【FGO】紅閻魔ちゃんのお料理教室と日本妖怪英霊の関係が明かされてくのが面白い

大神っぽい所あったな。

紅閻魔ちゃん日本女性鯖最強説

ディルが思いっきりアホにされてて辛い
勝手につまみ食いして足引っ張ってるし

ウズメは何処へ

紅閻魔「仲良くブタになるでちよ」

頼光ママンは生前から料理できてそうだし受講してないのかもしれない

マイルームボイスめっちゃ多くて楽しいです

オリジナルよりキャットの方が評価高そうなの笑える

エミヤの座の知識はほんま…

これは養子にしたくなるのも頷ける、超人閻魔様は英断だったな

※2972857
フィンがファン待望の活躍をしてる分ケルトファンにはきついものがあるね…
ランスロといいきのこは色男に恨みでもあるのか？

※2972857
迷い家の設定を見るとサーヴァントでも誘惑に耐えきれないほどの状況だったのでは？

小次郎が日本人とは言え、博識だなぁって思ったな

滝夜叉姫くるの？

家事全般強いってもうまんま良妻ですやん…
こんな嫁が欲しい人生でちた…。

この後に及んでメシマズ属性まで増やす気か巴さんェ…
しかし真名隠ししなくてストレスフリーやな

※2972857
魅了とかの精神攻撃の類だと解釈したけど
後で正気に戻った描写があったし

※2972864
閻魔「でも最近ほお、副官が全く言うこと聞いてくれないし殴ってくる…」
副官「いいから仕事なさい」

ただでさえサーヴァントは一度死んで実質転生してるようなもんなのに駄目なのかおっきー
いや、まあ、その一度目で現在のオタク文明に触れて駄目になった感はあるけど

※2972865ガウェインとエミヤといい 色男キャラはわざとネタキャラにして親しみを持たせないと

男から嫉妬をくらうと考えているんじゃね？

※2972860
ブーディカとかエミヤに西洋の料理教わってるって言われてなかった？

きよひーはまあ、いいとこのお嬢様なんだから水仕事とか手が荒れそうで嫌だよなあとは思った
世のお母さんは偉大

二刀流のお客様は出禁でち

アルトリア「その言葉を円卓（特にガウェイン）に言って下さい！」

※2972870
メシマズというより料理つくる立場じゃないしなぁ。

※2972857
豚になるかと思ってヒヤヒヤしたぜ

英霊の座のフリーダムぶりに思わず苦笑
出張お料理教室受け入れるくらいには開けてるんです？

エミヤさん今の状況で召喚とかどう足掻いても曇りまくるやん……

バカンスの匂いを嗅ぎつけるアルトリア属ェ…

実は義仲様が来ないのは巴御前の料理スキルが上達するまで待機してる疑惑…。

※2972870
バレンタインのチョコレート作れるなら料理もある程度は出来そうなんだがなぁ。

天宇受賣命はタモモの古事記仲間である神霊としての友人。「ウズメちゃん」と呼んでいる。
お料理教室を開いているらしく、余暇は彼女から和食を習っている。踊りも料理も上手な神代の美少女。

※2972864あやつマンの養子になったら超スパルタな教育で完璧超人になるしかないじゃねーか

「都会のオシャレな料理は舌に合わん！(大根丸かじり)」
「都会の偉い人をもてなすぞ！」→メガ盛りのご飯(籾が混じってる)、ヒラタケ、おかず一杯
※平安貴族は朝と夜しか食事しないがこの時は昼食時だった

こんな人の幼なじみがカルデアにいるそうですね……

※2972887味覚がおおざっぱだからお菓子くらいしか作れてないらしいな

※2972858
紅先生のマテリアルによると卒業生らしい。
なので先生とは別に教室開いてるってことと思われ。

※2972866
でもフィンは一応耐えてたし、新所長にも効いてなかったからね
対魔力A+はどうした？と思ったけど日本の呪術は判定入んないのか。和鯖ほんとチート

正直巴さんに付いたメシマズ属性好きじゃないなあ
単に料理が下手とか苦手ならいいけど
こういうのって非常識レベルに誇張されるし
巴さんのもそんな感じだし

しかし、座の設定が良くわからんことになっていって、
ギャグ扱いだからノーカンなのかもわからん

※2972878
乱痴気とは聞いたが何やらかしたんですかね武蔵ちゃん
まさか酔った勢いで女将さんに襲いかかった(両方の意味で)とかじゃあるまいな

※2972857
シリアス本編でもないイベのギャグシナリオなんだから気軽に読めよ
メインのほうでこんなアホムーブさせるようなら是非ブチ切れマシュしてくれ

まあ料理は相手側の好みを理解しないとどんな物も不味くなるから
ペリー来航の時に幕府は江戸の高級料理を出したけど
ペリー「肉は一切なく魚と野草と木の実と海藻ばかり。こんな物喰ってる奴らはやっぱ野蛮人」
と初手から侮られる結果になった

※2972888
玉藻の前は家庭面では料理の「さしすせそ」も分からない程のレンチン系（レンジでチン系）女子だったが、ウズメちゃんのお料理教室に通い続けた結果、短期間で主人公も絶賛する和食を作る程に腕を上達させている。しかしながらご主人様にとって最高の良妻を目指す彼女としては、現状に満足していはいない。むしろ料理下手と思い込んでいる節すらある。

※2972870
戦闘→巴御前
家事→藤原伊子

見事な役割分担……！！

義仲さま、きっと巴さんの作った飯も素でウメーウメーと豪快に食ってたんだろうな

※2972878
二刀流(意味深)

そういう設定とはいえ、紅閻魔がケルト勢に剣の腕前で
上から目線なのはもやっとする‥

何が驚いたかって、おっきーが料理を習おうとしてたこと
無理矢理だったのかもしれないけど
転生しろとかも言われてるけど
そんなチャレンジ精神を持ち合わせてたんだな

※2972890
織部正「目一杯洒落の聞いたお菓子を出したらブチ切れられた件について」

※2972887
アレ料理じゃないし何回も試行錯誤を繰り返した結果だから

武蔵ちゃん、酔った勢いで紅閻魔ちゃんに剣の勝負挑んで出禁になった説

木曾育ちの義仲様、全員長野県出身の義仲四天王、戦場まで付き従った巴御前や山吹御前

全員味覚が似たり寄ったりの可能性が浮上

エミヤは英霊としては究極の一に至らなかったかもしれないけど、料理人としては究極の一に到達してるって俺は信じてる

※2972872
なんか作中でフォロー入ればよかったんやけどなぁ
「こうなったのも全て私のせい…」「いや、ディルムッドほどの大英雄ですら陥れる罠とは…」みたいな
我儘なファンの要望かね？

※2972905
まあ一応神様の眷属ですからして
あと、多分技術的なものは古代から随分進歩してるんでしょ

※2972882
ゴルドルフ所長ことあるごとにブタ化を恐れてるけど中国帰還後にノウムでピグレットにされたイベントでもあったのか？

※2972890
というか働いて大量に汗をかく武家とろくに運動しない貴族の食事を同じと考えるのも・・・
薄味の京料理をマズいと言って料理人にバカにされても
ノッブ「一流の料理人なら食べる人間の好みを知らない方がダメだろ」
と言えるノッブは大人

巴はメシマズというか木曽の野生児って感じちゃう？
義仲様もなんだかんだガハガハ笑いながら猪丸焼きにしてそうだし

お料理教室・・・地獄・・・どうしよう、某王子が出て来ちゃったよｗ

※2972857
千と千尋やりたかったんやろなぁ

※2972896
今日解放のサブシナリオでなにやったかわかるぞ
あれは仕方ねぇわ

※2972891
鬼族は味覚が雑なのかもね
そう考えるとイバラギンもお菓子を甘いか甘くないかくらいでしか感じられないのかも…悲しい…

※2972873
でもあの漫画の閻魔様って、かなり良い上司よな。人をまとめるトップとしてはかなり理想的というか、閻魔なのに人格者というか

その分副官が鬼？そうだね、文字通り鬼だな

ナマ「ズ」スラッシャーじゃなくてナマ「ス」スラッシャーだろ

巴さん、料理出来なかった上にガチゲーマー……。私生活がだらしないとか部屋が片付けタイプなのかも

正直、このまま巴さんが極端な料理下手、料理の概念すら理解しきれてないようなキャラ付で定着しちゃうのはもやもやする…
ちょっと味覚がずれてるとか不器用レベルなら可愛いんだけど
生の未調理物食べさせようとする、話聞かない、改善しようともしない、って今時見ないようなメシマズキャラって

※2972890
「男はやっぱゴールデンおにぎりだぜ！！即喰って即遊びに行けるしな！」

紅悪魔様のお料理地獄！！

※2972873
でも名付け（古今東西問わず名を授ける事は呪術的に重要な行為）して能力で抜擢したから完全に因果応報なんだよなぁ…

※2972905いや、腕前依然に今のディルは女将に迷惑かけてたから仕方ないので？

※2972857あの部分だけ千尋の両親っぽい

※2972905
ケルト鯖がどれだけ天才でも、閻魔ちゃんは何千年単位で生きてるからね。技量じゃ上でしょ

言及のあった滝夜叉姫来ないかな、本名五月姫で平将門公の娘
本人も呪術使いで頼光四天王と戦っているし、がしゃどくろ連れて妖怪関係とも話が展開できるから期待してます

※2972927
なんつーか、型月なのかきのこか分からないけど
ギャグのキャラ付けが古いよな

※2972916
生前の時代に飢饉が流行ってたらしいからその影響みたい
ブリテンのマッシュマッシュと似たようなもん

※2972887
お菓子ならレシピ通り作れるは多分自分には縁遠いから失敗するかもしれないので書いてあること通りにつくる
普段の料理は時代的にあれでもいいからそれがデフォルトになってて食えるものは作れるが彩とかの要素が理解できないのでアウト、しかもジャンク舌上書きで大雑把さに拍車かかる

