【FGO】炎の巨人は後から読み直すと不器用な部分がわかるのが良いところ

俺もスルトみたいになってたかもしれねえ…

「　クク　」
「　間男は絶対殺す　」

愛歌様「不器用って辛いわー」

キュケオーンも不器用なだけなんだ
だからキュケオーンをお食べ

出会いはfate恒例の運命だったのにどうしてストーカー扱いになったんだ………

「　クク　」

「　ストーカーから始まる恋だってある　」

「　クク　」
「　オフェリアが初めてだったんだ　」

※2815611
ナポレオン「オーララ、自虐は良くないぜ巨人の王。確かに俺とオフェリアはすでに結婚を前提としたお付き合いをしているが俺も鬼じゃないから殺すようなことはしない」

※2815613　　ｱｶﾌｨﾛｰｶﾞ ･ ﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞ
ファヴニール「灼熱竜息・臭気融解」

言動はアレだけどちゃんとオフェリアの言うことは聞いてくたじゃないか

クク、オフェリアの魅力に気付いてるのは
俺だけだろうな

「　クク　」
「　やはりスル×オフェ　」

「オーララ！やっぱりナポ×オフェだろ！」

「好きでもない輩ばっかり寄ってくる…」

フランケンシュタインの怪物は恋を許されない。あるいは鬼が残虐でなくてはならないというルールはこんなことがないようにするためなのかもしれないな。

人外を人間の枠のうちで捉えるのってわかりやすくなるけど誤解も蔓延るからなんかなー

執念がスゴいな～くらいにしか思ってなかったけどここみたらもうスルトくんストーカーにしか見えなくなったわ

でもスルト好き
いろいろあるけど最後の語りがほんと……

何気に、スルト×オフェリアのカップリング好きやで。

好きなのに触れられないもどかしさが切なくて好き。

不器用だけど何かしらしてはあげたかったってのは共感出来るわ
スルトなりの優しさは垣間見れる
「クク」はネタになってしまったが

恋は現実の前に折れ、現実は愛の前に歪み、愛は、恋の前では無力になる。

それがまっとうな男女の関係だ。死ぬ間際だが、それこそ心に刻んで反省しろ。

「 クク 」
「 いつか俺もオフェリアを手に入れ、あのリア充に真の力を示してやるぞ。」

皆帰った後の独りぼっちの公園。
沈む夕日にカラスの鳴き声。
言い知れぬ不安と後悔とじんわり流れる涙。
そんないじめっこを迎えに来てくれた
かーちゃんみたいな感じ

inシグルド時のナポレオンに対する「間男」発言に対するツッコミがないとは

いやうん、思い返すとあの時点でのオフェリアとの関係で全うにアプローチしてるナポレオンに対して間男呼ばわりはないと思うんですよ
君アプローチすらできてないやんけ、いやしてるつもりではあったんだろうけど

むしろ最後のオフェリアに対する心情を描かなければストーカー扱いされずに済んだかも知れん
オフェリアを利用して復活した大物鯖として逝けてネタにはならんかったはず

炎の巨人が人間に恋をするなんてことはあってはならなかった
故にそれは異聞である

>>530
戦闘時の連携とかは上手くいきそうだし相性自体はいいけど、中盤あたりでシグルドがオフェリアの内面とかズバッと確信突いちゃってやや気まずくはなりそう。

まさかナポレオンのオフェリアへのプロポーズ以上の衝撃が後に待ってるとは思わなかった

俺はスルトのファンになりそう‼

※2815630
スルーズ×オフェリアの事かな定期

ちびちゅきでまだスルトとオフェリアちゃん出てないから（ネタ的な意味で）楽しみ

スの字後輩はいける気がするから美少女に入らなかったのが運の尽きだな

>>500
よく考えたら女の顔(シグルドの記憶でのブリュンヒルデと似た表情？)見せるあのシーンまでオフェリアが女性と認識してなかったってことなのよね。

終末装置が恋する物語

「　クク　」
「　巨人王でも恋がしたい！　」

うろ覚えだが、ギルかイシュタルかが言っていた高性能な神ほど余計な機能を持たない的な何かを感じたな。
スルトくん破壊しか出来ないし。

最初は例えるとオフェリアがシリアルキラーの殺害標的に選ばれてしまったぐらいの感じに思ってて、ほぼ悪意100%の言動だと思ってたから最後の最後に一気に印象が変わったというか。

※2815607
からくりサーカスのフェイスレスもそうだけどよくよく思い返すと結構自分もやってんじゃね？って大なり小なり思い当たるところがあってまた辛い

ちょろっちょろの俺は最期のスルトくんの独自で涙がちょっとポロリしました…

※2815643
外見？描写だけでもめっちゃ硫黄の匂いするあたり
スルトくんの扱いはむしろ徹底してある

───俺は、絶望していたのだ
───運命への叛逆を試みておきながら。
───炎として、終末装置としての役割をも果たせず。
───剪定を待つ世界で燻りつづけるこの俺に。
───あの女は。
───そんな俺を、見つけた、のだ。
───見つけてくれた
───たとえ、偶然であろうと。
───たとえ、滅びの炎と恐怖されようとも。
───たとえ、偶然であろうと。
───それは俺にとっては、誕生・発生して以来初めての。
───運命という定めにない、意外性。
───驚き、だった。
───哀れな女。愚かな女。
───オフェリア・ファムルソローネ。
───明日なき俺に、未知なるもの、驚きを教えた女。
───俺を見つけた女。
───燻る炎に言葉を掛けた、ただひとり。
───嗚呼。
───俺は、おまえに何をしてやれるだろう。
───炎でしかない俺は、破壊でしかない俺は。
───おまえに。何を。
───おまえに、何を、返してやれるのだろう。

※2815644
人ならざるものが人に恋をするのも型月だから仕方ないね

※2815619
オフェリアが望んだ出会いじゃなかったから…
そもそも最初の出会いのまま終わってたら美しい出会いだったはずなのに
スルト君大事なクリプター鯖を乗っ取って復活したら異聞帯終了の核爆弾だから

しかし、オフェリアはキリシュタリアが好きという…

スルト君、一杯飲みにいかんか？(つ　神便鬼毒酒)

