『Fate/Grand Order -turas realta-』第15話感想　邪竜百年戦争も最終局面！仲間に助けられ駆け抜ける人間城塞ジャンヌはファヴニールでも止められない！

今年はファヴニールが熱い

ジャンヌ「貴方も家族です(ファミパン)」

fateの聖女は肉体派だらけですね

すまないさんのドン引き顔は笑う

聖女はみんなゴリラなのか

アッ、マルタさんやめて！腕はそっちに曲がらないからァァァ！

※2804824 邪ンヌ「ファヴニールが私にもっと黒に染まれと囁いてくるのよ」

こんな化け物相手に生身の人間の状態で挑んで勝ったジークフリート何者だよ

ルーラーのはっちゃぶり見るとパラメーターってヤッパ大事なんやなって

本当に元人間か！？

迷いが無くなったジャンヌは強いぞー

やっぱりジャンヌは強くて格好いいわ。意思の力で力量差をひっくり返す英雄らしい英雄

※2804824
ファヴニールのヤバさがバンバン出てきて余は嬉しい

※2804831
生前だからサーヴァント状態よりも強いんじゃない？

「このジャンヌ・オルタ」は倒すのに抵抗は無い！！

※2804832
オルレアンのジャンヌは弱体化してるのでそこまでステータス高くないぞ多分。一応藤丸君と契約して多少はマシになったけど多少だから

※2804831
サーヴァントはどれだけ強かろうと生身の全盛期には届かない、だっけ？

※2804830
ホムンクルス「俺は関係ない………関係ないはずなのに、なぜ過去の恥ずかしい思い出を掘り返された様な気分になるんだ…………」

※2804825
ファブニール「お兄ちゃーん」
ジーク「俺はあなたの血を浴びたジークフリートによって生まれた、ならばあなたは俺のお爺ちゃんに当たるのではないか？」

「あんなブレス防ぎようがないぞ！」
「旗で頭をカチ上げて逸らします」
「なるほど旗で……はた……えっ……は？」
「旗で頭をカチ上げて、ブレスを逸らせばいいんです」

うーん。このストロングスタイル聖女。

※2804831
記述がないからか本人にもぼんやりとした記憶しかないらしいね

※2804831
不死身が無くても、バルムンクが無くても、変わらず英雄になっただろうと邪竜が断言する男だよ

三輪士郎先生のTwitterからシグルドの仮面は叡智の結晶のフレームが変形展開するという事実が（竜殺しつながり）

ここでジャンヌを送り出せる藤丸は紛れもない英傑だわ

何気に最初に出会った時にジャンヌのお母さんを殺したことでジャンヌがオルタは自分とは別人だと気づいた展開は良かった

貴重なすまないさんのやれやれ顔がいい•••

※2804831
本人も「どうやって勝ったのかまったく憶えていない」くらいには必死だったらしい

※2804826言っとくがジャンヌの筋力Bで
邪ンヌの筋力Aだ

・・・凄い乙女だ

まぁ聖杯戦争してるわけだからこんな事になっててもおかしくないよな。
・・・我々よく7つの特異点を超えて今に至り申したな。

規模は違えど特異点での最終決戦は総力戦だったなって思い出しますねえ！

※2804824
萌え邪竜から街一つ滅ぼす邪竜まで、随分幅が広かったですね。

※2804832
ルーラーはサーヴァントになったからこその強い感じするよな、上姉様下姉様みたいな

※2804844
竜殺し「体格差がありすぎて流石の彼女でも無理だと思ったが気迫で押しきるとは……流石だ」

やだこの聖女イケメン…

※2804832ジャンヌの筋力はBやぞ
で邪ンヌの筋力はA

さすがジャンヌの旗だ！なんともないぜ！

※2804848
そんなアイアンマンみたいな…………
あ、もしかして社長ってそっちの？

やはりジャンヌもカテゴリは凄女でしたね……。

マルタ「流石聖女ね、竜ぐらいタイマンで張り倒してなんぼよね」

※2804838別物扱いはやめなされ………（幕間を読むに）

ジルですら「え、マジで？」という顔してるのにびっくり。

エリちゃん・アマデウス・ゲオルギウスＶＳランスロット
ジークフリート・マシュ・清姫ＶＳファヴニール
ジャンヌＶＳジャンヌオルタ
盛り上がってきました

※2804841
例外はあるけどね
サーヴァント状態の方が強い明言されてるのはゴルゴンの姉二人と式、ふじのんくらいだけど
正直ジャンヌや天草もルーラー補正で生前より強くなってそうな気はする