※2972894
まあ、今回のイベントは設定とか結構ゆるゆるだし頭空っぽにして楽しめばいいのでは・・・？と思ってたけど、一度こういう属性つくとどんどん誇張されるのも世の常だから不安にもなるな

※2972860
和食の腕前と家事はカンストしてそう
でも愛情の押し付け云々みたいな説教されそう

今回のイベントはきよひーの料理事情色々知れて嬉しい

茶々の家事全般の腕前はどうなんだろう？あの見た目と性格で万能だったらとてもいいのに。

トータニキが、尊敬の対象なの驚いた

誇張するのは愛のない2次創作側やしそもそもメシマズじゃなくて文化が違うだけやろ

※2972927
つうてもそれで作りて側は設定してるんだからどうしようもない。受けて側はその設定はねえよ、てつけられた後文句は言えるけど、そもそもつけるなや❗て言うことはできんのだ

相変わらずギャグイベントなのに、細かいことをグチグチ言い出す人がいるなぁ
もっと肩の力抜いて楽しもうぜ？

※2972933実際に小次郎と同じくらいの腕前だしな

※2972859
大魔女「個性とられたー！？」

※2972893
剣だとより神話の英雄の側面が強調されるからそれも理由かもね。平然と他人の家に入ってタンスを漁る勇者的な。

※2972930
そもそも鬼灯さまは閻魔さまを尊敬してるぞ
ただ目を離すと怠けたり、仕事場に孫連れてきたり、ズレた発言したり、ドジして周囲に迷惑かけたり、無理に縁談持ってきたりしなければ…

※2972887
チョコとかクッキーみたいなお菓子は分量はいつも一定なんだけど、普段の家庭料理は作る量によって材料は微調整しなきゃいけないから、味覚が人間と違う（人より鈍い？）分、「適量」とか書かれたレシピはちゃんとした味にならずサパーって入れちゃうんじゃないかという意見を見た

※2972876
そりゃ和食を極めても時代的に洋食は素人だから知らない部分に手を伸ばすのは当然でしょう
……自分まだ途中なんだけど、紅閻魔先生のお料理教室って和食専門？それとも洋食とかまで受講できるの？

※2972899
現代は逆に海の向こうでも「和食って超ヘルシーで味も美味しいじゃん！」と再評価されつつあるけどな…
相互理解って大事、マジで

というか、単品でカロリーが余裕で1000キロカロリー越えるメニューが普通にゴロゴロあるとか、恐ろしすぎるわ…

※2972933
紅閻魔ちゃん「ところで燕を切る為だけに剣を分身させるとか何でちかあの変態は」

※2972915
だからといって料理用意した人に対して「⚪⚪さんのに比べたらあんたが持ってきたのはカスや」というのはどうなのか。これ真面目に人間関係崩壊レベルの暴言だが

※2972867
NOUMINなのにな

※2972905ケルト勢の株を気にし過ぎな人がいるな

巴さんはメシマズというより料理下手だと思ってる。バレンタインは「相手に渡す」という意識を持ってちゃんと食べられるものくれたわけだし。ただ味覚が大雑把過ぎて美味しいものがよく分からないんだと思う。義仲様も義仲様でそういうのあんまり気にしそうにないし

※2972943
シナリオとかマイルームボイスだけ見ても、文化の違いとかじゃなくて
単なる非常識なんだよなぁ

※2972878
項羽「四刀流なら構わぬか？」

※2972916
あの辺未だに味付けが濃くてしょっぱいからね。

※2972952この手のバトル物ではよくあるのでは？

紅閻魔の絆あげればぐだが死んだ後に地獄に行く可能性が少し減る事が判明した(あくまで弁護してくれるだけだけど)
なお、冥界かヴァルハラに連れてかれる可能性が高い模様

※2972946
その何千年単位の奴と小次郎が同じくらいの腕前（紅閻魔ちゃんを下げるのではなく小次郎爆上げの意味で）ってのが……なんなのあの農民……

※2972952
メアリーていわば2次創作のオリキャラが本家キャラにツエーすることなんで、今回は全く当てはまらんからなあ

玉藻の友達らしいかぐや姫もそのうち来るかな？
EXTRA世界にはいないらしいけどFGO世界にならいるかも

※2972867　※2972956
小次郎が生きた時代で一生剣を振り続けられる程度の資産を持つ農民の家って、こうした日本版ナーサリー・ライムに触れる機会ってあったのかな？
もし無かったとすれば座やカルデアで勉強したと取れるし、あればあったで結構博学なとこが明らかになったのだけど

※2972929
「ソースに青のり、おかかでとどめでち！！」
割と脳内再生できるｗ

※2972952懐古中と古参ファンは違いますよ

※2972895もとから座の設定ははふわふわしてますよ。

日本の地獄が明確に言及されたのってこれが初めてかな

奪衣婆いるなら懸衣翁もいるのだろうか

>>496
ああ、そうことか・・・
キャットは地獄を潜ってるのか

※2972930
名付けに関しては鬼灯様は生前は奴隷扱いで生贄にされて死んだから、初めてマトモに人間扱いされて滅茶苦茶嬉しかったそうだ（名付け後に髭や髪を引っ張てるのは照れ隠し）

※2972860
というか多分受講対象じゃなかった可能性ある。

プレイしてないんだが、舌きり雀って剣の逸話とか料理の逸話とかないよね？
どっから引っ張ってきたの？

※2972896
すごいことやっちまってるぞ

※2972857
主より先に突っ走る戦士としての側面が強いセイバー
主を煽て上げてサポートする部下の側面が強いランサー
その違いなんじゃないの

※2972887
お菓子づくりと料理を同じく考えない方がいい。お菓子づくりはものにもよるが工程にアレンジの入る隙間がほとんどない。そして失敗作はどうしようもなく失敗作。粗雑なやり方は間違いなく向かない

※2972909
超強い剣士&超可愛い女の子だからね。単品でも美味しい「うどん」と「てんぷら」が合わさった「てんぷらうどん」を前にしたら武蔵ちゃんも思わずいただきますしちゃうよね。

紅閻魔の剣の腕の設定に疑問を思ってる人は、まず正確には
小次郎でも何でもない農民が人類最強の一角にされてることに
疑問を抱こうか

ディルのあれは新所長が食べてた方がよかったんじゃねーかとはちょっと思う、飲まず食わずで歩き回って腹ペコの上にケーキの前例があるし

正直閻魔様だしどれだけ盛っても許されると思うな
多分日本最高の知名度を誇る「王」だし、ガチの神霊というか仏の域だし

※2972899
数百年後には健康的な料理として注目を集めてる不思議
まぁ時代の流れなんてそんなもんか

※2972946
毎度毎度思うが生身で天元の華や地獄の獄卒の領域の剣技に達したあのNOUMINなんなんだよ

今日のシナリオといえばしれっとあの飲兵衛さん立ち絵貰ってたね

※2972959
どういう理屈かはわからないけどお菓子作りの場合レシピどうりに作ればいいから上達したらしいのでなんか料理に関して認識の違いでもあるのかもしれない

※2972943
その愛のない二次創作が氾濫して公式に逆輸入されることがあるからここまで言われてるわけで
二次創作に寛容でもネタを逆輸入しないことに定評がある型月がそんなことやらかすとは思えないけど

料理界のナイチンゲールみたい

※2972964
まあ閻魔さま自体も死者の判事的な能力しかないから・・・
地上を乱せるほどの権能を持ってない

※2972986
むしろあんな事があったから警戒したんじゃね？

※2972880
当時の食料事情を加味しても円卓組に料理できるヤツいたかね？
なんとなくケイ兄さん出来そうな感じだけど

※2972881
にしてもあれは料理が出来ない人な感じだ
説明聞かなくても何回かやれば出来るようになる
って理論は無茶すぎるw

※2972986
てかフィンも新所長も耐えてるのに、ディルだけ
ノータイムで食いに行ってる所があれだわ

※2972986そんなことしたら新所長のバランスが崩れます………きのこ虚淵もゴッフの扱いが難しいって証拠でしょう

しかも ゴッフ カルデアに宣伝するってファインプレーしとるし

※2972998
中国のあとだしね。
ここで同じ轍を踏んだら学習能力ないことになっちゃう。

SNもここまで設定広げるつもりで作ってないし、ま、多少はね？

※2972857
そんな過剰な反応示してるのはお前みたいな荒らししかいねーから

雀といえば仙台雀踊りかな。え、よさこい？あれは高知と北海道だよ

※29728807
当人の口から言わないからダメなんです
型月版の円卓は腹を割って本音を言えば避けられた事態がいくつもある

明かされていく（奉納ptが足りないので明かされない）

※2972993
要するに完全なマニュアルあるかどうかのちがいだろ。
自分の推量求められると、途端に鬼や戦士としての感覚で判断しちゃうということだし

※2972914
映画でも見たのかもしれない

※2973002
あれ多分嘘だろ、通信機なくしてるんだぞ所長

※2972987閻魔様の使いにして養子だって判明しました

※2972894
一応人間のさじ加減がわからないってフォローはいってるし、刑部や鈴鹿への発言を見る限り改善の余地は見てるんだろう

実際お菓子作りはできてるんだし

※2972873
その副官とそのボイスきてほしいです

※2972857
一番アホ扱いして周りを煽ってるのはお前だろ？何勝手に辛いとか言って被害者ヅラしてんだ？

実は舌切り雀は幼少期のちょっとしたトラウマなんだよなぁ
あのハサミが怖い

※2972897
本編とイベントを混同してる人が多いから過敏にとなるしましてや今回二部時空イベだし何よりきのこ執筆だから本編に絡む要素が少なからずあるから言われるのでは

