【FGO】エリザベートJAPANの角を見て思い出した初期のエリちゃんのデザインの話をしよう【プレイ感想その468】

これは知らなかった。勉強になります感謝

ジャパンは来年の復刻で霊衣あるといいな

初期のエリちゃんはスカサハ説とかあったな。

来年のハロウィンは日本風なのかね？

なんやこの娘！？

ラ　ン　サ　ー　？

ってなった記憶があるわ

アル中定期

社長のエリちゃんは今よりも邪悪って感じが強いな

比較するとワダさん絵うまくなったなあ

霊衣にならないかなーって服増えるよね
JAPAN然り、円卓水着然り、制服メドゥーサさん然り、各種概念礼装で着てる服然り

悪魔娘=スカサハ
感想をどうぞ、師匠！

一説にはイシュタル説なんてモノもあったな。

知らなかったそんなの……。管理人さんありがとうございます

そういや社長絵のキャス狐は、月姫の系譜っぽさを感じたな

今よりロリゴシック感

流れるようにアル中

武内エリザもいいなぁ…

EXTRAのキャラだと、武内キャス狐、武内緑茶、武内殺生院辺りも好き

社長絵ガチ悪魔族でこわい

武内さんの初期案だとカーミラさんになりそうな雰囲気あっていいね。

つまりエリちゃんJAPANを霊衣で実装するということじゃな(錯乱)

※2824425
CCC頃から絵が明確に変わり始めた気がする。

ボウフラ湧くって……

な〜〜〜〜かなか発売されなかったよね。延期延期延期で。

ぶっちゃけ今までのエリちゃんの中でエリちゃんJAPANが一番好み。実装はよ！

初期だと結構角部分がシンプルでスッキリしてるのね。
ただこうして見ると「初期のだとちょっと角が小さいから頭のボリュームが寂しい感じ」するね。

まだあの時はギルの黄金に輝く股間とか想像もしてなかった記憶…

こうやって資料持ってこれるのは長年型月歴追いかけてないとできないわ

社長絵だとエリちゃんとカーミラさんの中間みたいな感じがある

※2824434
ワダさんはキアラを描く上で相当苦労したらしいな。
何でも少し油断するメーテルになってしまうとか何とか。

やっぱりエリちゃんは可愛いなあ！

※2824418
クリスマス(クリスマスライブ)か年末(紅白歌合戦)にサプライズ実装してくれんかなぁ？

今の角でよかったな
微妙にアシメなのも好き

アルコは昔のほうの塗りが好き

今は水彩感出すぎ

※2824440
でも、その延期に見合うくらいの神作だったと言える。

流石だ管理人

エリザの角はドラゴンっていうより山羊っぽくて
生贄とか血とかを想起させて好き

※2824423
人格がエリちゃんとカーミラの間っぽそう

よく思い出せたな…

※2824446
今じゃ、エロス爆発させて怒られるなんて状態になってる。

真名不明の最初は特徴的な角と服装から悪魔ランサーとか呼ばれていた記憶
まあデザイン的には竜より悪魔を連想するのは無理はないよな

※2824449
そういえばドラマCDで紅白やってたな。

髪が外にはねてるとドレイクの妹みたいに見えてくる。髪とか目の色が同じだし、ドラコ（悪魔、邪竜）呼ばわりされてるし

・シルエット見た時
「あれ？ 今までのエリちゃんじゃない？ まさか新キャラ？」

・解放後
「そ の 発 想 は なかった」

そうかーとかやっぱりとか思う以前に愕然とした思い出
まさに斜め上の発想だった

エリちゃんは何してても可愛い
CCC発売直前にFateハマったからスカサハ説は知らなかった・・・

※2824425
今のアルコ絵とテラリンの3DグラでEXTRAとCCCプレイしたい

※2824426
FGOには出て無いみたいだが
ホロウのアロハ兄貴と釣り人エミヤも欲しい

ゲオルギウス「ここだけの話、あいつ竜やで」

月並みだけどエリちゃんJAPANはカッコいい

※2824421
最初に見た時はまるで真名が分からなかったな

角とか尻尾から悪魔関係のサーヴァントかと思ってたらまさかのエリザベート・バートリーだったと判明した時の衝撃たるや

このころは真名当ての考察ばかりで
残念系アイドル。まっかな料理人。恋愛脳。未通。という濃いキャラになるとは、まさか予想つかなかった。

※2824420
……初期みたいなチェイテ城巡りというか、ヨーロッパの町や城を中心としたハロウィンらしいハロウィンを味わいたい。やれ魔界村だやれメカエリだやれ魔法少女だとかそろそろ脳が追いつかなくてねぇ（年寄り）
そういや伝説のメンテナンスなんてあったなぁ（しみじみ）

