【Fate/Grand Order】日本にも人類史において重要な転換点あるのかな

隕石の着弾からネズミ的な哺乳類を守るのがラストオーダーだ！敵はたぶんあの猫！

一番イメージ強いのはやっぱ幕末かね
黒船は外部要因だから大政奉還あたりか？

枢軸国勝っちゃうと人理変わりそうだから連合国側から介入かー

WW2のヨーロッパとか人類にとっては重要だし、英霊もてんこ盛りだと思うけど通りにくい林檎チェックが更に通りにくくなるだろうしなぁ

秀吉とかもっと生きてたら世界征服に乗り出してたんじゃねぇかなぁ

玉音放送前日の陸軍若手将校のクーデターとか？
あそこで徹底抗戦していたら日本がアメリカの州の一つになって冷戦がホットになっていたかもしれない

それこそまた冬木ってのも面白いかもしれない
第一次聖杯戦争、第二次聖杯戦争、第三次聖杯戦争などまだ多くは語られてない聖杯戦争を舞台に「プレイヤーもマシュたちも歴史をどう直せばよいのかわからない」中のシナリオっても良いかもしれない

なんなら、第四次聖杯戦争舞台でウェイバーきゅんｐｒｐｒしてもいい＾ｑ＾

型月世界の歴史で言えば
200年におよぶ聖杯戦争はかなりターニングポイント

すでに冬木が汚染炎上してっけど

日本が早々に降参して第二次世界大戦が起きなかった世界とかやばそうだけどそうなると第二次世界大戦で日本がボロクソになる手伝いをしなきゃいけないんだよなあ・・・
なんか歴史を変えることで人死にが減るならそれでいいだろみたいな第三勢力な英霊が出てきそう

日露戦争あたりじゃね？関ヶ原とか壬申の乱は内向きだし。

※258529
味方鯖は夢の国の王様と警戒色の電気ネズミだな
知名度ボーナス高そう

人理はあくまで『人類滅びないよ！』という指標であって、別にどこそこの国を維持する為の物では無いんだよ……

つまり、核戦争が起きて北斗的な世紀末世界になったが人類は死滅してはいなかった！という場合でも人理は守られているのだ(本来は繁栄の為の物だからあまり良くはないが)
そこら辺もあるからWWⅡ辺りは触れないんじゃ無いかなー。

蒙古襲来とかはどや。あのあたりのモンゴルは最強やったし防げなかったらいろいろやばかったんと違うか？

日露戦争、太平洋戦争かな。日露戦争ではで有色人種が白色人種に勝ち、太平洋戦争後は西洋の植民地がことごとく独立しパワーバランスを変え人類が自らを滅ぼす武器を作った。

全く人類史は地獄だぜ！

まあ日露戦争だよね
あれでアジアの独立が確定する流れになった

日本には無さそう
ww2の起因はドイツだから別に日本がいなくても起こったろうしなぁ

つまり新ステージ「帝都聖杯奇譚　東京」がくると？

宗教上や世論的に物語へ組み込めないものが色々あるわな。下手するとリアルアサシン来ちゃうし。

不死とヒュドラの毒コンボって永遠の責め苦ｗｗ

ww2で日本サイドに英霊が介入してきて
8月以降も世界大戦継続ってシナリオはあるかも

近現代兵器ＶＳ鯖は面白そうだけど、設定的にそのままじゃ鯖にダメはいらんよな

日本は無さそうなんだよなぁ
日本から始まったものが世界を変える程の大きな影響を与えたって言うのは基本ない
強いて言うなら日露あたりかもしれないけど、それが無くても欧州大戦で各国が疲弊すれば自然と植民地解放の流れになるし…

これからの未来がどうなるかはわからないけど、現状だとどうしてもヨーロッパにかたよるなぁ

いくら人類史で重要でも銃の時代を舞台にはしないだろう
日本だとせいぜい幕末あたりがギリギリ刀の時代か(鉄砲も大砲もあるけど)
新撰組とか英霊達と相性いい気がするけど人類史の影響は薄いだろうな

本能寺の変や関ヶ原、大政奉還、太平洋戦争etc人理に認定されてそうな事柄がたくさんあるよなぁ、レフが原爆投下阻止なんてやったらやっぱり史実通りにしなきゃいけないのかな？
そうなったらダウンフォール作戦決行で日本人全滅なんてことに・・・

※258559
その結果として人類や世界がヤバイっていう状態にならない限り
別に日本が滅びても人理的に問題なさそうなんだよね

第一章でフランスは自由平等を掲げた最初の国だから
滅びたら世界史ヤバイっていう言い方をしてたけど
それでさえ人理定礎値C＋で大したことないんだし

小さいけどマルコ・ポーロに紹介されたのは影響与えてんじゃない？
あれで西洋の関心が東洋に向いたし

日本はやっぱり近代の影響力が強いよなあ。
さらに昔で外にあるとなると…元寇？

ルーデル閣下やヘイへ、船坂軍曹が出てくる可能性が微レ存？

日本が近代化しないと、中国の辛亥革命がおきない（アレは日本に留学した軍人が母体になってるから）
清朝が続く（しかも清朝内部での近代化を推進してる派閥も日本留学生が主体になってるから、これも停滞）と
多分どっかでイギリスとロシアが利権でぶつかって戦争起こる

義経＝ジンギスカン説を採用すれば、鎌倉時代がターニングポイントになれる気はする。

日本が関わる、人類史の大きな転換点と言えばWW2(大東亜戦争)が妥当だが、
まぁ神秘性薄いわ、デリケートな問題多すぎだわで、現実的ではないなｗ

となると、次点ではやはり戦国時代が大きな転換点になるのではないだろうか
ノッブが死ななかったらもなかなか面白いとは思うが、
個人的には「サルが施策に成功していたら」がアツい気がする

江戸幕府は成立せず、朝鮮を足がかりに明との大戦争が勃発
もしそこでまかり間違って勝つか、優位に和睦を結ぶようなことがあれば、
開国や満州国の成立が200年以上早まることによってアジア情勢が一変。みたいなね

当然、WW1やWW2にも影響が及ぶだろうし、人理変動率は一番高まるんじゃないかとｗ

やっぱ開国か？
確か徳川の江戸幕府って世界的にみてもめちゃ長く続いたんじゃなかったっけか。
それの終わりはなかなか重要かと

ノッブが死ななかったとなると
つまり徳川幕府が(多分)作られない世界になる。

そうなると鎖国政策取ったか分からないし、
300年近く続く天下泰平も無かったかもしれない。

今に伝わる日本文化的なイメージの文化って
大抵は長く平和が続いた江戸時代に発展したものだから
日本の文化価値観なども大きく変わって違う国になる。

世界史的な観点だと明治維新からの欧米植民地化と
その後の日清・日露・WW1，2辺りの歴史が変わるから
現在の世界情勢が大きく変わる。

・・・こう考えるとノッブの死って
某聖人並みに重要な転換点だったのか？

戦国だと、関ヶ原辺りにスポットいれると
いろんな人が出てきて楽しいことになりそう

※258558
レフの仲間や上司が近代兵器に神秘の力を組み込む技術を吹き込んだりとかはありそう
「君達英霊（個人）が武勇を立てる時代は終わったんだよ」みたいないいように傀儡になってる嫌味眼鏡的なのが出る展開とか

