【FGO】「レディ・ライネスの事件簿」の黒幕ムネーモシュネーとの戦いとシステムとしての彼女

ウルトラ怪獣でこんな奴いた気がする

>>174
さすが魔神柱も投げるレスラー

型月恒例の意思を持ってしまったシステム系のお話
さすが三田さんだけあって面白かった

もう休んでいいんですよ…
あなたがそこまで頑張る必要はないのです…

うん、でもやらなきゃ前に進めないんだ。

エレナは死んだ！お前が殺したんだ！俺からエレナの死まで奪う気か！死んだ奴はな、絶対に生き返らねぇんだ！俺はそんな与太話を聞きにきたんじゃねえ！

まったく関係ないのにこれを思い出す、なんでだろ？

今までのコラボの中でも面白かった。最後の消えかかってるんだから話させろっていうライネスが可愛かった。

ムネーちゃんとのセリフはで『(マスター名)は強いすぎた』みたいなのあったけどこれなんて読むの？

>>234
ぐだもマシュもムニエルも皆エミヤオルタみたいになるのか…
ヨシ！

せやけどそれはただの夢や・・・

ムネーモシュネーのバトルグラが遊戯王5DsのラスボスZONEに似てると思ってしまった。

黒幕の名前がムネーモムネーだと(幻視)

まさしく憐憫で記憶を消しに来てたよなぁ……

※3277902
BBと似てるね

ひとりになると聞こえるの

苦しいならやめていいと

ブラックホールみたいに深く

怖くて魅力的な甘い声が

会話からするに、ダヴィンチちゃんとロマンもキリシュタリア様ならゲーティアに勝てると考えてたんだな

※3277905
しいすぎたじゃないの？

意思を持った観測器っていうのはムーンセルの意思を持たない観測器っていうのと対比だったな
ムーンセルは何度も自我を持ちそうになったがそのたび消したみたいだけど観測器としてはそれが正しいんだろう

傷も悲しみも自分のうち、という考えを「壊れた」と表現するのは機械よなぁと思いつつ、客観的に見ればそりゃない方が良いし、ぐだが「背負わなければいけない」理由はないのよな（たまたま背負うべき立場に転がり込んだだけ

ムネーモシュネーが近づいて来たとき不覚にもドキドキしちゃった

おっきーセミ様ジャックちゃんで敵の強化解除無効＋ジャックちゃんで影鯖すら飛ばしてで完封勝利
被弾して貯めて硬くなるのって素敵

彼女がああした理由、善意もあるんだろうけどだからこそ心苦しかったな…

正直サブシステムとか急に言及されて、イマイチ乗り切れなかった
キャラとしては好きだけど

※3277903
ムネーモシュネー「悲しみは忘れれば楽になりますよ」
カギ爪の男「さあ、私と一つになりましょう、そうすれば何も悲しみを背負う必要は無くなりますよ」

まあ近いような気はするな

>>219
街並みが怪しかったがすごくわかりみ深い

バルバトス「・・・・・解せぬ」

スカスカメルト＋後衛に孔明・マシュで3Tだったけど、メルトがブレイクの封印全部弾いてワロタ
女神の神核マジでチートパッシブだわ

※3277901
AIが意思を持つと碌なことにならないってハッキリ分かんだね。

ムネモシュネのやってることって既視感あると思ったら、大奥で過去と未来に飛んで叱らずに甘やかした春日局だ

※3277902
何気にムネーモシュネーも「休んでいい」とは言ってないんじゃないか。
ただ「状況的にあなたがやることになったのは仕方ないかもしれないけど、抱えすぎなんじゃないか」ってだけで。

ジャックちゃんにＷスカディとマスター礼装かオダチェン鯖で弱体解除を添えてフィニッシュ

※3277913
ゼウスとズッ友の契りを交わすくらい優秀みたいだからの

※3277924
BB「お、そうだな」
サクラファイブ「ありがと奈須！」

>>202人類悪が抜けきってませんね・・・

※3277899
セブンのアイアンロックスや８０のバラックシップとかね
なお造形した人によると模型店から大量の模型を買ってそれらしく組み合わせるから着ぐるみより手間がかかるそうだ

※3277902
二部はパッシィとのやり取りで、ぐだは前に進むことができるようになったけど、その一方で止まれなくなってるよね

ちょうど一戦目のこやつを撃破したツイートが上がってびっくりしてたからタイムリー記事だ

the past should give us hope:過去が希望をくれる

忘れたいけど忘れたくないことがいっぱいあるんやね……
え？直前のバルバトス戦？何のことやら……

※3277917
俺も俺も
仮面美女大好きなんだ

主人公やライネスたちよりもムネーモシュネーに共感してしまう。他の主人公たちよりは普通かもしれないけどあれだけのことを体験して全部背負い込もうとするのは十分並より強いよ

久々のアステリオス君無双で笑った

※3277915
客観性がないと観測機としてなりたたんからな

NP減少、スキル・宝具封印、強化解除となかなかやらしい敵だったぜムネーモシュネー

ギルガメッシュの言うところの、道具の純粋さを感じる黒幕だった

※3277917
ミートゥ！

ダ・ヴィンチを喪い異聞帯の件で主人公と等しく傷ついてるであろうマシュについてムネーモシュネーが一切言及しなかったのは、「”マスターの”存在証明をするシステム」だからってことで良いのかな？

大奥と違ってスタッフが機能してるであろう状況でマシュが同行しなかったのは、メタ的に「偽マシュのインパクト」を残すためだったのかな
何となく特異点の事情を察したロリンチが、主人公マシュの共倒れを回避するために指示したって解釈もできると思うけど

マスク姿のダヴィンチちゃんに丁寧語で甘やかされて、新たな性癖目覚めた超サイヤ人

※3277936
ぐだはメンタルも身体能力も一般人定期

>>202
あの大量の貝殻ってやっぱり「忘れ貝」のことだよな。
最初はなんで貝殻なのかわかんなかったけど、カービィのアレ思い出して納得したわ

※3277930
魔神柱は倒すべき敵だからまだ良いけど、ムネーは一応味方なんだけどなぁ…

ゴッフさん「そんなことよりムジーク家仕込みのバターに隠し味を添えたふわとろパンケーキを食べてみないかね？」

魔神柱のレイド美味しくて有難かったんだけど、一気に読んだ方が面白い内容だったかなってのはあったな今回のシナリオ。時間置くよりかはみたいな。

※3277919
これは本編じゃなくてコラボだからそういうお話って部分だからね
まぁコラボも本編なこのゲームではあるが、伏線が無かったのも仕方が無いかと

※3277905
「強いる(し-いる)」

『強いられているんだ！！』(集中線)とかね

ぐだ「戦うことが罪なら…僕が背負ってやる！」

※3277913
あの会話の時点ではゲーティアの存在知らなくね？

※3277905
強いられているんだ！！！

※3277924
アイ「な、そんなことあるわけねー。AIだって人間と友達になれらあ。ライトニングは別として」

※3277903
忘却は悲しみを癒すからだろうな
ムネーモシュネーはゼウスやアストレイアの叔母にあたる記憶を司る神だし

創造主や観る対象の真意やあり方を理解せずに憐憫で行動する・理解していなかったが故の「抗う多数」の力で瓦解していく・創造主との相対が決め手、ってあたりも時間神殿を思い出す

久しぶりに主人公周りが敵の動機だったストーリーだったなぁ
ここ最近そのイベントごとのサーヴァントのおまけみたいなポジションばっかりだったし

※3277903
スパロボでアキトにその黒衣はタキシードなんどろっていうヴァンかっこいいよね……

敵としても超強かった・・・・
採集的にジャックのブレイブチェインでのごり押しで何とか押し切った

※3277924
現実でそんなAI登場まであと何十年かかるのかねー
まあ実現しないかもしれんが…

>>202
あの貝殻って「忘れ貝」のことだよな。
最初なんで貝殻落とすのか分からんかったが、
カービィのアレを思い出して納得したわ

>>161
男っていうのは結局胸が大好きなマザコンなんだ

優しいけどそれって根本的解決になってないんやムネーちゃん…

ムネのマスク見て最初に思ったのは、ギャグイベントの仮面素材が増えたな…だった

※3277934
人間の記憶＝時間なんだよなぁ
忘れられる方だけじゃなく、忘れてしまう方も辛いから覚えていられる限りは覚えてないといけないってはっきりわかんだね

カルデアのシステムないし観測機器みたいだけど、その状態でどうやってカルデアも観測してない聖杯をカルデアで観測して現地に行って物理的にゲットして特異点を形成したんだろう？
そして忘却が目的ならサーヴァントが最初から記憶を失くしてたり、途中からいた野良鯖の記憶が欠けてたように、ぐだが来た時点でさっさと聖杯パワーでぐだの記憶だけ奪うか弄れば終わりだったと思うのだが

※3277924
光のイグニス「そんなことはないよ？」

>>174
自分の伯母の名を冠する敵を躊躇いなく投げ飛ばす女神・・・

モシュネーさん、創造主に期待されたのにその期待に応えれず、ようやく起きれたら全部終わってて創造主は死んでるという。つらい・・・

※3277924
ついちょっと前にＡＩが暴走して街一つ浮き上がったやつやってたしな。

モシュネちゃんかわいそう…うちのカルデアに来て…（なにあの脳直結アームズフォート！！なんでＰＵ２ムネモシュないの！？むしろマスター礼装で光が逆流したいんですけど！！）

メルトとジャックさえいれば大体解決する･･･

※3277948
こういう裏もなく部下をねぎらい、褒められる上司になりたい

※3277919
つってもホームズの体験クエストでも恨みを持つシミュレータプログラムは出てきてるんだよ。
今回は創造主への未練を抱くプログラムだったが

落とす素材に大きい意味を持たせる演出　大好きです

※3277932
ぐだが止まれなくなってる理由としてパツシィの記憶にまで手を伸ばしてきたら、ちょっと許せなかったかもしれない

>>161
最期のイラストが美しすぎたんだ…

※3277958
クソ雑魚ポンコツビーストのことも思い出してやってクレメンス

しかしノウム・カルデアで起動して、彷徨海に繋がったのが今回のトリガーだったみたいだけど、具体的に何があったんだろう？

ムネーモシュネーに聖杯渡せば魔神柱再現してくれるんじゃね？と倒しながら考えてた

※3277946
拾ったら大切なことを忘れるって奴だっけ
『回歴スル追約ノ忘レ貝』は本編ともマッチした凄いいい曲名だった

※3277936
敵側に共感するだけなのと、共感=否定した主人公たちを受け入れられないと拒絶するのとでは天と地ほどの差があるから、共感する分には普通じゃね？

ダ・ヴィンチ「あったよ！ムネーモシュネーの欠片が！」
カルデアゲート「でかした！！(魔神柱戦実装)」

ムネーモシュネーとロリンチ、多分ゲーティアとロマニの対比だよね…
期待に応えられなかった/期待に応えたものと期待されなかった/夢見られた（期待された、望まれた）もの
他にも結構あからさまに終章に対比してるところあったけど、
忘却も焼却も、ロマニの声を「美しい空耳に変わりますように」と願えるぐだにとって救いにはなりえないんだなぁ…
あと、CCCコラボとか「なかったことにされた」とか「ぐだの夢です」イベントが特異点になかったの、カルデアに記録されてないってことだからやっぱぐだのレムレム体質厄くないか…？