※2972932
多分久しぶりの食べ物だったからちょっと味見してみるかくらいの感覚でつまんだらガッツリ精神に作用しちゃったんだろうなぁ
あそこに日本人(日本鯖)がいたらやばそうだって止められたかも知れないけど全員文化圏違った上に蛇に唆されちゃったからね

※2972952
言うて型月のチートキャラって大概そんなもんじゃね？
いちいち強キャラ登場に目くじら立ててもしょーがない

>>13
この言い回し 俳句のなっちゃん先生を思い出した

※2972926
片付けできないタイプでした。すみません

※2973018
2部の状況でかつ時間軸が違うパラレル時空だからなーややこしい

※2972950
メディアさんが料理は勉強中チョコはキッチリ作れるのもそういう感覚的な合わせ方が出来ないからとも議論されてるよね
裏付けるようにパラPがキッチリお菓子作れるし

※2972905
まぁ神霊系統で何千年研鑽積んでるやつと
比べたら流石にね
これで見た目が柳生の爺さんとかだったらもやっとすることも
ないとは思う

※2972952
別のゲームで名前出てたしどこがぽっと出？
お前の無知が悪いのに馬鹿だなあ

※2972997
死者の地獄への連行・裁定・地獄の極卒（鬼）の統率がメインだからしゃーない
逸話的に生者の地獄への召喚（間違い・用が済んだら現世に帰還させる）・死者の蘇生・生者の病を癒すぐらいしかない
地蔵菩薩と＝なら仏教的な加護も付加できるかもしれんが

※2972923

ボスが大雑把で参謀が有能（もしくは、細やか？）っていうのは、
漢の高祖の頃からあちこちで前例のあることだしね

※2972993
あー…。～少々とか～少量とか、そういうニュアンスが分からない系かな？少なくとも食べたら命の危険がある類のメシマズではないよな。巴さんの料理、美味しく無いとしても食べても命に別状は無いだろうし

※2972890
しかも乳兄弟ですよ
つまり育てた家の味付けや食生活があんな感じの可能性大

巴の食生活は平安時代じゃそう珍しくなかったのかもしれんが、カルデアで現代の料理や他国の食文化を取り入れることも出来たのに、何一つ巴に身についていないのはあれか、紅閻魔曰く「こんな馬鹿舌じゃ味の濃いものしか分からない」だそうだけど、ゲームに没頭しながら片手で摘める菓子類(スナック菓子やチョコレートなど)しか食べてこなかったせいかもしかして
だからギリギリスイーツ系は作れるとかそういう…？

※2973032
マイルームボイス聞く限り義仲様の口腔がとんでもないことになりそうなんですけれど

※2973034
しかもサーヴァントは食べる必要がない。逆にいえば食に使う時間全部ゲームに使えるわけで

まあ、きのこが相当所長気に入ってるからその割をディルはくったかんじかな。
普通なら所長が降られる役目だったろうけど、きのこの中で所長は不憫枠も兼ねてて、トラブル起こすけど口火を切ると言うより巻き込まれて最後に止め刺す枠になってるようだし

※2972933
日本の地獄は時の流れが遅く現世一生が一夜あたる

※2972866
ガチに常に飢えてた時代の人だからなぁ
食欲を刺激してくる魔術だとか呪術には弱くても仕方ないと思う

大根そのまま出せば怪力でズタズタにはならないし水で洗うだけなら自分の味覚が入り込む余地はないからね

※2973022
俳句査定したいけど、俳句の採点が出来る人はカルデアにいるかな？

※2972982
先に出て罠にはまって主巻き込んじゃたらダメじゃね？ 一言二言文句言われても仕方ないよね

※2972859
大魔女「聞いてくれよメディア～。今ピグレット達がレイシフトしてる先にいる紅閻魔？とかいう奴が「仲良くブタになるでち」なーんて言ったらしいんだよ！信じられるかい？ブタだよ！ブタ！私はこれを聞いて宣戦布告だと思ったね！しかも聞いてみれば料理が滅茶苦茶上手いっていうじゃないか。これはもう料理対決するしかないだろう？…え？日本の料理が作れるのかって？何を言ってるんだメディア。私が作るものといったらキュケオーン、これに尽きるさ！朝から晩までキュケオーン！これに勝る料理はないからね！ふふ、大魔女の完璧なキュケオーンでギャフンと言わせてあげるよ───額を押さえてどうしたんだいメディア？」

マテリアルにお料理教室のメンバーが増えてたね、ちよっとそのメンバーの父上が恐いのでお祓い行ってこなきゃ

※2972911
調理実習三年間無敗記録。世界に旅立ってからは世界中の一流ホテルのシェフとメル友になること百余名。貴様に真の食の頂というものを見せてやろう！

紅ちゃんの巴様評好き

宴会シーン、最高だったわ

※2973043
トッシ

一月経って肥えちゃったのが幸せ四畳半なんだろうなあ
幸せだからどうでもいいとか言ってたし

※2972980型月オリジナル

やっぱり巴さんのチョコって剥いた甘栗を溶かしたチョコに突っ込んで上手い形になるまで試した奴なんかなぁ

ディルのギャグでの扱いなんていつもこんなもんやん
むしろかなりマシになってるのに、それでも突っかかりたい人っているんやね

※2972859
でちでち言うからうっかりオリョクル連れていきそうになったわ

※2973043
ひ…土方さん…

※2973047
お前世界に旅立って料理修行でもしてたの？

※2973035
やり方は違うがエリちゃんと同じタイプだな。どっちも自己判断が致命的。いやエリちゃんは味覚がヤバすぎるが

※2972890
この逸話があるから料理下手設定なのかな
属性過多な巴さんだけど義仲様と絡めるとニヤニヤできるから好きよ

何故舌切り雀を戦闘要員で盛りまくってしまったのか
元のおとぎ話にそんな要素無かったはずだが……

※2972899
ノッブと坪料理のはなしをおもいだしたわ

※2973037
所長がやってたらここでディルを叩いてる輩は所長を叩いてた。フィンが率先を切ってガッツイてたらフィンを叩いてた。今回はたまたまディルがその役目を担っただけ。

キャラがどうとかそんなんじゃないんだよ。シナリオでやらかしたと思わしきキャラを徹底的に貶して荒らしたいだけなんだよ。

※2972986
身内への行動とたどり着いた旅館で並べられていた料理を勝手に食べてしまうのは違うと

※2972906
料理マンガ読んでもしくは姫ムーヴの一環として料理のできる女の子になろうとしたのかね？

※2972980
料理は雀のお宿でご馳走が出てくるから雀の中に料理人がいるらしいのが分かるんだが、剣術はなあ
仕返しに婆さんの舌を切った話と閻魔大王が嘘つきの舌を抜く話から、包丁も使うしセイバークラスにしとこ！ってことかな…

※2972997
焦熱地獄の炎は豆粒程の大きさでも地上の全てを一瞬で焼き尽くせるぞ

※2972952
お前メアリースーの意味わかってないだろ

※2972893

そもそもディルはfate活躍の側面として誘惑等の罠にかかりやすく、うっかり属性もあるからなぁ 主に槍の方のはずではあるが

※2973043
ミッチー「下の句など蛇足だ」

※2972865フィオナ騎士団的にはコナンの役回りなんだけどね……ディルは原典も真面目すぎてギャグっぽくなるくらいには真面目だったし

※2973067
既にファンがついているキャラではなく新キャラにディルの役割りをさせていたなら「こいつはこういうキャラなんだなー」で受け入れられてここまで叩かれていなかったと思う

※2972905
剣の腕前で上だからといって、別にガチで殺し合ったら勝てるというわけでもないだろうし、別にそのへんは。別にディルも剣の技量を誇ったり売りにしてる鯖でもなし

※2972942
俵さんはああ見えて色々凄い人だからね……龍より強い百足倒したり、黙示録の四騎士の一つ黒の飢饉に対して強い宝具持ち

とりあえず御前にはDSお料理ナビをやってもらおう

※2972983
料理作るの上手い人って逆にお菓子作り下手なケースが多いらしいね。
その場その場でアレンジ加えちゃうから最終的に「思ってたのと違う！」になるらしい。
逆にお菓子作り上手い人はレシピ通りに作れるけど食材毎に分量を変えるみたいなのは苦手らしい。

※2973045
ヘルメスの孫達「「ヘカテーの弟子達がなんか言ってる…」」

※2973082
ここまで叩かれるって表現がちょっと。
イベントの間だけ無駄に大騒ぎしてイベントが終わったら何もなかったかのように沈静化するような連中だし本気で叩いてる輩なんか大して居ないだろ。

※2972983
プリヤで言ってたやつだね。
お菓子はレシピが命だけど逆に言えばレシピ通りに作れば確実にできる(なおフリスク)