※2804838
ここからポンコツ中二病娘になると予想できた人はそうはおるまいよ…
ポンコツ成分が出てきたのはクリスマス位からかな？

※2804840
ルーラーってマスター不在でも行動できる特権があるからマスターと契約して復調したならもとのステータスになるんじゃない？

※2804826
型月の元祖宗教関係の人間で戦国時代を生き抜いた肉弾戦得意な荒耶さんを見た時点で型月の宗教に関わった人物は肉弾戦得意なキャラになると思いましたよ

キリスト教にも敵はいっぱいだから他宗教を調伏するために聖人が物理に強いのら妥当といえば妥当

※2804849
士郎「確かにセイバーと一緒に戦えば勝算も上がるかもしれないけどそうすれば遠坂が死ぬ、だから俺1人であいつ（ギルガメッシュ）を倒さなきゃならない…だから先に行けセイバー」

※2804849
英傑かは知らんが強大な敵に歯を食いしばって向かっていく姿勢がTHE・少年漫画主人公って感じがして好きやわ

今や首を落とされたり解体される邪龍君やっぱかなりヤバイ奴だったんですね

普通にカッコいいのに脳筋と馬鹿にすんのは勘弁してくれ………
あとステータスが高い邪ンヌとすまないさんは驚くなよ

これにはジルもドン引き

※2804880
いや、普通に旗で防いだりすると思ったらいきなり顔面殴り飛ばしてブレス逸らしたらみんなビックリするだろ

※2804842
悪竜現象の対象って記憶は引き継がれるのだろうか。
あとオルタに黒く染まれと囁いた邪龍は中二なのか…？それとも普通にヴェノムとかガッツの中の獣みたいな感じなのか？

※2804873
サンタオルタと大騒ぎしてたのが始まりだな、多分
…3年前とは、黒王とジャルタの関係もそれなりに長くなったもんだ
fgoだとなぜか大元のアルトリアジャンヌ間にはジルドレ以外接点も絡みもないが

空中からのダイブアタックは巨大クレーターを作り出す対軍宝具に匹敵するであろう威力
通常のブレス一発で街一つを破壊し、周囲の魔力(マナ)を吸収して放つ全力の一撃はオルレアン周囲一帯を吹き飛ばす。
まさに怪物。幻想種の頂点である竜種の中でも最高峰の一体というファヴニールの圧倒的な強さが素晴らしい。
それと渡り合うジャンヌの英雄っぷりもいい

まさに聖女

いや凄女

エリちゃんはAクラスサーヴァントだし、カーミラ様の戦い方は描きにくいしアサシンだから仕方ないとは言え………やっぱ強いなエリちゃん

※2804829
つまり太陽の騎士も聖人？（違っ）

顎かちあげてビーム回避はゼロとバーサークフューラ―の決戦を思い出す

ジャンヌでこれなら元祖ヤコブ神拳なら頭吹っ飛んでたかもしれない

※2804883
なまじ元村娘って知識あると更に驚く。

※2804875
仏教：僧兵
キリスト：十字軍
イスラム：暗殺教団
どの宗教でも武闘派はいるんやね

※2804874
ルーラーとしての力を少し取り戻した程度と作中で言ってるので本来の力には戻ってないよ

※2804873 残虐なのは変わらないけどな………

Ｑ.敵が周囲一帯を吹き飛ばすレベルのブレス攻撃を放とうとしています。どうしますか？

A.旗で顎をぶん殴ってカチ上げればいいじゃない

うーん清々しい脳筋

※2804837

神代から中世くらいまでの「神秘が色濃かった時代」の英雄は、基本的に生前の方がサーヴァント状態より強いらしいね。

なにそれ怖い。

それって、つまり、生前に到達した強さが、信仰を受けて「英霊の座」に記録された「英霊の霊基」と同等以上ってことだよね？
サーヴァントは「英霊の霊基」を「クラスという枠」に当て嵌めることで「人間でも召喚・使役できるレベルまで霊基をダウンサイジングした」英霊なんだから。

こえー……中世以前の英霊、こえー。

反面、神秘が薄くなった時代の英霊は、多くの場合、信仰を背景とした「英霊の霊基」が生前よりも強大になるみたいだね。

※2804872
生前からあんな強さだったらジャンヌも天草ももうちょっと戦えてただろうしな。
なんなら勝ってるかもだし。

※2804824
ボッタクル古龍「・・・・・大きくなったな(ｷﾘｯ)」

※2804892
ウリエルに肉弾戦で勝ったとか強すぎやろ

最後の邪ンヌのドン引きした表情よ

※2804830
ぐだ「爆ぜろリアル！
　　　弾けろシナプス！
　　　バニッシュメント ディス ワールド！！」

※2804886

一つの地域を焼き払うとか、ほとんど戦術核兵器の威力ですよ？

※2804879
そりゃ、最初の頃はこちらの鯖数が少ない(しかも十連でも鯖が出ない)上に、種火や素材が無くて育成が進まない状態で、とんでもない存在だった。。。
by オルレアンで挫折した出戻りマスター

