【Fate/Grand Order】小次郎さんの切ったツバメが公式のキャラについに「幻想種なの？」と突っ込まれる

TSUBAMEなる幻想種が普通に飛んでる冬木はやはり何かがおかしい

どうやら俺たちが思っていたことは間違いじゃなかったようだな！

NOUMINが強いってホントかよと思っていたが、いざ使ってみると飛ぶ鳥を落とすレベルだったわw

※238357
飛ぶ竜を落とすの間違いでは？

うん、まあ、知ってた

これって要は小次郎にとっては
ワイバーン＜TUBAME
てことですか！？（震え）

ちょ、泣いてるジークくんだっているんですよ!

BANZOKUも幻想種の可能性が……？

幻想種の頂点とはいったい…

GOでTUBAMEさんに乗ったライダーとか出ないかなー

ここでTSUBAME=少年佐々木が出会った剣聖の残留思念説をですね・・・

つまり、ＴＳＵＢＡＭＥが住んでいる冬木市の危険度は、冬木＞＞越えられない壁＞＞竜とかいるフランスってことか

……なんだろう、小次郎のいた時代にギルが黒聖杯使って粛清しても冬木の住民は全員生き残りそう

なんか冬木の夏休みは近くの生き物を観察するだけで自由研究になりそうだなｗ

ドクターが俺たちの言いたかった言葉を代弁してくれた

絶対魔獣戦線で天の牡牛を斬り捨てる小次郎さん期待してもいいですかね

もうさ、もうね、ドラゴンスレイヤーだよ小次郎。五次じゃメディアさんが小次郎を正当に扱って運用してたらと思うと、キャスター（マスター）援護あり初見完全版燕返しでセイバーもイチコロじゃね？；

※238363
じゃあURUKU民は、その究極だな・・・

※238366
親指姫かな？

世界に名を残すドラゴンスレイヤーを遥かに上回る実践経験なしのNOUMIN……やっぱり冬木って魔境だわ

流石に星１がジャンヌに匹敵するくらい活躍することないだろーと思って初陣に出したらスキルとクイックの相性良すぎとか回避着くわバッサバッサ斬ってくわで驚いたわ。
そして図ったかのようにローマでキャラクエあるってことは製作側が意図的に使わせるように補正かけたんではないかと思ってしまう

※238367
佐々木少年？（難聴）
それはともかく今回は本当に相性ゲーだな。まんべんなく属性引いて育てていくしかないのか

もうキャラクエ見れるまでレベル上がってるとは羨ましい、中級回しても全然レベル上がらんしＱＰも足りんなぁ。

※238378
やっちゃえバーサーカー！
なお、守りに入ると

幻想種の中でどのランクにおいても最強に位置する竜種
それを超えるTSUBAMEってもう神霊の類いじゃないですかね……もしくは星の触覚か？

TSUBAMEは竜種と同格かもしくは上回る幻想種だったのか
実は朱雀や鳳凰に限りなく近い神鳥だったりして

NOUMINNでこれなら、型月世界のSAMURAIはどんな剣術を使うやら

ワイバーンはTUBAMEより大きいから当てやすいのかな、と思ってみたり

小次郎の一人称は安定しないなｗ
ギャグ時空だと拙者とか流浪人るしｗ

そもそも小次郎が切ろうとしたＴＳＵＢＡＭＥは本当にツバメだったのか？
実は鳳凰とか朱雀とかをツバメと勘違いしたんじゃ…

※238361
これぐらいはありそう
ワイバーン軍団<<<TUBAME

ハサンやケイカさんもかなりのドラゴンスレイヤー

東洋では農民に、中東では山の翁に駆逐され
竜種は西洋でしか生き残れなかった…?

※238381
バーサーカーは相性のせいでほんと脆いよな
しっかりレベル上げないとかのヘラクレスですらワイバーン３体に集中放火されてワンターンキルですよ

全く関係ないけど、フレンド召喚したら筋肉バーサーカーと暴君バーサーカーが同時に召喚できたんですが、これ絶対内輪揉めで俺死にますよね…

燕さんは強いよ。だってあのかぐや姫が欲しがった五つの宝の内に『燕の子安貝』とかいうのがあるし、ギリシャ神話でテセウスの追っ手から逃れる為にプロクネーかピロメーラー姉妹の何方かが化けたのが燕だったみたいだしね。
あと、幻想種(？)になってもおかしくないのは八咫烏やからす座の逸話からして烏あたりかな。

ところでぐだおの後釜の宣伝マンガって今日からじゃなかったの？

サポートに小次郎の人いたんで使ってみたら超強い
即フレンド申請したわ

TUBAMEはあの小ささと小回りがきき更に全ての動きが素早そう。
そりゃワイバーンなんてデカイわ鈍いわであらゆる面においてTUBAMEの劣化品だよな。
生物的においても鳥類は爬虫類の進化系だからTUBAMEがワイバーンに勝つのも当然の事なんだろう(錯乱)

NOUMINのおかげで竜狩りが捗った。本当に感謝してる
次は、セプテムじゃあ！

なんつーかFateの初代アサシンの面目躍如だよな
ヤツがこんなに頼りになる日が来るとは

あれ？じゃあジャンヌが竜じゃなくてTSUBAMEを呼び出してたら・・・

※238371
×言いたかった
○散々ツッコんでた

小次郎ってsnの頃から私が基本だけど拙者も使ってるし某も使ってたよ

※238377
というか間違えなく仕向けてると思う。ソシャゲの情報広まるの早いから一人気づいたら皆使うようになるし。レア鯖がなくても戦えるandネタとしてもおいしいからここで出したんじゃないかと思う。