まあ真っ当な人間感覚なら「うーん……」ってなるけど、そこまで含めて怪物との間隔の乖離って気もする。

粘着質の嫌な奴から粘着質の不器用ストーカーにクラスチェンジ

プレイヤーの大喜利玩具

※2815624
ぐだ男
「何やってんの提督!!そっから降りて!!」
ナポレオン
「それは聞けねえな…何せ俺は恋のアーチャーだからな!!」
ぐだ男
「何もうまくねえんだよ!!」

※2815632
どうしても人間の価値観優先で収まっちゃうからな

今回のイベントで黒幕がスルトくん疑惑が出てたのを見ると、鬼王の正体のキャラ性がスルトくんと近しいのだろうか？

「 フフ 」
「 キュケオーンをお食べ 」

俺がシグルドだって嘘ついて
オフェリアを守りきれなくなったとき真の力を解放→騙していてすまなかったとかだったらベタだけどカッコよかったんだけどなあ
スルトくんときたら「俺はスルトだぞ」(๑• ̀д•́ )✧ﾄﾞﾔｯって感じだからな
すまないさん見習って

取り敢えず何でも色恋沙汰に結びつけるな
恋愛脳か

※2815621
…せやな。(哀れみを持った眼差し)

※2815621
オ⚫ニーならまだしもストーカーはあってたまるか！

※2815666
何故か思い出すから紅の恋歌の先生

スルトとオフェリア…3ヶ月くらい経つのにまだ心が北欧にあるわ
北欧の新キャラたちみんな好きだ

最近サブアカで改めてストーリー進めてたら行動の節々からスルト君のストーカー気質が滲み出てることがよくわかった。
初対面の時は割りといい雰囲気だったのに召喚されてからオフェリアちゃんのスルトへの印象が急降下していったのが自業自得過ぎる。

「オフェリア……オフェリア、オフェリアぁぁぁ！」

ラストバトルの断末魔が悲しい。ただただ名前を呼んでるだけなのに悲しい
ツダケンさん流石です

※2815657
北欧が異聞帯になったのはスルトが破壊得意すぎたせいだしな。たった1柱で世界の運命どん詰まりにできるんだからほんと高性能。

ストーカーと言うよりは刷り込みと感じたなぁ
猫ぐらいしか経験無いけど喋らないスルトと割と行動似てる｡
(隠れてこっそり見つめてたり謎プレゼントしてきたり)

※2815675
なんかめっちゃ可愛いんだがスルト君。

あ、快男児の真のヒロインってスルト君だったのか！？

※2815657
エルキドゥのふりしたキングゥのやつだね。
産むことが存在原理なティアマトを母と崇めたそのときのあの子らしい台詞っちゃ台詞である。

あと、「機能が複雑化するほどバグを起こしやすくなる 」っても言ってたような

もうね自分の得意分野のことになると途端に饒舌になるとかプレイしてる自分の昔の失敗談を思い起こさせられるのがね‥‥

シグルド乗っ取り＋真体復活したら異聞帯終了の好感度デバフ案件無しで
通常の聖杯戦争でオフェリアがスルト召喚したらどうなるかは見たい

二部二章は価値観の件がよく話題になるけど
スルト君も「破壊しか価値がない村」からやってきた住民であり
価値観の相違で引き起こされた話なんだよな
…こうしてみると本当にアガルタリメイクだな

スルト「オフェリアァァ…」
オーディン「………(撫で撫で)( *´・ω)/(；д； )」

こういうのを連想した。

※2815611
滲み出る彼氏面ストーカー感

すげえむせかえる!!肺が焼ける!!

※2815662
その想いは尊いがやり方を知らなかったのだ……

※2815675
そんなイケメンムーヴ出来るなら神話級恋愛クソザコ同盟の一角に名を連ねてないと思うのですが！？

※2815659
好きな人を取られたからって殴打して連れ去るのは良くない

みんなも気をつけよう！

※2815619
「大切な物をくれた人に何か恩返しをしたかった邪竜」というジーク君とだいたい動機とやりたいことは一緒だったのにどこで差がついたのか…

そこそこ語彙力あるのが気持ち悪さの原因だと思う
典型的な怪物みたいなカタコトだったら気持ち悪いよりもかわいそうって意見のが多かったと思うんだよ……

※2815621
ストーカーの自覚有ったんかワレェ！

※2815703
逆にもてる不器用サーヴァントは？
以蔵さんと岩窟王かね

※2815630
じゃあ間を取ってナポ×スルはどうかな?

「 星の終末を、共に、見よう 」の超越存在の身勝手なクソデカ感情感が好き
カドアナといい、オフェリアとスルトの主従といい、クリプター主従いいキャラしすぎている

※2815643
あの最後の語りでスルトのこと好きになったよ。あれがなかったらただのテンプレ魔王で終わったと思う

※2815662
このモノローグから伝わってくる切なさは凄いのに、何故言う事やる事あんなに残念なのか……

本当にどうしようもないくらい「どうすれば良いのか分からない怪物」なんだなぁって。ちょっと違うかもしれないけど姫君に対する自分の感情が分からなかったロアに通じるものがある気がする。ストーカーとか敗北者っていじられてるけど、「それは恋なんだ」って誰かが教えてあげれば何か変わったかもしれない、って所が個人的には愛おしくて好きです。

※2815630
肝心のキリ様が振り向く可能性ゼロだからね、仕方ないね

※2815688
ヒロインというよりヒドイン
スルトが主人公の漫画があったら早々に打ち切られると思う
偶然ぶつかった相手に一目惚れして学校燃やす系ヒロイン

※2815688
二部は男がヒロインパターン多すぎィ！

気持ち悪いのに語録が面白すぎて謎の愛着が湧いてくる…

このスルトくんしょんぼりしながら左目覗かせてる状態だと思ってたんだがもしかしてこれ、右目…？

※2815671
声がハーゲンさんだったら完璧だった

※2815643
そういうシンプルな魔王系ボスは大好物だけどfateでやって印象に残るかというとな
ゲーティアであれ言峰であれキアラであれ天草であれ、fateボスに人気が出るのは諸行への動機とそれに感じられる人間味によるところが大きい気がするし(それが理解の及ぶ物かそうでないかはともかく)