※2804832
天草「失敬な。私は常識的な範疇でしょう？」

※2804883
そもそも藤丸君が魔力の使い過ぎで倒れて宝具使えない状況だったからジャンヌのやった方法でしか防げなかったんだよね

※2804829
トゥルスレアルタのマルタさん素敵だったわ…

自分がどれだけ汚れても、あの人から託された杖とタラスクだけは汚させないという気高さ

素敵

ジャンヌ自身の一英霊としての元々のステータスの高さもあるし、ルーラークラスの影響（弱体化の影響を受けない等）で更にステータス上昇してるんだっけか

※2804892神性特攻あるだけでそこまでpowerないぞﾏｼﾞﾚｽ
ケツ姐さんとベオ兄貴を見るに

※2804884
竜の因子による天然属性付与の疑惑について
スマナイさん、ジーク君、シグルド、アルトリアなど

※2804898じゃあ宝具使えない時にどう守るか言ってみろよ

※2804908
無理矢理ルーラーに組まれたのと、元からルーラーの適正ある連中では流石に差がある

※2804904
ドン引きしてるんじゃなくて「貴女と私は別人だ」とジャンヌに論破されてアイデンティティーが崩壊して戦う前から精神的に押されてるのよ、邪ンヌ

ジャンヌに聖杯捧げてよかったって本当に思った回
すげぇカッコイイ

※2804895
昔も今も宗教戦争は文字通りの闘争だしね

キリスト教は教祖が弾圧されて磔刑に処されたし、イスラム教だって台頭するまでに旧来の宗教勢力とやり合ってきたし
仏教だって日本に渡ってきてからは政治闘争に巻き込まれたり定着したと思ったら古参と新参の応酬が勃発するし、つくづく因果な分野である

何気に女性特攻持ってるカーミラ様に圧勝したエリちゃん。ネタ抜きで強いの忘れてたよ

※2804873
そのへんからかねえ
どっちもすきだけどキャラがかけ離れてて別物感は否めないとは思う

※2804916
何でそんな喧嘩腰なの？

※2804872

ようするに、人々の「その英霊に対する信仰の在り方、深さ」が関係しているんだろうね。
神代・古代の武人系の英霊が「生前の方が強い」と言われるのは、生前時点での強さが、すでに「人々が思い描く英雄の幻想」に匹敵、あるいは凌駕していたという話なんだと思う。

つまり「人々が伝説から想像する姿より、生前の実際の方が強かった」という、とんでもねー話(笑)。

逆に、人々の信仰・幻想する「英雄として信じられているイメージ」が生前の強さを上回る場合、その英雄は英霊となってからの方が強いのだろう。
近代以降なんかの常人であったはずの偉人がサーヴァント化して超人になっているのは、その最たるものかと。

※2804879
作中で「普通相手の正体が分かれば勝ち目が見えてくるものだけどファヴニールだと逆に勝ち目が見えなくなった。サーヴァントが追加で何騎か味方になってくれても勝ち目がない」と言われるくらいには化け物な邪竜ファヴニール
ガチでジークフリートさんいなかったら勝ち目なかった

※2804892
イエス「え、でも決まり手猫だましだよ？」
ブッダ「猫だましって決まり手に成り得るの？！」

※2804883
すまない…流石ジャンヌだぜと内心拳を天井に向けて興奮しててすまない…

※2804918
別人だと断言するシーンはソシャゲのほうでもあったね

※2804857
ていうかこの特異点まだまだ第一歩にすぎないのよね…

このあと待ち受けるであろう特異点の数々がどう描写されていくのか。今からワクワクが止まらない

＞迷いが無くなったジャンヌは強い

どこぞのサーモンピンク色のマザコン変態仮面みたいな扱いやめたげて

※2804923普通にカッコいいシーンを脳筋という馬鹿みてぇな台詞で一蹴されるのが腹立つ

※2804924
その理論でいくと、リアルチートの代名詞の某三人も生前の方が強くなるのか？

ジャンヌも格好良いけど、疲労でぶっ倒れて身体も満足に動かない、恐くて震えも止まらない状態で「ジャンヌの役目は俺を守ることじゃないから」と助けに来ようとしてるジャンヌに邪ンヌと決着つけるように向かわせた藤丸君も一般人主人公してて良かった