実戦経験なしであの域にまで至る男が「斬るべき目標」と定めて何十年も向き合ってきたんだから、何かしらの信仰とかを受けて変異したのかもしれない・・・

※238400
聖程度の魔力量でTUBAMEを召喚、再現できるわけないじゃないですかHAHA

※238405
聖→聖杯です

管理人さん小次郎好きだよね

俺も好きです

※238404
サーヴァントだってこいつはこーゆう奴だという印象で影響を受けるから割とマジかもしれん・・・(白目

コマンド選択時の「承知した」に惚れる
対竜戦では本当にお世話になっております
ありがとうございます

FUYUKI…彼の地はTSUBAMEが飛び、海魔が泳ぎ、聖杯が鎮座する特異点である！

燕が幻想種ではなく、幻想種のTUBAMEもいると言うことかな

※238384

型月世界観的には朱雀、鳳凰、八咫烏、ガルーダ、ジズ、サンダーバード、ヴィゾーヴニルってどれくらい凄いか気になるよね

小次郎はカプ鯖でも世話になったな
カウンターが使いやすいから本陣の守りとして最適だった

ツッコミ方が寒いなぁ

小次郎の生まれが神代とかだったら俺たちの知ってる神話が変わってたかもしれない

※238392
カリギュラさんはローマで初めて会った時やたら攻撃力が高くてびびった

これだけ小次郎さんが頑張ってるとメディアさんの能力とか宝具とかの性能に期待が

※238387
ぶっちゃけきのこ以外の作家が本編のキャラの話を書くときに一人称や二人称を間違えるのはそう珍しくなかったり…
例：超時空トラぶる花札でのイスカンダル→ウェイバーの「小僧」呼び（シナリオ：東出裕一郎）、アンソロ（作：摩伸映一郎）での由紀香→鐘の「氷室さん」呼びなど

そもそもNOUMINに関しては日本が比較的上手く飼い慣らせてただけで世界的にみれば時勢もあるが時に中央政権を脅かす存在（下手に俗世に毒されてない分都会の人間より神代に近い？）なのだから修行しだいではTSUBAMEすら斬れてもおかしくないのでは

そういえば個人的に好きな童話で
TUBAMEとマブダチだった幸福な王子って銅像があったな

ナーサリーライムで鯖化したら型月時空で恐ろしいことになりそうだｗ

フランス民「ワイバーンだ！逃げろー！！」

農民「ふむ。燕に比べれば遅いな」
姐さん「獣の癖に秦王より殺気に気づくのが遅い」
ハサン「十字軍の方が歯ごたえがありましたぞ」
上姉「ウチの末妹の方が大きかったわ」
踊り子「ワイバーンって将校たちより早い（意味深）」

※238413
ジズって確か、陸の王者のベヒーモス・海の王者のリヴァイアサンに並ぶ、空の王者とも言える存在の巨鳥だからね。
そりゃ、格も神秘も単純な強さも桁違いじゃないかな？

※238400
邪燕百年戦争オルレアンか･･･

※238388
鳳凰返し…そういえば某テニヌマンガでのツバメ返しの強化技がそんな名前だったな

TUBAMEは神仏だった？

※238392
おっと……体は硝子だぞ

※238431
TUBAMEはガルーダの化身(ｱﾊﾞﾀｰ)だった？

※238425
冬木の一般市民「竜牙兵が来たぞー」

ＵＮＩＱＬＯ「皆モップは持ったか！」
フランス兵「疲弊してるけどどうにでもなる」
ウルク民「そんなことより王が友達と遊んでるらしいから見に行こうぜ」

ジークさんはバフかけてバルムンク撃てば合計ダメージは佐々木さん超えるから（震え声）

※238413
ガルーダは後の仏教の守護神の一柱で、軍神インドラ(笑)の雷も効かなかった程の実力者じゃなかった？

処刑人「首置いてけ」
黒騎士「uuuuurrrrr――――！！！」

この人らはアサシンだと割と苦労する（震え声）

※238426
神秘とか古さとかではなく、強さなら※238413 の中のガルーダがなんか強いとか聞いたことあるな。

たしかインド神話出身だと思う、カルナさんとどっちが強いんだろう？

※238424
あの話の王子の自己犠牲っぷりを見ると
型月時空の幸福の王子像は、士郎顔で想像してしまって困る

これ、そのうち敵キャラでTUBAMEでるんじゃね？

※238437
処刑職人の回復がうぜえ
そして、回復が追いつかないほど紙な鎧の何スロット

※238439
幸福な王子（幸運E）

※238440
ＴＵＢＡＭＥ登場で武内絵の小次郎追加の可能性が・・・っ！？

なんか漢字だらけの名前でレベル5
リーダーはマシュレベル1
みたいなやつらが大量に同じ時間にログインしまくってるんだが

何これ

※238440
概念礼装という線も

※238389
超速突進するTUBAMEになす術もなく心臓を貫かれるワイバーン軍団まで想像した。

※238441
まぁランスロットのあれは仕様だろうな

小次郎からしたら飛龍はTUBAMEより強く早いのだろうか(ドキドキ)→飛龍()だもんな。

※238425
怪人　│ω・`)　＜じー

※238446
もしくは合成素材でスキル命中度が異様に上がるとかなｗ

※238445
そりゃあ肉まんの国の人たちがリセマラしていった跡に遺った無限の残骸たちよ

あのですねえ日本昔話にはNOUMINが幻想種を倒す話がたくさんあるんですよ
中には火縄銃で山一つ分あるような蛇を倒したり矢の１本で100を超える獲物を仕留めたり
特に江戸初期のNOUMINは戦国の落ち武者狩りのエキスパートが残ってたりと
英雄殺しの属性も兼ね備えたとても恐ろしい存在なんです
古くはその土地の豪族の末裔だったりしますから戦が起こると戦場に傭兵しに行くのもいたんで