あとゲッテルデメルングの主題は愛と恋だと思ってるからそういう意味でもスルト君のあれは外せなかったと思う

最後にカッコいいセリフで退場したけどセイバールートのギルも割りと似た感じの気持ち悪さだった

※2815716
以蔵さんは不器用さ自覚してごめんなぁ、ごめんなぁ、って言いながらも気をまわしてくれる
巌窟王？彼原作の時点で身内にダダ甘なお人好しやで。奴隷に丁重に教育施して立派なレディに育て上げたら惚れられてること知らなくていつのまにか外堀埋め立て完了されてるくらいにはお人好し

なんやかんや言われてるけど不器用なやつだったよスルトは。多分アイツはオフェリアに抱いた感情を最期の最期まで理解できずに逝ったんだろうよ

※2815697
オリジナルのヒトガタ用意しないと…………。

ただ、アルテミスしかり玉藻しかり「神と人の価値観や性質にはどうしようもない断絶がある」的なことは言ってるからオフェリアサイドの好感度がそれでもいいの！ってくらいに上がっていかないと無理なんだろうなあ。

でもなんだかんだ結構好きなのよねスルトくん

※2815637
スルトもそうだし愛歌様もそうだけど好きだから相手のために何かしたいは普通なんだよ、存在規模が違うしやる事が派手すぎるし解釈違い起こしてるから問題なだけで、もう少し互いに歩み寄れればと思うけど怪物と人間の恋なんてそんなもんよね

※2815619
スルトくんが美少女じゃないから（暴論）
型月ヒロインが男だったらかなりキツイ

※2815621
あー……うん。
(初対面どころか、街で見かけただけの女性を追いかけて、自宅まで押しかけて惨殺した主人公を思い返しつつ)

※2815745
昔の金ぴかのあだ名、ストーカー王だったからな…ｗ

※2815683
スカディ様、シトナイちゃん爆死したので慰めて下さい！

※2815621
そもそもストーカーじゃないんだよなぁ・・・召喚に侵入含めてやってるのはストーカーじゃなくて突撃男でしょ

なんかかなり序盤からスルト（その時はスルトだとは思っていなかったが）がオフェリアに好意を抱いていると確信して読み進んでいた

でも、なんでわかったのか自分でもわからん

※2815685
津田さんの切ない叫び声は良い
「モクバァ！」とか「キサラァ！」とか

こういう人外→人間モノ大好物ですありがとうございます

※2815697
とりあえず得意分野(破壊)で功を示そうとする部分とシャドウボーダー襲撃時に見え隠れした「人間の判別がつかない」っていう戦略的に致命的な部分をどうにかするところからやぞ

スルトは初見だと不気味で強くて怖いキャラだけど後から読み直すとめっちゃ不器用にオフェリアさんのために何かしようとしてるのが分かるのがいいところだと思う

※2815756
美少女だったら人気出るみたいな言い方やめろy…あれ、案外イケる？

※2815619
無堯の怪物なんだよなぁ・・・いやほんと、本編見直してもストーカー行為ほぼしてないし

終盤オフェリアの名前を叫んでく所が親を探す迷子の子供みたいで少し胸が痛かった

※2815756
例の王冠使ってスルト姫になったら人気になる…?

※2815745
「この世の全てなど、とうの昔に背負っている」とか大物らしい台詞もあるから！

個人的にはスルトの感情は「恋」ではないと思うんだよね
「この感情に名前を付けて保存」がいつもの(恋)なら、スルトには「この感情に名前を付けずに保存」だと思うのよ
間男発言はあるけどスルト自体はオフェリアに好きとも愛しているとも言ってないし、感情的には「恩義」に近いと思う
恩に報いる為に星を灰にする。もっとも美しい光景。それなのに何故仇為すのかオフェリア
だからこそ、戦闘時のダメージボイスが何故自身を攻撃するか理解できない慟哭の「オォオフェリア」なんじないかな

つまりじゃな、スルトとオフェリアの関係を恋愛関係に落とし込もうとするのは解釈違いなのじゃ(恋愛解釈の多さに自死)

※2815765
自分は初っ端のホームズとの会話でスルトじゃね？ってなったけどオフェリアへの思いがほとんどわからんで本体に戻った後の流れで漸くわかって驚いた・・・裏無しで読むと序盤の発言恐過ぎんよー

※2815662
破壊しかなかった彼は破壊する事でしか返す事は出来ないのだ

※2815712
電池として作られたとはいえ一応それ以外の機能も着いてて、周りに恵まれたジーク君と神話レベルで終末装置として(それも汎人類史よりも強力に)存在し、他に機能もなくあったとしても孤独にあらざるをえない=使い方を知りえないスルト君ではなぁ…

※2815662
スルトはその出生、役割、つまり始まりから間違えていたのに最後の最後で答えを得てしまったんだから何か返したいというのはわかる
そして最後まで破壊の化身としてあったからやり方がわかるはずもないというのもわかる

※2815681
ストーカーしてたら、その女の子が悪の組織に狙われていた
それを助けるために全力で戦ったストーカーの恋愛ものとか知ってるんだがｗ

そういやスルトのイラストレーターさん誰じゃろ

二部二章読み直すとか修行僧か何か？

※2815746
以蔵さん、馬鹿そうに見えて頭は回るからなぁ
どうしようもなく性根が小物で不器用ではあるけど、それを自覚して「儂は斬る事しか出来んからのぅ……」と嘆いて謝る所なんかもう……本当にもう……

※2815725
だって破壊しか知らないんだものbyスルト・・・シグルドにinしてる時はかなり頑張ってるのよな

※2815756
なんでや！凛ちゃん男前やろ！

※2815763
影で見つめているどころか会いに来ているからな

※2815798
オフェリアに仕える最強の騎士生活は凄い楽しそうだったし頑張ってたよね

※2815607
逆だったかも知れねぇ…

スルトキメェスルトストーカーってよく聞くけどさぁ…
スルトとロマ二は言ったら小学生みたいなもんなんやで？(頭の中が)
知ってる言葉を一生懸命使ってたり好きだから追っかけてるって考えたら可愛く見えるんじゃが？