※2973082

型月オリキャラ(それでもエミヤ除く)でもないかぎり大抵のキャラには原典があるからこいつがそれ言う？ってなると思う

※2972999
確かアルトリアリリィの話でケイ兄さんとマーリンの三人で旅をしたみたいなのがあったから、ケイ兄さんが料理当番やっててもおかしくはないな

※2973067
所長はすでにケーキでやってるからちょうどいいと思うけどね。

※2973026
お菓子作りは分量きっちり計って何度で何分焼いてみたいな感じだから感覚的に化学実験に近い

※2972947
大丈夫、君にはキュケオーンがあるさ

と思ったけど紅ちゃん普通に作れそうだよな
ご愁傷様？

※2972950
作中の描写見る限りチョコの湯煎すら出来なさそうな知識なんじゃが。

※2972870
メシマズって感じじゃないなぁ。レシピ通りに作るお菓子作りとかはバレンタインの例がある通り美味しそうなの作るし。作り方が雑なだけで謎調味料とか勝手に付け加えたりしないし。
真のメシマズなエリちゃんに比べれば、メチャクチャ食べづらいけどまぁ食べれそうだし。

※2973086
あやつは極端な例だろうとは思うけど、パスタ茹でるとき塩と水測ってたのはちょっと引いた。

※2973097

まぁ、セイバー初登場時から他のサーヴァントにおくれをとってなどいませんとか言ってたし

※2972942
あの人普段は偉ぶらない気のいいあんちゃんだけど逸話とか見るとガチでやべーお方だし

※2972864
あの世の管理人はどいつもこいつもいいやつばっかりだ

頭ねじ切ってオモチャにことしかできない悲しい存在である巴さんは
キャピタルウェイストランド出身である可能性が微レ存

なんで巴と鈴鹿には様付けなんだ？他は呼び捨てなのに

※2972857
迷い家は「迷い込んだ人間は無人であるものの、目の前の贅沢に耐えられない」ってマシュと雀達が言ってたじゃない、ディルに関してはプリヤでも色々合ったから過敏になるのは分かるけどね

※2972887
甘栗にチョコつける作業は料理とはまた別分野だと思う

年始から無益なケンカとかやめようぜ

しかし某地獄の漫画で得た知識がFGOで活かされるとは何が関わってくるか人生わからんもんだな

※2972893
ランサー時よりもある意味で若々しいというか青年身が強いセイバーというのも大きいかなぁとは思う。あと三人は時間のずれで三日さ迷ったらしいし、ゴっさん自身手を止めていたのはここが異界で魔術的にも下手に動いたらあかんと事前知識から留まっただけで、本人も「気持ちはわからなくはない（意訳）」とは言ってるから本当は食べたい気持ちはあったんじゃないかな

「俺、○○○ってキャラが好きなのに〜。この扱いは酷いな〜。
あ〜。好きなのにつれーわー。原典ではこうなのにな〜。つれーわー。悲しいわ〜」

とひたすら連呼するのって、クリスマスイベのネルガルあたりの時期からよく見かけるなあ。

だいたい書き方が同じで、つれーつれー悲しー言ってた割には、
その後イベが進んでキャラの株が上がる描写があっても何も触れずにスルー、まで共通。
キャラに思い入れ持ってて、ピタリと同じパターンで行動する人が、そんなに大勢イルンデスネ。

※2972890
当時の信濃は京都人からしたらそら蛮族飯やろなあ……

※2973071
お爺さんをもてなした部分だけにして回復・バフ特化で戦闘力は低いって塩梅にしてたら
ここまで引っ掛からなかったかもな

※2972886
義仲様は巴さんの料理ならどんなものが出てきても完食してくれると信じてる

>>496
良い夫婦は布団寄り添えてって言ってるし裸エプロンにも割と理解ありそう

※2972893
ディルムッドは他人が大事にしてた食い物を奪った逸話がある（グラニアのせいだが）
なので多分マイナス補正食らってる

※2973114
別に地位とかじゃないしなぁ、巴さんは敗軍の将の妾だし、元王の妻の玉藻はそのままだし
となると、本人の性格というか…気品？

※2973095
最初は「きゅけおーん？なんでちかそれ？」とか聞いてキュケキャスが勝ったとガッツポーズを取るけど、メディアから詳細を聞いたら「ああ麦粥のことでちか」って、異国語だから当然だけどそもそもキュケオーンと麦粥がイコールで繋がらなかっただけで、麦粥だと分かればあっさり作ってキュケキャス敗北顔させそう

※2972866
紅閻魔の出自のとこで迷い家じゃなくなったんですねってマシュの台詞があったが

多分だけど例の隠居三人衆が元の迷い家に戻そうと暗躍してる感じじゃねぇの？「せっかく引き篭もれる家なのに他の客なんぞ呼ばせてたまるか」って感じで

まあこれで巴をガサツなメシマズな人として弄るやつがいたらそいつは巴のこと好きでもなんでもないから気にしなくていいでしょ

あんなクドクド言われるってことは巴さんは素質あるってことだろ
戦人間だから塩味効いてれば食べれれば戦いに良いって脳筋状態になってるだけで

※2972890
この人を反面教師として後の武士は京へ上洛前に教養を積んでおくようにした
今川義元がその典型だが無駄に終わり挙げ句後世に麻呂キャラ扱いが定着しようとは…

※2973123
その理論だと槍ディルやアルジュナ(FGO)のファンの悲しみも全部荒らしってことにならない？
あとこのサイトにも結構いる槍ニキファン

※2972856
少なくとも女子力は最強クラスだな

※2973122
それ負けず嫌いなだけでは？

※2973069
もともと別に剣技で最強だったわけじゃねぇンだよなぁ
もっと強い奴は円卓にいる(ex.ランス)のにガチると王になぜか勝てんとかいう謎補正

※2972912
そこまで書かれないと理解できないの？
一から十まで文章にして貰わないと納得できないの？
前後の状況から話の流れや真意を読み取る練習、国語の授業で散々やったでしょ？
義務教育課程を修了していないの？

※2973134
そのキャラを好きでもない奴がネタにしてそのネタがバズってウケたと思われて再びイベネタにされる悪夢パターンがあるからな
それでそのキャラを好きな人がやめたの何度か見てきたから苦言をこぼすのは分かる

※2973034
前から比べるとレシピを見てから作るようになったのか分量が決まった物は作れるようになったのかな
生前の雑でした料理が基準の考え

繊細な料理を食べなれていないためか細かい味がわからず 舌を肥えさせるとこらからする必要あり

料理にたいする意識改革も必要なのかな

※2973138
全くならないんだけどちゃんと文章読んだ？

※2972866
いや、ただたんに千と千尋の神隠しオマージュやろ

ギャグイベント読むのが辛い人はもうスキップした方がいいと思う
この程度でいちいち苦言呈されるのも正直楽しんでる身としては鬱陶しいっす

抵抗があったゴルドルフ所長とフィンマの共通点は魔術を行使できることかな？

※2972925
自分はナマコスラッシャーって空耳してたよ・・・

紅先生が言ってたが、料理上手になるにはまず舌を肥えさせることって本当その通りなので巴さんには美味しいご飯をいっぱい食べさせてあげたいと思いました(こなみ)
というか義仲様も巴さんも生前あまりいいもの食べられてなかったんだろうか……と考えるとちょっと切ない

※2972971
地方の豪農の家の出ならかなりの知識人になれてもおかしくないかと
地域の大きなお寺さんと通じてたりするとさらに可能性は上がる

※2973021
ていうか英霊連中なんかチートとチートの押し付けあいだし…。
相性とその場の状況でいくらでもひっくり返るから設定だけ物凄くてもまぁ

※2973043
りゅーたんはどうなの？なんとなく出来そうな気がするなーっていうイメージだけだけど

※2973083
セイバーディルの幕間やってくれ
妖精王がディルに対してどんな思いか分かるから

※2973152
読まなくてもギャグイベがキャラの本性だと思ってる人が多いからついつい口出ししてしまうんだよね
好きなキャラがギャグイベでとんでもないことをしていてそれが好きキャラの通常運転なんだと思われたら複雑にならない？

ま、人気ゲームの宿命って事でお一つ

なんかここのコメント見てるとみんな生き辛そうだなって…
無視できないの悲しいね

※2973006
……え？よさこいに雀って関係あったっけ？

某人気RPGシリーズのシナリオライターが「ゲーマーは読解力が低すぎてシナリオの書きようがない」って愚痴ったって話を聞いたことがあるけれど、同情せざるを得ないよ。
とんちんかんな事を言ってる一部のプレイヤーを見ると。

ディルムッドの扱いに不満がある方に朗報
今回はっきり武蔵と互角の剣士なのが判明しました

ま、人気ゲームの宿命って事でここは一つ

※2972987
閻魔様そのものだったら設定盛っても自然なんだが
紅閻魔ってあくまで閻魔の養女でしかないっぽいからなぁ

というか、舌切り雀が閻魔様の関係者って設定自体が型月オリジナル設定じゃん？
舌切り雀そのものに強キャラのイメージって全くないから
型月では小次郎に並ぶ剣術の腕を持った強キャラです！って書かれても
ピンとこない人がいるのは仕方ないと思う

※2973162
残念ながらりゅーたんの頃にはまだ俳句が存在しない

※2973045
先生にマジ説教くらってガチ泣き敗北拳するキュケオーンが見える

もうきこいつ荒らしだわ!!馬鹿だわ!!
いうやつが本人がどう思ってるかはともかく、完全に荒らしと変わらんムーブしてるのでどっちも自重してくれ

※2973164
別に‥？
普通に考えてギャグイベントの方を通常運転と捉える人なんてどうかしてるんだから
相手にするだけで馬鹿らしいわ

※2973060
沖田さん（そうかなぁ……）

いや、割りと良い句も少数だが詠んでるんだけどな…
梅の句のアレが、インパクトが強すぎるだけなんや…

※2972866
明らかにおかしかったし別の強制力働いてたんじゃないか

※2973093

他の人も書いているが、3章後でそれをやると学習力無いの？という話だ。
しかも、セーフティゾーンでのやらかしと、なにがあるか分からない状態でのやらかしは根が小心なのもあって出来ないキャラじゃない？