そもそもＧＯの佐々木小次郎は第５次の佐々木小次郎と同一人物なのか（まだ疑う）

ゴルドさん「まあ確かに、実際あの侍と戦えば相性でも火力でも私のセイバーの方が遥かに有利であることに変わりはないから悲観する必要もないだろう。
・・・い、言っておくが私は事実を言っただけだぞ！だからその様な生暖かい目で見るのはよせ！！！」

※238442
王子の鉛の心臓と燕の死骸は、
天使によって神の元へ召し上げられて守護者としていつまでも働き続けましたとさ、終わり

・・・あんまりじゃね！？

※238442
△幸福な王子（幸運E）
〇幸福な王子　自己申告Ａ（実際：E）

そういえばアサ次郎のTSUBAME返しって
鳥類キラーみたいな性質無いのか？

竜殺しの英雄にはドラゴンキラー属性が
反神の宝具には神性キラー属性が付与されるものだろ

※238456
エミヤも真っ青なブラック就職ぶり

※238425
タラスク「私は亀になりたい」

贅沢なのかもしれないけど武内絵がいいなぁ・・・

※238458
実際のところ、燕返しって人を斬るための技ですし

小次郎が好きなのに小次郎はおろかアサシンクラスが当たらない
ランサークラスも出て来ない
今からオルレアンに突入するのが怖くて怖くて
ギブミー小次郎プリーズ・・・

もうローマか 早いなー
どうやって黒ジャンヌ倒しました？
パーティー教えて下さい

※238461
マルタさんとこの亀？竜？えーっと竜だよな。
サポートのマリーさんと宝具合戦したら出来の差に泣いた。

ハサン先生も次から次へとワイバーンの心臓握り潰してくれてるよ！
呪腕のハサン最高！

※238462
いい悪いは置いといて、五次はみんな武内絵だと思ってた

ジークさんは自分でもなんでファフニール倒せたかわかっていなかったから…(震え声)

※238466
とりあえず石を割る
これはどんな敵にも通用する

※238354
ほら、聖杯降臨に持って来いの土地だし…幻想種の一つや二つ…大した事ではないだろ（震え）

※238467
マリー「おっと……宝具は硝子だぞ♡」

マリーさんは可愛いからいいんだよ！
ヴィヴラフランス！！

燕返しって3つの太刀を技量で全部防ぐことって可能？

※238425
竜殺しジークくん「今気づいた……お前たちは俺の幻想大剣・天魔失墜だったんだな」

※238354
案外、柳堂寺の偽小次郎って
冬木聖杯戦争の１次か２次に巻き込まれて
永人やゾォルケンと一緒に人工魔獣を撃退したら土地の記録に残ったとかだったりしてｗ

※238391
ワイバーンの太腿を執拗に狙ってたまに一撃死させるケイカ姐さんマジパネェっす
レベルを上げればHP減少もさほどだし式っぽい雰囲気と月が好きって趣向がいぶし銀で好き

※238457
金箔王子像「おっと、心(臓)は鉛だぞ」

※238469
ほんとこれ
SN鯖は全員御大に描いてほしかった

フレガチャからＮＯＵＭＩＮ出なくて辛い…

まあ、そのかわりハサン先生がワイバーンの心臓を握りつぶし、ストリッパーアサシンがワイバーンを打ち落としまくってるが

※238483
そう思うと格ゲーのカプコンスタッフは有能だったよね
たしか格ゲーのイラストって武内が書いたんじゃないってどっかで聞いた気がする

※238442
王子は幸福だから……不憫なのは王子像だから…………

サポートジークフリートはアルトリアのカリスマに本人の竜特効スキル使ってマスターの攻撃力アップスキル使って天魔失墜を宝具三連発の最後に持ってきたらワイバーン相手にダメ２万の範囲になったし強いっちゃ強いんじゃない・・・？

※238488
日暮さんは投影使いだからな

※238489
銅像が過去に遡って自分が完成する前に、病死前の王子を殺しに来る可能性が微レ存(ｵｲ

※238477
太刀筋を防ぐという発想でなら、一刀流では無理だろう。

アサ次郎の宝具は太刀筋を三つ、同時に描けるんだろ
普通に考えて、一刀では全部防げないように配置するに決まってる。

九頭龍閃に対する天翔龍閃みたいに、より速く技を繰り出すという対抗策でいけば
技量極振りの一刀流でも返せるかもしれん
TSUBAME返し返し

※238490
ジークoutして誰でもいいからアサシンinした方が総火力では上回るんじゃ…おや、誰か来たようだ

※238437
荊軻 「別にアレを即死させてしまっても構わんのだろう？」

※238477
小次郎さんは剣技においては型月最強らしいから技量のみは無理じゃないかな……
もし今後武蔵さんが出るようなら分からんが

※238438
ガルダはインドラの100倍強くなるように願いを込められて生まれてるからね、勝てなくても仕方ないね。そのほかの神も次々に倒してるから少なくともカルナさんと互角以上には強いんじゃないだろうか。ナーガ（竜あるいは蛇）を食い物にするドラゴンキラーでもあるし。
クリシュナの聖獣だから呼んだらガルダに乗るライダーになるかも？

これに対抗できるのだろうか、未だ見ぬFateの宮本武蔵よ・・・

あぁ、けど史実的にあの人もたぶんYAMA育ちで武人だろうからとんでもなんだろうなぁ。

※238499
武蔵は自分の剣技ではなく、地の利を使って相手をハメ殺す戦闘スタイルだから
（実際、小次郎戦も小細工と弟子のリンチ）
セイバークラスで召喚されても、ロビンフッドみたいなスキルと宝具になる可能性があると思う