ワシだけか？

ハロウィンイベだとお祭り気分で油断してたら、切なかったり胸熱な展開ぶち込まれて瀕死ですよ… ありがとうございます

ただ、遊園地で楽しむサーヴァントを見ながら、その場所を終わらせようとする自分たち…
異聞帯攻略時と同じ感情が湧いてた

「カレーが食べたいわ」

「クク、ならばインドのシェフの店を破壊し奪ってこよう」

「い、いやレトルトでいいわ」

「クク、そうは行かん。俺はお前に
最高のカレーを喰わせたいのだ」

「飛行機はチャーターした。代金はわからん。
クク、カレーを望んだのはお前だぞオフェリア
待っていろ、最高のカレーを喰わせてやる」

「」

って思考回路な訳だな

誤爆したよお

スルトくんと釣り合う相手はティアマットかキアラしかなくね？

倒された怨みではなく最後までオフェリアへの不理解に包まれてたのが逆に良い

こんなのをシグルドと思い愛が発動したブリュも中々可哀想なんだよなあ

※2815668
休憩貰って喜んでたりとかなぁ
悪質ストーカーと言うにはあまりにもピュアな気がする

「スルトの想いは恋だよ」、って言われるとなんか違う気はするが、「恋じゃないよ」って言われても違う気もする。

※2815756
アーサーの悪口やめろよ

※2815757
普通だったら殺人事件でアウト

そこから「私を殺した責任、取ってもらうんだから」って繋げるのが凄い

※2815611
スルトくんの恋心を察してくれてたのがその間男だけだったという皮肉

※2815662
これだけ読むと凄い切ないのに、この後やった所業を思い返すとオイオイオイストーカーだわあいつってなる

※2815642
サバ契約は実質婚約と同義なので俺の女だろ

※2815736
偶然ぶつかったじゃなくて無人島とか異国の地で奇跡的に出会って少し話したレベルだけどね・・・大前提がまずありえない出会いってのを忘れてる人多いなって・・・

※2815656
爆ぜろリアル！弾けろ神代！パニッシュメントディスワールド（炎の剣）！！

マジで世界が終わってしまう

※2815779
まあ、自我がまだ子供みたいなものだからね……

ストーカーじゃなくて面倒くささって書いてあげる管理人はきっと優しい人なんだなってわかる
アル中で円卓から嫌われてるけど

※2815787
どうあがいても最後に待ってるのは破壊装置としての役割だしなぁ……
ジークはなんだかんだ周り然り頑固ではあるが多様性を許容できる気性でもあったし、本質部分が違うというか

※2815823
なるか？所行思い出してもストーカーでは無かったと思うがな・・・「女の顔をしていたぞ」のとこはあれじゃが

※2815825
そんなこと言ったらぐだやザビは重婚になるし同性ペアが大変なことになるし男女でも恋愛関係に発展することは滅多にないんですよ！

初見でも普通に言動からして引いてたやつもいると思うわ
こいつシグルドじゃねーだろ→うわなにこの発言キモ‥‥ていうかこいつもしかしなくともオフェリアのこと好いてるよな→うわっストーカーやんけ
自分はこんなだった

第2章はスルトよりオフェリアの気の毒さに目がいってしまった
神様に一方的に愛されるってこういうことよね…感
エウロペとゼウスの逸話の読後感に近い

※2815736
盗んだ霊基で走り出す
相手がドン引きしててもあれ？まだ足りないかなってなる感じ
DQNのイキリ方に似てる

※2815800
上手い下手はともかく、アプローチの仕方が間男呼びなナポレオンとそう変わらないスルトくんである

※2815662
完全な存在が壊されバグを起こして人としての幸せを求める、というのは王道だが
バグってなお完全な破壊でしかなく、”取り返しのつく弱さ”を得られなかったのが敗因かな

現代風に言うと、暴力で孤立したヤンキーが話しかけてくれた女子のために何かしてあげたいのに、破壊的行動しか出来ないような感じだからなぁ………
少し悲しく感じる

※2815817
君は僕の鞘
女性向けエロ小説かな？
女性向けの彼氏役はなんであんなに発情してるんだ！女性はそういうの求めてるのか？エロいのか？と思ってたが
「女性が性欲を向けるのは好きな相手だけです」というのを何かで見て少し落ち込んだ

※2815771
「マシュ「は」殺さないで」の結果が「設備大破したけど死傷者ゼロでーす」は流石にあかんわな…

※2815815
なんつーか、愛とか恋とか恩義とかいろいろ内包してるというか、そこまで分化してない気がする。

赤ちゃんの情緒の発達でただの興奮が快と不快に分かれ、快が嬉しい、好きに分かれていくようなもんを感じてる

※2815621
ガンゲイル・オンラインオルタナティブのエムさん（阿僧祇豪志）かな？
最初はただのストーカーだったけど恋愛できてたぞ

※2815855
破れ鍋綴じ蓋もいいところだがな！

Fate/zero作者「女の気持ちを差し置いて愛に生きる男はすべからくダメ男です！！」

スルトくんは本当にこの言葉に尽きると思うわ。
オフェリア嫌がってんのに終始「良いから良いから見とけって！俺の格好いいとこ見せてやるから！！（精神汚染開始）」なノリだったのがなー。

※2815611
と、間男以下のスルト様がおっしゃっています！

※2815852
認識できんって言ってるのに頼んだオフェリアにも責あるんで・・・何より目的の物手に入れててマシュ殺してないから全然OKだと思うぞ？

※2815852
なおムーンペーパーはしっかり回収してきた模様
細かい形の差異までは判別できない感じなのか

ストーカーではないし心境やら考えたら中々せつないけと
オフェリアの立場からしてみたらなんだこいつ感半端ないしキモいのは事実

※2815662
最近オタク婚活に関するアドバイスで読んだネタ、
「『ゲームが上手い』は婚活において何のアピールにもなりませんよ」
を思い出した。

※2815857
本体に戻る前はおもっきり拒絶してたが戻った後は嫌がってないんだよなぁ・・・絶望してただけで

スルトに比べるとハクは小物臭すげえな

途中からオフェリア周りは少女漫画や乙女ゲー文脈で読み始めたから、初見でスルトからの好意は感じながらもそこまでキモさは感じてなかったなー
第一印象のアプローチは勝手な婚約者扱いのナポレオンとどっこいどっこいだし