※258563
イスカンダル「ちょっと待てぃ！」
ティーチ「日本に滅びられると拙者たちがすっごく困るでござるぅ!!」

豊臣秀吉の中国進出が成功…そして世界征服し神聖大阪帝国を建国

歴史はあまり詳しくないけど、純粋に日本舞台で日本鯖に囲まれて戦いたい
も一つ、Fateキャラ（鯖じゃなくて人間）たちとも触れ合えるシナリオもやってみたい

WWIIはデリケートな所だなぁ、どうせ主人公達は連合国側に着く事になるだろうし…、でも面白そうではある

※258575
大体その辺の歴史のキーマンは誰抜いても大きく変わることになるで
三英傑は当然だし、幕末では勝海舟とか抜けられたら大変なことになる
明治維新後は世界情勢にがっつり関わるし、大きな変化になる
あと人理云々なら、マリーやルイ16世の首よかラボアジェ何とかしてくれませんかねえ…

※258574
やっぱり開国は今後の日本史的にも大きな影響を及ぼしたから可能性は高いよな。
それまで江戸時代の日本人が見たこともないような黒い船で来航した衝撃は大きいし、尊王攘夷という後に繋がる思想を生んだ要因の一つだからね。
いつかペリーさんがライダー枠で来ないかな。

まあ少なくとも戦争に関与した国は勝敗に関わらず、無くなるのはマズいと思う。

※258591
ペリー（CV.関根勤）

アルテラさんが文明破壊マッシーンなら
フン族をヨーロッパに玉突きで追い出した漢の武帝の存在が明らかに人類史に影響与えてるじゃん＞古代中国
あと後漢の和帝の頃に蔡倫が紙を発明しているからそれも。紙という伝達媒体が存在しなくなるのは人類史の損失

中世以降なら大唐帝国が欠けるとマズい。北・東・南アジアの王朝のモデルケースになってる上
中央アジア方面からも推戴されて大汗として抑止力と西方交易の安定になってる

っていうかローマ帝国がなくなったらヤバいってんなら、デカい帝国は全部なくなったらヤバいんじゃねぇの？
モンゴル帝国言うに及ばず、アッバース朝とかウマイヤ朝とか、オスマントルコ、ティムール、鮮卑、明、清…etc
ただデカイだけの帝国なんて存在しねえんだもの。どうしたって文化宗教経済的に影響あるわ

・スサノオとヤマタノオロチ
・蘇我氏VS物部氏で仏教採用か否か
・南北戦争
・元寇襲来
・西洋のジパング認知
・豊臣VS徳川
・幕末
神秘性がありそうな時代の分岐点はだいたいこんなもんじゃね？

キリスト教への教化がらみで天草四郎だな
キリスト教徒絶対殺すマンの豊臣秀吉とかもいるし

あとは信長が存命して念願の中国征服を成し遂げるとか

モンゴル帝国の進軍を防いだ国なんて世界中にある
世界的に有名なモンゴル追い払った英雄といえばバイバルスだろう。日本の元寇じゃない

ゆとりのぼくは、源氏平氏のあらそいはどうだろうか？とおもいましたまる（小並感）

冷戦時は実はかなりの転換点なんじゃないかな

※258548
そもそも日本に来たモンゴル軍って降伏した国の軍隊、
それも二線級以下の連中ばかりで
モンゴルさん側にあんまりやる気がなかったという説があってな…

つか、日本一国が防げなかったところで人類規模では大差ないだろう
チンギス・ハン自身が王になる未来が消えたとかなら影響大きいだろうが

ロマン「1946年1月1日、この日漫画の神様、手塚治虫がデビューした。これが白紙となれば日本の娯楽産業の発展に大きな遅れが生じ、世界中のロマンを求める人々の心が磨耗する事になってしまうんだ！」

※258604
キューバ危機とか、回避できずにあのまま進んでいたら
えらいことになっていたかもな

こういう現代に近い考察は色々ややこしい問題多いし
専門的な見地から見ても正しい話を作るのなんて難しいだろうから
当分は扱いたがる人いないだろうけど

日本中国はイベントマップか第二部的なのであるんじゃないかな。

※258600
×　世界中にある。
○　世界ではマムルーク朝、ベトナム、日本の３つしかない。

というか「モンゴルにあのとき日本が征服されてたら人類史が変わったかもしれない」って話なのに、なんで有名かどうかみたいな話になってんだ？

歴史はよくわかんないけど、2000年12月29日（or30日）は、
ここにいる俺達にとって重要な転換点だと思うよ？

山田風太郎先生の暗殺を阻止してFateの世界そのものを守れ！

※258580
クールジャパンという文化をロストされるのは困る
作家・奈須きのこが産まれない

白人共が言うには第二次世界大戦は日露戦争から始まったらしいからな、

※258591
ペリー 「ねぇ、開国してくださぁいよぉ～」

･･･型月関係なくてすまんが、今や何人がこのネタ分かるんだろうか？

日本ってずっと鎖国していたせいもあって世界の歴史への影響力は小さいよな
歴史に多大な影響を与えそうなのって日露戦争くらいじゃね？

残りの章の舞台ってなんだっけ？
冬木以外で日本っぽいところあったかな

本能寺の変だな
信長が天下を取ってたら確実に大陸や東南アジアに版図を広げようとしただろうし
展開によってはアジア史はもとよりスペインポルトガルが絡んで大航海時代の歴史が大きく変わったんじゃないかと思う

世界史としては関係ないけど、型月世界的には冬木の第四次&第五次聖杯戦争は下手したら人類丸ごと滅んでたな

こんなのまとめるとか最低だわ
原爆のとこ面白いとでも思ったの？

やっぱり日露戦争以降からじゃねーかな日本が世界史に影響与えるのは
それ以前は世界史への波紋は小さそうだ
…まあ近代の大戦は各国デリケートなところなんで深くはやれないだろうが

※258617
トレイラーに出た範囲ではなかった。出るとしたら各聖杯が終わった後の終章とかかな
それでもわざわざ冬木以外を選ぶ理由がないと思うけど

ちなみにトレイラーで出たのはこんな感じ

第一の聖杯　救国の聖処女　　　　AD.1431　**百年戦争オルレアン
第二の聖杯　薔薇の皇帝　　　　　AD.0060　永続***国　セプテム
第三の聖杯　嵐の航海者　　　　　AD.1573　封鎖終局四海　オケアノス
第四の聖杯　ロンディウムの騎士　AD.1888　********
第五の聖杯　**の白衣　　　　　　AD.1783 *****イ・プルーリバス・ウナム
第六の聖杯　輝けるアガートラム　AD.1273　********
第七の聖杯　天の鎖　　　　　　　BC.****　絶対魔獣戦線******

なんだかんだで歴史の教科書に載るレベルの偉人が一人でもいなくなるってなったら人類史に大きな変化を起こす気がするけどな

関ヶ原の戦いかなぁ
豊臣側が勝っていたら江戸時代なんてなかったかも知れない
しかし、経験値の根暗な家康見ると、こいつに負けた石田三成と真田幸村、家康の攻撃にビビって家康側に寝返った小早川秀秋の心境が気になる

※258559
島国の定めだよなぁ･･･って、あれ？イングランド

真面目に人類史の転換を考えるなら科学的にも社会的にもイスラム系国家は避けて通れないけど

・日本じゃ史料が充実してない
・やっても騎士や武士みたいに人気がない
・リアルに暗殺者が送られてくる可能性

という三重苦だからなｗ

※258610
影響が大きいだろうと考えられるから有名になるんだよ、きっと
極東の島国とイスラムの盟主の敗北どちらが人類史に影響を与えるかといえばイスラムだろう
実際の歴史における、欧州モンゴルの関係が崩れるかもしれないし、マルコポーロや宣教師はモンゴルにくることはなかったかも知れない
仮に世界の果て極東の島国の日本がモンゴルの侵略を受けた場合、周りに与える影響はどのぐらいのものだろうか？