※3277970
伯母様とて許せぬ！

ムネーモシュネーの機能性は素直にスゴすぎないか

※3277952
バルバトス「君はいつこの特異点を出ていくのかな？(血涙)」

クソ真面目なヤツはやる事が極端から極端に走る

主人公の為に暴走するプログラム
BBちゃん思い出すな

※3277946
マシンが夢など叶えてくれないということは、わかっていたはずなのに……

ムネ―モシュネーのやろうとしたことを全て否定はできないが強化解除については絶対に許さねぇ！

※3277956
ただ、その「忘れる」って、良い意味で「思い出に変わる」ことであって、今回ムネーモシュネーがやろうとしたような「すっぱり消滅・改変」ではないよな

※3277982
ちゃうねん
強いのは強いんだよ
内面がポンコツなだけで

※3277945
それはスタートの時点の話やぞ。2部まで行ってる時点で未だに一般人は無いわ。普通に鍛えとるし、旅の経験もある。

今の今まで忘れられてたから怒っちゃったムネちゃん

※3277961
育児の出来るAIが生まれればあるいはと思っていたりしてる
もしくはSAOのアリシ編でやってる赤ん坊の脳みそをコピーしてVR空間で育てるあれ

※3277968
本当なら万全の準備をしてぐだを迎えるはずが、召喚されたエルメロイがさっさとネタ晴らししちゃいそうになったから
特異点の完成（記憶のエネルギー化）とぐだの確保同時にやらなきゃいけなくなったとかだろうか？

なんかエグゼイドを思い出すストーリーだったな
善意て世界を滅ぼすあたり

※3277945
一般人だけど一般人の範囲の中では強いよ。虎なんかも一般人だけどあんなできた25歳いねーよってなるようなもんだよ

※3277969
お前ろくなことにならなかった事例の筆頭に行きそうなやつじゃねぇか！

デカイ機械に人形が埋め込まれてるのを見ると、某ゲームで初見カイザードラゴン撃ち込んで、ノーマルエンドいった苦い記憶が…

※3277924
だがそれでも「自我を持つ機械」というものに強い憧れを抱く自分が居る
ドラえもんで育ち、マルチに恋をした世代ですゆえ

※3277946
そもそもあの素材の正式名称が「追憶の貝殻」だからじゃろう

革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない

※3277924
神霊「そうそう、被造物が自我あるとロクなことならんよね」
(バベルの塔崩しながら)
フランケンシュタイン・コンプレックスていうらしいね、A Iやロボへの恐怖

ガウェインが持たされなかった攻撃耐性をここぞとばかりに持ち出してきたな

モシュちゃんは設計思想の都合で機械的にああいう考えになるけど、もっと俯瞰するなら今回みたいに通信が遮断された時、奪われた記憶のせいで過去に出会った敵サーヴァントの名前や特性を思い出せずそれで敗北、なんて致命打もありえるからね

ぐだのストレスを減らすだけならちょっとでも辛い記憶は奪うか変えることになるが、個々別々の記憶に無数に繰り返せばいずれは整合性が取れなくなるか、記憶が欠落だらけになるか、今度はそれ自体によるストレスでぐだがおかしくなる

※3277910
カーマちゃんといいムネーちゃんといい最近ぐだを標的に動いてくるボス多くない？

「状況はまずい。敵の尻尾すら掴めていない」

この言葉は単純にゲーティアを指していたんだな。時系列的には恐らくマシュ加入後〜ぐだ来訪の間だろうか。

※3277963
なに！？これからは貝殻を吹けばムネモシュインパクトがいつでも駆けつけてくれるというサインではないのか！？

※3277994
何で全員癒しすぎてぐちょぐちょになるみたいなマホイミみたいな結論になるんですかねぇ
たまにはちょうどいい安牌でどうぞ

※3277994
ギル様とかその典型よな

※3277984
まだ人類悪が抜けきってませんね

※3277923
自分もスカスカメルトだったんだけど、凸カレだと宝具3でゲージ1本削りきれなかったな。
３Tはやっぱり宝具5かつカードが２T目にQ2枚以上、デバフはパッシヴで防げる前提って感じなのか。

ミストさん「でも、それも原因の解決にはなりませんよね？」

※3277998
そこに強化解除耐性持ちのアサシン（真祖）がおるじゃろ？
なお最適解は恐らく殺エミヤ・ライネス・グレイの模様（チャージ減・相性不利打消し・死霊特攻）

たとえ幻でも、最後の最後に。
自身の創造主から一番ほしかったであろう言葉が貰えたのは
ムネーモシュネーへの救いだったと信じたい。

※3277975
ワイは始皇帝とジャンヌだったな
強化解除はウザかったけど思ったよりダメージ少なかった

ロリンチちゃんの同じ作られたもの発言が悲しかったな。ちょいちょい時分はダヴィンチではないアピールするのは悲しい

※3277994
？？？「カンボジア良くしたいから、国外の知識人集まってくれない？」

※3277988
敵側に共感したというだけで主人公たちを拒絶したように感じるのか

※3277994
BB「解る」
キアラ「せやな」

※3277968
それだと無理が生じるからわざわざ自分から記憶改竄を受け入れてもらうように仕向けてたんだぞ。

※3278026
ムネーモシュネーは不完全だったらしいけど、ダヴィンチが特に改良もせずに放置してたのはなんでだろ？
単にその暇がなかったからとか？

※3277903
Ｔだとこれ言ってる隣でＤＧ細胞使って気合で生き返った人がいましてね……

ムネーモシュネーは人類悪の素質があったが………ティアマト、キアラ、カーマみたいな魔羅に響く格好になるのかな

※3277945
コミカライズでのぐだは第一部は恐怖と戦いながらのイメージだけど第1.5部のコミカライズでは殆ど歴戦のマスターって風格だからなぁ(英霊剣豪のぐだ子とか)

ムネーさんとゲーティアはどちらも憐憫持ってるけど、ムネーさんは造物主であるダ・ヴィンチちゃんを愛するが故にダ・ヴィンチちゃんが愛したものを守ろうとして、ゲーティアは人類を愛するが故に人類を救わなかった造物主ソロモンに憤ってるよね

※3277912
あなたの口癖を真似て　何でもないと言ってみる

それが嘘でもかまわない　　立ち続ける動機になれば

全体多段攻撃でどんどんNPは貯まるから
特攻アサシンのグレイ＆影鯖処理用の全体アルターエゴにヒーラーを添えてってのがベストだったんかしらん

※3278016
誰からもやたらと愛されるぐだだから敵ボスも惹かれちゃうのはやむなしだよネ
やり方が過激すぎるけど

ここ最近は、カウンターサーヴァントの召喚の采配が光りますね

※3278036
なおぐだ帝都の主人公

朕とモシュネーの殴り合いになった
人から機械にそして機械から人になった者と
人を観測しすぎて人間的になってしまった機械の戦い

※3278005
特異点を形成してからの話じゃなくて「あくまで（ノウム）カルデアのシステム」である彼女がカルデアの観測してない聖杯・特異点をどうやって先に観測して、どうやってそこに行って、どうやって体もない状態で聖杯に触れてパワー使ってるのってこと

特に今回は乗っ取りじゃなく特異点自体を彼女が形成してるから、特異点反応も出してない天然聖杯を自力で観測して確保したことになる

※3278004
SAOとかいう第三魔法が一歩手前まで行ってる世界凄くね？

※3278007
彼女の場合は被災者達の介護や保護に勤しみ救助活動を続けていたからこそあんな性格になれたんだなと思ってる。氷室達がああいう風に動いたのも多分藤ねえのように救助活動を行う高校生以上達の大人の姿を目に焼き付けたからだろうし。

逆にそれらの事が無かったら、極道の娘である藤ねえがまともな人間に育つとは思えない。

※3277992
未完成なのにあんなに人間味のある人格が生まれるんだもんな
でもあれってダヴィンチちゃんの想定してたような人格なんだろうか。彷徨海の影響を受けてるらしいから元は人格のないシステムだったのかな

※3278033
天才とて限界はあるんだ

※3277919
「ミスったら終わりの存在証明を人の手に任せて代替手段も無いのは危うい」っていう理屈はよく分かるし、レイシフトとゼロシフトっていう例もあったから自分はそんなに唐突とは思わなかったな

いなくなってしまった人たちの事、時々でいいから、思い出してください。

最後の最後で美味しい所持ってくアラフィフ
ここの所活躍めちゃ多いっすね

※3277915
ということはムーンセル=聖杯だからムネーモシュネーも聖杯になれるのか？

※3277915
観測することで対象に憐憫を抱くってまんま魔術式たちと同じだったな
もしムネーが主人公だけじゃなく、人類全員を対象に忘却をしようとしていたら人類悪の欠片みたいになってたのだろうか

※3278031
おい後者

※3278042
今までがガバガバ過ぎたんだよなぁ
と思ったけど、ぐだが抑止力に導かれてカルデアに来たように、士郎もギルのカウンターのために切嗣に拾われたんだろうな

※3278029
別のまとめサイトで「多分知識人を全て消して農業だけをやって過ごすような国にしたかったんじゃね？」というコメントを見てなんとなく納得した

※3277968
カルデアのシステムを使って観測中に「自分の元に欠片がやってきた」そうなんで偶然の産物よ

※3277939
攻撃耐性もキツかった。うちのアタッカー達が軒並み活躍出来なかったよ。

※3278036
剣豪ぐだ子はコミカライズ系列だと、描写が一番漢らしくマスターとして最適な行動しとるな。

※3278045
思い出してほしい、カルデアが観測する前に聖杯を確保して使われてるなんてことは今まで散々やられてることなんだ。むしろ確保して使われてからじゃないと観測してないんだよこっち

※3277924
えっ？AIがないと二桁計算できなくなるルン

ライネスの別れのセリフにぐっと来た
「はじめての○○」はズルい」っすよ師匠…

※3277919
普通、物語の伏線ってのはそのエピソードの中で示唆されてりゃいいのだ。
つまり俺達は｢作品の外やエピソードの外からすでにずっと伏線が引っ張られている｣タイプの贅沢な伏線に慣れすぎてしまったに過ぎないのじゃ……おのれ平成の大創作時代め。