スルトキモイよりも、オフェリアさんモテるのに向いてないのに最高に不憫なモテ方してるの気持ちが強かった

※2815811
霊基自体は同じだったからねぇ
なんというかInスルト状態のシグルドって、TRPGで言うPLとPCの関係になってたって印象
PCは汎人類史のシグルドなのに、本来操作するのも彼なのに勝手に演じていたのが異聞帯のスルト

好きな人に何も出来ないってのは辛いことだ
どうしても何かをしたくなる、恩もあるなら尚更だ
だから「なにもしない」ことが良いことや恩返しとは思えない
そして本人はそうは思いたくないって言うのがよくあるのさ

※2815865
オフェリアの立場だとただひたすらに怖いだけだと思うぞ・・・

※2815712
ジークくんは恋した相手の事情を鑑みて、その上で自分の「好意を寄せた」のに対して
スルトくんは相手の事情鑑みず自分の「好意を押し付けた」のが大きな違い。
例え好意に端を発していようと、相手の事を慮ってやれなければ迷惑にしかならんのはCCCでのアルターエゴ二人を思い返せば分かり易いかと。

※2815688
恋する小学生男児が世界を滅ぼす力を持ってきたのがスルトくんだからね。

※2815657
恋をする機能がないアンドロイドが恋をしてしまったせいで機能が破綻して壊れてしまう。みたいな話すきなんだけどなぁ
スルトくんはいかんせん強大すぎたし尊大すぎた

※2815873
本命はこっちに(恋愛的)好意が無いかもと来てそうだからな・・・オフェリアは不器用不憫

※2815802
オフェリアェ！お前は俺の新たな光だァ！

※2815863
そりゃ元の姿から考えたら、今までの人間の形は同じようなものと一括りにしてるだろうなぁって

※2815870
呪いで精神壊してるだけなんだよなぁ…

オフェリア的にはこれからキリ様のために頑張らないと！って思った
事業の準備段階で異聞帯終了させる終末装置が来ちまったからな
考えることは対策ばかりで心情を汲み取る余裕なんかないし
間が悪かったどころの話じゃない

※2815888
精神を犯しだしたのは絶望後やで・・・絶望から浸食までのラグほとんどないがな！！

※2815815
スルト「これは、俺が自分の気持ちに名前をつけるまでの物語だ」
完
次回作にご期待ください

※2815802
スルト「待っていたぞォー！オフェリアアアアーー！」ﾌﾙﾌﾙﾆｨ

※2815882
スルトが強大すぎて恋が成就しなくても儚い感じが全然しないからな
ストーカーとして無辜ってるのもその辺もあるか

※2815863
人間が蟻の顔が全部同じに見えるのと一緒だろうよ

憐れだとか、ついてない奴だな、きつく言えば不気味とかキモいとは思いこそすれ
同情や共感の念を覚えられるほど善良な存在には思えなかった

※2815887
ホームズに基本意味のない死のルーン使ったあたりのめちゃくちゃ大雑把なところ直さないと多分聖杯戦争だと足元すくわれるんだよな文字通り

※2815874
スルト　　「やった！オフェリアが好きなキャラシートゲット出来た！！
　　　　　　これでプレイすればオフェリアの役に立てる！！」
シグルド　「！？当方のキャラシート無断使用だと！！」
ブリュン　「何をしている！貴様！！」
オフェリア（何なのあの人、すっごい迷惑……！！）

というセッションがゲッテルデメルングだった可能性…？

オフェリアの魔眼から始まる
―――一目惚れの恋――！

※2815638
アンデルセン先生……

※2815619
男女間のパワーバランスじゃないのかね、今回はスルトが強すぎた
オフェリアがスルトに対してもう少し優位に立ててたら良かったんだけど、仲間に恋して頑張ってる優等生にそれを求めるのはまあ酷だよな･･･

※2815887
素人が芸術品の鑑定を行うものなんやろうな。
特徴的（本人視点）なものがあれば区別がつく程度の

※2815903
サブタイトル発表の時に「消えぬ」「炎の」「快男児」で命名表の大惨事ロールしちゃった説を思い出したw

・名門の家系で魔術師として極めて優秀な能力（アベレージ・ワン、魔眼）持ち
・魔術師らしからぬ根はお人好しな性格
・個人の縁（ペンダント、魔眼）で想定外のサーヴァント（アーチャー、スルト）を召喚する
・サーヴァントは例外中の例外の存在（守護者、異聞帯の神）
・最初の印象は最悪。初手令呪で行動制限かける
・マスターに対しては諸事情あって好意的、最期までマスターに尽くそうとする

こうして見ると、思った以上に凛とオフェリア共通点多いなと思った
もう少し幸せな結末はなかったのものかなあ（遠い目）

某インディーズゲームで巨大ロボットボスで登場して笑った
嫁さんが普通に登場したから普通のキャラかと思ったらアレだもん
プレイした時期が同じだったから余計に笑ったわ

※2815626
ぶっちゃけ自殺するなと命令しても始めから本人もそのつもりはないのがまたね。
シグルドのマテリアルに書いてある「令呪による強制命令は難しい」とか対魔力とかもろもろ含めて一角の令呪で自殺は阻止出来ないのに態々従うあたりもうね。

※2815684
シグルドINでの初対面で「今の俺はサーヴァント、マスターであるお前の敵を破壊する」とでも言えたらまた違ったかもしれない
アルテラも似たようなもんなんだけど、人間としての思い出の差かなあ…

※2815632
物分かり良い人外のほうが広まりやすいの、そのへんもありそう
人間の価値観に当てはめやすい

※2815903
良いPLのみんなはルーニープレイは気心の知れた、対応できる確信のあるKPのもとでだけやってね！
野良セッションでレッドドラゴンの虚淵先生みたいなことしたらＰＣ謀殺されても文句言えないよ！！