自分は侵略したされた程度ではそこまで人類史に影響与えられないとは思う
仮に日本が侵略を受けたとしても明朝や李朝のように独立を果たせば辻褄が合う
日本が概念として存在する限り、日本は日本であり続ける
人類史に影響なくとも日本史には影響を与えるだろうけれどね

昨日の番組でもあったけど聖徳太子がいなかったら今の日本はなかった
飛鳥も転換点だと思う

※258623
そんな事は全然書いてないと思うんだが。

っていうか、原爆の話をしてないこの流れで
真っ先にそれ（原爆のとこ面白いとでも思ったの？）
をコメするってコトは君が意識的にせよ無意識的
にせよ、そう考えてるってことになるんだが

何、君そう思ってるの？

日本の転換期っていうと聖徳太子が大陸に対して対等な立場で付き合おうぜって言い出す辺りなんじゃない
似たような部分で言えば遣唐使廃止した辺りとか
んで、黒船来襲からの攘夷か開国かの選択とかかな
徹頭徹尾攘夷で進んでたら間違いなく日本と言う国はなくなってたろうし

ここは聖徳太子と小野妹子をギャグ漫画日和のキャラと入れ替えてだね。

クリア後なんかに二重の意味でエクストラステージとして過去と未来の聖杯ムーンセル・オートマトンとか出ないかなぁ

やるとしたら日露戦争かなぁ。
あれで日本が勝たないと白人＞有色人種の既成概念が崩れないし、欧州の軍事バランスが崩れないから世界大戦にも影響が出るんじゃないかな。
鯖だと阿部寛風のライダーとか。

正直いえば、日本が第二時代戦前まで順調に発達しないと冷戦の際に本格的に各陣営の国に核を配備しなくちゃいけなかったらしい

レーダー技術の基礎、というか大本の根源の部分を開発したのが日本人だから下手すれば、各国に核を配備したはいいが少しの衝突で人類滅亡戦争に突入していた可能性もあるとか

もっとも、太平洋戦争の際に日本はレーダー技術を軽視しすぎて、逆にアメリカが重視、日本は戦力をすり減らして日本の大敗北につながったんだが

※258597
訂正：×南北戦争、〇南北朝時代、でした
なんで日本にアメリカの戦争を書いてしまったのかｗ

※258626
まぁ歴史上の日本が舞台でも期間限定クエの番外フィールドとかだろうな
期間クエ時代とかでないかなー。

人類史に影響となると、国家もだけどある意味ではそれ以上に科学者や思想家の人生が重要じゃないかと

※258563
そもそもフランスは自由云々ってあったが、あれ違うんだよな、他の国でもその気運が高まってフランスで爆発しただけで。だからフランス革命の際にほかの国が軍隊送る要因の一つになるだけだし、憲法で「初めて」提起しただけで現実の制度としては難しく、現にフランスでそれが認められたのはフランス革命から百年後で、他の国々が認め、制度として制定したあとなんだよな

本当に歴史変えたかったらイギリスいってジョン・ロックでも倒せよ

※258604
米ソの対立、核兵器の大量製造、ガガーリンを乗せたロケット打ち上げ、アポロの月面着陸とか、明らかに影響を与えていそうだもんだもんね。

牛若丸「与一に扇射たせた後踊ってた奴も射抜かせた僕は人類史に貢献してたのは確定的明らか（ﾄﾞﾔ」

一歩間違えると奴隷国、植民地まっしぐら
こうして考えると今の日本ってかなり奇跡なんだな、先代の人たちヤバイわ

卑弥呼が邪馬台国作らなかったら日本神話が成立しなくて、その分日本における女性の地位が下がって、世界全体の男尊女卑も進んでいたかもしれない。

型月的には、面白金毛九尾が世界をまたにかけて暴れまわらないようにした平安時代の人達GJだと思うの。

まず明治以降の日本を存在させるためには１６世紀でのキリスト教禁止が必須
これと江戸幕府による鎖国がなければ他のアジア諸国と同じ運命を辿っていた

だから日本の為には天下統一を目前にした信長を焼いて、後に禁教令を出す秀吉が天下を取り、鎖国を行なう江戸幕府を開く家康にバトンを渡すことが必要なプロセスだったとすると、日本の歴史って結構危ない橋を渡ったんだなと思う

この世界は突けば崩れる奇跡的なバランスで成り立っている
その裏には数えきれないほどの無銘の英雄達がいるんだろうな

※258654
安倍晴明「現代でも大人気で知名度補正抜群の私の出番ないんですか？」

日本は幕末とかじゃなくてもっと昔に滅びたらジパングの伝説とかがなくなり航海の歴史に影響が出るとかはあるかも

※258659
コロンブスが航海しなくなる可能性が？

※258637
　＞君が意識的にせよ無意識的にせよ、そう考えてるってことになるんだが

ここのところはどういう思考回路をなさってるんですかね
大叔父が原爆で死んで、仏壇で写真と勲章が飾られてるのを見て育ってるととてもじゃないけどそう考えられないですわ

連続してバタフライエフェクトがおこらなければ冬木滅亡

※258654
恥かく前に突っ込んどくけど白面金毛九尾(はくめんこんもいきゅうび)な、面白金毛九尾(おもしろこんもうきゅうび)じゃないからな、玉藻ナインに殺されるぞ。

※258665
多分ギャグなんじゃないかな

※258655
い、と、う間違えた。

※258662
あのさ……これＦＡＴＥだよ？原発とか関係ないよね？
それに君がどんな人生歩んできたかなんて知らないから、いなくなって

第二次世界大戦が舞台になるなら日本より独ソ戦のスターリングラードじゃね

※258662
横からだけど勝手に原爆被害者代表になったつもりで語ってるようにしか見えませんよ
亡くなった方に敬意を持つべきってのはわかるけど、あんたみたいに勝手に死者を使って喋るような人間こそ死者を冒涜してると思う
恥を知れ

※258559
だから序章が冬木だったんじゃないかと思ってた
世界史の教科書見ても日本が出てくるのってかなり後だし、今回のメインストーリーに組み込むのはちょっと難しいんじゃないかなって

サブストーリーとかで実装してくれるなら大歓迎だけど

※258640
A.D.20■■　月面■桜領域　■■■■■･オートマトン
とか

人類史の起点はパンツを頭にかぶることだった。

その行為は当時ではまだ名前もないものではあったが
現代にその言葉を当てはめると紳士という言葉が合っているらしい。
そしてその行為の本来の意味はずっと神秘的で深淵なものであったらしい。

三国志なら

・仏教の中国伝来
　爆発的に広まったのは後の後趙～北魏、鳩摩羅什がやってきた辺りだが
　やってくるだけの土壌がなきゃ、彼らもこないわけで。三国志の頃に寺院が立てられはじめてる
　んで中国で仏教が広まらない＝東アジアで仏教が広まらない。これらの国の歴史変わる
　中国が西域侵攻の際の仏教弾圧もあるかも。単純問題、世界の仏教徒の数が激減するだけでも大問題