※3278001
アストライアさんに平凡だからこそって褒められてたやん？

※3277924
鴻上博士は生き返って地獄に落ちて

※3278001
アストライアのセリフ聞いてないの

※3278033
２回くらいロマニとの会話で時間が足りないってシーンが流れてたでそ
イベント時空とか見て他の事してる時間を使ってればとも思うけども

彼女の起動は技術的解決ではなく彷徨海のデータによるエラーなので、たぶん純粋にやるならダ・ヴィンチちゃんをして時間が足りない、だからそこを諦めたことで今のカルデアに至る作業の時間が確保できたって順番なのかな

※3277941

道具に人の心を持たせるな……っていうのは、まぁ的を得ている

迷惑はかけられたけど、どうにも嫌いになれないなムネーモシュネー。
どこまでも忠実で純粋な道具という気がして。
「ようやく観ることをやめられる」の発言とか、最後にダヴィンチちゃんの影を見て本当に嬉しそうな顔をしたり、こっちも寂しくなってしまった

※3278033
一部も二部もリソースから何から呼びのシステムに掛かりきりになる余裕はないのだ・・・1.5部は必要でない+事後処理中だし

※3278047
立派な大人の背中を見て育つってのは大事だよな。現実じゃそんな立派な人は居るところには居る程度だから型月の善き人々を見てると眩しくて目が潰れそうになる

※3277945
身体的には凡人であっても一般人でなくなってきた気はする。スポーツマンとかとも違う軍事系寄りの鍛え方になってそうだし。

※3278070
マスターは文盲なんだ、許してやってくれ

（声にしては言えないけど、BBちゃんよりはなんかわかりすいやつだったな……）

ムネーモシュネーに「壊れているのですね」って言われた所でぐだから何かしらのアクション起こして欲しかったな
抵抗というか反論というか、ぐだ自身の言葉をもう少し聞きたかった

※3278064
あれは最高の殺/し文句だった

※3278004
AIがそこまで高度化するには自我を獲得しなければならないんだ
ただ、そのためにはまず自他の違いや世界を認識できなきゃならないんだが、そこが難しい
まずは仮想であれ、現実空間であれ、AIが肉体を獲得しなきゃ話にもならない

※3278077
こういう意見ちらほら見るけどやっぱり主人公には強くなって欲しいみたいな願望ある人そこそこいるんかね
公式は凡人なりの心の強さを推してるが

※3278080
あんま喋るとプレイヤーの分身じゃなくなっちゃうし…

※3278033
初レイシフト前はまさかテロが起こると思ってなかったから開発優先度は高くなかったんだろう
スタッフが激減していざ必要な局面になっても、必須の仕事が膨大すぎて手がまわらなかった

※3278062
だからあくまでカルデアの機器を通したデータしか持ってなかったムネモシュネが、実体もない状態でどうやってそれ見付けて現地まで行ってゲットしたの？　てことやぞ。観測の起点がカルデアとイコールな上に独立して動ける体も、聖杯に触れる手段もないんだから

※3277905

強いられてるんだ！！

※3278018
ブオォ～～ッ！
（どこからともなく流れてきた水木ソングとともに現れるムネーモシュネー）
（首の回転するムネーモシュネー）
（鼻からＱＰを射出するムネーモシュネー）

※3277968
完全に洗脳するだけならここまで手の込んだことしなくても良かったと思う
あくまでダヴィンチちゃん関連を中心につらい記憶だけピンポイントで改竄するつもりだったから面倒な手順を踏む必要があった
なんていうかヒトらしい無駄を獲得してしまった機械なんだよ

※3278084
正直二部以降はプレイヤーの分身で書いてるつもりほとんどなくね？
(一部のころから、分身にしては個性強めな選択肢もけっこうあったけど)

※3278083
3年間色々な敵と戦って、2部以降はステージも一新して、毎回「凡人なりの心の強さ」が答えだとまああれだ
飽きる

※3278056
でもキアラって救世主候補の聖女が実質マーラまで行くから極端の極みともいうべき存在じゃね？

※3277982
カーマちゃんはスカスカ魅了ハメでムネーモシュネー撃破してくれたクソ強恩人なのでその罵倒は許さんぞ。

※3278058
農業って実はものすごい学問の集大成だけどね
そこも想像ついてなかったのかわざとやったのか

使えもしないムネーモシュネーはさっさと処分しておけばよかったって話よね

※3278013
(怨嗟の咆哮を上げるニムロド)

※3278080
自分的にはマスターの反発が理解できない＝壊れてる、と即断じる時点で、コイツはもう話にならん相手だと思ったから返答しないのは普通だと思ったね

※3278091
いやきのこが本気でそのつもりなら、もっとザビみたいに個性がめっちゃ強くなると思う
あくまでぐだが自己投影型主人公ってスタンスは崩す気無いんじゃね？

※3277913
ゲーティアに勝てるというか、どんな敵でもどうにかする為の策を考えるだろうし実行させてみせるだろう、っていう信頼の言葉かなと

※3277924

マルタ「そんなこんな可愛いネコを捕まえて酷い人ですね？」

※3277905
しいる、は確かに読めない人がいるかもなーとは思った
プレイ層考えると復刻ではフリガナふってあげたほうがいいかもな
シナリオへの没入度が下がりそうだし
（実際、コレ読めない人いないか！？って思って現実に帰ったw）

※3278083
感想言ったら願望っていう回答にされるのが意味分からん。

※3278062
与太イベ持ちだすのもどうかと思うけど、ハロウィン三部作に始まり鬼が島やら鬼ランドやら、
「どこで聖杯手に入れたの？」「拾った」案件ばっかだしそもそもFGOの聖杯ってただの魔力リソースだから
魔力だまりがあったのでそれを聖杯に加工しました、とかでも成り立っちゃうしな

ちょっときつかったかな、個人的に
フレからジャックちゃんかりて令呪2つ使ってかったけど。ほかの人はすごいな

今回のガチャは見送る予定だったのに、最後の最後で師匠にやられた。

※3278050
セキュリティガバガバ論を思えば、これに関しては考えるべきことを先に考えてただクリアする時間が足りなかった、ていう正しい形だよね
カーマの時と違って可能性が低かろうとそれやられたら終わりじゃん、て危機意識もちゃんと描写されてる

まして爆破と最初のレイシフトが起こる以前で、作中の経過時間が今ほどじゃないし

※3278077
軍事訓練を受けた人を一般人ではないと仮定したら小林や仰木、空想樹と戦った米軍も全て一般人ではない事になるぞ。

※3278095
バカじゃなければ、子供医者なんて狂気には至らない
正真正銘、無能の働き者だよ

※3278083
たぶん逆じゃない？
一般人の定義をしたときに、弱さが前提の前面に出てくるんじゃないかな
強くあるべきじゃなくて、弱いのが一般人で窮地を乗り切ったり誰かの心を動かすような時点で一般人じゃないっていうのが前提にあるのでは

※3278103
願望ば願望やろ
公式はぐだは一般人って言ってるのに、それと反すること言ってるんだから

記憶を使って一時だけ現れるドクターや先代エルメロイとかやってたら泣いてた
他人の記憶の中のその人だけど複数人からの認識を統合させて正確に形作るみたいな

※3278079
B.Bちゃんは目的の為に月の悪性情報取り込みまくった結果、さらにひねくれちゃったんだわかりにくいのは仕方がないのだ

ムネ―モーシュネーのみためどう見てもウルトラマンティガのデモンゾーア？に見えた
ガタノゾーアとカーミラが融★合したやつ

※3278102
そんな読めないレベルで難しい言葉だっけ？強いるって…そこそこ見かける気がするけど…

※3278109
軍人は一般人じゃないと思うんですがそれは

※3277932
3章ではマシュよりぐだのほうが覚悟してたっけ。２つも異聞帯消して後戻りできなくなっちゃったからね。

※3278092
でも二部になっても、むしろ二部近くになってから
凡人だからこその部分強調してる感あるし
こっからそれ以外の部分推され始めるのも不自然じゃね？

※3278095
でなきゃわざわざ大学行って農業学ばんわな

※3277949
わかる、多分レイドでのプレイヤーの足並みを揃えたかったからあの配分なんだろうけどバルバトスレイドの長さとインパクトのせいでその後のラスボス戦とエピローグがあっさりし過ぎというか後半開放分のテキスト分量が少なすぎるというか

面白いシナリオだったんだけどバルバトスがインパクトありすぎたよね、レイド自体は良かったけどシナリオは通しで読みたかった

※3277994
お隣とか東南の某国やルーマニアやアフリカですかね？ルーマニアは……うん、ウラドさんはキレていい

※3277929
まあ実際生まれた当時のあなたたちってろくなもんじゃなかったし

※3278079
そもそもBB(というか桜)はAIとして完成していたのをバグらせたものだしな

※3278084
そのなかで自分の気持ちとシンクロした選択肢でると嬉しいよね
アストライアの善意の評価に「それ褒めてますか？」って選択肢あったの地味に好き

※3278041
というかぐだ（マスター）をどうにかしちゃえばサーヴァントは割とどうとでもなっちゃうからね
マスター候補としてはマシュもいるけど、マシュの心の強さは割とぐだの存在に頼っているものだし

※3278096
実際いろいろかつかつだったのになんでムネーモシュネーを残してたんだろう。改良する見通しもないなら削除してシャドウボーダー内の容量の確保とかにあてればよかったのに

ムネ―モシュネーの考え方誰かに似ている気がしたんだけど思い出せない……

>>154
回想シーン多いし低コストっぽい今回のシナリオ

※3278128
というかマシュが戦えなくなった時、マシュをマスターにすればぐだの100倍くらい強いから全部解決じゃない？と散々言われてた希ガス

※3277924
おそらく論理性・合理性の面では優れているけど、それを人類側が受け入れられるかどうかって部分が問題になるんだと思う
とかく人類は無駄に余分なものが多過ぎる
だからこそ面白くもあるんだけど

※3277924
じゃけん人格設定を、人類に呆れつつ辛辣なツッコミを入れながら見捨てずに世話をやく、セメント系にしよう。

※3277917
最後に消え去る間際にダヴィンチちゃんが登場したシーンでネウロのHALと刹那の再会の場面に見えた

状況が状況だったせいでムネさんの主張が

「あなた疲れているのよ。しっかり休んで、そしてまたバルバトスを倒しに行きなさい」

に聞こえてしまった

※3278118
型月のファンは読むことに慣れてる、好きな人が多いけど
実際世の中には好きだけど読めない読めてない人がすっごく多いのよ
そういう人達にも楽しさを届けるために
ハードルをまず下げるのも割と重要じゃないかとは思う