※238425
パリの処刑人「忘られでは困る。」

※238467
足して割ったとは言わないけどタラスク初めて見た時はガ○ラだ！って思わず叫んだ

SHIMAGUNIは魔窟だってきのこが言ってた

一方エリちゃんは超音痴攻撃でTSUBAMEを落としていた

※238501
あのナポレオンでさえ恐れたとかいう処刑人さん

※238500

多分型月の武蔵は『地の利』ではなく【チノ=リ】や【ブラ=サガリ】を使ってきそうw

他のメンバー全員やられて小次郎しか残っていなかったにもかかわらず
ファフニール相手にタイマンで勝つ小次郎さんパないっす
燕返し＆エクストラアタックで伝説の竜に
1ターンで3万近くのダメージを与えるNOUMIN

※238464
じゃあ、暫く兄貴か小次郎にしとくわー。
縁があってサポート欄で会えたら使ってやって。

※238505
たぶん可聴音で真面目に歌った方がもっと落ちる

なお、燕返しほどの魔技でなくともツバメは斬れるとも明言された模様。
同時じゃなくても高速3連撃でいけるのかね。
あとケルトのルーン食ってる猪の一部も竜種より強い模様。
クーフーリンさん家の猪は背中に大量のルーンを背負ってるとか。
あと金太郎さんとこは伝説級ドラゴンでも南蛮ヒグマ扱い。

竜殺しの英霊は割といるが、燕殺しの英霊は小次郎だけ
つまりはそういうことだろ

※238507

武蔵本人もかなり戦えたのはわかるけど、
数人の侍に負けた記録とか残ってるのが痛いな。

剣術の小次郎、戦術の武蔵って感じで
お互い並べてみると能力に差別化ができたステータスだと個人的に嬉しい。

※238358
飛ぶ鳥（TUBAME)を落とす方が凄いでしょう？

※238509
あ、良いの？　ありがとう
縁があったらお世話になります

※238507
武蔵はジェダイだった……？

※238518
将軍ロボアームで二天一流とかやられた日にはたまったものではないなｗ

※238466
黒ジャンヌはおともに黒ワイバーンを連れてるから、アサシンクラスは最低一人いた方がいい。レベルも戦闘要員は全員がっつり上げて推奨レベルをオーバーさせ、少しでもダメージを稼ぐ事を意識。
サポート枠はジャンヌ必須。これはNPCorフレンドどちらでもよし。
まずは一番面倒な黒ジャンヌ撃破を狙う。
黒ジャンヌの宝具は全体攻撃系だから、チャージゲージが赤くなったらジャンヌの宝具を使って無敵化してやりすごしながらひたすらぶん殴る。
ブレイブチェインを狙いながらNPを貯めるように意識すれば４～５ターンで黒ジャンヌを倒せると思うので、あとはアサシンを基点に黒ワイバーンを狩ればOKだと思います。

※238514
吉岡道場戦の時のヒット＆ウェイ戦法の記録で仕切り直しスキルは確実に持ってそう

技量といえば神槍李よ
爺ランサー何時か見たいな

※238410
ひむてんでは未遠川に住む龍神を一成の先祖の旅の僧が調伏したらしいから
やっぱり、FUYUKIだね。

※238413
その中ではおそらく神の鳥ガルーダが桁違いに強い。

生まれながらにして神々が恐怖するほどの光熱を発し、奴隷となった母解放のために神の酒アムリタを奪う約束を蛇のナーガ達と取り付け、あろうことか天界に単身で挑む。

しかも戦神ガンダルヴァ率いる神の軍勢を蹴散らし、守護の罠を突破して難なく奪取に成功。
途中で三柱神の一角、ヴィシュヌに褒めれて彼の乗り物として認められる。
さらにはヴァジュラ持って襲ってきたインドラも撃退（インドラの一族クシャトリヤの１００倍強く望まれて生まれたため）し、友情を結ぶ。
この２神の契約から、不死の存在になる。

ただ、きちんとナーガ達の約束達成して母を解放後、直ぐ様神々に返して事なきを得る。

ガルーダはアムリタが無くても認められた不死性を持ち、羽一枚で分割して死んだ身体がくっついて治るというトンデモ効能を持つ。さらにその実力はインドの上位神でも勝てない。

その神格は仏教の守護者である迦楼羅天となり、日本に渡って最古の天狗である烏天狗へと変わっていく。

小次郎好きの自分は迷いなく小次郎フル育成の真っ最中
まさか彼がこんなにフューチャーされる日が来るなんて嬉しい限りだよ
このままEXで主人公鯖になるとかこないかな(この世すべての欲並感)

燕が幻想種だとか第二魔法の域に届かないと切り落とせないとかはまあいいとしよう
それよりも暇つぶしに刀振っていたらいつの間にか第二魔法の域に届いていたっていうほうがわけがわからないよ
逆立ちしても絶対に魔法習得できない魔術師さんたち涙目だよ

小次郎の刀長いから当たり判定の大きい竜種より小さくて素早いTSUBAMEの方が切り難いんだろう
それにしても宝具でもない古刀で竜殺しとかアサシンとはいったい・・・

ちなみにセイバー、ジークフリートの3ターン竜特攻スキルはちゃんと有効になってました
特攻スキル、マスターの瞬間強化、バスター２枚、バルムンクでワイバーン3匹瞬殺が可能

※238523
あの人も蠅突き刺すまで苦労したんだろうなｗ

とりあえずTUBAME返し(宝具じゃないけど)は対幻想宝具ってことで良いんじゃない?
そして、ドラゴンを狩れたなら次はベルレフォーンvsTUBAME返しを再現するのだ。