やっぱりワダアルコさんのFGOエリちゃんは年々パッチリおめめになっててかわいいなぁ

逆にEX系列エリちゃんは社長絵の雰囲気が残っててテラリンでもキリッとしたおめめよね

おかしい……俺は角を見に来たはずじゃ……

本日もアル中

そろそろ新しい薬がいるのでは

ねえ、やめて！　お願い、やめて！ せめて、せめて―――
せめて、殺して……！　ブタみたいに殺して！　あのブタたちみたいに、ズタズタに殺してください……！

ね、わかる？生前の最後からくる恐怖に堪えきれず、必死に許しを乞いながらも、民をブタだと言うその認識は変わることがない、この可愛い生き物

アレ？
よく見ると初期案のエリちゃんと今回のJAPANの胸の大きさが違うような…
ハハーンさてはその着物のしたにパt(ここから先は血で汚れてわからない)

※2824434
社長の描いた英霊が一通り見たい（強欲）

extraのキャラは武内さんの原案デザイン見るとまた違った印象があって面白いね

※2824472
たしかゲーム雑誌のスクショでアイアンメイデンが背景にあって、それで予想が加速したんだよね。

こうして見ると初期の方は怪物らしさというより少女らしさを強調してる感があるな

全体的に線が細い所とか強く握ったら折れてしまいそうな所とか、それでいて明らかに禍々しさを感じさせるデザインな感じがする

※2824435
あの人が本気で絵を描くとMtGのクリーチャーみたいなタッチになるってもっぱらの噂だな

CCCは延期に次ぐ延期で
ネロブライトのfigmaセットがあったけど
それの発売日がグッスマ公式サイトでも延期しまくってた記憶
軽く1年以上延期してたはず

※2824439
手塚治虫さんのサルマタケかよ・・・

※2824445
そう言えばカーミラのデザインはFGOで初お披露目？
1部第1章で絡んだからプロットくらいはその前にありそうな気がする

エリちゃんJAPANの角が一瞬みょうがみたいだなって思ってしまってすまない……本当にすまない

※2824421
最初は新ランサーだからって
スカサハだのモルガンだの、
数打ちゃ当たるで此処でも散々論争が起こってたな
ログが残ってれば微笑ましくも痛いしいよくなんの応酬が観れるZE

あの痴女い格好の筈なのにエリザが着ても何もエロくない服は社長が元凶だったのかよ

武内絵集とか見たいな
みにゃみ用に描いたニトちゃんとかモーさんの原案とか色々興味ある

武内社長絵の初期エリちゃんはカーミラ成分強めな感じ

※2824441
”なんでさ”付けてる人が居るけど個人の好みの範疇なら別に良いんじゃないか？
（他の姿を叩いてたら”なんでさ”だけど）

※2824461
むしろエリザベート・バートリー＝竜という解釈をした方が新鮮だった

伝え聞くイメージだと吸血鬼とか悪魔とかの方が主流だったし「先祖に竜種が混じってました」なんて発想そうそう思いつかないわ

根拠は忘れたけどスカサハやメイヴ説なんかもあった気がする
あのころはまさか両者とも実装するとは思わなんだ

ワダ絵と比べて目が完全にヤベー奴のソレだな

※2824423
今のエリちゃんは表情がかなり柔らかいからな

ちなみに社長案はEXTRAマテに小さく載ってたり

角まで変わってるあたりJAPANも別霊器なんだろうか
クラスなんだろ

改めてデザインからエリザベードにたどり着けるヒントないな。
戦闘力付与する為の設定に吸血鬼じゃなくてドラゴンの方いったしなあ。

※2824502
そういう意味でならある意味で社長絵の方が設定的には忠実だな

※2824492
史上四人目のランサーにして、
女の子ランサーは初だったんでウキウキでしたわ

※2824500
そもそもアレってなんか元ネタみたいなのあるの？
きのこの完全オリジナル？

※2824438
初期の人形チックな絵もよかったな。

※2824499
好みはともかく実装はね…

ただでさえ他にも同キャラ別クラスが氾濫し、なおかつ去年で（一応）チェイテ三部作は完結した事になってるのに、この上また新エリちゃんが来たら思う所ある人もそれなりにいるじゃろ