※3278119
型月の一般人の定義って魔術とは無縁の家庭で育った人々の事じゃないのか？

※3277955
ライトニング菌に感染したウインディとその結果死んだオリジナル可哀想

※3278121
始皇帝が汎人類史に託した意味がなくなってしまうよな真面目に

※3277903
ちょうどスパクロでもガンソが参戦してたよ！

※3277982
カーマ「天海さえいなければ私の完全勝利でしたのに！」

ぐだ 「本当にそうだったね(天海さん毎回凄いことしかしてないな)

今回の話で思ったのが某オンラインで出てきた敵が「疑心は人を〇す」という言葉がなぜか浮かんできたよ。マシュが本物じゃなかったあたりで。今後もそういうの出てくるんかね

※3278057
抑止力さん、まさしく見えざる神の手だから必然も偶然も抑止力の範疇になるのよね。
その上で｢手を加えなくてもそうなるからそのまま利用した｣のか｢手を加えてそうなるように傾けた｣のか、どっちとも言えないから困る。
干渉できる以上はしている可能性があり、可能性がある以上は否定できないし断定する方法もない、けど必要なら必ず干渉する。だだし範囲は人類が見聞きして関わる場すべて……だからなぁ。

※3278080
士郎も自分は壊れていないと反論したけどただ自分の異常性から目を背けていただけだったし、自分の正常性の証明なんて自分じゃできないんだからあれでいいと思う
行動じゃなくて口で答えるとしたらマシュやダヴィンチちゃんおかしくなったと疑われた時じゃないかな

※3278123
バルバトスレイドの長さは初速のヤバさが運営の予想外だったんじゃねぇかなぁって邪推
多分、運営が再三「最新章までクリアして」って言ってるのってネタバレのこともあるけど
最新章までクリアしてくれてるマスターの母数が結構少ないからだと思うんだ
延長は念のための措置だった気もするんだよね

※3278137
だいぶラフムってますね

※3278139
ええ、いやなんか考え自体はわかる気もするけど、どうなのそれ
あまりにも小難しい漢字を無理に使ってるとかならわかるけどさ

なんか普通の小説のほうでも一昔前こういう意見でどうこうあったな

※3278043
あんなもん、今回のマシュみた

※3278148
そりゃ制限アリイベント連発してたら、そんな増えませんよ

※3278142
いやあれは殴り合いの結果じゃん
相手がもしカドックだろうがキリ様だろうが、凡人じゃなくても勝ったんだから始皇帝は負けを認めたよ

※3278140
なんか兄貴の幕間で語られてたけど「やるべきことから逃げない」みたいなのが普通の人間の定義じゃなかったっけ
いやいやフツーにハードル高いよ兄貴（きのこ）…って突っ込まれてた記憶

※3277969
ウィンディ達に謝れこの外道！ポンコツ不良品クソ雑魚AI！

※3278083
ここでは凡人なりに強いという感想に対しても「強い」という単語にアレルギー反応が出るから気をつけたほうがいいよ

今回は記憶でムネモシュネーだったが、プログラムでこれだとまんま忘却に属するレーテーの神霊とか来たら簡単に記憶が漂泊されそうで怖い

※3278123
この辺の配分は、1部の頃の最初の水着イベや天竺イベ、セイレムでも思ったが、ずっと運営側の采配がヘタなだけな気がする。
｢そこで切ったら（ないし後半戦分割したら）後半あっさりになっちゃうでしょ！｣みたいな

※3278152
初心者のために使いやすい配布鯖を配ってあげてるんだよなぁ
まあイベント参加できないんだから手に入らないんですけどね、初見さん

※3277995
ムネーちゃんぐだの事で暴走しているように見えているけど動機はダ・ヴィンチちゃんよ。
だってロマンの事を記憶関係なにもしてないし。
ダ・ヴィンチちゃんのために何かしたいからマスターに目をつけた。

※3278139
強いるはそんなレベルじゃないと思うが‥

一方的な親切の押し付けはタチ悪いからやめてくれよなー頼むよー

※3278070
アストライアの言葉は、平凡だからこその共感・凡庸だからの悲しみだぞ。どこにも元コメにある様な身体的な発言は無い。一般人としての感受性の話だろ。

※3278090
主人公も結構人の死を見てきたはずだけどもその中から
ダヴィンチちゃんが死んでしまって哀しい→始めからダヴィンチのことを忘れてさせてあげよう
ってムネーモシュネーはダヴィンチの死が主人公にとって一番辛いことって認定してるんだよね……
主観の入った観測機

※3278043
あんなもん、今回みたいに慣れすぎてるから、危なくないという考えがあるから仕方ない

エピローグの所長のセリフからキッチンで弓エミヤと所長が料理について言いあうシーンを想像してホッコリした。

※3278163
ギル「ウザいから人類間引くわ」
天草「頼まれてないけど不老不死にするわ」
BB「先輩のために世界支配するわ」

※3278150
個々人が読めなかったら辞書で引くようにすれば良いと思うんですけど
ガチで難読ばかりだったら自然に離れてくし

※3278153
始皇帝は片膝ついただけでロクにダメージは受けてない
それより自分に片膝付かせた主人公がただの一般人で誰しもが同じ可能性を秘めている汎人類史の強さに可能性を掛けた

※3278141
ウィンディとオリジン君 「「ライトニング 許すまじ 呪ってやる」」

※3278066
平凡だからこその在り方ってやつだろアレ。精神的な。

※3278153
凡人が勝てたから始皇帝はぐだを認めたのよ
「どこにでもいる誰かがこんなにも強い、強くなれる可能性がある凡人が何十億もいる」
ていう人民の価値にこそ始皇帝は寿いだのよ

ぶっちゃけぽっと出だしそれ倒して終わりってしてもオチが弱い

※3278144
ぐだぐだもやってること凄かった。流石天海。

※3278165
案外産みの親に対する感情があるのかもしれない

機械的に一番長く付き添った相手だから失ったときの感情は大きいはず

どっちの答えがお好み？

※3278152
野良フレ申請の傾向見るに新規は入ってきてると思う
赤貝クッソ多いけど。そうじゃない人の奴受けても5章6章辺りで脱落する

※3278161
ライネスの推理からすると「創造主からの期待に応えたい」「悲しいこと（創造主の死）を忘れたい」「創造主に会いたい」で全部ダヴィンチちゃん関連だもんな
これぞ心を持った道具の純粋な献身って感じ　悲しいからって全部忘れたらその願いの意味がなくなることが分かってないあたりもいつもの型月テーマ

※3278067
クソライトニングめウィルス混ぜるなんて余計な真似しやがって。

※3278035
今回の頭部を見るにゲーティアのような人外人型の可能性もある
まぁ、何処かしらにダ・ヴィンチちゃんの面影や意匠があるのは確か

※3278118
どうでもいいことだけど北部九州の人に「強か」を読んでと言ったら「つよか」と答える人が多いぞ

巌窟王やアビー、アーラシュの幕間読んでるかどうかで受け取り方分かれそう
主人公や他のカルデア勢の把握出来てない事情や、ドクターに逢いたい悲しみや、この旅は正直結構大変と呟く主人公自身の本音が描写されてる
問題は前者2人は星5かつ期間限定だから観れる機会に殆ど恵まれないって事なんですよ(全ギレ)
ありがとう大英雄

※3277999
その人が死んで悲しいのならその人の記憶を消せば痛みも癒えるだろうって考えようによってはその人を2度殺してるともいえるからなぁ。マジ切れ不可避ですわ

※3278010
ＰＳ版でやって隠しルートは姉妹機の方だろうなと確信してたらそれまで全く登場しなかったピカチュウ声のヒロインが出てきて驚いた思い出

セイバーにちょっと高めの声で「エッチなのはいけないと思います」とか言われたい

※3277899
自分はFF8のノーグ思い出した。

ヤドカリ思い出す防御力ではなくなっただけで
ゲージの本数と強化解除からの全体なのは変わらないし女性特攻は入らないのねー！
とかなりギリギリ目でしたわい

※3278179
新規は捨てて、ついてこれる奴だけついてこい！ってスタイルだしな
まあ型月自体そんな感じだし

※3278004
そこまで精巧な仮想現実が作れるなら汎用的人工知能は作れると思うぞ

※3278058
第一次産業以外、特に直接の生産から離れるほど卑しみ蔑む発想って人類全体がずっと持ち続けて、未だ克服し切れたとは言い難い代物だからなあ
ギリシャでもローマでも漢でもヨーロッパの近代思想でも商人や資本主義を卑しい職業とした辺り、人類の宿痾と言っていい

IT産業が出始めた辺りでも信用されない事甚だしかったし(だから堀江や孫、三木谷が球団を買おうとした時酷い騒動になった)
仮想通貨騒動も定着しないと言われていたがこれからどうなるか

※3278169
真ん中だけだな、親切の押し売りしてるの

※3278140
そこに、魔術や神秘に一切関わらずに一生を終えられる、っていうのも追加で
縁のない家庭なのに突然変異的にそっち方面の才能を持って生まれてしまった、シエル先輩や士郎みたいな例もあるので

※3278129
シャドウボーダーが発進するときってまさにムネーモシュネーが入り用な時なのではないか？(少人数での脱出・存在証明人員の不足対処)

※3278177
動機が本家も二次創作も燃やす同担拒否強火厄介オタクでさえなければなぁ…

※3278109
自分はそういう意味で言ったんじゃよ？　軍人は常識とか日常に身を置く一般人ではない。自分を殺しにかかってくる相手をいなすための鍛え方なんて普通一般人はしないし、本当ならしなくても良いことなんだし。
自分の言いたいことは強い弱いじゃなくて、｢もう翻弄されるだけのお客様じゃなくて自分で覚悟を決めた当事者だよね｣って話。メンタルや能力、いずれ帰る居場所が一般人の範疇でも、選んで今立っている道はマシュやカルデアの人達と同じ場所で踏みとどまって立ち向かうものであるはずやん？