属性悪について
「人を斬る以上何者であれ悪だろうよ」
カッコよすぎてらしすぎて小次郎ファンの自分はここで死ぬのかと思った

※238500
軽く調べてみたけど武蔵対小次郎っていろいろ説あるのね

真剣勝負で勝った
遅刻してきて怒らせた
終わった後部下が小次郎ぼこ
部下とともにリンチ

型月の武蔵はどうなんだろう？

※238500
>（実際、小次郎戦も小細工と弟子のリンチ）
小次郎は老人だ若者だと一緒で数ある内の一説でしかないよ
そしてその説の出典である西遊雑記は資料としての信憑性最下位クラス

しかし小次郎が竜殺しとしてブイブイいわせる一方で、キャラがようやく立ったのに諸々の事情で色々下げられてるジークフリートさん…

本編シナリオじゃ格好いいのに、いざゲーム部分となるとテコ入れをされた今でもそこまで圧倒的でもないし、なにより他の鯖シナリオで間接的に下げられてるらしいじゃないか
なんでさぁぁぁ

この小次郎が名無しの農民なんてありえねえ
絶対本物の佐々木小次郎だろ

※238527
第二魔法の域の技を使えても魔法は使えないから魔術師的にはショックなことではないのでは

まぁ魔法の域まで剣技だけで辿り着くのは凄すぎるが

※238532
いっそのこと全部とかでいいんじゃね？

例えば型月の武蔵は真面目に戦ったら強いけど、ここぞという時には保険を掛けておくそれが巌流島でのリンチならぬRINTIッッッ‼︎

つまり型月の【『「“卑劣”」』】(ここ重要)な戦法を取る奴だった！

強いけど慢心しないみたいなw

※238530
所構わず仕留めた仕留めたと言い触らす恥知らずなNOUMINへ
復讐を下すときがきた！
鉄槌下すは我にあり
メドゥーサを味方につけたTSUBAMEは
いそいそとベルレフォーンを自らの首に巻き付ける

次回「名付けて、NOUMIN返し」
放送中止！

※238537

つまり卑劣様こと二代目火影・千手扉間を穢土転生ならぬサーヴァント召喚すればいいってことですね？分かります。

※238500
剣技以外にも精通してたらしいし
セイバークラスなのに陣地作成とか他のクラスのスキル持ってそう

ジークばっか騒がれてるけど他の☆４鯖もわりと・・・

※238456
あのお話、悲劇以外の何物でもないからね。
王子が自らの肌の金箔や眼の宝石を運ばせたツバメは海を渡る時期を逃して死んでしまい、
悲しみのあまり王子の鉛の心臓は砕けてしまいました。
しかも王子が救いたかった町の人々は王子の像が見すぼらしくなったからと打ち砕いてしまいましたとさ。
施しってなんだろうね。

どうでもいいが、この童話で断章のグリム思い出した。あの惨劇のラストあまりにも惨たらし過ぎる。

※238531
散々言われていることだがアライメントの善・悪ってそういう一般的な意味で決まっているものじゃないんだがな

※238367
死んでもＴＵＢＡＭＥに化けて稽古つけるとか胸が熱くなるな

もうガチャに出るサーヴァント絶対変わってないよ

うちの小次郎は黒ワイバーンを燕返しとブレイブチェインでワンターンキルするくらいに強い
ステの割に宝具レベル2で普通の相性の的にも燕返しで15000通る
まぁ、何故か☆1だから後半戦ではお払い箱になるんだろうけど…

※238495
匕首でワイバーンを狩りまくり、難所と言われていたランスさんを
出会い頭に即死させた姐さんにはマジで抱かれてもイイと思いました

ログボがQP1000のみだったんだけどバグっすよね。まだ石配布はしてるよね？

※238542
断章のグリムはあれ本当に報われない話ばっかだからな。生き残ったら残ったでアレだし。
英霊の性質上、その設定が有名になれば嘘っぱちでも加味されてサーヴァントになるから怖い。肉を溶かす泡とか血肉が鳩になるとか。
幸いなのは断章がラノベで、影響を与えそうなほど一般的じゃないことだ…。