※2815637
そして何かしてあげたいなら何もしないのが1番喜んでもらえるという悲劇までかセット
でも無理よな、何かしてあげたいよな…

※2815903
キャラシートっていうかネトゲのアカウントかな？
本人を知らずに会っても区別付かない

※2815658
まさか純粋な善意100%であれとは思わないじゃん？

スルト君、あっちでもこっちでも愛され過ぎてる。

※2815638
このセリフ大好き
アンデルセン先生の三竦みは愛＝愛歌、恋＝綾香にしても成り立つ気がするな

ノッブ「いかん…スルト君を見ていると、家臣(一部)と重ねてしまうんじゃが…じゃがぁ…」

「　マ、ス、ター　」

※2815895
クレイジーサイコホ◯じゃねーか！

※2815665
スルト君からすればクリプターなのに汎人類史のサーヴァントを呼んだオフェリアの大ポカをフォローしたということを忘れてはいけない
なお、それをオフェリアには言わずに浮かれすぎて気持ち悪い動きと発言をしまくって自分の首を絞めた模様

※2815755
CCCのエゴ達もそうだけど根本的に考えとか価値観の違うものとの恋愛ってやっぱりどこか歪でうまくいかないんだなって思うわ

※2815825
きよひーが荒ぶる論理やめて

※2815795
頑張るダメ男好きな人がアッサリ落ちるのも無理ないんだよなぁ
そういやスルトのあだ名に神話級以蔵さんってのがあったな…

叶わない恋をした、という意味では似た者同士なスルトとオフェリア

序盤 うわなんだコイツ(戦慄)
中盤 うわなんだコイツ(怪訝)
終盤 うわなんだコイツ(感嘆)

スルトくん……せめてチワワ並に無害な生命体だったら……

※2815939
英霊の座は汎人類史にしかないから呼ぼうと思ったら汎人類史の英霊を記憶人格魔改造したやつが来るんじゃなかったっけ
普通にシグルドが来てもオフェリアなら普通に言うこと聞きそうだが（その場合抑止力側ブリュンヒルデが本当にぶっささりになるが）

※2815611
サポートのナポレオンを集中攻撃するのも今思うと意味が変わってきそう

※2815914
「　クク　」
「　俺は求められている　」

※2815776
スルト召喚が本人すら意図しない偶然だったとしても、
その後霊体化してずっとオフェリアの傍に居た事は、スルト当人の意図はさておき完全なるストーカー行為ですよ……。
しかもオフェリアに「どっかいけ！」って怒られても普通に居るし……。

※2815949
汎人類史のシグルドが汎人類史を滅ぼしてまで異聞帯を遺そうとするかどうかなんてわからんし
ありそうなのはワザと異聞帯側についてカウンターとして出てくるであろうブリュンヒルデを抱擁しようとするくらいか

スルトは確かにストーカーで恋愛クソ雑魚だけど、これをギャグとして笑える人は、さぞかし恵まれた人生を歩んでるだろうなぁ、とスルトに同情しちゃう自分は、約束された敗者の恋愛クソ雑魚ナメクジだったりする

スルトくんは、アイドルや声優とかの限界ガチ恋オタク感があるけど、気持ちがわからなくもないのが何とも言えない魅力だと思った

燃焼系カオナシ

カタカナ二文字で特定される男

※2815621
アンタ、そもそも恋だって自覚なかったじゃん
終末装置として破壊を撒き散らすしかできない奴に、真っ当な人間の感性を理解しろというのが酷な話ではあるけども

スルトの独白前から「スルトはオフェリアが好き」って見抜いてた人はかなりの恋愛強者なんでは
ナポレオンもよく見抜けたなと思う

※2815953
姿を消せとは言われたが出て行けとは言われてないんだよなぁ・・・そも「そばから離れるな」が第一命令ですしおすし、霊体化でそばにいるのってサーバントとして普通やぞ？

破壊神だから破壊しか知らないってのはいいんだけど精神犯して同化させようとしてたのはさすがにちょっと

※2815662
サンホラの聖戦のイベリアの一方通行な片想いバージョンみたいだなって思って、同じこと考えてたサンホラー仲間が居た思い出

※2815949
名無しのラーメン好き「その改造召喚を失敗したのが彼女なのね。これなら改造召喚も成功して尚且つカウンターとして呼ばれた敵サーヴァントすらも交渉で味方につけたカドックの方が優秀だとは思わない？」

※2815882
ここの管理人じゃないが、アルクェイドから自重を全部抜いたような代物だよな。
自分の凄いところ見せようと考えなしに空想具現化や月落としかまそうとしたり、邪魔だと思ったら躊躇なく翡翠や秋葉やさつきを殺そうとしたり。もちろんギャグとか一切抜きで。

※2815811
槍は霊基に反応して発動してたけど心の部分でこれ本当シグルドか？的な違和感あったかもね
異聞帯の自分を知らないシグルドはこんな感じなのかもって戦ってたけど

※2815802
よくギャグ扱いされてるけど普通に良いシーンじゃね？と思うのは私だけか

※2815621

清姫「わかります」

スルトが人間じゃないっていう前提で考えると、人間としてやられると良いこと嫌なこともわかんないから人間視点でストーカー扱いになっちゃうんだよなあ…世界一個丸ごと壊せるような存在なのに、その顛末は滑稽かつ悲しすぎる。
そうは思いつつ、オフェリアの私室に勝手に入ってくる→そのたびに怒られるという一連のルーチンを思い返すと、思いついたら即行動の幼児とそれに振り回されるお母さんという気もしてきた…

※2815939
アナスタシアの「貴方が私を選んでくれた」という言葉から察するにカドックも最初から汎人類のアナスタシア呼ぼうとしたクリプターだし多少はね？結果的に改造された混ざり物のアナスタシアが来たわけだけど

※2815953
「私の目を見ないで」「私の側から離れるな」
オフェリアがこの２つを命令した事分かってないで盛大な勘違いしてる人いるよな

※2815839
ぐだお×フェルグス×ナポレオン×イスカンダル×ヘラクレスというトンデモなく濃厚なラッコ鍋案件か･･････

皆オフェリアから離れないように命じられてること忘れすぎてる気がする
いつぞやのすまないさんじゃないけど、
スルト＝ストーカーっていう図式が広がりすぎてるのちょっと悲しい