※3278173
性質は平凡だけど経験値が積み重なりすぎてな、まあ2年も修羅場くぐって性質は変わらずともそれ相応の成長はしてるはずだよな

※3278190
まあSAO世界ては人工知能普通にいるしね

※3278132
マシュは素の身体能力だと逆上がり出来ないレベルだったような・・・

※3278163
諦めろ、地獄への道は善意で舗装されている

※3278200
凛はオリンピックの金メダリストを遥かに上回る身体能力持ちなんだぞ
魔力アリなら素のスペックなんて何の関係もない

※3278170
ていうかシナリオの方で難しめな漢字には最初からルビ振ってたりしてるような

この人（？）の名前覚えにくいから、覚えやすくオッパイモミモミーとかに略して良いかな。

てか記憶改変なんてぶっちゃけ別人に洗脳するようなもんでしょ
それしてくる時点で同情も無く只の敵だわ

※3278178
ダヴィンチちゃん失って悲しいのはぐだ以上にムネーモシュネー自身だからね・・・故にダヴィンチちゃんが弱点でロリンチちゃんに対して会話を拒んだ

>>215
本編中でまた戦っていくために的な事を言っているし、鯖連中にもお前らはマスターの剣だからきちんと戦えるように悲しいことは忘れさせる的な事をいってる
そもそものありようとして、人理を守るための戦いに赴くマスターの邪魔をするつもりないのよ
ただ、悲しい記憶は覚えてちゃ邪魔になる、マスターが辛いだけだ、と決めつけて、それを忘れさせることを最重要視しているから、何年かかろうがかまわないとも言い出すし、大事なことを忘れた結果今後の活動に問題が発生する可能性も高かったろうけど

※3277977
あれは怒りだったな。
ムネーモシュネーは悲しみだろうか。
そして電脳魔として名前は出てくるは姿は出てこないラプラス…
ムネーモシュネーにVtuber的な美少女型対人インターフェースが実装されているなら、ラプラスにもあっていいんじゃないかと思うんだけど、ないのかなぁ。

※3278038
全ての命に終わりがあるのに

どうして人は怯え嘆くのだろう

いつかは失うと知っているから

当たり前の日々が何より美しい

※3278202
そうじゃなくてマシュの素のスペックは飛んだり跳ねたりには向いてないって意味では

※3278179
意外と新規っぽいの居るよね
今フレ確認したら、レベル130未満どころか120未満で頑張ってるの居る

※3278200
逆上がりって割とコツを覚えないと出来ないから判断基準としては薄いぞ

※3278129
システムだから物理的な場所は取らないだろう
おそらく存在証明の観測機器の中に入ってるからサーバー増設みたいなのも要らないし、彷徨海クラスの異質さがなきゃエラーも吐かんし、ならいずれ完成させる見込みで置いとくのは間違いじゃない

実際「存在証明から潰してくる敵」が先に登場してたら、絶対になんで対策すら考えてねーんだって突っ込まれてた部分だし

※3278179
というか育成とか進行自体は初期に比べりゃはるかに
進めやすくなってるけど
前半少なめとはいえ、一部だけでもかなりの文量だからね
シナリオスキップするならともかく、ちゃんと読んでたら
一ヶ月くらい連続して開催される制限アリイベントなんてまず間に合わんよ

※3278190
そもそも仮想現実の実装には物理的なリソースの問題もそうだが、人間の認知を相当に解明しておかないと無理
そして、そこまで認知機能を解明できるなら、人間のように振る舞えるAIを実装できる

※3278016
「本人には特殊な能力や戦闘技能はない」「でも要」「奥に引っ込んでおくこともサーヴァントの運用上できない」という、よく考えなくても狙わない理由がない標的だからな。
今回ムネーモシュネーは敵として狙ってきたわけではないけど。

※3278207
悲しい思いをしたことは、人が戦うための原動力にもなりうる、というのをムネーモシュネーは想像もできなかったようだからな。

※3278204
そこまでいくならムネかモシュで区切った方が覚えやすいじゃろとマジレス

※3278198
その辺はシナリオでも修羅場くぐってきるなとか、指示の仕方辺りでちゃんと他キャラから
言及されてるし
凡人であることと、経験を経て成長してることはちゃんと両立して書かれてると思うよ

ふと思ったんだけどムネーモシュネーの立ち絵というか頭部のレンズの部分シャッターという名の瞼が無いよね
成る程これなら見たくなくても見え続けるね

※3278190
世界を作るのと人間同等の知性体を作るのでは後者の方がはるかに難しいぞ

※3278188
地味に神性とかのプラス分はちゃんと貫通するあたり全く同じ仕様だったなｗｗｗ

漢検は意外とやり甲斐があるからみんなもやって

※3277916

人は背負った罪によって道を選ぶのではなく、選んだ道で罪を背負うべきだ。この旅を続ける以上はこの悲しみや苦しみは忘却は出来ない。

※3278204
オルミーヌかな？

※3277926
「次に頑張るために今までの苦しいことは忘れましょう」
というのが主張で、もう休めとは言ってないよな

※3278211
そんなジャンプのやり方がわからないとか赤ん坊じゃあるまいし
魔術ありでぐだとマシュが戦ったら(無いと思うけど)、普通にワンパンでぐだ死ぬし
魔術師とそれ以外の人類には圧倒的な差がある

※3278111
その弱さの中にも上下幅はあるだろうというツッコミをするとやっぱりここではなんでさ祭りだろうな。全ての一般人は弱くなくてはいけないとか逆に傲慢すぎると思うんだけどな

※3278226
漢検やれば蒼輝銀河すなわちコスモスとかの読み方(ルビ)もわかるかな？

※3278123
レイド戦はムネーモシュネーで良かったんじゃないかなと思う
バルバトスの役目も重要だったんだろうけど…

※3278223
ただの世界ならそうだけど、
FAOのように、人間の五感再現と感情のデジタル化まで出来る世界を作れるなら、汎用的人工知能は実装に至れる

※3277924
AIといいうと機械的な感じがするが現実の延長としてスマホやPCの閲覧履歴や
打ち込みワードから学習した個人をトレースする簡易AIだとその人の現し身というか
より欲望忠実な汚い部分がモロに出てくるような気がする、普段何を見て何を打ち込んでいるかによるけど

※3278231
マシュって魔術師だっけ？

※3278235
訂正
FAO→SAO

※3278235
FAOってなんだよ(困惑)
お前はFateとSAOのどっちの味方なんだ

※3278220
ムネかモムかだと！？

ダ・ヴィンチの いしは、いまや消えつつある。
願望器のひとふれ「聖杯のカケラ」とマージし、
ムネーモシュネーは、じが を持つ女神 そのものとなる。
あるじを うしない、もくてきを 見失った
悲しきキカイを…止めるんだ、リツカ！

※3278233
１級だと仏蘭西とか西班牙みたいなあて字に近いものも出題されるらしい

※3277924
(#◇ ◇)<AIはろくな事をやらないだと!?私を下に見るのは止せ‼

※3278231
レイシフト先とか長時間の活動が当たり前なのに強化魔術使った身体能力の話をしても仕方ないだろう

※3277910
シナリオを読み終えてみると、「自分がしてほしいことを、自分の管理対象にもしてあげた（しかし相手はそれを全く望んでいない）」って印象を受けた。
どちらかというとムネーモシュネーが憐憫対象だった…というのが正しいのかもしれない。
創造主を失って、本来期待された働きもできないまま眠っていたAIムネーモシュネーが目覚めて、頑張ってお仕事した結果がこれなんだもん。

※3278231
マシュが魔術師前提で話してるけど、マシュって魔術師だったっけ？　マスター適性を高めたデザイナーベビーってだけでは
戦闘能力はデミ鯖だからじゃなかったっけ

※3278112
いや「公式はそう言ってるけど自分はそうは思えない」っていう普通の感想じゃね？

※3278232
ライター沢山いるせいで
一般人なりに経験積んだ感じのぐだが居たり
何時までもド素人的な初歩的なミスかますぐだもいたりするからな

※3278200
デミ化してないとぐだ以下の筋力と言われてたな
男女共通会話だろうしぐだ子以下の筋力だろう

※3278221
その通りだと思うよ。実際上の方で一般人とかで盛り上がってるけど、極端っちゅうか。平凡だからこそその精神性で皆と一緒に頑張って成長しながら今があるっていうのが答えだろうに、なんかずっと一般人のままみたいな感じに受け取ってるというか。

※3278084
正直なとこその設定ってシナリオの分量増やし続けて大分ガタが来てないか？

※3278204
胸喪主で憶えるといろいろ捗るぞ

※3278165(すみません 続き連投)
主観の入った観測機はもはや人と変わらない
だから「自分が善だと思うこと」を相手に施すし、それが実は「相手も心底ではそう望んでいるはず」という理想であることに、元々は機械であった彼女は気づけない
今回の事件も単純な善対悪ではなく、互いに譲れない者同士がぶつかり合った結果だったのだと思う
今までの異聞帯のように

※3277924
人工知能に焦点当てたエロゲがあったな。その作品だと人間を模倣して作った人工知能をEIって呼んで自分の意思を持った存在をAIと分けてた。そしてAIとは情報生命体であり人間とは別系統の新しい命だって定義してた。

※3278253
アガルタやプリヤのぐだは正直オタク臭キツイ

※3277973
スタークさんのうっかりエフェクト発動しちゃったからね。その後ヴィジョンをしっかり作れたのは流石スタークとしか言いようがない。

※3278122
多種多様な分野の英知の結晶だからな。農学。
作物の栽培や品種改良なら生物学的、畜産なら動物対象の医学にまで広がるし、農地を対象にした土木技術、治水もその範疇だ。
あと、現代において安全な農薬使用ができるのも、長い研究開発の成果だよ。

※3278257
別に俺らもどうせオタだからオタ臭いのはいいけど、オタ知識ないのかあるのかハッキリして欲しいのはある

※3278243
星のマスター……

※3278188
イベ特攻で女性特攻と同じ威力になり、影鯖には相性不利だが女性特攻がついて防御無視でガッツ他もスキルで剥がせるジャックちゃんはオススメだったぞ

※3278251
ぐだ子とノーマルマシュに腕相撲させて中々決着がつかず息上がってぐぬぬぬぬってなってる2人を眺めたい

※3278132
実際のところどっかで落ちても問題ないスペックのぐだがマシュを守護する方が理にかなってるんだけど、マシュって今マスター適性を持っているのかわからないんだよね。わからない以上はやらん方がいい

※3278095
数学と暦学と天文学って大体農業のために生まれたもんだしなあ

古代の数学書を紐解くと大抵農地計測や建物の建て方、種蒔きのための季節測定などへの実用も考えた問題が出てくる

※3278252
キャラを属性で見てその属性から離れる意見は認めないって状態になってるのがねぇ…

記憶がきえても心が覚えてる
ロクゼロやゆゆゆであったなぁ

※3278015
FF8の召喚獣による記憶喪失は、最悪のタイミングでスコールに牙を剥いたからな…
ペーペーの学生が魔女と戦うには、幼少時の記憶を犠牲にしてでも力が必要だったんだから仕方ないけど。

同時に、あの世界の軍隊に召喚獣を使う連中がいないのも納得できる。

※3278235
いや、それでも思考と意思の問題がある
受動的な行動と思考は出来ても能動的思考や行動はAIには難しい
これはリアルな仮想現実と違って答えのない問題だからな