・曹丕の典論および九品官人法
　文治主義、官僚政治の制定および源流。中世を形成する国体の在り方がここで決まる
　つまり中央集権と、それを支える安定した政治運用を行う人員の補充システムの源流がここにあり
　北アジア中央アジア東アジア東南アジアは大なり小なり中国の国制を参考にしているので
　言ってしまえばここが切断されると、アジアの大半が古代のまま文明がストップする

・呉の南方開発
　今の福建省やら広東省やら、南方の開発をしたのは呉。
　中国の莫大な人口を歴史的に支え続けたのはこの華南部の肥沃な農地であり、整備された河川による
　物流、経済活動であるからして、この開発事業を改変すると地球の総人口の数割が吹っ飛ぶ
　遡れば異民族乱入の時に亡命政権を支える国力がなくなるので東晋が成立せず中華文明が消滅する
　財力文化の差は１世紀といわれた北朝と南朝、南朝の富力を吸い上げる事で成立した隋唐帝国が不在
　隋唐帝国不在により中央アジアの勢力圏が変化。南方未開発により交易路が形成されないので
　ヨーロッパからの交易船は寄港地を自分たちの財源で開発、植民地化
　　

「蛸と海女」を生み出した葛飾北斎先生は世界に多大なる影響と人類のエロスに貢献したと思うので保護しましょう

※258686
いやー乱世乱世

※258655
世間は勘違いしてるけど

ノッブ別にキリシタン以外は弾圧じゃーとかしてないからね？
むしろ仏教保護してるし、キリスト教と宗論させたりしてる
キリスト教に害があるなら秀吉同様普通に禁教令出すよ

それに家康は外来品大好きで、オランダポルトガルの品コレクションしてたし
側に外国人置いて話をドンドン聞いていたからね
この家康の姿勢が幕府の姿勢になって、江戸幕府ってヨーロッパ情勢ものすごい詳しいし
日本の海域に侵入してくる外国船に敏感で、ロシアとは向こうの言葉で国際法を用いて交渉して
船を撤退させていたりするぐらいだから。鎖国もそういう分析の結果の経済形態だし
そもそも窓口を一本化するのは当時じゃ普通の交易形態。
ペリーの黒船が非常識なんだよ。当時のアメリカは二線級国家だから仕方ないけど

※258669
とりあえず原発とか書いてないから、ちゃんと読もうな？

※258686
蜀がない
やっぱり人類史を救うグランドオーダーに蜀は不要だったんだね（デミ孔明を見ながら）

自分の国だからかもしれないけどそこまで日本が人類史において重みがある気がしないなあ。ぶっちゃけ他で事足りてる感が。

※258682
イスカンダルが世界を征服してたらパンツ　はかせ　ない教によってパンツ狩りが行われていたかもしれない

※258699
文化的なことならともかく人類全体の転換って言われると全然関わってる感じないもんね

※258662

一応返信

原爆の話なんて一切していないのに
「原爆のとこ面白いとでも思ったの？」とコメをする
↓
原爆を面白いと思っている方がいると
貴方自身が認識している
↓
少なからず、貴方は原爆は題材として面白いもの
と考えている

こういうクズ思考回路だったんだよ。ただ、あー･･･
よくよく記事とかコメを見直すと、
世界大戦の事を上げてる方がいたのか。
流し読みしてたから気付かなかった。
貴方の立場だったら怒りを覚えなくもなかったのね。

いや、でも「なんでさ」は押すよ？貴方のは考え過ぎだし。
何より記事と関係ないからね。貴方のコメも、俺のコメも

型月人類史の転換点で日本舞台ならやっぱり第三次聖杯戦争じゃない？
アインツベルンがアベンジャーかルーラーのどっちかでsnかApoに分岐してApo世界だと魔術師の数が激減するみたいだし
GO設定なら若き璃正と共に蟲爺とダーニックの激闘に介入したりアインツベルンがアンリとシロウ同時召喚してさあ大変とか色々出来そう

まぁどっちにしろアインツベルンは詰んでるんだけどね！

16世紀最大の戦いは豊臣秀吉が起こした文禄慶長の役と聞いた事があるな
あれはかなり世界に影響与えたと思うんだが

ギリシア→マケドニア→ローマ→ピザンツ→イスラム→(モンゴル)→オスマントルコ→ポルトガル→スペイン→オランダ→イギリス→アメリカ→冷戦→アメリカ

…ちょっと視点が白人寄りだな。我ながら。

個人的には、この話で日本が関わるとしたら、「日本が文明国として認められるのが事実と変わっていたら」だと思う。やっぱりジャージにヘッドホンの摂政関連だな。

※258701

そもそも日本はガラパゴス国家だからねぇ
型月的にも「神秘が近年まで威厳を保っていた珍しい例」だし

※258663
パンツはかない世界線とか。
まあ。。。ないな

日本は歴史的に割と空気だからなあ　中国の存在感がやばかったって言った方が良いか？
日本が存在感出すのはここ２００年辺りだけの話で、１０００年以上空気というか、謎の国やったんやね
実際、ｆａｔｅでも日本って辺境扱いされてるし、そういう位置づけなんやろね

ちょっと関係ない話ですまないが、キャラクエって、もしかして霊基再臨4回させて容姿変わると、出来なくなる…？
今出てるキャラクエが、霊基再臨2回目の時のものなんだが…。

※258708
参加人数だけで言ったらそうだが、イギリスのフランシス・ドレイクがスペイン無敵艦隊を破ったのもその頃だから、世界史への影響で言っちゃうと……なあ？

※258673
なにかの代表でもないし死者をつかって代弁してませんけど
あなたがそう思うならそうなんでしょうね、あなたの中では
※258704
コメントの流れでは場違いだしね、でもありがとう
純粋に記事とコメントを楽しんでいた人には迷惑で申し訳ない

管理人さまへ、最低という暴言申し訳ありませんでした、お詫びいたします
この記事の以下の内容を削除していただけないでしょうか

162: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/30(日) 00:51:23 ID:ogJboyZk0
第八の聖杯　　AC.1945　第二次世界大戦　ヒロシマ

163: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/30(日) 00:52:27 ID:Cq50hEcQ0
>>162
神の炎をどうやって防ぐんだよ…

166: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/08/30(日) 00:53:49 ID:ogJboyZk0
>>163
人理守るんだから当然落とす側よ
空の英雄ポールさんがお助けキャラな

世界からみれば極東の島国がいきなり世界に殴りこみかけてきて
白人国をぶったおして大暴れして特攻部隊などで神風と恐れられたのに
ドイツと同盟を結んでおきながらユダヤ人抹殺に反対して助けまくったり
当時の国連に人種差別撤廃法案を提案したり
植民地に地元民の学校を作ったりインフラ整備して敗戦で撤退したかと思えば
「この国の独立のために！」とそこの現地軍と一緒に戦う日本兵がいたり
原爆落として完全に倒したと思ったら世界2位のＧＤＰをたたき出して
和風文化と漫画、アニメと謎の技術を世界に発信し続ける謎の国だろ？

書いてて思ったけど海外からしたら意味不明というか　やっぱり日本は日本だったんだわ

※258718
なんであんた一人の駄々こねで記事の内容を変えなきゃいけないんだ

※258718
＞大叔父が原爆で死んで、仏壇で写真と勲章が飾られてるのを見て育ってると
聞かれてもないのに原爆で死んだ大叔父さんとやらを仏壇から引っ張り出してきたのはお前だろ
違うというのなら違うんだろうな。おまえの頭の中じゃ