今2部2章やっててここでネタバレ見てるもんだからもう最初のシャドボ強襲の時のホームズの意味深発言で一切？マークが出ない、そしてご褒美要求辺りでうーん気持ち悪いと思った

※2816098
彼女の召喚したサーヴァントにいきなり割り込んだ事と精神汚染以外は全てセーフゾーンのやり取りなのにアウトだと決めてけている不思議な人よくいるよね・・・
これはもう「スルトが自分に忠誠を誓ってると知ったオフェリアと破壊しない事が人間にとって愛である事を覚えたスルト」のやり取りを書いてもらうしかないな

※2815822

男二人の三角関係物って割とそんな感じよ

男達で勝手に察し合って勝手に盛り上がるから
だからむしろヒロインの立ち回りが難しい下手に動かすと水を差しちゃうから

オフェリアもオフェリアでキリシュタリアに素直に「助けて」と言えれば何か変わったかもしれないのに
彼の期待を裏切りたくはないがためにそれを口に出せず結局抱えきれずに自滅しちゃったのがなぁ…
『救ってくれた相手に尽くしたい』と思ってはいても『肝心なことは結局口に出せずに終わる』辺り
なんだかんだスルトとオフェリアは最初から最後まで似た者同士だったんだよなぁ

※2815626
聞ききれてないと思うぞ？(マシュ殴ったからデバフかけられてるスルト君を見ながら)

※2815736
振袖火事かな？

※2816166
「殺さないで」ではなく、「傷付けないで」と言うべきだったな

※2816166
判別できないからね、ちゃんと指示して？(スルト視点)

※2815949

異聞帯だって、人類史から剪定される前は地続きな人類の可能性だったんだから座は共有してるはず、剪定時に剥離してても異聞帯としなった時に再びくっ付いてるだろうし、単に呼ばれた時と場合に合わせて常識をインストールされて来る関係で、側面として出て来ようが無いだけかと

※2815817
アーサーとアルトリアをそのまま男性化したのは実は大分違う
アーサーは料理上手でちょっとエミヤっぽいところあったりして、正直アルトリア男性化のほうが大分つらいぞ

※2815630「なんでキリ×オフェがないのよぉぉお!!」

※2815960 悲しいなぁ

※2815619
体臭が硫黄の香りな時点でアウト

最初
（オフェリアシグルドに対して、怯えてるような目で「皆殺しにしないで。」と言ってるな。そうか、この子は本来殺しを望まない子なんだ。なんかシグルドと話す時怯えたり戸惑ったりしてるようだけどカドックと違って自分を冷酷という感情ですり潰す事が出来ないタイプか。本来はとても優しい子なんだな。）

中盤
（間男とか言い出したけどシグルドもしやオフェリアに恋してんのか？でもオフェリアの態度がどう見ても恋人の雰囲気じゃないよな？でも共に戦う事を許してるよな？どういう事や）

終盤
（シグルドの殻から追い出されたからオフェリアを新しい依り代にしようとしてんのかな。てか星の終末って何だ？）

最後
（ああ、オフェリアはスルトを恐怖に思い、スルトはオフェリアの為に尽力して理解しようと努力していたのか）

みたいな認識だったな。

※2815815
わかる。
生まれたばかりの心で、名前はまだないって感じがする。

俺でしたはキモさよりもヤバさが先では。
オッフィーもうわキモっ！じゃなくてうわヤバっ！で令呪使ってたし

※2815822
そりゃ２章の中で見てるものも見方も唯一同じ存在だからな。

※2815638
スカディの愛の前に世界は歪み、恋したスルトによって世界は滅ぼされかけ、現実を生きるオフェリアの前にスルトは無力となる。

知識だけつけちゃった小学校低学年って感じ

※2816045
改造されていない純正汎人類史のアナスタシアが来ていたらカドックと意見が合わず決裂していたから混ざり物が来て助かった感あるよね

※2815776
スルトをストーカーと言って茶化すのは好きじゃないなぁ
結局のところ茶化すことで本当のところを歪めた情報を伝播させてるだけじゃないかな。

※2816397
オフェリアとシグルドにも言える事だけど、両者って聖杯戦争や人理修復等ではベストパートナーになれる関係だけど「クリプターとしての戦い」だと秒速で決裂してしまう関係だよね

※2815657
これフェンリルを取り込んだことでバグが大きくなったのかも
スルトの炎とスカディの雪の世界の間にできた緑のある土地のように揺らぎができてしまっていたとかないかな

※2816427
オフェリア陣営はオフェリアがクリプターじゃなければ割りかし上手くいくと思う
カドック陣営はアナスタシアの性格考えるとどのみち決裂は避けられないと思う

※2815725
バグった終末装置だったことがとことん災いしたよね。スルトはスルトだから過ちをおかした、というのも残酷な話だけどさ。
ぶっちゃけあのモノローグをオフェリアに伝えられたらまだ関係性に変化の兆しがあったかもしれんな。まあ、スルトが人間に歩み寄れてオフェリアの都合がよい方向で献身的になられたらカルデアはマジで終わるから、脚本的にあの破滅は必要だったな。

AIが恋を出来るようになったら最初はスルトみたいになるのだろうか

※2815619
俺はお前の事は嫌いじゃないぞ

※2815662
世界は焼き尽くせても運命には逆らえない終末装置の精一杯の不器用な愛か

涙が出ますよ

※2815863
ペーパームーンはゴルドルフ所長が梱包までして渡してあげたのもあるかと

オフェリアも亡き今、スルトと彼女が再び出会って今度こそお互い自分自身の言葉を交わすことができるのかな
エピローグ待ってます　
ゲッテルデメルングは悲しいけど大好きな話(´；ω；`)

※2815636
分かる
暴力でしか愛情を示せない巨人と少女ってなんかロマンがある
殺し愛する北欧夫婦も好きだが、同じ霊基としてのシグルドの組合せでもシグルドとシスルトでは中身とキャラの違いが明確なので、一見シグルドと女2人に見えても全く別物として組合せが受け入れられる

※2815607
スルトほどではないけどオフェリアもマシュに関しては相手のこと考えずに我を唱えようとしてたからな…
なんか最期いい奴なノリで死んだけどいやお前二章のどド初っ発にカルデアクルーをマシュ以外皆殺しにしようとしたやんってなって素直に同情はできなかった