※3278013
日本人はアトム・ドラえもん・マジンガー・ガンダムとかを見たりするからか
ロボットやメカは人間だけでは届かない領域へ一緒に立ち向かってくれる相棒であり友人ってイメージが濃くなりやすいらしいね
逆に労働力というロボットっての正しい意味に即した本家の人たちだといずれ高度化した機能ゆえに人間から世界を奪っていく恐怖みたいなのが勝るみたい

※3278233
すまねえ、サーヴァントユニバース語はさっぱりなんだ

※3278262
ロボット大好きなのは一貫してるのにな
今回のムネーモシュネー(バトルグラ)も状況が状況じゃなければ興奮してそう

結局アサエミが喚ばれたのは一応2世と関わったことがあったから？
ケリィ呼びされた理由が分からなかったなあ

ムネーちゃんからしたらロリンチちゃんの存在割と絶望ものよね、自分は完成させて貰えなかったのに期待してるって言ってた創造者はちゃっかり予備を用意してそっちに引き継ぎ済ませてたとか

※3278170
スマホで読んでいるんだし、ブラウザ開いて検索すりゃいいんですよね。

※3278262
ルルハワでオタクじゃないって判明してたよ

※3278267
やるかどうかはともかくマスター適正がゼロの所長が呪いレベルって言われてたんで何も言われてないマシュはあるっちゃあるんじゃないかな

※3277978
アンドラス倒した時のスカラベ思い出した
あれは命に対する未練だったか

※3278272
それこそ、仮想世界で学習するしかないか

※3278084
不便だよね……

※3278128
一部の特異点だとまずマスター殺しとこうぜムーヴしたのってオケアノスのヘクトールとあと誰か居たっけ？ってくらいだったのは幸いだよなあ

※3278248
レフが魔術の師としてマシュに教えていたそうだけど
正直影薄い印象

仮面系キャラ属性ある人には今回の胸ー揉むねーさんは結構ビビッとくるものがあったんじゃないか

※3278278
士郎をシェロ呼びする、側の人（ルヴィア）の声帯なので、iがeになっちゃうんじゃないか、と言われているのは見たな。

※3278239
魔術使いではあるだろう、Aチームの首席だったらしいし
もし指揮で首席だったらそれこそぐだ要らねえ

一枚絵で彼(彼女)と「あの人」が映ると悲しみが湧いてくるけれど、あの別れは大切なことだから忘れてはいけないのだ

型月のAIはバグってお節介焼きになり監禁に走りがち

※3278278
chの方で「切断」と「結合」=パッチワーク？って書き込みを見たな

※3278059
具体的な起動原因が彷徨海のデータだからノウム・カルデア以後なのは確定
そんで極めつけの例外でなきゃ遮断されてる彷徨海に聖杯の欠片が入ってきて、そんな反応にカルデア側は気付きもしないってガバの範囲が広がってますねこれは

※3278282
そんで確か同人活動の知識はBBペレにその場で詰め込まれたんだったっけ？ロビン同様

※3278302
まぁ、旧カルデアの半数以下の人員で動かしてるんで勘弁してやって

※3278278
zero記憶のクリア後においてあの２人に花を手向ける行動は、「たとえ自分のものでなくても失いたくない幸いな思い出はある」っていう例示ではある

※3278285
スカラベは未練じゃなくて、「難題を解きし真に聡しき者にのみ与えられる」「再生と復活の象徴たる聖なる虫」。
なおホームズがやたらと消費する。

※3278295
てことはパイセンも一応魔術使い的な事できるのかな？

※3278184
復刻済みイベといいどうにかならんものか…体験クエスト方式でなんかこう、あるはず

※3278306
だからこそ本来ムネーモシュネーとかが必要になってくる環境だしね

※3278284
だから今っていったんだ。元々マシュはマスター適性持ってるはずだけど、デミサーヴァントとして力に目覚めたことでマスター適性を失った可能性がある。サーヴァントがサーヴァントを従えることは反則中の反則だから

※3278306
半数以下どころか一桁じゃなかったっけ？

※3278306
考えてみれば、本来の南極カルデア200人の9割がレフの爆破で還らぬ人になり、
生きて人理修復を果たしたスタッフも、2部序章の襲撃で10名程度に…

蘇生されてカルデアを去ったマスター候補生も空想樹でやられただろうし、総数の5%くらいしか生き残ってないのか。

※3278079
すいません。間違ってなんでさを押してしまいました

※3278299AIの使命であり行動理由だからね、人のお世話って
だからその行動で最も適した行動を起こせばそれは監禁にもなる

型月で最も人の感情を理解したAIはトリマウじゃないかな

※3278302
メタだがイベント起こすためにはガバガバになってもらわないと…

※3278079
BBはむしろ本来の目的隠してたからな

※3278043
普段のぐだぐだノッブ見てたら油断はするだろうしそもそもちびノブが殺戮マシーン化してるのを間近で見るというのは多少根性座ってても動転はすると思うなぁ。というか脇腹撃たれても割と状況を冷静に受け止めてるのが逆に凄かった

基本的に怯えて動けなくなる描写があまりないぐだだけど、一番最初に致命傷負ったマシュを励ましてる時には足ガクガクだったようだし、そういうのが会話中心で進行していくシナリオの描写外で減っていったんじゃないかなと思ってる
そこは省略されてる地の文を各自想像で補完してねってとこじゃないかな

※3278291
亜種だと同行するサーヴァント弾いて手を加えれば容易にマスター殺せるのは新宿とアガルタ剣豪、ついでにＣＣＣでも示されてはいるな。新宿はお茶がいなけりゃ落下死、アガルタはムニエルいなきゃ完全な無防備、剣豪はしゃーないけど同上

ＣＣＣと大奥を見ると何とかして最初のレイシフト段階で侵入と同時にぐだパッケージして無力化すればいい気もするが

※3278312
重要設定は一部体験クエみたくレアプリ方式してほしいね

※3278148
昨日の23時ごろに討伐完了して、混雑のなかラッキーにも入れた人が見たのが、「解放されるまでお待ちください」だったあたり、運営の予定では最速でも24時は超えるつもりだったんだろうなぁ。

※3278319
全滅判定どころの話じゃないな。何で組織として生きてるかの方が不思議なレベルですやん

※3278329
アガルタのムニエルの仕事は最適なサーヴァントを推したことで、同行サーヴァントが付くこと自体は既定路線だよ…
いやめっちゃ最適だったけどさ。

※3278332
最終日リアルタイム伐採勢としても、正直、最後急加速してた感あったもん

駆け込み需要あったんだろうなあとは思う

※3278333
逆に少なくなりすぎて大体の人に目が届くようになったからじゃないかね

※3278226
自分が中学生ぐらいの頃(十年程前)は全生徒漢検英検受けなきゃいけなかったけど今とか昔は違うのかな？

※3278273
なんつーか欧米の征服文化はその裏返しでやたら自分の正義を喧伝したり、妙な人権運動に走ったり、「今度は自分が何かに征服され取って代わられるかも」な恐怖が裏にあるイメージ

※3278340
ぶっちゃけ天下り利権感あったけど今も続いてるのかな

※3277924
道具が意思を持つ必要は全く無い。黙って使われてろと言うがスタンス。

※3278272
いや、仮想現実によってその辺の問題も解決できると思う
ようは学習の問題だから、
仮想現実（それもSAOのようなオンライン型でもいいし、オフライン環境のテストプレイでもいい）によって人間から学習すればいい（感情とか状況に対する判断とか）
あとは、それを望ましい方向に判断できるように調整すればいいんだけど、
まあ人間のやることだからそっち方面は難しいな（間違いなくバグる）
とりあえず、自立しているだけなら、まあ出来ないことはないと思う（あくまで仮説だけど）

※3277994
だから今度は不真面目なやつを選んだ

ってネタ分かる人どれだけいるかね

※3278327
オタクになる程度に文を読める人には、描写されたことから行間の想像ができる人が多いけれど、世の中には案外それができない（見えているものしか分からないので、見えていないものは「ない」と判断する）人は多いようで。
つまり、コミカライズなんかを見て初めて「そうだったのか！」となる人が案外多いということ。
それに、想像できる人たちの間でも、同じ描写から同じものを想像するとは限らなくて、解釈違いで揉めるのもよくある。

その辺、すごく印象に残っているのはエルバサの対アキレウスの態度についての解釈で、記事になるたび論争になっていた気がする。
幕間でその辺の描写がしっかり入って、決着がついて本当によかったと思う。

※3278233
漢字検定の２級以上、非常用やいわゆる難読の漢字はドイツ語と並んで中二病の入門編やで
キリンを「麒麟」と書くと一気に幻想種になるだろ？

※3277907
確かにリリカルなのはのリィンフォース・アインスを思い出すところあったからな、世界一幸福な魔導書な彼女はやてに出会うまでは不幸をまき散らす魔導書だった故に

まあ、型月的にはオシリスの砂を連想したけどね。じゃっかんティアマトみたいに人類悪汚染されていた感はあるけど

※3278279
逆に創造主がただ消えたわけではなく、自分を完成させうる他者が残ってるという希望でもないかな？

魔術式や機械ですら憐憫を持つ人の感情と歴史を見続けられるギルガメッシュやマーリンってとんでもないな、と改めて思った
特にギルガメッシュは自分も感情を持つ存在でこれから先の未来も見えていて尚変わらず在り続けてるんだよな…

※3278001
まあ、「（鍛えざるを得なかった）一般人」か、「（略）逸般人」か、といえば「（略）一般人」なんだろう。

※3278342
正義を喧伝するのはむしろ日本と同じく封建社会からの血筋だと思う
大義名分がないと周囲から袋叩きだったから

中国がそこら辺あんまり気にしないのは専制社会が長すぎたから

※3278409
マーリンはまあヒトデナシだからね
そんでもキツイらしいが、千里眼家業

※3278095
毛沢東も雀狩りして大変な事になってるしソ連もスターリンかレーニンのコルホーズに実の母親がブチギレてるし、共産主義の人って……

※3278291
と言っても基本的にはマシュが常に近くで守ってるから狙いにくそう

※3277899
ビジュアル面では怪獣っぽいけど、レテの話があったから
ネクサスのレーテを思い出したな。実際今回のムネーモシュネ―と似て非なる機能と動機があったし

※3278131
回想シーンは多いが、その回想に改竄があるので、そうローコストとも思えない。

※3278043
ちびノッブから逃げてたところを帝都ノッブにぶつかり「良かったノッブがいた」と思った瞬間ズドン！だったはずだけど
アレは油断とかそういうレベルじゃないんだよ