※258720
おいおい
HENTAIの称号が抜けてるZE✩

ぶっちゃけ世界の歴史において日本がどうたらなんてＩＦは他のどの先進国にも言えることだからなあ
有色人種が云々も案外適当になるようになるもんだしねえ
二次大戦以降、植民地が独立したのは列強の疲弊もあるけど単純に植民地経営という図式が現代社会のビジネスモデルに適さない時代遅れのものになっただけというのが主要因だしね

まぁ日本で人類史に影響を与えて、かつ面倒くさい諸々に相対的に触らなくて良いタイミングとなると
幕末～維新しか無いだろうなぁ
中華は総合的な影響力なら群を抜いてるけどピンポイントかつ象徴的なタイミングが少ない気がする
２章？あれは赤王が既に出てたから……

終局封鎖四海オケアノスは実は日本のことではないかといっていた人が居たな
コロンブスが元々黄金の国を目指していたのと引っ掛けて、
旅の終局、極東のジパングにドレイクがたどり着いてしまってそこで航海が終わってしまうことじゃないかとかなんとか
そうすると世界一周は成し遂げられず云々かんぬん

※258720
なんていうか凄いとかじゃなくて意味不明な国だよな

※258690
そこは当時の日本の方がアホやった。
友好を求めてきたモリソン号を一方的に大砲で追い散らすようなことやらかして
鎖国を祖法だと捏造かました儒教かぶれの馬鹿どもの外交音痴のせいで日本相手には
百の説得の言葉よりも力を見せつけるしかないという共通認識が生まれてしまったのよ

日本史空白の四世紀が謎ではあるけどね。
卑弥呼と聖徳太子の間で、四世紀前は考古学の範疇になる。
その空白の四世紀で今の国体が現れたわけだから、日本国そのものの成り立ちに繋がる

※258737
長崎で外交しますよつって２００年なのに
なんで鹿児島や浦和にくるんですかねぇ……

※258610
ホラズム・シャー朝やマジャパヒト王国もモンゴル軍退けてますが？
あと孟珙が寿命で無くなるまで南宋をモンゴルは落とせなかったな

ルネッサンス以前のイスラム王朝とかも滅んでたらやばそうだ
ローマ後の歴史、科学、医学はイスラム系文化人が担っていたし、彼らが散り散りになった知識を集めてなかったら人類は少なくともかなりの停滞を強いられたはず
下手に扱うとリアルアサシンがやってくる可能性があるけどw

日本はよくも悪くも島国で、世界とは独立してた歴史だよなあ
中国は沢山ありそうだよな。黄河文明に始まり、始皇帝とか最初の皇帝だし
あとは人類史上最大の帝国作ったチンギスハーンとか

※258754
ホラズムさん、モンゴルにやられっぱなしじゃなかったか？
孟珙さんは確かに神だけど。

小次郎の時代でさえTSUBAMEが生息しているのにそれより古い日本とかそれ以上のトンデモ魔獣出てきてもおかしくないと思うの

当時領土最大で最強だったモンゴルを追い払った上にその後の衰退の遠因になった元寇じゃね？
あとは完全に形勢逆転したミッドウェー海戦とか？

一時期世界一火縄銃を保有していた国と聞いた事がある

もし移植でもあれば桜セイバー出すためにサービスステージで幕末くらいはあるかもしれんが、現状は期待しない方がよさそうかな
出ればラッキーくらいで

すでに冬木の聖杯戦争で日本でてるからな

歴史上ってことなら幕末の明治維新が失敗してたら海外の間接植民地になってて日本が世界の五大国になることもなく、大陸侵攻もできてなかったから世界史的に見てもめちゃくちゃ重要だと思うが

人理の終着点は鋼の大地か
ヒトという種が星を離れ亜麗に変わる転機

※258605
いやいや、混成軍隊が元軍の基本構成だしそもそも2回目は正真正銘の
侵略戦争だったんだぞ　その説は無理がある

フビライが「宋と日本とを討たんと欲するのみ」と発言し自分の娘を
属国へ嫁に送り部隊を整え、大陸を制覇したモンゴルの精鋭と属国の混成軍と
当時の武器商人や馬も多数引き連れていたんだよ。
沈没していた元軍の船には数か月分の食料や農耕器具などが積んであって
どうみても日本を侵略して住み着く気まんまんだった。

んでも鎌倉武士がそれ以上にやばかった
1回目は陸に上がられるも対策して海上まで追い返し撤退中に台風で元軍壊滅。
2回目は完全に対策されて元軍は上陸すらできず海上で武士にやられまくった
船上にいる元の副将軍が武士に狙撃されて重症。
武士がいきなり船に飛び込んできて一瞬で3～4人切り倒したとか
朝起きたら味方の船が武士軍団の船になってたとかそんなレベル

フビライはマジギレして死ぬまで日本侵略を言い続けてたからほんと怖い話なんだよ
鎌倉武士まじかっこいいわ

日本での人理の変換点？
そりゃおめぇ、聖徳太子の時代じゃねえの？

※258778
ボズラムっていうかジャラールッディーンはモンゴルと殴り合いの死闘やってる
パルワーンの戦いではモンゴル軍をボコボコにして
インダス河畔の戦いでは逆にボコボコにされて身一つで河を渡って逃げる
再びペルシャに舞い戻ってモンゴルに降伏したホズラムや周辺の王朝を切り従える
イラクやグルジア方面に進出し征服する
結果モンゴルと再び戦うことになり、左翼を壊滅させて勝利を掴む
しかしモンゴル軍は伏兵を用いて再びジャラールッディーンを破る
再び身一つで逃げさり、誰もが彼が死んだと思ってたことろに不死鳥の如く現れる
キプチャク草原の国家とグルジアが反ジャラールッディーン連合を組むが、これを下す
三度ペルシャの頂点に立って対キリスト国家、対モンゴルを掲げる
これを危険視したセジューク朝とモンゴルの連合軍に攻撃を受け敗れる
三度落ち延び、対モンゴル連合をつくろうと画策する。いい加減に死ねと思う
クルド人に暗殺されてホントに死ぬ

幕末が舞台ならそれこそ今の沖田とは違う沖田総司にしないといかんでしょ。
あれはそこまで真剣に考えて作った訳じゃないんだし。

※258815
装備の相性が最悪だったのもある
基本向こうは軽装備に半弓、皮の盾乗ってるモンゴル馬で機動戦術でかく乱した
対する日本は最初は火薬や毒矢の奇襲でひるんだが弓の威力と装備がわかった段階でまもりを固め
ロングレンジからの狙撃に変更日本刀の技術で作られた狩俣の矢を放つ大弓は相手の鎧を引き裂き
馬の足を切断、通常の矢尻も皮の盾をたやすく貫通
一方近づけば大振りの長巻で盾もろとも両断され、鉄板3枚がさねの大鎧は小ぶりの剣や半弓を跳ね返す
おかげで当時弓と騎馬でその名を知らしめたモンゴルに弓と騎馬で勝つという大金星

※258815
モンゴルも本気だったのに勝った日本スゲェはいいとして、
その勝ち負けが人類全体に影響したかと言われるとどうなのかねえ

日本の鎌倉幕府やベトナムの陳興道、マジャパピトらは
モンゴル騎兵が展開的できない地形で勝利したけど
真正面から破ったバイバルスはどっかおかしい

日本支配されていたらそこ起点に更に侵略活動進めてたのかな

日露以降は、日本の影響力でかいし
明治維新あたりが対象になるのはあり

日本人としてかなり贔屓目に見たとしても、人類史レベルに影響を与えるほどの転換点は日本の歴史にはないと思うな。皆が挙げている出来事も、日本史かよくて東アジア史上の転換点でしかないと思う。良くも悪くも極東の島国だしね…。