※2815655
『最終兵器彼氏』か

※2815822
わりと失言ブチかましては即自省を繰り返してた皇帝陛下だったが、あそこは1人察していながら言っちゃ野暮だなって濁してくれたのが良かった
そうか恋してたのかあ…とか同情されながら主人公達に倒されるスルトはなんか違うからな
まあスルトからオフェリアへの想いが恋だとは断定したくないし、ナポレオンも恋だとか愛だとは言ってないし(そこがいい)

※2816029
ギャグ扱いしてるのは本編読んでないやつらだけだぞ
普通に読んでればいいシーンだと感じるのが大多数よ

※2815646
というかナポレオンのプロポーズは登場初期からずっとのことだしキャラ的に特に意外性はなかった
がまさかスルトがオフェリアラブとは誰も初め予想しなかったろうな

※2815663
型月がそう言ったカプ好きなのは勿論だし元々神話系にはそう言った人間とそれ以外の生き物との恋は多い

※2816441
カドックの本来の性格って「優しい笑顔を絶やさない」「気配りが出来る」「自分を一番下に置きつつ、ライバル視してる相手に劣等感燃やしながら彼と同じ偉業を成そうと足掻く」ざっくり言うと聖杯戦争終了後のウェイバーと凛を混ぜて2で割った性格だからなぁ。普通に仲良くなれると思うけど。

※2815712
オフェリアもスルトも相手の気持ちを理解しようとも自分の気持ちを理解してもらおうともしてないからかな

褒美を要求するスルト君笑う

※2816045
というか根本的に、クリプターが剪定世界で鯖を呼んだ場合って強制的に混ざりものになるんじゃないかなぁという気が
何せそもそも根本的に、鯖を儀式で呼べるという事自体が異常なんだから
忘れがちだが、それは人の手に余る奇跡だぞ

その儀式を作り上げてるなら、わざわざリスク背負って呼ばんだろ、汎人類史面の鯖

オフェリアはスルトを救ったつもりなんて微塵もなくて、スルトが勝手に救われて勝手にそれを恩に思って…どんどん感情が膨らんだ挙句「何かしてあげよう」「そのために彼女の前に出る殻が必要だ」「サーヴァント乗っ取ればいいか」でシスルト爆誕はあまりにオフェリア的に「どうしてこうなった」

※2816629

逆にクリプターが呼ぶから属性として異聞鯖に汎人類史が混ざるんじゃね？別に決め打ちで特定の鯖を呼んでるわけじゃなさそうだし

※2815631鬼に関しては割と初期から人に優しい鬼の話もあったしその辺緩いかも

初見終盤まではやべーやつ
読了後はやべーストーカー

※2816603
本来のアナスタシアは人見知りに加え生前最期の出来事で人間不信極まってるから厳しいんじゃない
カドックは気配り出来るから真名知れば極力干渉は避けるだろうし

※2816441
それはカドックがクリプターじゃなくて普通のアナスタシアが出てきたらってこと？
カドックは決めたら腹割って話せるし、きちんと相手の価値観尊重するし、でも自分の目的のために押しもするし、パートナーならWINWINの関係目指すし、決裂はそうそうしないと思うぞ

スルトはオフェリアに救いを見出したけどオフェリアからしたらスルトは降って湧いてきた災厄に過ぎなかったからな
オフェリアと相互理解をする努力をした形跡がなかったし怪物として滅びるのも仕方ない

※2816771
重い過去を持つマシュへの対応を見る限り、ある程度の距離を保ちつつも内面を理解して尊重して話しかけるタイプじゃないかな。

※2816876
カドックに非はないけどアナスタシアの人間不信は相当なものだからなあ

※2816896
それはマシュの気持ちと状況を天秤にかけて話しかける必要はないと判断したからではないかなぁ
サーヴァントと腹を割って信頼することが必要だ、とは思ってるようだし、必要だと判断したら気持ちをおもんばかるばかりでなく時間も手間もかけるんじゃないかな
それを拒否されても、押したり引いたりいろいろあきらめずに頑張るタイプだし

でもね、ぼくは正直男なんて大概こんなもんだとおもうの……
ナポレオンやシグルドみたいなド直球な奴なんて現実にはそうはいないよねって

※2817150
誰かに一途でド直球は現実でも好感もたれやすい部類だと思うが
奥さん好きといいつつ他の女性にもド直球は現実だとフルボッコされるタイプだと思うんでそこ混ぜるの危険だと思うの

赤王の「全てを与える代わりに全てを奪わねば気が済まない」
炎のような愛とはまさにこれかとスルト君を見てなぜか思い出した

※2816771
やれることはやれるだけやるってタイプの人間が自分の鯖に干渉を控えて現状維持でなぁなぁな状況を保つってのはあまりないと思う
距離感に注意しながら絆深めるために全力じゃないかな
カドックは、ビジネスライクでも自分たちは大丈夫って思うには劣等感がありすぎるし

※2815967
オフェリアはライラと違って裸足で石畳を駆け出すような勇気がなかったのが肝のキャラだし、スルトくんもシャイターンと違って何を壊すのか問うことすらできないし問えてたらあんなにすれ違わなかったからイベリアとは全然違うのでは…

※2815611
でも自分がどうこうではなく、アイツには想い人いるからやめろやってのじゃないかなぁと思った
スルトは自分が出来るのは破壊だけって思ってるし
まあ恋よりヤバい執着はしてるけども

※2815642
間男というのはオフェリアがキリシュタリアに惚れているという意味での発言だと思う
キリシュタリアと会話していたオフェリアに女の顔をしていると言っていたからその辺はちゃんと気づいてるわけで

スルトのことを不器用に尽くしてたとか言われるたびに、
え、終盤洗脳とかしてたけど…反対されるのわかってて押し通してるけど…って困惑する

ちなみにスルトとオフェリアとナポレオンみたいな不器用（傍迷惑）恋愛を繰り広げている世界的人気の名作古典があるんですね
「オペラ座の怪人」って言うんですけど

※2816646
それで思い出すのは容疑者Xの献身やなあ