※2824500
一応、家紋に竜が入ってるから全くの無縁って訳ではないけど
それでもやっぱエリザベート・バートリーって言われると吸血鬼の方が真っ先にイメージされるもんな

※2824477
なんでさ誤爆すいません

※2824509
家紋が竜っぽかったからとかなんとかだった気がする
まぁきのこオリジナルだよ

※2824420
せっかくエリちゃん引退したんだし、今後はクリスマスと同じく主役は持ち回りでやって欲しいな。

後、せっかく世界中の偉人英霊が集まってるんだし、イベントも各国のそれを反映したテーマでやってくれると面白いんだけどな。ハロウィンも日本ではお盆に相当するし、メキシコでは「死者の日」が有名だし。メキシコといえばケツ姐だし

※2824479
鬼化補正で多少でかくなったんだろう（適当

※2824509
家紋がドラゴンの爪かなんかだったような

※2824425
ごめんなさい間違ってなんでさ押してしまいました…
ワダアルコさんの絵めっちゃ好きですテラのネロとか

※2824440
確かギル追加が延期の理由だっけ？
当事はまほよも延期続きでようやく発売されて今度はcccも延期続きと
あの頃は大分延期が目立つ感じだった記憶

※2824513
まぁ今でも一番意味不明なのがアイドル志望設定なんだけどなw

※2824423
そもそもがガッチガチの反英霊だしねぇ
実際ＣＣＣ→ＦＧＯと来て相当に丸くなってるし

※2824474
せっかくだしヨーロッパから離れて、メキシコの死者の日やって欲しいなぁ
そしてケツ姐を配布鯖でですね

どちらかというとアルクェイドの話題じゃないかな

初期のはスッキリしすぎてるからやっぱ角盛りたいなぁ
JAPANは小道具と髪のボリューム増し増しにしてそこら辺上手くカバーしてる感じする

※2824472
だって人外だと思うじゃん？
まさか人間に超解釈で角や尻尾を付けるなんて当時は想像付かんわ

水着ＢＢちゃんの宝具と良い初期案がこんな形で登場するとは。
長くやっているFateシリーズならではの出来事。

原案エリザベートの角は先端に行くにつれて黒くなってる
エリザベートJAPANの角は根元に行くにつれて白くなってる
これは種族的な特徴なのか何なのか

※2824461
エリザベート・バートリー。通称血の貴婦人です→ほほーん、そんな人物がいたんか
が、ランサーです→え……？　そもそも戦士ですらねえのに？
そしてドラゴン娘です→なんだと(この辺から処理が追い付かなくなる
さらにアイドル志望です→わけがわからないよ

社長エリちゃん綺麗だな

※2824434
自分は社長の原案ガウェインが好みだわ
ワダさんのEXTRAマテリアルのコメントにもあったけどまさしくエロい顔のイケメンで好き

※2824513
さらに言うとちゅうね、もとい年上女性なイメージもある

なので当時真名を知った時は心底驚愕したわ
むしろカーミラさんの方がイメージに近かったし

※2824527
そういえば「無辜の怪物」を初めて持っていたのも彼女だったっけ。まあ、同作中にアンデルセンもいたけども

※2824511
同キャラが主役を張り続けたイベントってのもハロウィンだけだったからなぁ
伝統もいいけども、やっぱお祭りゲーだし多様性のが欲しいやな

※2824425
今は大好きだけど
extra出たときは正直「ないわー」とか思ってました…

vitaも生産終わってしまったし、これからどんどんCCCはプレイするのが難しくなるんだろうな…どっか移植して欲しい

※2824531
城を槍に変えるなんて素で思いつけるもんじゃねえぞ

※2824509
家紋が三角3角組み合わせで竜の爪だって噂があったりドラゴンの紋章使うことが本当にあった。実際はハプスブルグから株分けされたときに本家の紋章から図形を譲ってもらっただけ
あとバートリ家は竜退治をして成り上がったってマイナーな伝説があるらしい

※2824537
EXTRAの頃はなんつうか、線が薄いというかボヤけた衣装だったな。あとネロの瞳に光がなくて目が死んでる様に見えた（笑）
CCCでその辺は改善された気がする。ネロはあの頃のが一番好きだな