※238537
武蔵「侍としての名が汚れる？そんなもの目録や大名抱えでいくらでも洗い流せる
　　　武士道なんて物は早々に燕にでも喰わせておけというのだ」

小次郎「よくぞ言った、ならばお前が先に逝け。」(燕返し構え

型月時空の巌流島だとこんなシーンが思い浮かんだｗ

※238512
INOSISIはディルムッドさんを殺害できるからな

本来の持ち味のファフニールの血鎧を取られてるからしょうがないね
常時背中以外は超固いのに

竜を殺すこともできなくてすまない。
空気読まずに星4ですまない。
すまん。本当にすまん。

※238559
そう謝られるとこっちまで申し訳なくなる…あんたは悪くない、設定をちゃんと生かしきれてない運営が悪いんや…

※238536
いやショックだろ
小次郎は一代で第二魔法の領域に達してるんだぞ

正直あんまりにも極端な属性設定ってどうなのっていう。これを戦略性があるとかいうのは違う気がする。

※238561
別に魔術師は魔法の域の技を身につけるのが目的じゃないぞ
根源への到達、魔法の取得が目標

一代で第二魔法に到達しましたなら発狂するだろうが
小次郎は魔法は使えないじゃん

※238551
お知らせぐらい読めよ

※238564
むしろ「そうか、刀を振れば根源に・・・！」
とか言って時計塔でドージョーが開かれる可能性が微レ存・・・？

武蔵や小次郎以外にも剣豪や忍者や僧侶、傭兵、海賊なんかは豊富だよな戦国時代って。

剣豪:上泉信綱、塚原卜伝、柳生石舟斎、宗矩、十兵衛、北畠具教、足利義輝、伊藤一刀斎、小野忠明

忍者:伊賀三大上忍、真田十勇士、風魔小太郎、加藤段蔵、高坂甚内

僧侶:本願寺顕如、安国寺恵瓊、下間 頼廉、宝蔵院胤栄、胤舜

傭兵:雑賀孫市

海賊:九鬼嘉隆、村上武吉

※238567
やめろ
太閤立志伝の続編が欲しくなる

武蔵は剣技も普通に強いけど、勝つことにストイックなほうがいいね。一般的には卑怯とされることも辞さない、というか卑劣様みたいに「こうすればいいじゃん」と言われることをマジでやっちゃう人。

まあ、武蔵は佐々木小次郎を倒した剣豪として有名だし、上泉伊勢守や塚原卜伝や伊藤一刀斎と並んで小次郎を上回る剣技の使い手という設定も合う英霊だと思う。まあ、そんな設定は奈須さんじゃないと付けられないだろうけど。

関係ない話題なんだが
フレンド一覧で名前赤くなってる人がいるんだがどういうこと？

コメント欄よんでて、クエストアイコンの右上の数字が推奨レベルだって知った

？？？｢俺は悲しみの王子！！！
バイオ！！！ライダー！！！｣

セイバーで参戦しないかな？(無理難題)

※238570
冬木の小次郎もどきの証言だと燕返しが使える剣士は別人と言ってるし
武蔵の生きた時代の佐々木小次郎には武蔵が剣術で勝っても違和感は無さそうだな。

自分が一番気になるのが、五輪の書が型付時空だとどんな扱いになってるのかだな
最近の他作品だと動く鎧になってたり様々だけど、やっぱ根源に繋がる可能性の手引書なんだろうか？

※238373
5次ではとんでもないマッスルもキャスターの援護込みで撃退してたんだっけ
せめて山門から動けたらなぁ

※238541
☆４以降はスキル全て習得してからが本番な気がする、ＬｖＭＡＸ複数体作れる環境できるまでは高レアリティの評価するの難しいかもしれんね。
そう考えたら序盤は☆１～３育てて強力な礼装をつけるのがクリアに向いてるのかな。

レア度低くても使えるやつは本当に使えるよな
レオニダスがうちのパーティーに欠かせない
最初に霊気再臨させちゃった

※238427
セイヴァ―呼ばなきゃ

※238527
どっかで「部屋に引きこもって研究するより、山にハイキングにでも行った方が根源に辿り着けるんじゃないか」って書き込みを見て吹いたのを思い出した

幸福な王子を思い出したが、TUBAMEなら街に絶望しか訪れないと分かった

※238578
とりあえず言っとくがバイオは怒りな
悲しみはロボ、ロボットなのに悲しみって言うチョイスが実に石ノ森センスだから間違えないように

イリアとイリヤ並みの重要性

エリザ(成長)出たけど使えるのかな?
ちなみに星1NOUMINもいる

※238421
そういえば切嗣の一人称が「俺」ってなってた時もあったっけか？

当たりは
5:ジャンヌ＞アルテラ＞アルトリア＞＞＞低レア以下の方々
4:ヘラクレス＞タマモ＞＞マルタデオン＞他
3以下:それぞれで兄貴小次郎ロビンフット＞他
礼装:カレイド＞ヘブンズ＞＞他
と聞くな
相性ゲーだからクラス揃えるのが大事だけど

※238426

確か不死鳥と違って死んでも蘇るんじゃなくてまじで死なない鳥の神様なんだっけ？

魔術師は欲が深すぎる
あれもこれも根源も魔法もって
結果を求めず目的にだけ絞って没頭したからＮＯＵＭＩＮは到達できたんじゃないか？

※238589
実際YAMA育ちの生き物に遭えるよ！
もしかしたら偶然何かを掘り当てちゃうかも知らんしな

※238545

息子のためにクエに生まれ変わって殺されようとする話もあるしな

「またくるよ、父さん」

※238466
ハサン、ケイカ、小次郎のアサシンズで竜削ってからの、ランサー兄貴・マシュ・ジャンヌで宝具にタイミング合わせて防御しつつみたいな

※238563
まあ、これに関してはレア度低いサーヴァント活躍させようと思ったら仕方ない側面あると思う
戦略性どうこうより使えないサーヴァント作らない為に極端なクラス相性ゲーになってるんじゃないかな

竜よりツバメのが強い

ブケファラスも英霊なんだから

ＴＵＢＡＭＥ先輩も、英霊なんでしょう(混乱)

もしかして第7の聖杯、絶対魔獣戦線ってTSUBAMEがわんさか出るんじゃね？

※238690
なにそれ超怖い

サブタイに天の鎖、ボスキャラは黒化(狂化？)英霊中心と来てるからバーサーカーエルキドゥとかもありえそう

※238535
そもそも型月世界だと佐々木小次郎は架空の存在
このNOUMINの彼が最も伝承の小次郎に近い存在として
呼ばれてるんで、型月世界では彼が本物の小次郎だ
と認識しても当たらずとも遠からずなんじゃね