伊達にアタランテ相手に相討ち紛いのカウンターしてない

しかしまだランスロとジル元帥といった強敵がいる

※2804924

英雄がその人物の成した偉業を礎にして「人々からの信仰を受けること」で、人の身でありながら「精霊と同格の高次元の存在」に「昇華」されたのが英霊だからね。
英霊としての在り方が、人々の信仰具合に左右されるのは当然なわけだ。

で、サーヴァントはその英霊をクラスという枠組みで切り取る形で召喚したもの、と。

※2804922
やっぱいざという時の頼もしさがあるから抜けてる少女っぽさが可愛いんであるからな

※2804831
ジークフリート「おいバルムンク、アイツはお前の獲物なんだろう？
　　　　　　　　余計な鎖は外してやるからもっと寄こせ、バルムンク！」

鉄血のハシュマル撃破みたく周りが驚愕するレベルの戦闘だったのかもしれないと妄想

※2804871
アロンダイトＶＳアスカロン対決が見られるのだろうか

清姫とファヴニールも元は人間（ファヴニールはドヴェルク）だったのが竜になったという意味で木になるカードだし、来月が待ち遠しいな

※2804888
ただの貴族のお嬢様をAランクに引き上げる竜属性ヤバすぎ定期
カーミラさんは竜属性ないんだっけ？

※2804848
見てきたけどゲッターみたいな強引なトンデモ変形してるじゃねーか！ｗ

※2804932
脳筋は悪い言葉じゃないと思うぞ、脳みそとは筋肉だ、そして脳筋は全身筋肉に覆われている。つまり、普通のやつより脳みそが大きいってことだ（アスガルド脳筋理論）

※2804888
Aランク評価なのは色々補正入った状態のエリちゃんだから、素だともう少し評価下がると思うぞ。
デミとはいえ竜種の力持ってて対魔力もAだから弱くはないけど。

モーセさんも強いんだっけ

※2804932・・・・・うわぁ

※2804934
そんな彼を「勇敢」といってくれたジークフリートさんは主人公を導くヒーローの鑑

哀れみを持ったから情けをかけたのね、それともジル元帥が仲間だから 受けいれられたのかな

※2804843
スルト「ククッ、新入り悪竜現象のスルトだ。よろしく頼む。」

※2804929
ゲームの方だと「村娘として過ごしていた日々を覚えてますか？」という問いでオルタの復讐の原動力になる筈の日常の思い出を覚えてないことで正体を看破してけど、漫画だとオルタが日常の象徴だった母親をあっさり殺したことで「初めて会ったときに誰を殺したか覚えていますか？」ということで勘づいてジャンヌがオルタの正体に気づく理由が追加された形ね

※2804857
竜殺し（笑）とかオルレアンを救った農民とか言われてた時代が懐かしいよ

※2804933

え？ 理屈としては逆じゃない？
そのリアルチートの三人って生前から「音速で白兵戦ができるような超人」だったわけじゃないでしょう？ 近現代のあの三人だよね？ 日本人とドイツ人とフィンランド人の。
彼らが英霊となったなら、それこそ「人々のイメージする、信仰する強さ」の方が上だと思う。