※2824428
そうか、そんなに若く見えるとはな
やはりイケるな

エリザベートJAPAN、初期案っぽさを出してくるあたり原点回帰とか意識した感じなのかどうなのか
鬼との関係性など含めて設定方面が気になるところ
つまりマテ収録はよはよ

今の絵も上手いとは思うけど
こんときのワダ先生の絵はまさにEXTRAシリーズにぴったりの絵柄だったと思う
ドールみたいな少し無機質な感じが良い
なのにラフ画は躍動感あって見応えあるのよな

ハロウィン、北海道

時季外れのロウソクもらいだな！って思った道民もおりましてね

※2824534
確かエリザベートが惨劇を行ったのは30～40とかそれなりの年齢の頃の筈だからねー
今のカーミラみたいなのが普通のイメージの筈
それが未通がどうたらで弄られるんだから分からんわ

※2824426
アガルタのサポートを選んだら霊衣がTohartに出てくるような制服になると思っていた時期が僕にもありました

ところでエリちゃんもそうだけど、だんだんエクストラ組露出度あがってない？
原案エリちゃんとエクストラエリちゃん見てるとこれならちゃんと隠れるなと思うけど
最近のエリちゃんの胸のところ危なくない？

※2824537
ヴラドとガウェインを見たとき「そうだよこういうのでいいんだよ」って手のひらクルーした。特にガウェインの構えて相手に向ける側だけ装甲が暑かったり装飾されてるアシンメトリーな鎧は好き
あと覚者の植物感とはマッチしてたと思う

ロウソクもらいの風習だと一通りロウソクをもらうと公園に集まっておかし食べながら花火したな

※2824434
社長絵の覚者さん腹筋すごくてあ、カラリパヤットってそういう？……って思ったこともありました

※2824509
ハンガリーに伝わる伝承の一つ「勇者ヤノーシュと黒龍フェルニゲシュ」をヤノーシュ山と結び付けて
それをさらにハンガリーの雷の精霊の逸話と合体させて雷龍にして
それをそのまたさらにバートリ家の家紋の竜と結び付けたものと思われる

つまり、一応はそれぞれの要素に元ネタは存在してるけど
エリちゃんにその要素を乗っけたのは九尾の狐を天照にした並の物凄いこじつけだな

※2824426
大戦略コラボで大戦略シャツになり後ろの兵隊が現代兵器になる霊衣とか欲しい

ただしアンジョサンのライフポイントは生贄になる

※2824537
社長絵じゃなくてクッソ残念がってたのと同時に、ワダ女史の女主人公の絵がすっごい自分の好みピンポイントすぎて毎日のようにその絵を眺めてた思い出。

感情が薄くてフワフワとした女の子が好きだったんだろうね。
まさか、ザビ子と呼ばれるイケメンすけべ親父（百合）という個性の塊になるなんて思いもしなかった。

※2824535
Fateシリーズ初の無辜持ちは無印EXTRAのヴラド公や

※2824542
玉藻のデザインも少女臭が良い意味でキツかった初期～CCCの頃が一番好きかな
今の玉藻のデザインも嫌いじゃないんだけどね
逆にネロちゃまは今が一番好きだ

※2824531
そもそもエリザベートといえば普通に考えれば黒魔術の話からキャスターだからね
だからなんでランサー?という声もチラホラあった筈
それが槍じゃなくマイクスタンドやらで、それどころか城による超音波とか
今ならともかく当時としては結構カオスのオンパレードだった

※2824535
まあ実はエリちゃんに関しては彼女にガチで竜の血が入ってた所為で
無辜の怪物が仕事してないフレーバーテキストと化してるだけどね
（ほとんどの付属品は無辜じゃなくて自前だから）

エリジャパは別霊基で出すのか霊衣で出すのか気になるところ

※2824567
え、槍？
→槍じゃなくてマイクとマイクスタンドでした
→実はマイクスタンドですらなくて、お城を槍に変形させてました

これだからな

※2824425
マテ本の配布BBのコメントで「気を抜くと段々と目が大きくなっていってしまう」みたいなコメントがあったし、ワダさんの絵柄の根底には少女漫画的デザインがあるのかもね

正直「エリザベートJAPAN」の文字を見て「ああ、XJAPANだな」ってすぐに分かった若者はどれだけいるのだろうか

蠱惑的なエリちゃん()()()