※258844
影響はしてないんじゃね　
ただ元が本気じゃなかったというのは大間違いだと言ってるだけだろ

※258826
その人がすごいのはわかったけど、それ撃退じゃなくね？
というか局地的勝利もアリにするのはアカンでしょ。

※258743
いや、そりゃ舐められてたんでしょ……

※258826
ずっと押され続けて最期は暗殺された人物が勝ったというのは意味が分からないぞ

全く関係ない話で申し訳ないんですが
タイトル画面進んだ後、コネクティングからまったく進まない現象が起きてるんだけど誰か同じ状況になってる人居ませんかね…？

※258859
少なくともやられっぱなしじゃないし
勝利後は周辺王朝をまとめる政治的結果を伴ってるんだから局地的勝利じゃないだろ
鎌倉幕府だって元寇のあと滅びるけど、それはモンゴルが直接滅ぼしたんじゃないんだし

※258855
東アジアの転換期は世界の転換期じゃないってのも謎じゃね？
東アジアで何が起ころうとも世界にゃ関係ないっていうなら
産業革命以前の欧州で何が起きてもそれが世界には関係ないってことになる

※258825
まあな聖徳太子の隋の煬帝への手紙がその後の日本と中国の運命を決めたからな
あれのおかげで中国と日本は対等の関係で付き合ってきたので
あるいは卑弥呼の金印とかもあるがやっぱ太子の手紙だな

個人的には大津事件だなあれで日本がロシアの圧力や恫喝に屈せず法の独立を守ったんで
他国から法治国家として海外に受け入れられるようになった

シミュレーション系のゲームだと、19世紀末になって突然中心に現れるわけわからん国になるんだってな。

あとオスマントルコが使用していた銃の主要な生産国じゃなかったっけ。
日本が無ければ他から買って揃えていたのかもしれないけど、当時の日本の生産量を考えると、それが無かった場合、少し話が変わっていたかも知れない。

※258567
彼奴らは生きてても頭おかしいやろ。

まあ、サーヴァントにできたら～とか考えたことはあるが、そんなことしたらルーデルがスツーカで敵のサーヴァントやら竜牙兵をなぎ倒す未来しか見えないよ

※258861
横から口出すのもなんだが、流れで見ないと意味が通じないと思うぞ

※258737が向こうは友好的、日本がアホだったとか言ってることに対して
※258743は向こうの出方おかしくない？と言っている

友好的じゃなくて舐めた態度だったんでしょ？っていうのは
※258737にこそ言うべきことだと思うよ

完全に帝都聖杯奇譚

※258605
2回目やありえたかもしれん3回目はかなり本腰だったらしいぞ

明治維新から第二次かなぁ、とあるお隣や白黒人は絶ッッッッッッ対！！！認めないだろうけど

※258546
カートゥーンの某ネズミも忘れてはいけないｗ

まさかここでジーンダイバーの文字を見るとは思わなかったわ

※258857
本気の解釈にもよるんじゃないかな
侵略の意志って意味なら本気だろうけど、本気の実力かって言ったら、どう考えても最も不得手な海戦が主で実力出したとは言えないだろうし

まあ、人類史って巨視的に見れば日本に転換点は無さそうだよね。もう少しスケールが小さいならば、信長が本能寺の変で落命しなかった場合だよね。
信長が天下統一して長期政権を確立できたらその間に信忠もしっかり育って次代を信忠が継いだら、秀吉や家康が台頭することはなかったろうから、大きく日本史が変わるだろうね。

しかし、テムジンといい完顔阿骨打といい耶律阿保機、冒頓単于、ヌルハチといい騎馬民族はサーヴァントにしたら強そうだなw

個人的にはマルコ・ポーロ、聖徳太子、プレスター・ジョン、マンサ・ムーサ、一休、鑑真、千利休、松尾芭蕉、徳川光圀、ラ・ムー、アトラスとか

※258864
すまない…今更とは思ったが、再起動をお勧めしておく。空気読めなくて本当にすまない…。

日本限定でなら日英同盟が締結されなかった場合なんかはその後の歴史が凄まじく変わりそうだな
ある意味では今日まで続く色々な面倒事の第一歩ともいえるしなぁアレ

※258665
ありがとう…総ｽﾙｰされてたらガラスの心がフルボッコ状態になっていた。本当にありがとう…。

※258556
――レフは――
2度と死ぬことはできなかった…。
不死とヒュドラの毒を与えられたので永遠に苦しみ続けるのだ。
そして死にたいと思っても死ねないので
――そのうちレフは考えるのをやめた。

まあ、声的にはむしろ逆の立場だがな！！（ヤケ）

※258933
すまない…再起動してそれなんだ、本当にすまない…

※258932
マリーみたいな感じで楊貴妃、細川ガラシャ、お市の方、孫尚香、伏姫とか

※258939
カレーが入ってこないのは困るな……

※258930
九州に上陸して最初は優勢だったけど鎌倉武士に倒されて海上に撤退してるし
そもそも元軍は海戦が不得意なわけじゃない
実際海戦で敵国に勝利し侵略したこともある

なんで不得意だと思ったのか聞いてみたいよ
ベトナムや日本に負けたからかな？

※258925
認めたら自分たちが至らない所が丸見えになるもの、そら認めないよ

認めないのを黙って見てるこの国もこの国だけど。黙る美徳は万国共通じゃないのにねぇ・・・。

※258613
マイルームでⅡ世がその辺り心配してくれたりする。
極東大丈夫？秋葉原は？ゲームの歴史は？つって。

※258948
あぁそういえば英海軍経由でカレーが入ったのか…確かに困るな非常に困る
アメリカでも食われてたからソッチ経由で輸入されるのを期待するしかないなぁ

関わるならWW2だろ
人類の存亡と言う意味ではこれ以上のものは無い
それこそ他の要素なんざ全部仮定の話やんけとすら言えるレベルだもの
近代以降しか関係ないというが人類史というスケールで物事が動く場合というのは
時が進むほど頻度が大きくなるものなんだし

※258815
14万はやばいよな　10万の兵でどれだけの国が侵略されたかと思うと
ふびらいさん本気出しすぎやで

あるとすれば元寇、幕末から明治維新、第一次、第二次世界大戦のどれかかなぁ。
世界大戦は色々マズいから元寇か幕末明治かな。
幕末なら沖田君以下新撰組のみんなが出れるよ！ノッブは、うん。アップデート待とう。

マシュのマシュマロおっぱいが改竄されてしまったら色々マズイな
聖パイ戦争が起きてしまう

日本が人類史に影響与えたと言えば間違いなく日露戦争での勝利
ロシアの自滅とはいえ、白人が神だった時代を終わらせた

※258815
ごめん言い忘れていたことがあった

この「鎌倉武士」は九州の御家人達だけで結成されていて
九州にいるのに参加しないやつもいて、本隊の東国武士も間に合わなくて参加していない。

東国武士団「大丈夫かー！援軍に来たぞー！」

九州御家人部隊「もう終わったよ」

東国武士団「うそだろ・・・・」

こんな感じだった

ノッブが死ななかった場合、ヨーロッパまで侵略してたってマキジが言ってた

※258978
やっぱ薩摩人って蛮族だわ

氷室の天地で紹介されたルーデル・ヘイへ・舩坂の三大リアルチート偉人が召喚できるのか

※258720
まさに世界の果てだからな
冗談抜きに世界一周がなされるまで人類の認識する世界である文明圏の最果てだった

※258984
いやいやそんなことはないぞ！
対馬の人たちが虐殺されて女子供が拉致されるというトンでもない事態になってたから
日本を守る為に死に物狂いで戦っただけなんや・・・・