※2973158
まだ食文化は発展してないし食を楽しむほどの余裕はない戦乱の時代だからそこはしょうがない、まだ味噌も前段階、塩酒酢くらいしかないし
味噌や豆腐が出てくる室町時代までまたないと

※2973169
元ネタ考えると正直武蔵程度と互角にされてもな‥
型月的に考えれば、きのこお気に入りキャラと互角ってかなりの優遇だけど

※2973086
料理は家庭科でお菓子作りは理科とか言われるくらいだからなぁ

※2972968
というか小次郎自体がほぼ実戦経験ないのにあのレベルというのが
その点に関してだけでは強敵に恵まれなかった以蔵と似たような感じではあるのに

※2973162
残念ながらりゅーたんの頃にはまだ俳句が無い

茨木が元々人間だったのには驚いた

※2972895 毎年英霊向けのイベントやったりアヴァロンにすら設置してある誰が整備してるのかもわからない神秘のWifi飛んでるような場所だぞ。深く考えるだけ頭おかしくなるわ

※2973043
漢詩ならそれなりにいそう

※2973158
その二人もだが、まずはエリちゃんの味覚を検証すべき

※2973186

幸せそう食って鬼になったのかもしれない

※2973031
この書き込みで咄嗟に浮かんだコンビがゴリラとマヨラーだった

確かにそうだな

※2973187
あなたが私のマスターか！？ってフレーズが有名らしいし案外みんなのんびりしながら色んな聖杯戦争見てたりしてね。

※2973097
正直、武に通じた英霊なんてどいつもこいつも負けず嫌いがデフォルト設定やろ

その中でもアルトリアはマーリンが頭を抱えるほどの筋金入りの負けず嫌いだし

そのキャラ好きな人の「しょうがねーなこいつ！(愛)」とガチアン.チの見極めって文章だけじゃ難しいよね
特にディルは一部のアカン人に粘着されてるから可哀想だわ

※2972998
だよな
つい最近無警戒に毒入りケーキ食って死にかけたから、置いてある料理警戒してるんだなって分かり易かった

※2972866
そもそも三日間魔力供給なくて枯渇状態だったらしいからな
フィンは魔術師としての側面も強いから魔力消費に多少対処できるだろうけど剣のディルは魔術は槍と違って魔力消費も大きそうだしね割と食べないと消滅の危機だったのやもしれん

※2973192

一応元々書物のように知識だけは貰える設定ではあった アーサー王がクーフーリン知ってたり

※2972987
斉天大聖「閻魔如きがすげぇなら俺はどうなっちまうんだ」

※2973198

お前は元からスゲー扱いじゃろ

※2973164
それ突き詰めてくとシリアスキャラはシリアス以外、ギャグキャラはギャグ以外やんなって話になるぞ
というか紅閻魔のってタイトルで見に来たこっちからすれば言い出す方々は全員グチスレに行ってくださいどうぞって話よ

その上であえてディルムッドの話するが、そもそもイベントが終わってないうちから一描写だけ、それも明らかに伏線張ってあるのを取り上げてキャラサゲって、気が早いにも程があるわい

※2972905
別に問題ない。宝具になるほど究極的に極めた術理だけは別として、英霊に求められるのは｢宝具の担い手｣としての技量だからな。
つまり、セイバーのアーサー王なら｢エクスカリバーを振るうために最適化された技量｣があればそれが究極の一であり、一点特化のスペシャルな武器として機能するのよ。
英霊って存在が最強の戦士ひとりやふたりじゃなくて沢山いるのはたぶんその為なのよ。みんなピンポイントなスペシャリストだから、状況に合わせて適宜チョイスするのが英霊本来の運用法のハズ。

※2973198
正直アンタはセイヴァーさん（覚者）と二郎真君以外に後れを取る姿が想像できないんじゃが……

※2973184
型月鯖を生まれ持った剣術武術の才能だけで比べると
小次郎（実戦0で人類最高峰）、以蔵（ただし努力が足りず伸びきらなかった）
沖田（夭折してあの腕前）、武蔵ちゃん（天眼こみとはいえ剣豪で小次郎と互角）
りゅうたん（説明不要）あたりが最高峰で
そのほんの少し下に書文先生（生前の同時代に格上がいたっぽい）
更にその少し下に槍兄貴、ランスロなんかが続いて
更にその少し下にアルトリア（剣術の腕だけなら勝てない円卓の騎士がいる）
スカサハ（生前は槍兄貴より弱かったらしい）なんかが続くイメージ

ただしあくまで生まれ持った才能の話であって
最終的な到達点とは違う話だし
どんだけ剣術の才能があってもビーム兵器には勝てないけどね

※2972933
ディルムッドを追い求めた妖精王の残滓が剣聖と互角に渡り合えるんだけど・・・

※2972880
無言で強制異世界転生に走るかも……

※2973186
たしか散髪の仕事中に客を切っちゃって、その血をなめて鬼に変じた、とかだったかな？

※2972887
お菓子も料理も作ったことないって丸わかりの発言だぞ

※2972887
あれよくよく考えると焼いた栗の皮を剥いて溶かしたチョコレートを塗っただけの代物なんだ
チョコレートを原料から作らない限り試行錯誤する事はないんだ

※2973208

ぐだとマシュもバカやってるよ！

※2973162
俳句って大体芭蕉の頃に確立してきたものだから、りゅーたんはもうご臨終ですぜ。
俳句が誕生した後の日本英霊となると、お栄さんや沖田さんとひっじ、竜馬といぞーさん、エミヤとか式とかキアラとかそのへんになるな

※2973208
今までのイベントやっててその発言はねーわ、うん。
ぐだもマシュも普通にバカやってるわ。

※2973206
というか双剣使い以外じゃ成仏しないという武蔵の生霊相手に互角に渡り合って霊基削られながらも勝利しているから普通に最高ランクの武人だよねディル
上でケルト舐めてる人達多すぎてびっくりだわ

※2972912
その辺は呪いが強力っていう風に書かれなくても解釈できると思うが

※2972911
万能という方向性を極めてるって印象
ことレパートリーの広さににおいてエミヤを越えるお料理英雄はいないだろうし

※2973203
覚えたての言葉を連呼したがる幼児の集団みたいでシュール極まりないな

※2972947
大丈夫
君にはまだ公式怪文書も敗北拳もあるじゃない

※2972997
言うこと聞かない罪人を縄で縛って強制連行する武闘派やぞ

※2973208
色んなところで同じ論調で荒らしてますね、お疲れ様です

※2972968　ひょんなことから剣の道に入っても表舞台に興味を示さず(名も残さず)その天賦の才をすべて燕を斬りたいってことに費やしてるから、もう人間味なさすぎて宇宙人すぎる

舌を肥えさせるところから始めるって最初馬鹿にしてるように見えたけど、新しい概念を覚えさせると思えば正しいのかな
北極圏に住む人達は白を表現する言葉は何十種類もあるけど緑という言葉がなかった、みたいに我々とは違う種類の味覚なんかな、と

※2973131
友達からは様抜いて話しかけてると思う、巴と鈴鹿はあくまで生徒で大事なお客様だし

※2972883
サバ☆フェスだって去年の主催がＢＢなだけで英霊界ではメジャーイベントっぽいし、カルデア以外からも参加してるしで割と人生ならぬサーヴァント生をエンジョイしてるよね……

紅閻魔マテリアル
「命は獲りまちぇん。
　でちが、その二枚舌は許ちまちぇん！」
↓
パールヴァティー「もぉ……ダメですよ、マスター！　誰にでもこういう事……あ、そ、そうですか。私だけ、ですか。すみません、それは、その……戦うための契約だとしても……嬉しいです」

ナチュラル二枚舌なぐだの明日はどっちだ

※2973186　恋文の血文字を舐めたことで鬼に堕ちたみたいな逸話がたしかあったと思うから元人間ってのも納得なんだよな。ただこの設定でシナリオ一本書けるレベルだからいつか京舞台にしたガチイベントやってくれるかもな。ネタの塊である晴明も実装するだろうし

>>994
でも生前の経歴を紐解くとエミヤはエミヤで給仕の分野に特化した専門家、と言えなくもないのでは？

※2973212
チョコレートを溶かすだけなら誰でもできるだろうけど
ダマにならないよう適温でテンパリングしつつ
本物の栗に見えるよう細工するってそれなりに大変だよ
弱火10分なた強火で3分ですね！なんて人間じゃ無理ゲーです

※2973218
けどあくまでもエミヤのは趣味の範疇で、求道的極めかたはしてなさそうだし、料理系の英霊がいるとしたら、やっぱりその人たちには及ばないイメージ。結局趣味とそれに人生をかけた人たちの差というか。

※2973208
荒らしにマジレスは無駄な労力
黙ってなんでさ押しとこ

※2972875
女も大体ネタキャラになるんだよなぁ

※2973239

一応執事スキルA+だっけ？

いや、執事あんまり料理作らないけど

※2973237
ここは八枚舌のダーニックさんを生贄に捧げよう

※2973205
いや宗矩クラスは江戸柳生に複数いる
小次郎も武蔵も最高峰だけど同格は普通にいる
李書文がその下ってことはない

こっちの表記事のコメント欄もIP表示NG入れられるようにしていいんじゃないか？最近こういう荒れ方多すぎだわ

※2973218
伊達にトップシェフ百余名に認められてない

※2972870
数字の細かい指定がある分独自解釈が挟まらないお菓子は作れるけどそもそものバカ舌もあって解釈の余地が出てくる料理は美味しく作れない(味見をして修正できない)巴と根本的に大雑把でちょっとの数量違いが大きく味に影響するお菓子作りみたいな細かい料理は出来ないけどセンスは抜群だから最終的に美味しく作れる鈴鹿で逆になってるって聞いて納得した