武内さんの描いたEXTRAキャラのラフ画はどれも良いよね

※2824472
とはいえキャラPVで「嫌いなものは脱獄・反逆・口ごたえ」と「地を浴びて快復するスキル」から
有識人たちからエリザベートの予想は地味に有力だったな

それでも当時はスカサハ説とかもあったよねｗｗｗ

※2824576
今、貴方のコメントで初めて理解したわ

※2824560

実際開始直後は自己定義が未完了ゆえ、フワフワしてたさ
そんな状態のまま聖杯トーナメントに投入して、バッキバキに叩いて伸ばして鍛えた結果、花に例えるならビオランテなどと言われるイケ女に育ちました

※2824573
Apoでジャンヌが「城の宝具を持ってる英霊は珍しい」と言ってからン年
城の宝具持ちの鯖も結構増えましたね

そして、Fateで一番最初に城の宝具を持ってることが明かされた筈の兄貴の城が未だに詳細不明ですよ……

※2824576
解散前、ヒデの生前も生前から友人宅で紅聞かされまくったくらい若者じゃないけどJAPANしか共通点なくね？

※2824535

Ex公「不信心者ォ！」

※2824548
そこはカーミラさんも作中で「あともう少しでも歳を取った状態で呼ばれていれば竜の逸話なんかじゃなくて吸血鬼の逸話に引っ張られていたものを……」って言ってるしな

※2824537
今でもEXTRA時点の絵好きです（鋼の意思）

いやマジで今のワダさんもいいけどあの頃の絵もあの頃で普通にツボったんです
わかってください

※2824484
有刺鉄線かな？

※2824537
キャス狐今すんごい大人っぽくなったよね
昔の幼い感じも好きだからちょっと悲しい

※2824467
今からPSP引っ張り出してくるのもあれだし、VITAでやるとやっぱりぼやける(特に3D)から
PS4でリメイクしてほしいねえ、できればEXとCCCカップリングで

※2824548

というか、結婚したの13〜4だから割とギリギリ未通っぽいけどな
黒騎士フェレンツ来ないかなどんなカーミラ共々反応するか気になる、
旦那は第一声でWヴラドにテンションアゲアゲになりそうだが

※2824488

松本零士な

※2824418
今までのエリちゃんシリーズの中で一番いいと思ったのに立ち絵だけの絶望…

※2824517 鬼化ででかくなるなら秋葉様はどうして…

FGOエリちゃんCCC比べてすっごい丸くなったよね
たまにシナリオ集読み返すとキャラが一緒なようで違う

エリちゃんのチェイテ城って本来はどんな宝具なのか
それともあの槍型マイクスタンドがデフォルトなのか

捕らえて拷問するか、犠牲者の怨霊の叫びで呪いと精神攻撃あたりが妥当か？

※2824592

まるで夫のせいで吸血鬼化したかのいいよう

CCC時の不安定さを鑑みると、むしろそのおかげで精神的に安定してるようなのがまた、夫何したし

※2824640
躾のやり方を教えたんだっけ？

※2824492
その頃にはまだよくてよなんでさはなかったような…
あったっけ？

アルクェイド、式、セイバーの絵だったころのような
うろ覚えなり

cccのエリザベートの狂気はあのキャラに欠かせない要素だけど、cccでやり尽くしたので今ではマイルドになったポンコツドラゴン成分強めよね
たまにあのおぞましい無垢な怪物の側面を見たくなる

春先に社長がアルトリアを、夏コミあたりでワダアルコがエリちゃんを「これ今年の水着（ハロウィン）のです」って新デザインで送りつけてくる説って酷い話だなと思いつつありそうだと思わされてしまうｗ

※2824420
姫路城の上に大阪城でも乗っけるのか

※2824633
カーミラさんを見ての通りエリちゃんには可能性があるけど、可能性もないZEROは幾らかけてもZEr(この先は血がにじんでいて読めない)

紅を歌い始めそうだよな、エリザJAPAN

この頃の武内氏もきのこ氏もまさかチェイテ城があんな事になるとは夢にも思うまい…

※2824477
からの一度封印されてから再度出てきてみたら毒気抜けて子ブタのために頑張るツンデレ貴族化した上に、役目終えたらあれだけ嫌がってたキューブへの再封印も自発的に受け入れる潔さよ。
　
エリちゃんホント好き