最終的に倭寇になってあっちの国まで家族を取り戻しに行ってるけど
蛮族じゃなくてガッツある九州男児なんだぞ！

※258948
カルデアに最強戦力が加わりそうな予感

誰だろうと考えてくと結構マジに山中教授なんじゃないかと思う
それぐらいiPS細胞が凄い、近い将来実用化すれば世界の医療がひっくり返る

邪馬台国辺り来ませんかね…
あの国が仮にあって、そして滅ばずにいたとしたらだいぶ変わったと思うんです…悪い意味で…
駄目ですか、そうですか。

真面目な話で言うなら、日本統一した時代が一番ありそうな気もする。ストーリーとしては
確かに近代、世界大戦は重要だけど、どう頑張っても鯖絡めにくいよ…

※258731
日本が台頭しなかったら地球規模でのアパルトヘイトが完成していたとかいう話があるんですぜ

>日清戦争、日露戦争を含めて、１９世紀末から２０世紀の初めにかけて、日本という国がなかったならば、いったいどういうことになったか。
>当時の状況からいって、満洲はすべてロシア領にすでになっていた。
>それに、１２０％の確率で、朝鮮半島もロシア領になっていただろう。
>さらに、９０％の確率で、黄河以北の北シナもロシア領になっていたであろうし、
>揚子江流域以北も、８０％ぐらいの確率でロシア領である。
>そして、揚子江沿岸はイギリス領であり、
>南のよい港もイギリス領になっていたはずである。
>広東あたりはフランス領、山東半島にドイツが入るかもしれない。
>といったようなことで、世界中で有色人種の本当の独立国は、トルコとシャムをのぞけばなくなっていた。
>この二国も白人には手も足も出ない状況である。
>全部、完壁なる白人支配、アパルトヘイトが完成したはずである。
『封印の近現代史』より

１章の最初の説明の時から思ってたことなんだけど、別にフランスが竜の魔女に滅ぼされても、革命の原因（不作や度重なる出費）を取り除いたわけじゃないんだから、フランスとは別だけどフランスに似たような民族や人物、国家がフランス革命に近い時期に似たようなことを成し遂げて似たような成果を世界にもたらすんじゃないの？

ぶっちゃけ人間は明日の飯さえありゃ争わない、動かない生き物なんだから、フランス滅びた程度じゃ結局同じように動くじゃろう。

※258978
船に夜襲かけた際、船から落ちた完全武装の武士がそのまま泳いで帰ったとかいう話を聞いたことがあるな。
鎧つけたまま泳げるとか、ほんとに俺らと同じ人間だったんですかね、彼ら…。

※259108
邪馬台をローマ字で書いてみ
因みに当時の正確な発音は今でも不明なんやで
そして邪馬台国が滅んだという記録は残っていない
九州説は地元民くらいしか支持してないんじゃね？

※259119
たった二百年前のBUSHIですら音速で飛び回るしNOUMINは竜を斬るし
それが1192作ろう鎌倉幕府ともなれば

少なくともフランス革命よりは明治維新の方が人類史的に重要だな

※259119
首置いてけとか、薩摩隼人の戦国武者とかも色々と人間辞めててもおかしくないよね。島津の退き口とかヤバいだろ。
他にも立花道雪も雷を斬って半身不随になるけど以前以上にヒャッハーするし、武士の鑑みたいなエピソードは枚挙に暇がない。九州の侍ヤバいね。

※259032
ドリフターズとコラボしたら豊久のステが信長の野望にコラボした時並みに高そうだと常思っていたが、コラボじゃなくても「島津」家の誰かが参戦したらもう島津無双が始まってしまいそうだな

ヒラコーはツイッターで官兵衛やってるとき、九州相手に黒田官兵衛には一国は相手できても九州全土は難しいといっていたが素でやばいしな

※259200
型月の九州人（農民）もTSUBAME斬ろうとしてとんでもない技身につけたり、宝具埋め込まれる前から固有結界の素質を持つ一般人がいたり、と、九州人半端ないしね

Fate/GOで冬木が九州にあるとわかり、彼らのやばさがある種納得できるものになったが

そういえば、日本で神代が閉じたのっていつ頃なんだろ？
ブリテンとほぼ同時期？

※258927
◯ム＆◯ェリーなら何の問題もない

魏志倭人伝なんて邪馬台国がどこにあるかも定かじゃない資料として検証に耐えないものを信用するのはどうかとおもう
ファンタジーとして扱うなら夢があって良いと思うけどね

※259216
神日本磐余彦尊が神武になった時のような気がするけど、型月史観的には島国は神代が長いらしいんで
大化の改新あたりかも知れない

※259116
それは思ったな

フランス革命とかぶっ潰したかったら富士山の噴火（不作の原因）止めればフランス革命が延期、そして大本のイギリスを叩けば革命の理論基礎の根底にあるイギリスのロックの社会契約、そもそも百年戦争でもエドワード黒太子の時代までさかのぼって行えばフランス革命の遠因というか革命にいたる道筋がなくなるのにな、フランス革命っていっても、決行したのはフランス人だけどそこまで理論を作ったのは外国人か外国出身者の多いこと

第一章の世界でも富士山の噴火はあるから不作は免れないし、イギリスに兵は撤退したが理論の基礎はもうあるからでてきてあんまり関係ないだろうな

※259215
同一人物でないにしても小次郎は九州出身だから冬木が細川藩の土地だったらますます関連性が生まれるよね。

そういえば山田風太郎の作品で佐々木小次郎と宮本武蔵が麻雀にはまって借金地獄に落ちて大変な目にあったけど、型月の小次郎だったらそんな醜態は晒さなかったかな。

日本の感覚からすると変な感じだがヨーロッパはあれ全体で一つの国（EU）みたいなもんだからね
個別の国でどうとかは考えられないし、その中の一つがなくなったからどうこうってのもない
じゃあ何がなくなると困るのって話だとやっぱりローマに行き着くんだよなぁ
※なおイギリス人曰くイギリスはヨーロッパではない模様

※259080
早く実用化されてほしいわ。自分の子を持てない夫婦も、移植用の臓器を待ちながら死んでいく人も、不治の病で死んでいく人も、あれさえ完成すれば多くが救われる。とはいえES細胞とは違った倫理的問題があるらしいが、必死こいて規制してる間にそこら辺緩い某国がやらかしたらしい(真偽不明)し、中々に泥沼なんだよな。

※258575
＞ノッブが死ななかったとなると
＞つまり徳川幕府が(多分)作られない世界になる。

刀語だと歴史の修正力で似たような別の幕府が出来てたな

※258642
旧日本軍も核兵器開発を進めてたらしいから間に合ってたらどうなってた事か・・・

※258687
セイバー「私がタコの化物に襲われた元凶はアナタか！？」

※258700
当時の日本ならフンドシ狩りかな？
（当時はフンドシで合ってる？）

※258711
現代でも

三種の神器、高野山、霊峰富士、恐山、etc.etc.・・・

とか現役だからなぁ（凄ぇ・・・）

※258713
島国だからどうしても船舶の長距離航行技術の発展の影響を受けるからな

※258960
某先輩「それは非常に困る」(真剣)