※3278379
なんでそんな書き方しか出来ないの？

※3278267
ぐだにはマシュを守護する力は無いしマシュにはマスターとしての蓄積が皆無
結局今の分担が一番理に適ってると思うけどな

※3278215
割と知り合いに半年以内に始めた人多いんだけど、シナリオスキップせずだいたい1ヶ月〜3ヶ月で1部完走してるな。ほぼ全員が6章入った時点で足が止まり自鯖強化に向かってるんだけど、そこで石割ってでも種火周回するか自然回復でちまちまやるかで6章クリアまでかかる時間に差がついてる
で、全員厳しめの条件ついたイベント参加するため1.5部をすっ飛ばしてるしたぶん今後もやる暇がなさそう。結果的にホームズがかなり唐突、アラフィフの初見がCBC、武蔵ちゃんが巌窟王と同じような謎のキャラ化してるという……
かといって空白期間設けたら虚無だなんだと騒がれるだろうし、なかなか難しいとこだな。

ネタバレ上等シナリオはぐだぐだ明治維新が冬木クリア条件としてはかなりやばい内容だったと思う……というか謎時空イベントってロマ二が出てこないのでその時点でうっすらネタバレなんよね
復刻メカエリチャンハロウィンで察しちゃった人もいたし。難しいところよ

※3278432
後者は共産主義の欠点だが、前者はただの失政だから……

※3278095
お隣でも文革で知識人一掃した後、「畑に植える種の量を〇倍に増やして収穫量増加だ！」っていう“さいこうにあたまのいいいけいかく”を実行して作物駄目にしたりしてるな

※3278273
マジで日本人が機械への親近感を持てるのは鉄腕アトムのせい
アトムの「ロボットだって心があるんだ！」という
現実的に考えたら有り得ない台詞が染み付いてる

※3278409
マーリンといえばゴルゴーン戦前夜に「全てが終わった後ちゃんと覚えていられるのは僕だけ」みたいなこと言ってたから、
いずれはぐだやマシュですら一連の事をはっきりとは思い出せなくなるのかな？と思っていたけど今回の話やったからにはそんなことは無いのかな？

まああの発言自体サーヴァントの中では、という前提付きかもしれないけど

※3278432
北朝鮮でも、生産性を上げるためと称して山のてっぺんまで稲を植えさせたり（傾斜地だから田んぼにするのに激しく向かない）、密度を高く植えるよう命令したり（稲に限らないけど、特に稲は根元で株が大きくなる性質があるので、適切に間隔を開けて植えないと1本がひょろひょろに育つばかりで苗の無駄）、完全に逆効果にしかならなかったとか。

こういうのは、専門家でもない人間の浅はかな発言が通ってしまう環境なのがなにより悪い。
そこで成功するには、知識人（というか専門家）に適切に意見を求めてそれを反映できるか否かにかかってるんだけど、知識は基本、富のある所に集中するんだよなぁ。
そして、富にまつわるものを、何でもかんでも一まとめに悪とみなして排除して、それで失敗するとか本当に浅はかだし、愚かなことだ。

※3278257
そこは人によるだろう、あの選択肢でも納得できた人だっているわけだし一概に否定はできないな
どんなシナリオでも違和感覚える人はいるものだし、癖が強いと違和感感じる人の割合も増えるという事じゃないかと……
まあ私はだいぶきつかったけどね！頭の中であの選択肢は無かった事にしたけどそれへの同調を他の人に求める気は無いのだ

正直今回のシナリオ薄味で個人的にイマイチだった
合わなかっただけだろうけどキャラに全然情念が感じられない
推理物かと思えば違うし、なんだかな・・・

※3278310
できるだろ

※3277908
ああ！、空飛ぶバイクに股がったダヴィンチちゃんが金色に！

※3277924
ウルトロンとスカイネットとマトリックスは同じように思考してるな
人類に成り代わりたいってシステムは多いよな

※3278459
それは多分「特異点で交流した人たち」の側の話だと思う。
あの特異点で死んだ現地の人は（ギルガメッシュも含め）、のちの歴史で不都合が起きないようなつじつま合わせがなされる、とされていたけれど、それはつまり、「ティアマトが人類悪と化しラフムが暴れまわった」事実がなかったことになるということ。
そんなことが起きたを、特異点ではなくなったウルクで覚えている人は誰もいない。
当然、解決したカルデアの働きを覚えている人もいない。
ということ。

実は、特異点ではなくなった後のはずなのに、カルデアのことを覚えている、地元人が（私が認知している限りで、だけど）一人いる。
…第2特異点の、皇帝ネロ。
たしかマリー・アントワネットの幕間で。

※3278481
世にある「事件簿」はおおよそ推理ものなんだけど、魔術を使えば何でもありっていう世界を舞台にしているために、真っ当な推理物たり得ないのが「ロード・エルメロイ2世の事件簿」及び今回のコラボイベだから、推理ものを期待すると全然的外れになっちゃうんだよね。
一応、何でもありってことはシナリオ中のライネスの台詞でも語られてはいるんだけどね…
まあ好みに合う合わないはなんにでもあるし、仕方がないね。

※3278121
例えば新宿の魔神バアルとか｢英雄や怪物なら納得できるけど、平凡で凡庸なおまえ(ぐだ)に計画(人理焼却)を覆されたことが許せない！(要約)｣と言って三千年かけて復讐に走る位だしな。新宿はぐだの平凡さを特段ピックアップしたエピソードではないけど、バアルという敵がぐだの平凡さを証明してくれた様なものだと思う。

※3277924
黒の剣士「お？喧嘩売ってんのか？」
勇者王「仲間の侮辱は…俺が許さない！？」
主任「あ、そうなんだ。で？それが何か問題？」

※3278292
デミ鯖としてのマシュにばかり焦点が当たってるからデミになる前のマシュがレフの指導だの戦闘訓練だので何を学んでたかは基本的に不明だしね

※3278018
水木一郎ソングと共に搭乗するのか……メカエリチャンが嫉妬しそう

※3277924
AIなりに人間を思いやって頑張った結果とんでもないことになってしまうの良いよね・・・
なんというかピュアだよね・・・

※3278481
それこそ「人による」というやつなのでは。万人が楽しめるシナリオってありえないでしょ
個人的には推理物風味を加えた1部の置き換えトレス話だったと思ってる。ムネーモシュネーがゲーティア、強い悲しみを受け憐憫によって一方的に記憶を消そうとした/人類を作り直そうとした

※3278310
ズボラのパイセンがいちいち詠唱なんて出来るわけないゾ

※3277945
それ多分初期状態の話であって、
めちゃくちゃ客観的に考えてもまさに一般人たる「俺ら」ならとっくに潰れてるから現状どうあがいても（少なくともメンタルについては）公式が言ってるの無理が生じてきてる感は否めないのよね…

というか今回に関してはついに面と向かって「壊れてしまっている」って憐憫ゆえに一切容赦なく言われてしまったし
（婦長が5章で少しだけ言及してたけど『人が長らく戦い続けるには、私のように狂うしかない』って言ってたのがミソ）

※3278034
あれ、スパロボRのセルフオマージュやら虚億再現なんだろうけどガチで吹いたよ

スパロボTは久々にGガンメンバーが大集合してシナリオでもゲーム中でも大暴れだったから満足だったよ

※3278435
クリプター会議で言及されていた、『魔力のパスが短いからサーヴァントがマスターから離れられない』ってのは主人公の短所でもあるけど、逆に考えれば常時主人公の傍には確実に守りに長けた護衛が張り付いてるって事だからな。

通常の暗殺手段じゃ手を出し辛いのは間違いない。

魔神柱がＦａｔｅじゃなければダークソウルやブラッドボーンに出てきそうなモンスターなら、
ムネーモシュネーはニーアオートマタとかそういうロボゲーに出てきそうなボス

※3278112
転んでも立ち上がれた子供見ても褒めてあげられない大人になっちゃったんだな

※3278083
身も蓋もない言い方をしちゃうと、
多分この「ズレ」の原因は大本のきのこが「一般人」の価値観が高すぎるせい
あれでもだいぶ抑えてるっぽいけど実際の「一般人」はもっと弱くて脆い

うちだと但馬さまと蘭りょうおうでノーダメだったなぁ
しかし時間はそこそこかかった

※3278486
その理屈だとマーリンはサーヴァント枠じゃないか？
「あの時代にマーリンは存在しない」からサーヴァントとして召喚できた、って理由だし

※3277919
コラボ先からラスボスを持ってこれないからって感じがしたかな。

※3278535
サーヴァントには違いないけど、ギルガメッシュの召喚したサーヴァントだからカルデアのサーヴァントとはちょっと事情が違うような…違わない…のか、どうなんだろうその辺？

※3278538
まぁそのお陰か他作品コラボというよりダヴィンチちゃんイベって感じはちょっとしたなぁ

※3278521
多分だけど普通の魔術師なら通常はサーヴァントを霊体化させて傍に置いてるし距離があるときは自分で対処できるよう警戒体勢取ってると思うよ
zeroのアゾットッキーなんかが悪い例でギルガメッシュを控えさせていたけど彼は刺した言峰と通じてたから時臣を守らなかったっていう…

※3277945
初期設定としてそうでも今はどうかって思うわ
ザビーズも設定では無個性凡人だけどメンタル鋼で個性的だと捉えてるプレイヤーも多いしねぇ

今のロリンチちゃんもいいけどやっぱり前のダヴィンチちゃんが恋しいなって思っちゃう…
1.5部やってる時、ロマニがいないのもあってかすごく頼りになる大人って感じがして一気に好きになったのよね…

※3278307
あれは必要だったのかわからん
全く自分が経験していないことなのに、所謂オリジナルに引っ張られていくレプリカを感じてちょっと空しくなったよ

※3278458
今の創作におけるあらゆる性癖の原点に手塚神が居そう
ゲート・オブ・手塚かよ

※3278492
そうなんだよね。型月の魔術の世界観に納得できるかどうかも鍵よね。今回とは違うけど大奥の概念の書き換えとかがその一例で、状況によるけど条件次第で簡単にひっくり返せたりすることもあるのよね。ある意味発想の転換とも言える様な部分をどう捉えるかで評価は変わる

※3278505
いや、だから元コメの人は個人的にっていってんじゃないの？

※3278291
それ考えるとヘクトール怖くないか
守りじゃなくて攻めるの得意じゃん……

※3277961
.hack//のアウラは結局どうなるんですかね・・・(対抗)

※3277975
うちはカーマが頑張ってくれた
魅了つえー

ムネーモシュネーは色々と可能性を感じるというかロリンチちゃんとかとの絡みもっと見たいと思った
それはそれとしてバルバトスごちそうさまでした

※3277899
？？？「食物連鎖という苦しみ・罪から解放してあげるね……」

※3278558
言うて画面に映らないだけで、サーヴァントとしてのアサエミ自体が前提で異なる世界の黒聖杯の影響を受けて成立してるからね
別世界の自分の影響というならカルナ他、あらゆるサーヴァントが大なり小なりあった上での座の本体のコピー品だし