竜鳴雷声
キレンツサカーニィ
とかいう技がありましたね
チェイテ無しエルジェーベトみたいな

※2824426
個人的にエクステラの解放コスチューム、とくにその鯖のリデザインみたいなの欲しいな

ジャンヌの重甲冑とか兄貴の狩装束とか、ダレイオスの黄金鎧とか
そのキャラとしても英雄としてもぴったりな衣装

※2824645
バサエリちゃんと今のFGOエリちゃんを引き合わせたいというきもちはある

ギャグで茶化すとかではなく純粋に
逃避していたCCC前と罪を認めたCCC後のエリちゃんを合わせてどうなるかを見たい
そして今のエリちゃんもオガワハイムの時のようにまだ上手く整理をできてないっぽいから
それらも絡めたシナリオを見たい

でもににも昔考察記事っぽいのあったなぁ。
当時の1コメを今見るとなかなか面白いものがある。
まさかエリちゃんがかの公か。まぁ惜しいっちゃ惜しいのかな？

『【まとめ】『フェイト／エクストラ CCC』の電撃レビュー記事で淫靡な世界を紹介！ 新情報もいくつか公開されてワクワクしてきた。　悪魔ランサー・・・一体何者なんだ・・・』

※2824633
無は何を継ぎ足しても無のままなんだよ（燃やされる一秒前

※2824426
玉藻の漆黒の魔術服と春色の現代衣装は今でも待ってる、いつまでも待ってる。

※2824418
さすがに今回はアンジョー＝サンがきつかったんだろうなぁ……

※2824421
それなのに自分からバラしていくスタイル
これにもある意味衝撃受けたわ

※2824472
エリザベート・バートリーじゃねって予想は結構あった
ただ普通のイメージだとキャスターで今で言うカーミラくらいの年齢を想像するからちがくねって声も多かった印象

※2824426
黒王の新宿衣装…！霊衣来たら最後の聖杯捧げてレベル100にしようと意図的にレベル98で止めてるんだ…！生殺し状態はもう勘弁して…！

※2824425
ワダテラさん好き。
ワダテラリリィも好き。
ワダテラジャイアントも好き。

hukeテラももちろん好き。

※2824441
可愛いよなJAPAN
でも角がどうしても生姜に見えるのは俺だけなのでしょうか…

※2824557
もしかして勇者ブレエリちゃんもその逸話から持ってきてたのか？

改めて見ると凄い胸元だなぁエリちゃん
そこ肌色なんだ

※2824588
サルの黄金魔境ZIPANGも未だに詳細不明なんだよなー。
来年のぐだぐだにいい加減来るかな？

※2824425
イラストレーターの上達は長く続いてるコンテンツの醍醐味よな

……社長、そろそろ月姫リメイクどうです？(小声)

※2824522
それだけ聞いたら意味不明であるが……
若く美しいままでありたい（老いへの恐怖）　→　若く美しいままでいることを肯定される職業がある（アイドルの存在を鯖化で知る）　→　職業ってことは正しいんでしょ？　じゃあ若く美しいままでいれるじゃない！（ウィザードの血液（才能）抜き取り）

という最初は異常者そのものの発想だぞ。

※2824458
それってつまりCCCのエリちゃんでは？

※2824421
赤ランサー。懐かしいですねぇ。

御大の絵も魅力的だなぁ 色っぽいぞカーミラ寄りな感じ

(言えない……今回のエリちゃんの角をクワガタみたいだなって思ったなんて言えない……)

※2824642

何故かイチゴ味のフドウの様なノリで

「子…子リス？」
「リスじゃない。人間だ、貴族も平民も赤い血の流れる人間！」

って奴隷をグサグサしてるのを想像した

鬼勢みたいな肌の色？が混ざってるツノはちょっとキツイっす。

※2824516
ちょうど展開してる外国に10月くらいに祝日ねえかなあ、中国の建国記念の国慶節は10月1日かぁ、ちょっと早いし関係あるの書文先生ぐらいだなあ、台湾の中華民国の辛亥革命の日(国慶日)は10月10日で、最近は中国でもこっちを重視する傾向があるのかぁ、ニアミスしてるけどでもこっちもやっぱ書文先生だけだよなぁ

とか思ってアメリカの祝日の方みたら

コ ロ ン ブ ス の 日 (10月第2月曜)

とかいう禍々しいものを発見してしまった

※2824580　
エリザベート説が濃厚になってた時も「でもエリザベートにドラゴン要素あったっけ？」と議論になってたな
バートリー家の紋章がドラゴンの牙だったとか知ってる人ほとんどいなかった気がする。