※238707
オルタギルとバサカエルキのコンビがボスだったら絶望だな
しかしそれ以前に絶対魔獣戦線の意味が

空にはTUBAMEが群れを成して飛び
地にはINOSHISHIが満ち満ちている

とかだったらそもそもボスまでたどり着けねえよ！（号泣

ていうかNOUMINって武内絵じゃないんだな

そういえば小次郎が斬ろうとしたTUBAMEは同一個体だったのだろうかw

※238554
紅茶が二刀流で兄貴が長物だったし想像は容易だった

そうなると長刀：物干し竿のリーチを埋めるために使った船のKAIとは一体・・・アイアス？（何

一応、竜＞＞龍だけどね…と、元スレに突っ込んでおく
竜は、長い胴を持った東洋の竜のことを指す
従って、神扱い
龍は…下手すりゃ乗り物レベル…

創竜伝だっけ

※238527
一直線に魔法や根源、「」に向けて突き進むと世界が徹底的に妨害してくるのよ。

魔法や燕返し、ゴドーワード等々は魔法を手にする以外の全く別の目的で努力してたら、いつのまにか魔法の領域に達して習得していたって感じだし。

魔法が欲しい人ほど魔法を得られないのである。

※238591
逆に考えるんだTUBAMEを施しの使者として使役した王子の燕心掌握術がすごかったんだと

※238735
竜は英雄に倒されるボスキャラで怪物扱い。一方、龍は神様。

竜を倒した英雄は結構いる。だが、龍を倒した英雄はいるかな？

※238735
竜は所詮怪物で英霊にボコられる側だけど龍は英霊ですら敵わないよ？

※238746
哪吒が東海龍王の御子息ころころをやってたな
あの三男さんも龍

その哪吒は悟空と二度戦って二度敗退だし
三蔵さんは西海龍王の三男を乗騎にしている
西遊記パネェ

竜がシェンロンっぽい奴
龍がファフニールとかその辺
型月じゃどっちも強そうだけど

※238759
正確な使い分けとして決まっている訳ではないが、
創作では東洋系を龍、西洋系を竜で使い分けるケースのが多いぞ

DBのシェンロンは漢字で書くと「神龍」だし
Fateでもジークの宝具「悪竜の血鎧」でファフニールは竜表記

※238570
もし今後宮本武蔵が出るなら、キャストは卑劣様と同じ堀内さんに決定だなww

※238787
山で修業中の幼年期の声は林原めぐみさんでよろしく(ムサシ的な理由で）

なんとなく東洋の龍は川を象徴していて、西洋の竜は火山を象徴している感じだし
定期的に眠る竜に対して
常に流れ命に直結している龍が強いのは当然

そもそもワイバーンって竜のなかでも格が低かったはず。

※238799
西洋で地上にいて手か足がかけてる竜はワームとか言われて格が低い扱いだよね
東洋で蛇神なんて多数いるのに、やっぱ価値観ってホント違うんだなーって思うわ

まぁ大悪魔で楽園の蛇が有名過ぎる性ってのが一番でかいんだろうけど

※238798
ベースにしている生物が違うのが大きいんじゃね
西洋のはトカゲ、東洋はヘビ

ヘビはAUOの伝説で永遠の命を得たとされたり
旧約聖書でサタンが化けて度々悪さしたり
北欧神話でも世界呑み込もうとしたりと
ヘビに関しては西洋でも大物扱い

元の動物の強さの差がそのまま格の差な気がする
狼なんかも恐ろしい怪物だったり神の化身だったりと扱いが良い
むしろ人間襲ったり命に関わる事態引き起こしたりしないのに
めっちゃ強いイメージを得たトカゲさんが凄い

ではTUBAMEさんが伝承に登場したらどうなるのか……

※238759
型月だと竜は最強、龍は無敵ってレベルの幻想種らしい

燕じゃなくてガルーダの化身か何かだったんじゃね

※238514
これは双剣で近接戦闘するキャスター来るか？

西洋の竜が物語において英雄に討ち滅ぼされるべき巨悪の化身なのに対し
東洋の龍は水害を主とした天災の化身で人間がどうこう出来るものではないとしてる辺りが違いとしてあると思う。
これは突き詰めてくと東洋と西洋の自然論の違いや宗教論にまで発展してく話でもあるが。

※238741
人類の脅威を排除しつつ生きて帰るために異能が欲しいけどぶっ飛んでたらムラハチにされるから困った挙句万能人間ならバレないと考え付いたまではよかったが精神崩壊連発してやっと作った最高の殻はもっととってもヤバいものだった人たちとかな
超能力者の存在が人類の希望なら寧ろ抑止側なわけだし

※238529
あれも実はHAEだったんじゃ・・・

※238716
ギルガメシュで魔獣と言えばフンババか天の雄牛よ
どっちかで歴史がおかしくなってるんじゃね？

ゴールデン曰く
竜種=西洋のKUMAでYAMAのKUMAより弱い
ファヴニール級の竜種=南蛮のHIGUMAでYAMAのHIGUMAより強い
悪魔=南蛮の鬼もどきで酒呑童子より弱い
ライダークラス時の宝具となるゴールデンベアー号には変形能力付きでカッコイイ

