「銀蜥蜴 ロットウェル・ベルジンスキー」「疾風車輪 ジーン・ラム」「結合した双子 ペンテル兄弟」「時計塔の一級講師 フィーンド・ヴォル・センベルン」に関する獅子劫さんの評価
・納得のいく人選
・この世界ではいずれも名の通った魔術師
・情け容赦無く敵を排除する戦闘特化の怪物たち
・センベルン以外とは一緒に仕事した経験もあり共闘する分には問題なし
戦闘特化の怪物らしいけどどれくらい凄かったのかマテリアルでイラストと詳細がほしい
683: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/04(日) 23:36:30 ID:TuFFgg4Y0
事前の肩書きが凄そうだと、その分だけ菌糸類の
だが、ここに例外がある
…の犠牲になりそうな気がするんだね。
684: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/04(日) 23:37:39 ID:vGMY7ebw0
どっかで見たがたしかそいつらってイラストだか設定だかは出来てたけど物語の尺だとかキャラ数の都合だかでカットになったんだったっけ?
690: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/04(日) 23:46:21 ID:mcL/owY20
>>684
TYPE-MOONエースの8(たぶん)のインタビューで
「1巻はまだ全キャラ登場していない」
「赤陣営のマスター達は服装がバラバラ」という発言があったはずだが
2巻以降でめぼしい新キャラは出てこなかった(かろうじてトゥール、アルツィア、旦那)ので
赤陣営マスターは当初もっと出張る予定があったんじゃないかって話
685: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/04(日) 23:39:50 ID:BpFF/sVE0
まぁ世界最古の毒殺女帝の毒でやらたんじゃしゃーない
結果的にシロウ以外の赤マスターはセミラミスの毒で敗退させられてるからな
821: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/06(火) 03:52:31 ID:fqRB9ChI0
マテ設定段階でもジャンヌ人気は飛び抜けてた感ある
250: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/13(火) 16:58:12 ID:JEUUJWWw0
ぶっちゃけエイプリルフールであんな扱いされるまで、ジャンヌは人気ないみたいな風潮まるで無かったよね
822: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/06(火) 04:11:21 ID:vPta6Klk0
仮に小説読んでなかったとしてもジャンヌあのデザインはすごい惹かれるものがある
長髪+ロンスカ+武器が旗って絵がすごく映えるもっとジャンヌフィギュアください
827: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/06(火) 08:56:28 ID:LwoEgvTU0
>>822チラッと裂け目から見える太ももの良さが分からんとはなんと嘆かわしい!
825: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/06(火) 08:13:23 ID:I/9GzR7A0
ジャンヌの頭についてるやつどうやってついてるんだろう
78: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/10(土) 18:17:23 ID:.9HQ/yXQO
モード、性格に子供っぽい部分もありつつ、普通に割りきった考えや行動もできるし戦況も見れる優良鯖だったけど
最後まで見るとますます別に女にしなくてもよかったんでね?と思う
89: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/10(土) 21:10:17 ID:fqkuLfPI0
>>78
アレは女の子だから許されるんです割合がデカイと思う
男だったらセイバーを父上父上と言いながら反抗期で国滅ぼした面倒臭い奴で終わりそう
しかしまあセイバーさんもう少し部下達のメンタル管理しっかりしてれば滅びなかった気がする
いやまあ残念部下達が多いから対応困るけどさ
79: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/10(土) 18:19:36 ID:OXe6GEBY0
アストルフォちゃんとカブるから変えたって言うが、別に変えなくてもよかった気はする
80: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/10(土) 18:25:52 ID:PHopZa.s0
解体聖母とか企画段階の訴状の矢文とか性別に関わる宝具が結構あったし
もしかしたらその辺も関係してたのかもしれない
81: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/10(土) 18:36:42 ID:zPLmYWRQ0
遺伝子的に女の子同士からだと女の子しか産まれないし
あるいはマーリンの趣味
82: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/10(土) 18:41:57 ID:XFh4I0pY0
クローンって設定ならモーさんは女でないと矛盾すると思う
83: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/10(土) 19:02:13 ID:LM1AmwCU0
男になったアルトリアから作ったクローンだからモードが男でもおかしくないよ
85: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/10(土) 19:55:40 ID:4Gn7wnl60
>>83
セイバーにチ○コ生やしただけのを想像してたけど
あれって性別まで変えてたのか
88: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/10(土) 21:04:13 ID:OeM86h6E0
ただ生えただけなのか、それとも外見も男になったのか
セイバーが男になったらやっぱプロトセイバーみたいになるのかね
438: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/15(木) 21:02:06 ID:yqQsIfcc0
レティシア憑依設定がなければジャンヌの恋愛要素ももっと自然に受け入れられたと思うの
244: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/13(火) 13:16:08 ID:RDcB/BIU0
憑依先が普段は女子高生ってだけで、ジャンヌ自体に女子高生要素は皆無だったよね…
245: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/13(火) 13:40:43 ID:aOS8xkpM0
聖杯さんがなんらかの異常を訴えようとした結果なんだよ!