※258992
征服王「ほほぅ？」

※259250
とりあえず脳ミソ作成禁止法だけは必須だと思う
（あとついでに恐るべき子供達禁止法も）

※259200
まさかYAMASODACHIのルーツって・・・

ここまで出てないのだと

上杉謙信が病死せず長生きだったら天下統一してたとか
坂本竜馬が暗殺されてなかったら日本はもっと強かったとか
妄想してる人(非オタ)が居たな

※259216
型月の日本は平安時代に最高神の化身が婚活しに地上に現れた挙げ句ガウェインやら呂布程度なら100単位で秒殺出来る超形態になって暴れ回った国ですよ
しかもそれと同格っぽいのが他にも2体ほどいる始末
西暦1000年前後まで神代が続いてたのは間違いないでしょ

※259229
富士山の噴火阻止出来るか否かを人類史の転換期扱いした方が良いんじゃなかったりして

WW1だと転換点がピンポイントで楽そうだ

GO世界に何故アラヤが介入しなかったのか悩んでたんだけど
こういう論議みてると、主人公たちが抑止力（手動）になってる気がする

正味極東アジアがどうなろうと世界史には関係ないんだよなぁ

世界史で極東が出てきだすのは近代になるし
日清戦争はただの極東アジア内での内ゲバ（ヨーロッパから見れば）だし
日露戦争がなくても、もともと帝政ロシアは弱ってたからWW1突入時点で共産革命確定だろうし
そもそもWW1の中心も原因もヨーロッパでアジアほぼ関係ないし
WW2はドイツにとってのWW1リベンジみたいなもんだから日本いなくても起きるだろうし
そのWW２で日本がやったことといえば、対ドイツで必死になってるヨーロッパ諸国の植民地火事場ドロしてアメリカに片手間にボコられただけだし
冷戦期も日本は大したことやってないし

どうも日本がいなくなったからといって、世界が大きく変わるとはとても思えんのだがなぁ

※259306
日露戦争は大航海時代から続いた「白人が有色人種を一方的に蹂躙する時代」を終わらせた戦争
現実にここがガチで歴史のターニングポイントになってる

※259293
そこら辺は無論禁止すべきなんだけど人間ではあれもこれもとストップかけすぎてかえって倫理的にＯＵＴな国にリードされてる状況、しかし未だ可能性が多い技術だからあれもこれもストップかけないとな状況ってのがね。どうせ禁止しようが何しようがいずれ問題は現実になるであろうってのが如何ともしがたい。

長い長い人類史的には世界の中心は今も昔もアジアなんだけどね
ヨーロッパこそ最近だけちょろっとだけ出てきた片田舎だろ

本能寺の変に決まってるだろ。
ノッブ生き残って世界征服とかな。

※259297
てかさ、人類滅ぼす、というか、人類の転換点を変えるのに人殺したり滅ぼしたりするよりも人を救った方がずっと簡単かつ大ダメージだと思うんだよな、富士山噴火にしてもそうだけど

歴史上の大物が暗殺されてその後、指導者を失い烏合の衆と化した大国が混乱して大幅に弱体化、それで敵対していた当時は小国だけど後々の大帝国になる国が生きのびることができた、なんてよくある話だし

富士山の噴火もそうで、仮に阻止したら多くの人を救うけど、救ったことによる人類史の転換点の大本の要因の一つが欠けるわけだから、主人公の苦悩とかも見てみたいよな。「当時」の人々を見捨てるのか、「人類史」を守るのかって葛藤とか

※259229
浅間山噴火のこと？
フランス革命の原因は浅間山じゃなくてラキ火山とグリムスヴォトン火山が原因って説のほうが有力だぞ
浅間山よりも圧倒的にでかい噴火(噴出量は浅間山の十倍以上)だったし、そもそもその時の浅間山の噴火じゃ周辺地域はともかく世界全域への影響力はそんなにでかくないよ

※258855
白人様視点乙

※106
何の為に露助が南下してアメ公が喧嘩売ったっと思ってんだ

※259316
将来、遺伝子操作されて生まれたオリンピック選手が大問題になりそうだな・・・
（いちばんやらかしそうなのはC国だろうか？）

第二次世界大戦は降伏理由の原爆投下が無効化とかされると戦争続行になるんじゃね？
当時の日本の技術力は知らんが、原爆の撃ち合いになれば泥沼になりそう。

型月ファン的には「A.D 1973」が重要なターニングポイント
御大ときのこの生年だからこの二人が誕生しないと何もかもが生まれない

※259596
遺伝子操作された人間を「ヒト」と認めるかみたいなトンデモ議論まで起きそうだよな。
当然今でもある程度の遺伝子の差はあれヒトはヒトだけど、極端な話、「ヒト」をベースにどこまでもいじってしまった場合その生き物は「ヒト」と認められるのか……とか。実際猿と人間の遺伝子なんて数％しか違わないことを考えれば魚人差別(仮)とか獣人差別(仮)とかが産まれる日が来るのかも？

日本がほろぶかもって言われたら元寇があったな

※258570
そこにフランスも混ざって中国国内で英仏ロの三国鼎立状態になるんですね

※258720
西欧諸国「日本の状態も複雑怪奇なんだけど…」

※259720
原爆の撃ち合いは泥沼にはならんで
更地になるだけやで

※260016
ああ、確かに水分は蒸発するな
泥沼にはならないな、うん

色んな転換期はあるけど今より悪い世の中になることはあれど「文明が停滞」したり「人類滅亡」ってレベルのはないってところね

とりあえず新規日本鯖やサブストーリーに期待かねー

ズレるけど舩坂やヘイへと違ってルーデルはGOの戦闘モーション作りづらそう 常にスツーカー乗ってるのもあれだし

※258575
ぶっちゃけそれ見たい、後味悪いけど

※259826
よおゴリラ！　元気か？

※260312
お前は何を言っているんだ…

※258839
長巻って戦国時代だった希ガス

大海人・・天武天皇の治世は転換点への布石にならないかな？

サーヴァント的にも天津・国津神の存在保守 や 英雄その他諸々の世界レベルの魔改造の一因となる訳だし

戦国時代、日本の銀の輸出が世界経済の基盤になっていたから、その辺が狂っていたら違う世界になっていたかもな。

…というか、ぶっちゃけフランス革命がなくなろうがローマが消え去ろうが、それって現在みたいな「白人中心の世界」にならなくなるだけで、人類が滅ぶわけじゃないんだよね。
すごく身も蓋もないつまらない論だけど。

明治維新で日本が自力で近代化しなければアジアの植民地支配からの開放はなかったわけだが
これをやるとうるさい連中が沸いてくるからスルーだろうな

確実に幕末
ここで国がまとまらずにアメリカ領になってたらアメリカｖｓソ連は冷戦じゃなくて
普通に戦争になってる

冷戦期は近代の鯖しか現界できなさそうイメージ
月行ったりで神秘が消えていった時代だろうし

わかりきってたこのコメント欄の政治どうの戦争どうのの図。
こんなんじゃあ日本は特異点としてノータッチだろうねえ。
ぶっちゃけ日本の歴史修正どうのとか刀のゲームで間に合ってるだろ。かぶるって。