※238824
GOシステムでなら、
五輪の書をまとめた老年期なら剣士キャスター
投げ刀と不意打ちでブイブイいわせた青年期ならゲリラセイバーって感じじゃないかな

※238837
YAMA育ちといえども超大型竜種は手に余るかｗ

※238402
全文検索したけど、SN時では拙者も某も言ってない。

HAの花札でだけ「拙者」言ってるけど、これはライター誰だろな？

リリィはいるけどオルレアン攻略中って事もあって小次郎リーダーにしてるけど、結構★5持ちの人からフレ申請来る。Lv15位まで上げてるけどホント強いんだよ・・・w

日本には龍が勝てないMUKADEを倒した英雄がいるからなぁ。

お前ら、灯台下暗しだぞ

日本には九頭龍を倒した大英雄がいるじゃないか
日本武尊という大英雄がな！

ほ、ほら、TSUBAMEは速い上に的が小さいから、
剣で落とすとなると竜よりむずかしいんだよきっと…

※238837
これもう魔術であれこれ召喚しなくても
KUMAとHIGUMA連れてくれば戦が終わるじゃねえか

よく原典ではヘラクレスが天を支えたから～って話題になることあるけど
ガルーダはただの羽一枚で天支えてるからな

※238363
どちらかといえばブリテンの民の方が幻想種なんだよなあ

この世界の一向一揆がきになる。雑賀孫一とか本多正信とかがさんかしていたのだから、そしてそれを滅ぼした信長さんがすごいとおもう。

もしかして、型月世界の日本って明治維新で文明開化するまでは幻想種溢れる神秘の島国ＪＡＰＡＮだったんじゃ……

燕さんメタルスライム的なやつだったんじゃ

※238425
FURANSUHEI「ワイバーンとかクソゲー！3人がかりなら倒せるヘラクレス御一行襲うわ」

※238893
きのこは紅茶にアイドル(志望)少女の口調で喋らせるからなぁ

※239324
サニーパンチ！

※238456
オスカー・ワイルド「はいはいオレのせいオレのせい」

※238829
ベルゼブブ「蝿です」

だったりしてなｗ

※238799
意外に思えるかもしれないが、そもそもワイバーンは伝承が存在しない。こいつはドラゴンをあしらった紋章が流布して生まれたイギリスでの紋章としての幻獣。一応、ローマ撤退後にブリテンにそれっぽい造形が残ったけど、名前はフランスのギーブルをもじったもの。
飛竜種そのものは古い伝承でこのギーブルがいるが、どちらかと言えば蛇の扱い。

紋章に使われる翼を持つドラゴンはリンドブルムと呼ばれ、空飛ぶ姿が流星に例えられる。こちらはドイツの王族の祖である竜の息子伝承が有名。対して翼の無いドラゴンはリンドレイクと呼ばれる。

このヴルムは北欧由来でワームとオルムから来ている。ベーオウルフ伝承では既に竜と言う扱いだけど、元の意味はまんま大地を這う蛇。
そして怪物のドラゴンと言う言葉が初めて使われたのが北欧神話の古エッダに登場するファーブニル。世界最古のドラゴン。（まあファーブニルの起源伝承、通称ニーベルング伝説はさらにゲルマン系北フランスに存在したらしい。けど、その記録はもう残ってない。）

※238500
新参の小次郎を疎んじてた古参にトドメさされた説とかも聞いた事あるな。

幻想種が飛び交う冬木で生きる人間を見てAUOさんもﾆｯｺﾘ

日本の龍が生物っつーより河川になってんのは
人間と戦うことを避けるためかもな

型月のNIHONは他が西暦元年、長いところでも５，６世紀頃には神代が終わってる中、
西暦1000年頃に月の聖杯戦争のサーヴァント程度なら100単位で瞬殺出来る最高神の化身が婚活しに地上に現れたり、
そいつと同格の化け物が他にも二体ぐらい出てきたりする人外魔境だからね
（明らかに11世紀頃まで神代終わってない）
そらTUBAMEの一匹や二匹は出てきますよ

※238539
そういえばナルトの忍術ってチャクラの説明見るに呪術だから対魔力関係ないな。クラスはアサシン、宝具は敵のエドテンからの互乗起爆札特攻で決まりだな。水がないところでも使える高レベルの水遁、卑劣斬りなど実に卑劣な技の数々で正しい聖杯戦争を無双してくれそう

小次郎さんのお陰でぐだおが未成年と分かりました。ありがとう、小次郎さん!
これでマタハリさんに誕生祝いのお酒飲まされそうなのを回避出来ます。
でも、槍兄貴の誕生祝いのINOSISI、どうしよう…

どっかのラクシアにも先制値30を誇るTUBAMEがいたなぁ・・・

NOUMINとTUBAMEについてはダイの大冒険のバラン対冥竜王ヴェルザーみたいに
歴史の裏で行われた表以上の戦いなんだよ（適当

小次郎曰く「悪魔よりもTUBAMEの方が手強かった」との事
ついでにその悪魔はアサシンと相性が悪いキャスター系だったりする

ジ、ジークさんはライダー属性以外の竜種が出てきてからが本番だから…
小次郎なんてキャスター属性の竜種相手にはゴミだよ（未実装だけど）

※238754
西遊記の話題が出たから思ったんだが、孫悟空ってサーヴァントとして出るのかな？
悟空は石猿だから人間じゃないんだけど、
メドゥーサとか神さまも英霊として喚ばれてるし・・・
悟空の武器は棍(如意棒)だから長物ってことでランサー？
それとも筋斗雲に騎乗するからライダーだろうか？
仙術使えるからキャスターでもいけそうだな

いずれにせよ、もしゲームに実装されるとしたら
西遊記の活躍ぶりを見るとかなり強いサーヴァントな気がする
使ってみたい

※238580
山門から動けないなら、山門ごと動かせば良いじゃない！！

今更だけど最終の再臨したけどやっぱりカッコいいな

※249196
StayNightの頃に人じゃなくても大丈夫と言ってたはずだし召喚可能だと思う。
少なくとも、キャスター・ライダー・ランサーで呼べるだろうね。
暴れん坊という逸話でバーサーカーも可能かも。

人間にも死徒やら八極拳やらサーヴァントみたいな超人がいるんだから、燕界にも普通の燕と燕としての限界を超えたtsubameがあるってことだよ。

※2753052
かつて、ＳＮのＳＳでキャスターとして召喚した物があったな。
残念ながら途中で失踪したが。