※2973250
書文先生って武の才能が超一流止まりだけど向上心は唯一無二ってイメージだわ
一番の武器はあの探究心

※2972989
メアリースー

※2973191
ゴリラもモチーフ元は結構政治頑張ってて繊細なんだぜ

※2973250
書文先生がそこら辺の人らより下って言われるのは、以蔵さんへの発言からだと思われ・・・発言が正しいなら才能は以蔵＞書文だし(なお実力)

※2973241
料理人として世界を渡り歩いたかのような経歴は趣味の範疇と言えるだろうか

※2972989
死後、小次郎の皮をかぶることがほぼ決定してる男

※2973223
だからこそ悟空が縄をぶち破るヤバさが分かる

※2973047
けどメル友と思ってるのは本人だけの可能性大
常識的に考えれば極悪テロリスト相手に有名シェフが百余名お友達になんてなるわけがない
まぁよくいるよね大物と名刺や連絡先交換してその数にご満悦な人
エミヤもその手のタイプだったわけだ

※2973297
本物の小次郎ってどんなヤツなんだろうなぁ…
本物って言っても次元を彷徨う武蔵ちゃんが見た小次郎と汎人類史の男の武蔵が見た小次郎でまた分かれるけどw

※2972893
日本の呪術は対魔力突破できるみたいだね
バズディロットもヘラクレスの対魔力貫通させてるからね

※2972857
多分この人剣ディル持ってないんやろなぁ

巴御前もディルムッドもフォローがほぼ無いのがなぁ
キャラ好きな人が嘆くのも正直仕方無いと思う

年明け早々管理人さんお疲れ様です
※の飛びっぷりから管理人さんの苦労が偲ばれます

※2973235
まあ慰労はきちんとしとかないといざって時にストライキ起こされたら敵わんからな…………
こういう文明が今あります、楽しいんで守る価値ありますよーってしといたほうがいいのかもしれん。と解釈してる

少なくとも双剣使いとしてディルムッド＝武蔵がほぼ同格なのはわかってきたから時代関係なく武の極みはいるんだな

※2972886

巴「ひぇぇぇぇ！義仲様!!何故逃げるのですかぁぁぁ！ 」

※2973308
可能性のはずが断定になってるぞぇ

※2973064
舌切り雀で、地獄の役人で、宿の女将で、超優秀な料理人で、人類最高クラスの剣の達人だぞ。

……ここまで属性過多なオリキャラ作るなら、エミヤくらい掘り下げるだけのの余地のある長編で、ある程度紹介してから出せばいいものを。

※2972895
ぶっちゃけお料理教室出来るなら誰々に会いたい系の望みとか武を競いたい系や戦いたい系の望みは座でやってろってなっちゃうからな
エクストラのころから思ってたけど深く考えてもろくなことにならないんで気にしないことにしてる

※2972896
そりゃもう乱チキチキ騒ぎでしょう

※2973290
ただ身につけた技術は最も聖杯戦争向きだけどね

※2973308
実際有名人の名刺集めてオレはすごいんだって喜んでられるような男だったらこんなことになってなかったのになあ…

滝夜叉姫が出る＝碓氷さんと卜部さんの事にも触れる
かもしれないので滝夜叉姫来て欲しい！

なんか知らない場所にたどり着いてそこにあったご馳走をうっかり食べちゃうってのは昔話によくある事だから
いかにもそういうファンタジーに巻き込まれそうな世界観に生きてたフィンとディルには抗えなかったんでしょ(適当)

※2973388

と言うか、作中でで出来たメル友がエミヤの紹介で来たなら作ってやるか位の勢いの奴奴だったから明らかに食戟のエミヤやってそう

※2972883
そんな楽しそうな座でブラック労働させられてるエミヤ…

ディルもまたケルトだったというわけだ！

※2972886
史実の義仲は京料理が口に合わない貧乏舌だし、当時の食料事情考えると食に関する考え方はガウェイン系でもおかしくない。

※2972883
しかもルーラークラスは大きな仕事終えた後には特別休暇が貰える

※2972886
逸話的に義仲様の舌も同レベルの可能性

※2973394

アラヤ側のしたっぱは自由があまりないらしいし

※2973186
茨木のお母さんも鬼なはずなのにどういうことなんだろうな
鬼になったせいで捨てられた後に出会った育ての親ってことか？

巴御前がメシマズじゃないのはおかしいとか何でそんな結論に至るんだよｗｗ
バレンタインでもう伏線は張られてただろｗ

※2972903
グレンラガンのシモンとニアみたいだな

※2973394
正社員と派遣の差です、いや割とマジで

※2972864
１１人ぐらい超人の弟子がいそうな名前だ

※2973210
摂津出身説だとそうなる

※2973169
なんで素直にディルムッド評価したのに消されるんだろうね

※2972895
自分の中ではFGOの座はExtraの座(コピー)のように本来とは別のものって考えてるわ

ガチでスパルタなんだよなぁ…（ヘルズキッチンのチュートリアルにあたるクエストをクリアしながら）

※2973423

ヘルズキッチン14巻いつまでも待ってる

つかキャラ的に絶対しそうもないことをやらせるとかディルをどうしたいんだよきのこは
そういうのはゴルドルフにでもさせとけよ…

※2973417

と言うか、ガイアとアラヤの違いは会社レベルじゃないか？

※2973045

キュケオーン師匠はキュケオーンのキャスターと言われる位にキュケオーンを推してくるが、キュケオーン師匠の宝具を見る限り、料理の腕前に関しては疑うもの無しの腕前で色々作れるんだぞ？

なので、和食も習えばマスター出来る可能性・・・ルルハワを見るに和風キュケオーンとか爆誕させる可能性大じゃが。

※2973412
まあ妄想でしかないんだけどな

※2972864
なお奪衣婆という鬼悪魔ちひろ

※2972893
魔術はフライパンのようなもの
外からの熱で焼く
呪術はレンジの様なもの
中からの熱で焼く

要は魔術が対魔力に効くかは卵のイメージでやると簡単
卵の殻ごと焼いてもフライパンだと熱浸透する火力でやる
呪術はレンチンすると時間によってはパーンってなる
それと同じ感じ

※2972985
あれは後生に語り継がれた佐々木小次郎を再現できる人間が引っ張りあげられたのであって
舌切り雀が座で料理教室を開いている剣術最高の技量を持つ英霊になってるのは全く別の話だと思うぞ

常日頃相性ゲーとかいう割に設定上の強弱決めたがる人多いのな。
みんな別分野で最強で、実際戦ったら分からんくらいの考え方でいいと思うわ。

※2973182
武蔵ちゃんて未来視で並行世界移動もさせる天眼と根源の概念（仏）の剣というよくわからないの持ってる剪定事象出身という主神クラスの雷帝や精霊使役するアナスタシアみたいに型月の中でもオリジナルキャラみたいな立ち位置やぞ

※2972985
千年単位で生きてきた人と同レベルの技量を持ち、魔法の一端である次元屈折現象を起こし、宮本武蔵と切り合う名無しの権兵衛なのに受け入れられてるからホントにキャラ造形が秀逸。

※2973439
生前に争って殺し殺されの鯖がいる場合リベンジの可能性もあると考えると中々熱い

ディルのこと神格化させすぎなやつ多すぎね

※2973180
後、根は育ちの良い人だから、台所のつまみ食い程度はしても、いかにものお供え物には手を出さないと思う

そもそも紅閻魔がディルムッド評価してないってどこ情報なの？
「お見事。力任せながら型はよく練られている。膂力のみならず脚も鍛えられている」
普通に讃えられてるやん

※2973420
でも摂津出身だと茨木ちゃんが綱とおな里出身になるからなんかやだ

相変わらずケルト系は普通に活躍したり、他キャラから誉められてるにも関わらず
こんなんじゃ嫌々言う人が多くてなんかな‥

ヘルズキッチンめんどくさかったぜ……
料理って大変なのね…

※2973453
今回なんか実質タイマンで腕前そのままで温泉から離れたくない武蔵の残留思念に勝ったのにな

※2972870
個人的な印象ではメシマズというより、料理が豪快(料理下手？)って感じだと思った。
真のメシマズと違って余計な味付けとかアレンジとかしないしね。

※2973449
なんで武人系の逸話のない舌切り雀さんが上から目線なんですかね・・・
武蔵も強いところが特に描写ない（強いという設定はあっても）からそれと同等と言われても微妙な気が

※2973288
ゴリラって優しくて繊細な生き物だし

※2973421
あれやろ？神話勢の神秘のかたまりのディルが武蔵ごときと一緒にするなとかなんじゃね？（適当
）　類似例でよく技量系近代鯖が強いと目の敵にする勢とかいるし。

※2973466
紅閻魔がディルに対してだけこの態度ならともかくゴルゴーンやトリスタンにも上から言うキャラだから仕方ないとしか

※2973466
山より遥かにでかい主神クラスのマンモスの鼻ぶった斬って走行不能にする大活躍してるんですが

※2973409
月姫の頃から語られてた【元々人類と違う生き物】【おかしくなったまつろわぬ民の成れの果て】のうち後者なんだと思ってた。
女王もおおい母権制部族の末裔なら、母親が娘に厳しいのも当たり前かなって