※2804870
まあこの時代のジルが知ってるのは元村娘時代のジャンヌだし
サーヴァントとかの事情知らなきゃ信奉してても驚くだろう

※2804945………ならいいか、ソーもレオニダスも好きだし

※2804932
なんでさつきまくってるけど正直気持ちはわかる
そこに行くまでの展開とかすごい熱いのに一部だけ取り出されると困惑する

※2804841
近代英霊だと逆にナポレオンみたく逸話や功績が宝具に上乗せされて強くなるパターンもある

このペースじゃ何年かかるねん！になるのがゲームのコミカライズの辛いところよなw

※2804925
最近幕間とかでもファブニールクラスの竜種出てき過ぎなんだよな
まあ大ボス枠のビーストがヤバすぎるからしゃあないか

因みにジャンヌとの戦闘中にゲオルギウスのベイヤードにひかれたランスロットさん。zeroでも似たようなことありましたね

※2804830
白い方「ジ ー ク 君 ？」
ホムンクルス「誤解だ…俺は何もしていない…」

※2804947
破壊の天使を撲殺してるぜ

※2804959何人かサーヴァントの戦闘をカットすれば何とかなると思う。
（カーミラ様、ヴラド公、アタランテ）

※2804961
ちょくちょく他シリーズの小ネタっぽいのが挟まれてきて好きやわ

※2804951
悪竜というか最早北欧怪物製キメラのような…

※2804961ゼウス特性の牛じゃないからピンピンしてるぜ

※2804936
モードレッドが一撃で大ダメージ負わされたケテルマルクトとタイマンで打ち合って足止めしたりもしてたしね、ジャンヌ

※2804851
ゲームよりかなり表情豊かだな漫画版ジークフリート

※2804959
このコミカライズの担当は１、３、５、７、終章だからまだ短くなる方だと思うよ

※2804964
それだけカットしてもやっぱ年単位くらいかかっちゃうよな……
まあ月刊だから年12話しかできないしな。

来年初に三章突入予定か

戦闘シーンはカットされてしまったけどカーミラさんがエリちゃんに光を見る決着シーンもアイドルとしてのエリちゃんの輝きを感じて良かった

※2804967
武芸がメインに言われがちだけどカリバーの浅い斬撃ぐらいなら兜を犠牲に耐えたりあの人全身相当硬いよね
耐久のパラメータもAランクだし

※2804848
なんか聖闘士星矢の聖衣の変形解説図思い出したわ
あの複雑すぎて逆に解らないやつ

※2804969
型月関係者の人も誉めてたけど、キャラの表情の描写が上手いんだよね、この漫画

※2804970
一番まとめるの大変そうなの5かな……
何を切るかが結構難しそう

筋力Bでカチ上げでブレスそらせるなら筋力Aの鯖なら結構余裕を持っていけそうだな

※2804959
月間連載の宿命だし是非もないね

※2804906
やっぱ時代が下って神秘が現代より強くなってるからスケールがいつもよりデカいのかな？

アマデウスとサンソンのくだりもすごい丁寧になってたし
行間書く余裕なかった時代のシナリオをよくぞここまで膨らませてくれたよ

聖女としてジャンヌ、少女としてのジャンヌ、軍人としてのジャンヌ、英雄としてのジャンヌと色んな側面が見れてジャンヌファンとしてはとても嬉しい

※2804895
型月だとさらに代行者も居るしな

※2804973
zeroとかで肉体がちょろっと明かされてるが、胴体とかバキバキの筋肉だったな
きっと骨密度とか筋肉の密度とかも色々違うんだろう

※2804978
いや、ジークフリートがジャンヌでは不可能だと判断してたから多分ステータス上は無理だけど気合いでやり遂げたかたちかと

※2804984
訂正、漫画版Fate/zeroとかで

パラPの幕間のデーモンがファブニールクラスとか言われてたけど、この描写見てるとどんな化け物デーモンやねん

※2804954

個人的なイメージでは、不特定多数の人々の幻想の積み重なりのうち、生前の強さを超えた分だけがバフされたのが英霊って印象。

つまり、仮にジークフリートの生前の強さが100とする。人々の幻想するジークフリートの強さが90としたら、信仰によるバフは無し。でも、召喚される際の霊基の大きさに影響を与えるから、信仰そのものは無意味ではない。
で、仮にアストルフォの生前の強さが30とする。人々の幻想するアストルフォの強さが50としたら、20の信仰分だけバフがつき、英霊になったあとの方が強い。そのバフがどういうものか(力が強くなるのか、動きが速くなるのか、宝具が増えるのか)はその幻想の形次第。

こんなイメージ。
あくまでも個人的な解釈だけど。

邪ンヌはやっぱ常識的！ジャンヌはイカれてる！って論点ずらして邪ンヌを上げてた輩はこの漫画や邪ンヌの幕間をみてんのかな

※2804932
腹立ったから噛みましたって素直な告白は新しい。
そうカッカせんでもみんな普通にカッコ良いシーンだと思ってるし
ジャンヌは筋肉しか取り柄ないとか思ってるヤツは一人もおらんよ。

※2804987
事件簿の霊墓以外にも時計塔も地下迷宮には相当厄ネタ抱えてそうだ

※2804981
バーサーク・サーヴァント達も掘り下げられてりと原作ではどうしても薄味になってしまったところを膨らませて保管してくれてるのは嬉しいよね。
そのせいで虐殺と魂食いを強要されても杖とタラスクを守ろうするマルタさんとか子供殺すことになって暴れた結果矯正されて毛皮を被されて狂ったアタランテさんとかシナリオのエグさも増してけど

※2804987
筋力Bでダメ入るからファブニール強いけど鯖からすればどうにもならんって程ではない感じだと思うよ
ファブニール級のデーモンだの熊だの居たみたいだし