※3277924
ロックマンエグゼ「そんな事ないよ！」

※3277969
（修正のきかないバグを見るような目）

※3278066
平凡なことと一般人なことは関係ない気が
生まれ育ちは一般人で、現在の境遇はちょっと一般人では無い
それはそれとして性質としては平凡で境遇が変わった今もそこだけは変わってないんだと思う

※3277990
ゲーティアもそうだし気が付いたら全部終わってたでクリプター（主にカドック）も連想したし色々被せてるっぽいね

※3278109
仰木は宝具として座に登録されたから（白目

※3277948
無力だったことを指摘こそすれ責めることはせず、全力で取り組んだことを評価してくれる上司の鑑

※3278071
むしろ頻繁のレムレムによって観測やらマスター保護にスタッフ取られて更に時間が足りなくなってた可能性も

※3278374
世代的には普通にわかる人多いと思う
後その辺の話ちょうどアプリで無料公開されてるし

※3278521
だからそこレムレムシフトは恐ろしいのよな。アビー幕間見るに色々対策を練ってはいるんだが。
がんばえー！

※3278319
漫画、チェンゲ、新ゲの早乙女研究所をどうこう言えないレベルだなあ

※3277924
そもそも意思持ってる人間が禄でもない存在だからな

※3278180
色彩もいいけど、今回ずっとバンプオブチキンのhappyが頭の中を流れてた。
悲しみは消えるというなら、喜びだってそういうものだろう→消えない悲しみがあるなら、生きてる意味だってあるだろう。全編彼女に聴いて欲しいなぁ。

※3278521
彷徨海にまで侵入して毒を盛る事まで成功したコヤンスカヤってやっぱ有能なんやなって
新所長のせいで半分失敗したけど

※3278191
でも共産思想で飢餓を起こす独裁者の思考って「農業なら馬鹿でも出来るだろう」って侮りが透けて見えるんよな。
結局自分だけが賢くて自分以外の全てを下に見てる世界の狭さが問題の根っこじゃないのかなぁ。

※3278273
ロボット以前に九十九神とか刀に人名っぽいの付けたりするのは日本じゃよくあるし文化の違いなんかね？

※3277919
これひょっとしてインドでキーアイテムの一つとしてムネーさん来るんじゃねーかなって疑ってるわ。
だって宇宙が出来て滅びてを繰り返す時空で存在証明をし続けないといけないし。

※3277901
ラストのダヴィンチちゃんと出会う話よかったなあ
たとえ、宝具で作り出した偽物だったとしても……

※3278840
八百万に魂を感じて敬い愛する、って言うと特別な思想みたいに聞こえるんだけど、要するに古代から俺らの先祖は万物を擬人化して萌えてたんだよな。
だからAIも簡単に人格を感じて愛する事ができる。
非オタのOLとかでもロボット掃除機に「いつも一生懸命掃除してくれる姿が健気で可愛い。ペット感覚」とか言うし。

※3277978
帝都でミッチーが落としたのは虚影の塵だったなぁ
確かに理想通りのものが見たくて虚ろなものを作り続けた人だろう

※3278064
ムネーモシュネーに宝具使って結果的に優しい幻見せてあげれたしライネスGJすぎた
二世も宝具で亡くなったフリしたし今回設定の使い方が面白いし展開に情がある

※3277945
身体能力はともかくメンタルが未だに一般人はありえねぇわw
少なくとも俺の100倍は固いぞあいつ（ぶっちゃけ身体能力も負けてるが）

※3278196
大奥イベで株を上げたと思いきや、次のイベントにぐだぐだ帝都復刻をぶち込んだのは最高に超クール過ぎたけどね……流石は三日天下そのものな方

※3278262
オタクはオタクでもひと昔前のネタが出てこられると普通に困惑する
全世代に合わせるのは無理としても、作中で発言してるぐだは今20歳くらいのはずと思うと色々厳しい

※3278111
きのこ基準だとらっきょの巴きゅんとかも一般人なんだよなぁ。
アストライアさんとかが言う平凡って言葉、個人的には「英雄的思考ではない」だって意味で捉えてるわ。
正義とか世界とか未来とかのために一本の剣で在らんと覚悟を決めた人ではなく、ただ生きたい、ただ目の前の誰かの手を握りたいって志向。

銀英伝のミラクルヤンは天才で無敗だけどあくまでも凡人だったみたいに。
ラインハルトは英雄。

ダ・ヴィンチちゃんの最期の記憶が奪われそうなった時は本気で怖かった
辛くてもとても大切な記憶なんだと
あの人のおかげで自分たちは今ここにいるんだから
それを失うということは自分の何かがごっそり持ってかれるのと同じなんだと

※3277949
fgoのゲームデザインは根本的にシナリオ読ませるのと相性悪いと思う

※3278084
投影するには大分個性が付き過ぎてると思うけどな…
地の文が出たりしてる時点で、ライター側も無理に没個性、プレイヤーの分身として書くってのは無くしてきてると思う
というか、その辺も初期の頃の枷だったんだろうなって思うわ

※3278156
まあ、なんかここではぐだの強さでえらい極端な思想を持ってる人多いわな。カドックの言動で魔術の行使及び身体強化ができないのは描写されたし、作戦行動中は魔術礼装による魔力変換に頼ってるのは描写されたが、なぜかそこから自前で魔力生成できないとか思ってる人多いし。その理論だと特異点Ｆでの突発的なマスターになったところがおかしくなるんだが。

ムネーモシュネーがこれで機能してくれるなら、マシュやロリンチちゃん、ホームズが特異点に向かえるからなにかしらありそう

一般人と一言で言っても結構幅が広いというか個人差があるものだし、経験によって変化することもある。ぐだは価値観や物事の判断基準が「普通」なんだと思う。メンタルと勇気ちょい強め程度のモブ若者がたまたまモブじゃなくなったような。
ぐだが普通ではなくなった部分はとんでもない高さから落下しまくってるとか目の前で人を含む生き物がどんどん死んでいくとか、そういう非日常経験をしている事だと思う。ただ、それによってぐだの平凡さは損なわれていないという事じゃないかなー。
環境に慣れたり経験によって成長する事はあると思うけどそれもごく普通の事だしね。

※3278028
大奥でゴッフ所長が働き過ぎな嫌いがある技術顧問とか言っているんだよねぇ。
以前の万能の天才のように振る舞うのに小さな体で頑張っちゃているんだろうなぁ。

※3277984
レイドのお知らせ来たとき「何もせず威嚇だけのラフム」とか来たらどうしようと思ってました。

今回のイベントって事件簿コラボとは別に作ってたイベントストーリーのプロットにエルメロイコラボのキャラを絡ませた様なチグハグ感あったけど
前半は確かにコラボしてたんだけど
小紙片集めとかで第一部のシナリオを振り返えったりしつつ
ラストの天空の階段上がって行く主人公たちと地上でそれぞれ戦ってる鯖って構図はホロウのオマージュっぽかったし
ラスボスのくだりはホワイダニットをダヴィンチちゃん絡みにしたせいでぐだは主人公やってたけどライネスとグレイは置いてけぼりだったし
このネタはロリンチを相棒鯖にした方が話の収まりが良かった気がする

※3277912
明確な悪意であれば意地でも立ち向かってやるって気になれるんだけど、ゲーティアの時のマシュみたく肯定しつつ「辛いなら止まってもいい」って言われちゃうとダメだよ…そんなん止まりそうになるよ..

※3279616
何を落としますか？
ものによっては「これはあの人じゃない」って自分に言い聞かせながら周回します

※3277924
アンジェラ「そうですか？」

※3278803
うーん、これはぐう正

反論の余地も無え

※3277960
人類悪が漏れてますぞ

※3278935
それは逆に上の世代のネタを吸収するチャンスに変えるのじゃ
ワシらもそうやって生きてきた

究極超人あーるとか北斗の拳とか読んどらんけど何故かバレンタイン少佐のネタとかお前のようなババアがいるかとか
そうやって知って生きてきたんじゃ

※3278184
アビー幕間のぐだの本音描写が結構胸に来る

※3277945
物語開始当初はそうだろうけど、正直現段階では違うと思う。
よく描写されるしアストライアも言う「平凡、凡庸」は変わらない価値観についてじゃあないか？
激戦を最前線で潜り抜けた世界で一番サーヴァントを知っているマスターが一般人かというと疑問。

※3277928
まぁその辺は五章が来ないとお互いがお互いの事どう思ってるか分からないので…

※3277939
ある意味一番マスターの戦い方を知っている観測機だからこそ最も嫌がる戦法で本気で勝ちにきているのがいい。
そしてネロ祭り以来の敵に回った時の影ダヴィンチちゃんの恐ろしさよ。弱体無効・NPチャージ・クリアップ・無敵貫通でドカドカ殴ってくるからアサシンもアルターエゴもガンガン削られていったわ。

※3279064
せめてぐだはどこどこの描写から魔力生成できないし、他の描写と矛盾しないよとか、別にぐだの能力で極端な思想持ちにあったことないよとか言われるならともかく、そういう意見すら返ってこないのがなあ。

※3277908
彼らのホワイダニットも涙なしには見れないな

※3277924
？？？「ターミネートだヒューマン。」

※3278055
そのままエスカレートして人類が滅びかねないような方向にいったら人類悪かな
イベントの中では主人公と周辺人物だけをターゲットにしてたからまだそこまでだった

※3278284
Aチームにいたんだからマシュはマスター適正はある、けど一度致命傷を負ってデミ鯖になった時点で無くしてる可能性が高いんじゃない？
でなきゃぐだ(プレイヤー)が人類史最後のマスターだとシナリオ内であれだけ強調しない筈

※3277946
ムネーモシュネから獲得した貝殻は素材として使わずにこう、箱に入れてマイルームの片隅に置いておきたい。スキル上げ等でいつの間にか消費してしまうのが惜しく感じる。

※3278515
ＴはGガン勢がもれなく全員強いというトンデモスパロボでしたね
いつもなら性能的に置いていかれがちなゴッド以外のシャッフル勢やノーベルをスーパーモードやバーサーカーモードと強武器で救済してくれるし

ただなぁ……
シャッフル勢は、燃費がなぁ……

or2<そんなのは、真実じゃない

※3278045
元々｢特異点には本来存在しないはずのマスター｣を｢存在している｣と観測･認識するためのシステムだから、
存在があやふやな魔力の塊を観測･認識することで聖杯に仕立てあげたと考えている。
観測すること事態が干渉であり、接触みたいな感じ