※2973451
綱は子供の頃に武蔵国から摂津に引っ越してきたから摂津出身とはまた違くない？

※2973473
そういうキャラにも関わらず藤太には全力で崇拝するところはかわいい

マウント取られてる清姫かわいい

※2973464
いや、勝手な自己理論で調理のやり方をあそこまで変えちゃうのは豪快の域を越えてるのでは……？

※2973308
哪吒のバレンタイン礼装に菓子職人をしていた人は出てくる
それを読んでほしい

※2973478
お米は偉大だ

※2973421
宝具使えない残留思念と互角とか武蔵の方が強いやんけ

※2973478
料理士であるのと雀だけにあの俵は是非欲しいんだろうね

※2973252
発言回数とかの表示もこっちにも有ると良いんだけどねぇ

※2972951
新しい料理道具のことを知ってたりするため
ほかの国の料理を取り入れた料理や食材を使ったものはつくっていそう

※2973487
使えないの設定的にも？

※2973487
いや互角というか普通にディルムッドが勝ってるぞ？

※2973494
材料費０になるお宝とか料理を嗜む人なら全員喉から手が出る代物だしねぇ、自営業なら尚更よな

女キャラが男キャラより格上だとアレルギーの如く嫌う人いるよね‥

※2973487
勝負つかないならともかく武蔵ちゃんの残留思念負けてるよ今回
それに対してディルは倒れたけど生きてる

※2973453
普通に…活躍…？(今までのフィオナ騎士団の扱いを見ながら)

※2973473
そもそも紅閻魔は元人間だったとはいえ、元々地獄の裁判所職員で、一番お偉い人の養子かつ気の遠くなるくらい生きてて、異界で神様連中を相手にしている老舗旅館の女将という超がつくほどの目上の存在だからね。

というか、老舗旅館の女将がこんなにフレンドリーに地を出して込み入った話をしてくれるなんて中々ないんだよね……

※2973524
武勇伝皆無の舌切り雀が無茶苦茶盛られたからだろ

なんかもう、ホント、めんどくせぇな。暴れたいだけなら余所に行きなよ・・・暴れてる奴ら全員ア/ンチじゃないと仮定しても、それはそれで型月ファン厄介なの多過ぎだわ

懸衣翁「閻魔大王とうちの婆さんの不倫関係をネタに慰謝料ふんだくるぞ!!」

※2972873
閻魔様が真面目過ぎてもダメだからね、そこは副官に任せましょう
任せ過ぎて折檻されてるけど、閻魔様丈夫だから大丈夫でしょ

※2973556
閻魔直伝の剣術だぞ。型月って結構オリジナル要素の強い改変してるし今更なんだよなぁ・・・史実通りの英雄達が戦う作品って触れ込みならともかく伝承を元にした創作ストーリーなんだから二次創作の二次創作みたいなもんだぞ、それにいちいちめくじら立てるような人はこの作品向いてないぞ、いやマジで一旦冷静になりな。

※2973523
実際藤太のキャラマテ見るに藤太に譲って欲しいって持ち掛けたみたいだしな
流石にお断りされたみたいだが

※2973163
アレは妖精王にとって二刀のディルが一番思い入れがあるというだけで、二刀のディルが最強だという意味じゃないぞ。
決着つかなかった但馬の爺様もお前じゃないとスルーしてるし。

※2973588
そんな閻魔も斉天大聖孫悟空の前には無力だったという

盛られるのが嫌とか、史実と全く違うから嫌とか言う人は
一旦SNなり過去の作品読み直してくれ
忠実なキャラなんてほとんどいないから

※2973588
アビゲイルや北斎に無関係のクトゥルフを使わせてる時点で何をかいわんや、だな
アビーは史実・事件に全く関係無いいい子ちゃんなキャラ付けになってるし
ま、女キャラを盛った方がガチャ回るからね仕方ないんじゃない

武勇云々より日本女英霊をかき集める教室開く鬼教官って設定は公式で良いの？
つまり座で英霊達が自由に生活していることになるけど

※2973168
ちなみにアニメ業界でも視聴者は理解力がないって言われてるな

あの紅閻魔ちゃんさえ尊敬する俵兄さん。
滝夜叉姫も弟子みたいだが、俵兄さんと仲良くできるか？

※2973588
大元の舌切雀とまるで関係ない要素を付け加えて持ち上げられてるから
釈然としない人が多いんだろう
凄腕料理人と凄腕剣士ネタが分散されていれば違和感も少なくなった

※2973596
前のインドの時もそうだったけどFGOで急激に認知度上がって既存作品知らないで
僕私の知識と違うふじこふじこされても困るよね
偉人の設定は借りててもあくまでもFateだしそれを承知で今まで付いてきたんだよこっちは

設定盛ること自体より初代山の翁みたいに説得力がないからこんなに不満でるんじゃない？

※2973214
マジか。エミヤ以下三人は現代人だから除外して、ホントに土方さんが一番俳句に関わってそうじゃん

俵兄さんも一緒に行ったら、紅閻魔ちゃんはどうしちゃうんだろう

※2973613
舌と切りと閻魔要素で閻魔出せないから盛られたんだろうなとは思う

※2972942
後に名乗った藤原秀郷公は歴史の教科書にも載ってる偉人な上、日本全国にいる佐藤さんの大元
俵藤太伝説でやった大蜈蚣退治、悪鬼・百目鬼退治、平将門の乱の功績など伝説史実ともに名を残してるし
龍神からお礼として貰った財宝の一つ無尽俵は、食欲という人の根源的な欲求を満たし、飢饉、飢餓を無くす究極の宝でもある
そして何より、お米好きな紅閻魔ちゃんからすればアンパンマン並のヒーローなんでしょね

なんでこんなに暴れてる人がいるのかわかんなくてコメ欄を一から見てたんだけど結局俺私が気に入らないから暴れてるってことでok?

※2972961
あえての「なんでさ！」

クーフーリンに剣才はない
舌切り雀は剣の達人
受け入れるしかあるまい

※2973613
だから、それが、オリジナル要素が強いってことなんじゃないの？関係ある要素ならオリジナルなんて言わないよ。

※2973635
多様な感想でるのが当たり前なのに、私の感想に沿わないのはおかしい❗
て、｢お互い｣マウントとりあってるだけだぞ
要するにいつもの型月民の行動で、これが平常運転よ

※2973610
エクストラの時点からメル友なんて存在が許されるぐらいユルユルだったから、んなこと今更言われてもなぁ・・・って感じ

※2973566
そしてその金でマキミキのライブ行くぞ！SS席で見てやるぞ！

※2973642
どっちもどっちって伝えたいんだろうが、どう見ても一方的な荒らしがいるんだけどこれは一体

※2972902
どっちかというと
伊子よりも本妻ちゃんじゃね？そこは

というか原典に忠実にとか逆につまらん、俺は型月なりのトンデモ解釈が見たいんだよ。原典には出来ない型月なりのエンタメを欲してるんです。こんなに盛るのはおかしい？こいつよりアイツの方が強いのはおかしい？そりゃそうだろ、型月なりのスーパー英雄大戦がFateなんだから各々の思い描いてるものと違うのは当然だ。

※2972903
どっちかというと周囲が義仲様を生け贄にして巴担当させられてたりして
まぁそれは関係無く食すだろうけど
…血塗れにならなかったのか

※2972893
和鯖の使う呪術は、分類としちゃ魔術だけど物理現象判定なので対魔力貫通しちゃうんだっけ

日本版のナーサリーライム的な感じで強さを盛った感じかな
まあ正月実装鯖はインド兄弟以外は
・恒例行事女体化で最初荒れた武蔵
・ぱっと見女体化でストーリーを読めば理解はできるもののクトゥルフ混ぜたりが？となった北斎
・助けられた雀が気づけばなんかすごい存在になってた紅閻魔
と最初は荒れる感じだし恒例行事な気はする

ところで子供たちの願いを受け止める代表としての鯖化で本来舌を切られる役目の舌切り雀がこの強さなら御伽噺屈指の有名武闘派桃太郎は一体どれほどの強さを…

※2973398
そもそも京とは食生活違うし
飯も限られてるし
味付けについてはとやかくは言えん
そんなこと言ったらノッブも京料理くそ不味いとか書いてとにかく味噌つけまくったからなぁ
とにかく薄口濃口で良い悪い貧乏舌か否かはちょっと

※2973593
相手が悪すぎるわ

節子、それナマズスラッシャーちゃう…『ナマススラッシャー』や
なます切りの膾(鱠)や…

※2972857
あのポジションにディルムッドを当てられて運が悪かったとしか…

※2972936
というか当時の京は飢饉ど真ん中で
マジで食べるものないから僧や一般人も略奪横行しまくりの魔境よ？
あと平家も逃げる際に焼き討ちしまくったという三重苦

※2973198
あらゆる武器と仙術を身に着けた、人間以上に人間臭い生き様を持つお猿…ビースト枠でだけは来てくれるなよ。

花咲じいさんの犬が焼かれる方がキツい。

※2972886
野菜丸齧りして美味しい！とか犬丸焼きにしたら美味しい！って人だぞ義仲様

※2972916
犬でやってますね…ちなみに他人の犬

※2972999
コネを使わず一般枠でキャメロットに就職したら、ケイ卿が飯炊きに回したガレス。

強さ談義の人はなんで「舌切り雀」である事に拘るの？
紅閻魔は舌切り雀でもあるけど、人から変じたとはいえ、長き時を過ごした鬼であり閻魔の娘でもあるから、強いと言われてもそうなのかとしか思わなかったけどな