※2804987ファブニール並であって、不死身でないだけマシよ………

※2804829
凶がれ（物理）

※2804994
一応、この漫画だと竜殺しの英雄いないとサーヴァントが何騎か束になっても勝てないくらいには強い扱いだったよ、ファヴニール

※2804993出番は少ないけど、ヴラド公が自分を悪魔と称したのがショックだったわ

※2804997ファブニールは種族名どころか現象扱いだし、ピンキリなんだよ。
それにデーモンは不死身じゃないし

※2804920
仏教の方に強訴する土豪商人集団になるが抜けてるぞ

平安〜安土桃山の比叡山とかもうね
んで脇に本願寺でしょ
そら焼くわ、ノッブでなくても焼くわ、実際平も足利も細川も焼いてた気がするし

※2804998
その上で最後バルムンクの光に呑まれて消える時に微笑んでたのは良かったよね、ヴラド公

固い肉噛みちぎりそう

※2804826
ジャンヌは軍人でマルタさんも西暦初頭の時代で巡礼とかしてるから肉体派じゃないとやってけなかったのは分かる

※2804934

東日本大震災で停電の夜、ラジオでアンパンマンのマーチが流れたんだ
こんな時にっては思ったけどね、めっちゃ心に染みたんだ
あのときの歌詞と立香の姿が被って見えるよ

※2804853
そら倒したあとに全身血まみれ状態だったわけだしな。必死も必死よ

※2804993
マルタさんよかったけど、バーサク衣装がえっちすぎた。
でも冷静に考えたら普通のマルタさんの衣装もえっちすぎるわ……

※2804941
バルムンクの竜特攻はファヴニール仕留めた後に付いたんだよなぁ

※2804994
カルナさんにだって1/10ダメージ与えるだけなら可能だし、それだけでなんとかなるとは言い切れないんじゃない？
そもそもアゴかち上げてブレスを逸らしただけだし、ダメージになってるのかどうか…ファブニール戦での決着の要因になったりしたら熱いけど

※2804841
婦長やアナスタシアは、生前は一般女性並じゃないかね

今の藤丸君、宝具二回使うとグロッキーになっちゃうけどそれでも自分に出来ることを全力でやってる姿が素敵

※2804844
筋力を上げて信仰心で殴れば万事OKね！（ヤケクソ）

※2804844
モーセ「拳で海を割ります」
マルタ「ハレルヤっ！(竜をボコる」
ジャンヌ「だぁぁああ！！(アッパーで邪竜の顎をかち上げる」
カール大帝「我が信仰を拳に宿らせる！！」

聖人達の拳は重い

ゲオル先生の活躍はどこ？どこにあるんだよ！？

※2804996
凶がれ…(ｷﾞﾁｷﾞﾁ)凶がれ凶がれ…!(ｷﾞﾁｷﾞﾁｷﾞﾁ)凶がれぇぇぇ！！(ﾊﾞｷﾞｨｸﾞｼｬｧｧｧ)

※2805017
来月号でランスロットと戦う。待て、しかして希望せよ

生前英霊(クラスに当てはめたサーヴァント)
でサーヴァントと生前のどちらが強いかは個人による、みたいな解釈でいいのかね？

※2804910
憧れのマルタ様を自分の手で討ったジャンヌにそんな顔しないでと気遣う聖女様は素敵すぎたしジャンヌもかっこよかった

※2804926
ブッダだったらわざわざ猫騙しせずにストレート風穴あけそうだしね

※2804824
確かにファブニール化しかけてたスルトも熱かったね（）

まあ岩窟王とかテスラみたいな近代鯖は明らかに鯖化した方が強い
兄貴は師匠の幕間で生前の強さになってる

※2804830

ククク

言ってないぞ

モーセが撲殺した天使はどっちも下から2番目の大天使だな
モーセ「通して」
門の大天使「ダメです」
モーセ「じゃあ殴るわ」

死の大天使「お前生き過ぎやぞ（120歳）」
モーセ「うるさいぞ（目潰し）」
メタトロン「お前ええ加減にせえよ」
モーセ「直ぐに逝きます」

※2804857
七章のティアマト&無数のラフムの背景は絶望感凄かったけど、実はフランスも同じような絵だったんだな。もっとワイバーン少ないイメージだった
一章、二章、五章、六章、七章の一部は軍と行動してたんだって忘れてたわけじゃないけど、想像以上に大ごとだった

※2804837
血を浴びてないから無敵ボディなしだぞ？

※2804888※2804921
ゲームとしてのFGOに慣れていると忘れがちだが、そもそも三騎士とアサシンがバトルする時点で三騎士ガン有利だしね

※2804827
アッパーへの「はい？」みたいなドン引きと呆気に取られたの半々な顔といい、「君は勇敢だな」と立香を讃える表情。いいよね！
アニメでもこれほど彼の表情は多彩ではなかった気がする。