246: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/13(火) 13:53:11 ID:K4vZduHc0
レティシアさんは保険みたいなものだと思ったり。
全4巻が5巻にならなきゃ、ジーク君の悪竜化まで辿り着けたか不安というか
最初から落としどころを計算して主人公にホムンクルスを配置しながら
5巻になるまでジャンヌ関連の掘り下げが不十分だったというか
シェイクスピアさんがまさにドンピシャでジャンヌを抉ってくるとは思わなかったからなー。
あの掘り下げがなけりゃ、抑止力の犠牲になった哀れなホムンクルスに
聖女ジャンヌが一目惚れした…なんてのが
多少なりとも受け入れられる下地は整わなかったと思うので
ジークに惚れていたのが実はレティシアだったなんて辛いわー…とかで
お茶を濁すようなことになったんじゃないかと思ったり。
…実際、そんなことになったら暴動が起きそうな結末だと思うけど。
228: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/13(火) 01:02:36 ID:dfgbv1aI0
ジャンヌのブレというか二重人格属性、要はレティシアの存在してた意味って結局、
「家主がフツーの女の子だからなー、恋に落ちちゃうのも仕方ないなー、落ちてるのは私じゃないけどね?」っつう
言い訳と安全弁を確保しつつ聖女が元々の小娘へと回帰・堕落できる逃げ場だったから、キャラとして物凄い正しいんだよねブレてる事が。
設定練り直す過程でこうなったのか、最初からこのつもりでレティシアを設定したのか。後者なら、アポに仕込まれた伏線・ギミックん中でこれが一番スゲエ。
230: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/13(火) 01:48:13 ID:G1ws91AY0
いつも思うんだが別にぶれてなくないか?
日常モードと仕事モードの違いくらいにしか感じないのだが……
231: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/13(火) 02:00:58 ID:43lsjg4k0
そのへんは個々人の見方にもよるんだろうけども
4巻だと日常モードはレティシアがいたからという印象が強くて
そこからいきなり5巻でレティシア関係なくジャンヌも恋する少女ってなったのがどうにも納得いかなかったというか
間にもう少し説明というかジャンヌ→ジークの感情の描写が欲しかったというか
232: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/13(火) 02:08:32 ID:Pcg3kxuk0
唐突感がハンパないんだよね
ジャンヌに限っては1巻から読み直しても、ブレてる・薄い以前の問題だと思った
233: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/13(火) 02:46:08 ID:1Z/b9Meg0
まあ、仕事モードというか恋愛脳とか言われるほどアレなことはしてない。
基本的に通常の聖杯大戦だった二巻後半まで一箇所除き公正明大貫いてるからな。
ただ恋愛に関してはもうちょい描写あっても良かったかなとは思う
239: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/13(火) 11:15:22 ID:T3twqzUI0
なんというかジャンヌダルク自体
ガチ実在人物なうえに聖人とか聖処女とまで言われた人間だから
オリキャラに恋させるともなると確かにハードル高いよね
それをちゃんと超えられたかは人それぞれの感じ方だけど
アーサー王はほとんど伝説上の人物で
女体化とかハナからオリキャラ同然だったからまだよかった
242: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/13(火) 13:13:14 ID:J8l6sMzIO
>>239
つまり男体化聖人のジャンヌ君が男子高校生レティシア君に憑依して
TSジークフリー子に助けられた女性型ホムンクルスのジークちゃんと恋する話なら…
402: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/15(木) 17:28:42 ID:B7npCK6g0
ジャンヌの恋はちょっと感動した
惚れる意味わからんとか言われてるけどキャス狐で慣れた俺には死角なし
429: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/15(木) 20:31:51 ID:RT3vBYpc0
ジャンヌは未だに違和感が強くて慣れない
なんか無理矢理恋愛させてるっていうか
432: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/15(木) 20:46:47 ID:ZciMLZDY0
>>429
それな、恋してるんじゃなく恋愛をさせてるんだよな
惚れる過程も自覚も無いのにラブコメやってるから違和感が凄い
上で挙がったキャス狐は最初から一目惚れで熱愛を公言してるのに、実際の絡みとなると全然違うし回戦ごとに深まるものがあるっていう真逆のパターンだろう
430: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/15(木) 20:39:17 ID:jk.j2u560
ジャンヌ対シェイクスピアでのネタをやりたいから恋愛させたんだろうけど、
そこまで重要だったかというと疑問符つくよね
401: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/15(木) 17:24:13 ID:FjrKLPkY0
アポクリファ今全部読み終わったけど、めっちゃよかったわ
最後はセイバーと士郎のあれに被せてるんだな
ジャンヌには生前はできなかった恋愛やらなんやらを存分にやってほしいわ
後、カルナの宝具前の口上かっこよすぎ
234: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/13(火) 03:21:14 ID:IY07qb2AO
そもアーサー王が女性化して物語オリジナルの主役に愛を語った作品の派生作で一体何に遠慮する必要があろうか
235: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/13(火) 03:57:45 ID:f7saqbfo0
円卓+モードレット「われらに遠慮せよ!」
引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1420131553/
: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1420726182/
モードレッドの性別もジャンヌのキャラクターも特に不満などない管理人でござる。
ただ意見があるとすればジャンヌの恋の過程を描くイベントみたいなのは見たかったかも。
例えば恋の対抗馬を用意してジャンヌさんの恋への意識と自覚への前段階を用意するとか
まあこれは流石に尺の都合を考えれば無茶ですよね。
ジークとジャンヌについては今後の展開で初々しい二人が見れたらなというのが個人的な希望である。
モードレッドに関しては今後も父上大好きっ子でいてくれればそれで!
あと別に設定が変わったわけではないけど小説でイメージが変わったキャラといえばセミラミス。
マテ版だとクール系の本当に冷たい女帝という印象だったんですが
まさかあんなに可愛い妖艶系の恋愛ぽんこつ純情カメムシ女帝だとは思わなかったでござる。
>>234
そりゃあその過程と心理描写を時間かけて丁寧にやったからみんな納得できるものになったんだよ…