犬食ってたなんて言うと
他のあの時代の人物皆犬食ってたになるけど良いかい？

※2973644
それはデミヤを味で満足させられる奴が一人でもいないと成り立たない理屈だぞ。
訊きたいんだけどカルデアに誰か一人でも「味で」デミヤを満足させられる奴がいるのか？

誰も出来ないことを持ち出しても仕方がない・さすがに無理だったか、で終わるだけで紅閻魔の株は下がりはしない。

つーか料理の楽しみ方は味だけじゃなく見た目(視覚)・香り(嗅覚)もあるんだから紅閻魔はそっちで楽しんで貰おうとするだけだろうし、その分野じゃ格式ある宿の女将である紅閻魔の方が圧倒的に有利だと思うぞ？

※2972878
エミヤ「まさか、この様な美味しい場面で出禁だと言うのか…！？」

※2973114
御前様とか？
でも玉藻もだしなぁ

※2973691
はなさんか！爺！

首を出せ

※2973099
メシマズ以前の問題で
そもそもメシクエネェ！という段階だからなぁ

紅閻魔の強さに疑問を呈すると、史実と一緒にするなを持ち出すのに
巴御前のただの非常識になってるメシマズネタに苦言を言うと
史実通りだからと
使い分けって大事だよな

※2973523
すまん、なんでさ押してしまった…

※2973703
俺の好きなキャラがこんな奴に劣ってるのは許せないって奴だな
つまりマウント取って見下してるから

巴のメシマズはなぁ
当たらないゲイボルクとかニート扱いのアルトリアみたいに
しつこくネタにされそうだ

※2973709
オメーさんは、自分のクラスを思い出せ！

※2973760
それを同一視して非難するのもズレてるだろ

※2973776
上から目線でどうたら言ってる人こそが見下してるわけか・・・見事なブーメランだな

※2973707
食ってるでしょそりゃ

てか普通に苦手レベルでいいのに、過剰にするから‥

※2973760
その2つを同じ人間の発言として扱うのも中々便利な手法だよな！

※2973656
ネームバリューを原典に依存してるのにそれはまずいでしょ
ただでさえ『原典への経緯は忘れない』に疑問がつく現状なのに

各国の文化である神話を設定の羅列とか言っちゃう型月には土台無理な話かもしれんが

※2973788
恨むならスーパー田舎侍の義仲様を恨め
面白エピソード大量にあるから

※2973240
だから試行錯誤したんだろう

※2973367
お前おっきーの前でそれ言えるの？

※2973198
三蔵ちゃんのフリーダムっぷりを見るに、型月悟空って割りと苦労人枠な気もする

シナリオ条件のキツさがあるせいか、普段よりも
又聞きor動画試聴で済ませてるかのようなコメントが多々ありますな

※2973035
安心しろ。義仲様は生野菜バリバリ食べるタイプだ

※2973807
ネームバリューを直訳してもっかい意味を見直してみろよ
英雄が元ネタというなら分かるが、その名に頼って作品維持してるとかそんな事ないだろ

で、その文句を言いたいなら女体化アーサー王とか設定盛り過ぎのギルガメッシュが出た2004年にレイシフトして言ってこい

平安当時の調理法は
煮る焼く揚げるくらいか？

※2973807
きのこの言うことを真に受けるのは云々＞『原典への経緯は忘れない』
そんなものもとよりないぞ

剣術一切教えられてないのに
独学で多重次元屈折現象を起こせる
純粋な剣技のみなら第五次聖杯戦争のどの鯖よりも最高で
生前は人も斬ってないただの農民が出てるfateが原作なのに
盛った盛られた程度で騒ぐ方がおかしい

※2973308
でも実際料理友達がテロリストとして処刑された時、シェフたちは何を思ったんだろうな

※2973850
ちゃんと残さず食べてくれそうなこの安心感よ

※2973862
というか剣術だけなら
第五次聖杯戦争どころか鯖全体でもトップじゃね？
武蔵ですらナニアレという程…というか武蔵は剣術とはちと違うか

※2972970
月の珊瑚ぇ

※2973862
どの層が文句言ってるんだろうな？
大半は荒らしだろうが、中にはガチで文句言ってる人もいるっぽいし
古参なら小次郎の存在を知ってるはずだし、fgoからの人なら
そもそもその辺あんま気にしなさそうだし

※2973147
解釈違う人を好きじゃないでバッサリ切って被害者面するのもどうよ

正月から暇な人多すぎやろ…

※2973708
どう見ても荒らし確定のネタ発言に律義にマジレスか…

そっか勘違いしてた 巴のチョコは皮を剥く前の甘栗みたいに綺麗な形をしてるのが凄い訳で…要は工作の方を頑張ってたんか
確かに砂糖やシロップを使わず甘栗をチョコでコーティングしただけじゃ美味くはないか

※2972970
月姫の元ネタっぽいし最古のSFとも言われてるから凄い設定考えてそう（小並）

有名税

鬼ばりに厳しい料理の先生というキャラ付の紅閻魔に対してマウントだーと言う層が居る、と言う事にマジか…となってる
シナリオ読めば、確かに滅茶苦茶厳しいけど改善するべき所をちゃんと指摘して対案を示す、という指導者としてやるべき事やってるの解るのに

ちょっとでも上からの態度を感じたら全てマウントになるのか。こういう人は自分の先生が厳しかったりしてもマウントって言っちゃうのかな

※2973198
お前はジャンル的にほぼ仙人なので通常の聖杯戦争には基本的に出禁だといっとろうがーっ！

善意と良識を前提としたコミュニティ運営の限界を感じるな
人の悪意には際限がない

※2972884最悪S\Nまでスレてまた勝手に動き始めるまである。その結果で俺たちはまた泣く

※2972859
「料理ができて気遣いができて魔術師界隈では相当なベテラン枠にあたる
よくできたヒロイン系サーヴァントがいるんだが、なぜか予想外に評価が
追いついていないんだ。ここは一つ紅閻魔さんからも推薦してもらえない
だろうか？そのサーヴァントはこのわたもといオケアノスのキャスターと
呼ばれているんだがってえっ？キュケなんとかという粥しか作れないうち
は推薦状は書けない？いやいやちょっと待ってくれ、それは誤解だ！私は
何もキュケオーンしか作れない訳ではないんだ。宝具演出を見てもらえば
わかるように多彩な料理を用意できるんだ。ではなぜキュケオーンをああ
まで推しているのかというとあの料理が私の魔術の効果が最も高く発揮され
て美容・健康・長命更に反抗的な相手に豚化と様々な効能があるんだ。
キュケオーンをここまでの域に上げられるのはサーヴァントの中でもこのわた
ではなくオケアノスのキャスターに他ならないわけで、えっ！？しつこいまで
の蘊蓄の押しつけは料理の味を損なう！？そんな、まだキュケオーンとオケアノス
のキャスターの素晴らしさについて全１３章のうちのはじめにの最初の数行分
しか語っていないというのにそれだけで断じるなんて非道いじゃないか！？何？
ここは料理教室の場であって講釈士の教室ではない！？ああ、もういいよ、ボクの
素晴らしさになに一つ気づかない料理教室なんてこっちから願い下げだ！へーんだ、
ばー・かばー・か！ふーんだ！」ガタンピシャッ！

メディア「・・・・本当に、本当にうちの師匠が色々と失礼を、申し訳ありません」よよよ・・・

※2973635
せやね

※2972903
多分巴さんの料理も不味いというより雑かな
味覚が雑な武将なら平気で食べれると思う

※2972942
藤太関連の話題になると毎度毎度なんでさ押す奴1人出てくんな

※2973394

エミヤは契約社員な守護者だからな

どんな作品でも雑に既存キャラより技能が上のキャラ出すと反感買うのは普通の事では？

※2972870
あの時代の武家なら、獣を射殺して内蔵抜いて焼けば料理だから、そもそもの前提がね？ 菓子なら食えそうな果実か太いツタから樹液飲むかだし。

式「でも、巴って聞くと別の奴思い出すよな」

エミヤ「何故そこで俺の方をみるのかね」

※2973948
数年前から料理の先生として名前が出てるのを雑と思うならすべての作品の新キャラは雑だと思ってるんだろうか

※2973204
牛魔王の息子、紅孩児と戦って悟空は一度死にかけたほど戦闘力は凄まじいようです

※2973948
紅閻魔なら6年前から料理の先生、怖い、と
鯖の発言で何度も出てるから違うよね？
「雑に出す」って誰の話なの？

なんか、紅閻魔の肯定も否定も強い言葉で叩いてるのにどっちも自分側はまともに対応してるつもりなの怖いだけど

※2973863
処刑された時名前さえ出てこなかったかもしれない　無名のテロリスト

※2972866
魔力枯渇状態に加えて半受肉で迷い家の法則上乗せだから
むしろ全く手を出さなかった署長がすごい

※2973168
日本人の読解力が下がってるのもあるのだろうなあ
人間わからないことには敏感だが、わかったことには鈍感で、わかったつもりでそのまま読み流すとかあるし。
わかったつもりだから自分が理解してないと認識してなくて間違った読み方したり！

後は行間読めない人が多いってのもあるのだろうけど

※2972971
何故金銭のやり取りしか浮かばないのか…
雑穀、川魚、山芋などの食料はもちろん住処、服や道具も自分たちで作る時代でしょ
一人で一生YAMAで世捨て人普通にあるから