※2805042
近代じゃなくて、あそこら辺の時代のガチ戦士は基本的に生前が強いのが普通やろ。勿論ダメージ減衰鎧無いけどさ。

※2804857
ゲームシステムだから仕方ないけど、俺とマタ・ハリはよくこの邪竜を倒したな……
うちには運が悪くて彼女以外のアサシンがいなかったからなぁ。ファヴニールを倒す踊り子とか何者なんだ！？

※2804826
型月の武闘派聖職者を見てると
遠坂さん家の「武術を極めて根源に到達する」があながちマジで到達できそうな気になってくる

てか、武術を極めて根源に、って悟りの境地的なものだし
自己の内面から根源にって両義さん家と一緒の方向性だから間違ってはなかったんだろうな

んん？
もしや剣豪ラストの武を極めたあの二人のバトル
あの謎空間ってもしや根源的なサムシングだったのでは？
「どっちが最後に立ってる？」って選択肢も何でもできる根源さんに聞かれてたのでは？

ユリシーズのルーラー（真名隠し）
いったい何ンヌなんだ…

※2805007
んで、あんな戦略兵器じみたスペック持ってるヤツ相手だと記録とってる他人なんてすぐ死んじゃうから戦闘の記録なんてほとんど残らない

※2804932
引くほど馬鹿みてぇな文章で草

※2804848
実はあの仮面、ものすごく薄い……？
いやまあメガネフレームを核というか基点にルーンでどこかに仕舞ってるんだろうけど

※2804844
テコの原理やぞ
人間の叡智には勝てんぞ

※2804932
まぁ言いたいことはわからんでもない
これは型月のジャンヌに限らずジャンヌ・ダルクに言えることだけど、「聖女として知られる彼女だけど実は結構常識破りな所とかあった」みたいな話の「ジャンヌは実は…」って部分だけが一人歩きした結果、ジャンヌの聖女として知られるに足る部分を無視して「ジャンヌは非常識！暴力的！」とか言われることが少なからずあるから、「脳筋」って言葉に過剰反応してしまったんだろう
まぁここの人はそんな悪い意味で脳筋って言ってるんじゃないだろうから気にしすぎだけど

※2804937
そういえば四次のサーヴァントアサシン以外セイバー適正あるんだな

あの・・・ところでゼロサム版の方はどうなったんですかね・・・

※2804830
「とりあえずティーカップ一緒に乗るかい？」

人間城塞ってすげーゴツいあだ名。

怒りの日終末の時天地万物は灰燼と化しダビデとシビラの予言のごとくに砕け散るたとえどれほどの戦慄が待ち構えていようとも審判者が来たり厳しく糾され一つ余さず燃え去り消える
我が総軍に響き渡れ妙なる調べ開戦の号砲よ皆すべからく玉座の下に集うべし彼の日涙と罪の裁きを卿ら灰より蘇らんされば天主よその時彼らを許したまえ慈悲深き者よ今永遠の死を与えるエィメン
流出混沌より溢れよ怒りの日あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）

※2804959
ただ、本編描ききってくれたときの最終話の感動はヤバイよね。zeroとか。長かったけど！追い続けるのはすごーく長かったけど！！

カーミラさんとエリちゃんの会話も良かったわ

※2804877
抑止力「超慢心モードとは言え、生前には遠く及ばないサーヴァントの状態とは言え、あのギルガメッシュを撃破するとは素晴らしい！うちで働かない？」

※2805009
正確にはサーヴァントの宝具になった後の後付け能力だな

※2804837
それ言ったらこのファヴニールも生前の方が強い可能性が

型月の世界って別に現代でもイカれた強さの「人間」が存在してたりするから
近代鯖でも学者とかじゃなくて戦闘系の奴等は
それなりにブーストされこそすれ元からヤベー奴等なんじゃねえかなって
一応小次郎が燕返し使えるようになったのは死ぬ直前らしいが

※2805042
ついでに竜の心臓も無いからバルムンク連打も気軽にはやれないだろうし。

※2804899
まさに、ガトーさんアルクェイドデチューン事件そのものなのか。

これは凄女様

エリちゃんかっこ良かったんだけど、CCCで初登場した時から知っているんで、都合の悪いところカーミラさんに押し付けてない？と思ってしまった。

エリちゃんその肉体年齢の霊基でも楽しく拷問やブラッドバスしとるがな。

※2805031ギャグ丁だから宛にならん、しかも
テラリンクで負けたし

※2805226むしろカーミラ様が邪悪なところをみせなさすぎ

※2805229
ぶっちゃけ物言いに物騒なとこはあれど、美しさを求め続けたらああいう事になってしまっていたって人だからなぁ
邪悪さとか求めるのはちょっと違う

※2804841
クレオパトラが言ってたよ
ティーカップとカエサルに挟まれた圧は生前なら肋骨砕けてたけど鯖だから大丈夫！って
弱体化は超人逸話を持ってる鯖に限るんジャマイカ

つか最近のスマホすごいね
国名打ったら国旗が予測変換で出てきたぞ！

※2804841
英霊よりも生前の英雄の方が強い系のコメになんでさ付きまくってるのを見るとそれを知らない人も増えてきたんだなと。原作ではハッキリと言われてるしFGO
でもベオウルフが生前の腕力でもってぶん殴るだけで宝具になってたりすると言うのに

※2804837
ジークフリートに関しては精神性としては邪竜戦前のが上でもそっから鎧だけじゃなく竜の心臓やらいろいろ増えてるから総合的には邪竜戦後＞＞魔力いっぱいの鯖＞邪竜戦前＞魔力少なめの鯖くらいになりそう

コミカライズとしてほんとうに出来がいいな
ゲームから漫画にしっかり落とし込んでる

龍神の息子はこれと同格の竜種を余裕で粉砕するんか。

※2804873
聖杯で生まれ、自分をジャンヌ・ダルクと思い込み(させられる)、邪竜とワイバーンを率いて”竜の魔女”ジャンヌ・ダルクとしてフランスに復讐し始める少女。

こう書けば実はあんま変わらないじゃない？

※2804841
ケースバイケース！
近代の英霊はサーヴァントになることで大幅に強化
神代の英霊はサーヴァンの枠組みに押し込まれることで弱体化

割とこういう傾向が多い
神代だけど、強化されてるようなパターンもあるけどね

※2805281
近代鯖や作家と研究者達を忘れたかな？当のジャンヌさえ、サーヴァントだから強いからね？

※2804934
藤丸少年に問題があるわけではないんだけど
たまに体張ったギャグをやるぐだにしては少し真面目過ぎるような

mortalisの方も来週新刊のはず…こっちも楽しみ

※2805519
まぁ当たり前だけど生前のジャンヌは、一般兵以下の戦闘力な訳だしね

やっぱり邪ンヌは引き攣った顔が一番いい

※2804980 時代が下れば現代に近づくってことだから言いたいことはわかるが遡ってるから神秘が現代より濃い

※2804988 英雄の要素を切り取ってクラスに当てはめたのが英霊だから、どっちかというと生前が1000のヘラクレスをバーサーカーという枠で切り取って100に押し込めたのが英霊ヘラクレス、逆に生前10のマリーアントワネットを信仰で50まで押し上げたのが英霊マリーアントワネットって形だと思う
型月の世界では神話は現実にあったカウントだからヘラクレスは本当に1人で天を持ち上げたし山を割ってジブラルタル海峡を作った
そんなのが出てきたらその時点で終わるから英霊召喚システムである種の平均化をしてるはず

※2805559
生前のジャンヌは何度も最前線で味方率いて突撃して生還してるから少なくとも軍人としての能力はちゃんと身に付けてると思うよ。実際に史実でも軍人として優秀だったとする証言も多い
あくまで中世の軍人として優秀程度だろうからサーヴァントになって大幅強化されてるのは確かだろうけど

※2805235
いや邪悪だからね？100人中99人がドン引きするくらいのマジキチだからね？

※2805229
あの人は性癖吹っ切れてるけどそこ以外は非の打ち所のない統治してる貴族だからな

※2805016
武術を以て根源に至ろうとしていた初代遠坂は正しかったのだな（錯乱）

ファミパン聖女もこんな腕力ならそりゃ洗脳されますわ

※2804855
おっと

※2805519
そもそもそういう史実系の鯖が出てきたからややこしくなったんだよこの設定は。無印の頃はみんな神話か英雄譚か物語の出身だから英霊はあくまで英雄の一部の性能しか発揮できなかったんだけど、史実の英霊を出すとそりゃ実在の人物が物語の登場人物とそのままじゃ戦えないから強くなるやつもいれば弱くなるやついるみたいになっただけで

※2806932
なんか英霊とサーヴァントが混同されてる気がする。
座に存在する英霊>クラスに当て嵌めたサーヴァントは確実で

生前≦精霊に押し上げられ人の信仰を受け取る英霊
生前≧≦英霊から一側面を抜き出したサーヴァント

この二つは個体ごとでかと思われるのだが。